Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В Подмосковье судят фермера, выпустившего собственные деньги. (Не только в СГА не терпят конкуренции)

Аватар пользователя vetrjanoy

В Подмосковье судят фермера, выпустившего собственные деньги

3 июня в Московской области продолжится суд над фермером Михаилом Шляпниковым, который выпустил собственные деньги - калионы, по названию деревни Калионово неподалеку от Егорьевска.

Обвинение, как передает РИА "Новости", утверждает, что фермер самовольно выпустил денежные купюры, не согласовав свои действия с государством, в связи с чем ведомство требует признать использование "колионов" незаконным и запретить их изготовление и оборот.

"Колионы", будучи денежными суррогатами, представляют угрозу для единства платежной системы РФ, также создают угрозу для осуществления монополии РФ на эмиссию денежных средств, дезориентируют население в условиях экономического кризиса", - говорится в иске прокуратуры.

Сам предприниматель поясняет, что новые деньги он выпустил с целью улучшения качества жизни в деревне Колионово. По его словам, один "колион" эквивалентен 50 российским рублям, которые являются его личными долговыми расписками как физического лица.

"Колионы", настаивает Шляпников, не меняются на рубли, а покупать свои деньги он никого не принуждает и производит расчет и в рублях.

Прокурорская проверка, однако, установила, что "колионы" выполняют экономические функции, необходимые и достаточные для их оборота (функция соизмерения стоимостей, функция накопления, функция платежа), однако в отличие от денежных средств их выпуск носит самовольный характер.

В интервью радиостанции "Говорит Москва" Михаил Шляпников отметил, что не понимает, почему вдруг прокуратура заинтересовалась этим делом, ведь, по его мнению, у Центробанка никаких претензий к нему не возникло.

"Для меня ничего неприятного нет. Достаточно любопытно, забавно и неожиданно. Там в любом случае, если признают их угрозой для государства, то получается, что один крестьянин развалил экономику России. На чем она тогда держится? Если признают законными, то получается, что каждый производитель может печатать свои деньги",- сказал Шляпников.

По его словам, необходимость в "колионах" возникла потому, что государство не справляется со своими функциями, в частности, в сфере сельского хозяйства.

"Если государство не может найти денег для производителей, сельского хозяйства, пришлось нам самим какой-то инструмент изобретать. Нельзя анархизм в какой-то стране построить, а внутри маленького сообщества он вполне работает. Невмешательство государства гораздо ценнее, чем его удушающие объятия", - заключил фермер.

Между тем Шляпников известен экстравагантными выходками. Например, он запретил въезд в свое имение чиновникам, если те не предъявят справку из психдиспансера и флюорографию, а также устав органа власти, который они представляют.

http://www.newsru.com/finance/01jun2015/shlyapnikov.html

Отчет о первом заседании суда (из жж фермера) вопрос в студию почему снимать нельзя?

"Суд над колионами состоялся

Вернее, первое заседание. Уложились менее чем за час.  Съемки не разрешили. Я рассказал про колионы,  их цели и механизм обращения.  Прокурор цитировал мои посты в ЖЖ и комменты к ним, пытаясь найти функции платежного средства. Например, там написано, мол колионы это деревенская валюта. А коли написано валюта, здачит деньги! И прочее. Ответить было несложно.

Более подробный отчет будет поже.

Заседание перенесли на 3 июня. Мне предложили привести одного участника нашей забавы, для подвержения моих слов, и свидельство о собственности на дом в Колионово, типа проверить чего я здесь околачиваюсь столько лет.

Зато прокурору велели доствить потерпевшую по его иску, сторону - Российскую Федерацию или ее Центробанк. 

Продолжение следует..."


Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:03:58 / 02-06-2015)

И правильно.  Опыт МММ как бы намекает, с какими рисками связано неконтролируеимая никем эмиссия каких-то суррогатов. 

Пусть личные долговые расписки выдает, которые потом можно предъявить в суде. 

Аватар пользователя vetrjanoy
vetrjanoy(4 года 6 месяцев)(09:10:25 / 02-06-2015)

  он их так и позиционирует:  "По его словам, один "колион" эквивалентен 50 российским рублям, которые являются его личными долговыми расписками как физического лица."

    Поэтому не совсем понятна причина суда, но материалы видимо будут доступны только после приговора.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:24:34 / 02-06-2015)

Глупости.  Если бы это реально являлось личными долговыми расписками, вопросов бы не было. 

Но это не так, как бы он это не "позиционировал". 

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(11:18:42 / 02-06-2015)

Я думаю, суть в этом:

Если государство не может найти денег для производителей, сельского хозяйства, пришлось нам самим какой-то инструмент изобретать. 

Впрочем, можно было и личные облигации выпускать с натуральным обеспечением.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Пусть личные долговые расписки выдает,

логично

Аватар пользователя vetrjanoy
vetrjanoy(4 года 6 месяцев)(11:02:45 / 02-06-2015)

Опыт МММ намекает лишь на то, что деньги, как средство накопления в идеале должны иметь независимую от эмитента ценность. А вот при использовании их как средство обмена это отнюдь не обязательно. Держатель не уверен в постоянной стоимости имеющихся на руках "бумажек" и хочет как можно быстрее их обменять...скорость товарооборота и "денежного" обращения увеличивается, экономика растет

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:04:56 / 02-06-2015)

это твои предположения, непонятно на чем основанные.

точно также можно предположить, что предприниматель продает эти суррогаты направо-налево, временно создавая видимость их ликвидности, потом тупо отчаливает на другое место жительства.

Аватар пользователя vetrjanoy
vetrjanoy(4 года 6 месяцев)(11:23:23 / 02-06-2015)

Уточнение из первоисточника (ЖЖ фермера) он их не продает а обменивает на труд, обеспечены яйцами (куриными или перепелиными из контекста непонятно):

"В роли фашиста - доллар США, в роли коллаборациониста - рубль РФ. Две необеспеченные фиатные валюты, два суррогата. Доллар - колониальная расписка для рептилоидов, рубль - колониальная расписка для доллара. Так и кружатся в танце, как в наркотическом сне, пытаясь поиметь друг дружку. Суррогатная тантра. Местные наймиты из Хазарского Народного Банка только и приглядывают, как бы это доллар не упал, не потерял свою платёжность в РФ. Чтоб чёрная жижа непрерывно циркулировала в Трубе, пнмш.

Ведь если доллар - это не более чем зелёная вонючая жижа, то что есть рубль, в этом свете? Чем пахнет доллар? Ростовщичеством, кидаловом, наглостью фешенебельных стран, войной и кровью. Рубль, прикасаясь к доллару, сливаясь с ним в экстазе, начинает пахнуть тем же самым, даже если не испытывает желания.

В мире остался только один обеспеченный финансовый инструмент, и к нему приковано всё внимание мировой общественности. Это колионы Шляпникова. Каждые 2 колиона - это десяток яиц. Финансы, наполненные едой, из сердца Земли-Матушки. И не кайф, а услада. Чтобы заработать колион, надо почистить снег или наколоть дров. Через воспитание трудом, через близость к Истокам. Чем пахнет колион? Материнским теплом, цветущими яблонями, пОтом добросовестного труда, парным молоком."

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(11:53:40 / 02-06-2015)

цитата наркомана ценна чуть более чем колионы

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(13:29:49 / 02-06-2015)

Фермер - стукнутый на голову. Нафига было это светить в Интернете, если хотел, чтобы это работало? Или просто хотел попиариться...

А по делу для деревни/поселения - организуете потребительский кооператив с возможностью внести платежи выполненными работами, предоставленными товарами, долговыми расписками и т.п., а также электронной системой учета платежей. И усе, валюты по форме нет, а по сути - есть.

И смысл все это имеет только для относительно замкнутой, управляемой экономической системы (80-90% местного производства + сбалансированный экспорт/импорт). Иначе все это - очередной МММ.

Аватар пользователя valera545
valera545(3 года 7 месяцев)(21:38:13 / 28-07-2015)

Векселя — имеют место? Это — суррогат? Почему тогда за векселя не сажают? Рискну предположить: людям надоело за каждым чихом идти к ростовщику на поклон, вот и расчитываются меж собой по-простому. Могли бы и бартером, но бартер труднее приводить к одному знаменателю.

Аватар пользователя vetrjanoy
vetrjanoy(4 года 6 месяцев)(11:14:23 / 02-06-2015)

В таком случае его судили бы за мошенничество, а если этого нет, значит Ваше предположение неверно....  либо прокурор не дождался когда фермер свалит со свеженаменянными рублями....по ТV года два назад про этого фермера и его деньги показывли сюжет...что-то долго не сваливает

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(11:44:17 / 02-06-2015)

У прокурора яйца зачесались от безделья, или в шоу-бизнес решил свалить, по велению души.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:04:33 / 02-06-2015)

лучше  бы  разобрались и озвучили Причину ЗАЧЕМ он это сделал.... тк скорее всего причина проста  нет Денег у населения - которое  хотело получить его продукцию вот он и организовал эмиссию и даже  наверно запустил нормальный  денежный  оборотв  микромасштабе.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(10:09:57 / 02-06-2015)

Еще полгода-год назад был сюжет по зомбоящику про него.

Типа расчет только внутри деревни и только для жителей деревни. Платил этими фантиками мужикам за работу, продавал за них же свою продукцию. Говорили, что жители деревни и между собой ими рассчитывались. Но в том сюжете, если я правильно помню, ничего не было про рублевый эквивалент.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(11:31:13 / 02-06-2015)

нет Денег у населения - которое  хотело получить его продукцию вот он и организовал эмиссию - проходили это уже все. В конце 19го - начале 20-го века очень умные фабриканты платили ЗП не рублями, а купонами, которые потом отваривались в лавках промышленника по завышенным ценам. Многие рассказывают сколько мог купить мяса рабочий на ЗП, только мало кто знает что большинство рублями ЗП не получали. А потом наступил 1905ый, а за ним - 1917ый. Как говорят  в народе - жадность фраера сгубила.

В случае с фермером основной вопрос - извлекал ли он прибыль из выпуска своих ден знаков. Установить это очень просто. А далее, если извлекал прибыль - то надо садить лет на 50, а если не извлекал - то штраф и обещание "никогда больше так не делать".  

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(12:49:42 / 02-06-2015)

Задчка не решаемая если он расчитывалсяс наемными рабочими за работу  то в принципе ничего не  законного нет просто вексель или  талон на получение продукции.

Трабла появилась когда наемные  рабочие  начали расчитыватся ими между собой........

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(09:06:53 / 02-06-2015)

Таки да. Есть же векселя и пр.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:08:17 / 02-06-2015)

таки вопрос если я  буду  использовать векселя в обороте с выполнением "экономической функции" я таки попаду под действие "денежных сурогатов"

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(09:06:57 / 02-06-2015)

Между тем Шляпников известен экстравагантными выходками. Например, он запретил въезд в свое имение чиновникам, если те не предъявят справку из психдиспансера и флюорографию, а также устав органа власти, который они представляют.

а вобще  вот и появились у нас  земельные  анархисты.... 

самое интересное  что для  нормального человека предоставить все перечисленые  документы не проблема... но вот чиновники что то бесятся итк  боюсь что туберкулезом они не болеют, а уставы  есть официальные...... 

+)

На правах бесплатной раздачи галоперидола.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Добренький

Без бумажки ты какашка, а с бумажкой - человек. )))

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(10:30:51 / 02-06-2015)

Откуда у нормального человека справка из психдиспансера? У вас есть?

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(10:47:11 / 02-06-2015)

Вообще-то без неё водительские права не выдают. :-)

И в медкомиссию при устройстве на работу, как правило, входит.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(11:06:45 / 02-06-2015)

Справка из психдиспансера берется в психдиспансере :-)

У нормального человека там будет написано, что такой-то на учёте в психдиспансере не состоит.

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 9 месяцев)(09:14:52 / 02-06-2015)

бангстеры в своём репертуаре

Аватар пользователя Nintendo
Nintendo(5 лет 2 месяца)(09:18:03 / 02-06-2015)

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1023932&cid=6

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(3 года 6 месяцев)(09:26:12 / 02-06-2015)

 стоит немного писать о чем ваша ссылка. уважайте время остальных.

Верховный суд Башкирии разрешил жителям деревни Шаймуратово расплачиваться "шаймуратиками". Так называются местные деньги, а точнее — товарные талоны. На них можно купить продукты только в одном селе. Такую систему взаиморасчетов предложил местный фермер. Но своеобразную валюту пыталась запретить местная прокуратура.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:34:01 / 02-06-2015)

Пример рабочий, а размеры села - это условный вопрос.

Аватар пользователя Дядька Черномор

Интересно как бы они отреагировали еслиб этот гарный хлопец, закрутил бы серебряных жориков?

Аватар пользователя Производственник

Если признают законными, то получается, что каждый производитель может печатать свои деньги",

Вроде так и было когда то? Производственники развивались, а банки разорялись, по моему, Миша Майоров как то писал про банковский кризис годах в 1850-1880, если я правильно помню.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:32:30 / 02-06-2015)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE

Вот тут пример успешной реализации, даже через суд сделать ничего не могут.

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(09:38:49 / 02-06-2015)

О том, что государство не справляется со своими обязанностями при определении объемов эмиссии даже советники президента говорят. Что уж..., о крестьянине? Ему-то работать нужно и товарообмен чем-то поддерживать. Так, что работать необходимо над первопричиной данного явления.

Аватар пользователя Радионеслушатель

векселя только жидва уважаемые люди могут выписывать, а не быдло всякое. Вон даже Грефу на операции с векселями НДС вменили. Как это так, в стране становится бюольше денег (даже путем введения суррогатов). Это недопустимо совершенно - денег должно становится только меньше, а народ беднее.

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(11:21:38 / 02-06-2015)

Не могу не согласиться.
В то время, как народ США страдает от ожирения, это русское быдло только лишние продукты жрет. 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(13:46:47 / 02-06-2015)

Набиулина звонит Шляпникову:
- Михаил, что делать? Подскажите! Говорят, Вы придумали новые деньги? Они подрывают нашу экономику? Или наоборот?
Шляпников:
- Скажу, но сначала справку из психдиспансера предоставьте! Потому что ваши действия не адекватны...
Набиулина:
- А справка от Самого подойдет?
Шляпников:
- Пусть тогда уж Сам и приходит! Поменяю ему золотовалютные резервы на колионы! ))

Аватар пользователя Радионеслушатель

да, забавно :)

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(09:49:56 / 02-06-2015)

Молодец фермер! Прочь руки кровавого режима от трудового народа...

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(10:11:53 / 02-06-2015)

ну и правильно судят

закон надо знать

есть же вполне законные средства: векселя, акции и т.д.

организуй все по закону и выпускай, никто слова не скажет...

а все кто думает иначе - просто не видят дальше своего носа

если каждый будет иметь право выпускать свои деньги без всякого законного оформления, то как думаете, сколько будет мошенников среди выпускающих?

процентов 70 минимум, и это ну очень скромная цифра мне кажется:)

Аватар пользователя Радионеслушатель

бумажки делает деньгами исключительно вопрос доверия к эмиссионному центру. А XIX веке в США ходили  деньги из десятков банков, трастов и всего такого прочего. Ничего, жили люди.

В наше время доверие к эмиссионному центру подкрепляется авианосцами, шантажом и коррупцией органов власти.

Поэтому с точки зрения закона не совсем понятно, что такого плохого делает фермер. Он нарисовал бумажки (ведь Мск эти бумажки упорото давать деревне не желает дешевыми кредитами и высокими зарплатами), эти бумажки позволяют людям как-то сводить концы с концами, принимают они их в оборот сугубо добровольно. Но, - и тут Алексуорд совершенно прав - эмиссионный центр должен нести перед держателями денег какую-никакую ответственность. Так что пусть фермер пишет именную расписку, защищает ее от фальсификации хоть как-то - и понеслась.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(12:47:35 / 02-06-2015)

Судья: у меня есть ксерокопии Ваших колионов, но они больше похожи на открытки. Дайте мне пожалуйста несколько штук, чтобы можно было о чём говорить.

Михаил Шляпников: ради Бога, берите, выбирайте. (протягивает)

Судья: И ещё у меня такая просьба к Вам, в следующее заседание пожалуйста кого-нибудь попросите подъехать сюда из тех, кто участвует в этой игре, одного-двух человек, не больше. Чтобы они пояснили, что конкретно они брали, что им давали. Чтобы можно было понять структуру, имеются ли там какие то в данном случае правонарушения. Вы можете сами не осознавать, что делаете что то противозаконное.

Михаил Шляпников: я могу и из Центрального Банка пригласить и из Министерства Финансов, у меня там есть друзья.

тыц

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(10:15:56 / 02-06-2015)

Класс!

Аватар пользователя Радионеслушатель

класс был бы если б Сам напечатал в Мск под свои нужды триллиончик-другой расписок-векселей и под своей подпиской пустил в оборот ненавязчиво. То-то б ушлепки с Неглинной заходились с пеной у рта.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(11:01:03 / 02-06-2015)

Мне кажется это только жалкое начало (с).

Аватар пользователя prior
prior(3 года 7 месяцев)(10:42:46 / 02-06-2015)

альтернативные деньги - ход в нужном направлении. особо учитывая как при этом - возбуждаются карательные институты государств(всех государств). все равно власть почти во всех странах - контролирует узкая прослойка жирных котов, и именно на них - работают и прокуратуры , и суды , и полиция. 

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 2 месяца)(10:43:39 / 02-06-2015)

В другом фермерском хозяйстве была подобная ситуация. Хозяйство большое, производит молочные продукты, мясо, еду всякую, типа хлеба, овощей и т.д. Денег оборотных мало. С работниками надо рассчитываться. Выпустили свои талоны, которыми выдавали зарплату, и на которые можно отоварить то, что хозяйство производит. Ввели срок действия талонов, так, что объем получаемых товаров постепенно уменьшается - стимуляция спроса и предотвращения накопительных пирамид. И всё закрутилось - работники с удовольствием брали эти талоны, по необходимости меняли их на товары, видимо, меняли и на деньги тем, кто тоже хотел отовариться. Короче, оборачиваемость резко увеличилась в хозяйстве, оно стало развиваться. Но... из прокуратуры тоже пришли и прекрыли все это дело...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(10:48:38 / 02-06-2015)

Деньги гезеля достаточно эффективны, но банкстеры будут ОЧЕНЬ ПРОТИВ!

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(11:27:34 / 02-06-2015)

Еще бы!

Такая кормушка накрывается звиздой!

Аватар пользователя Johnny_Wax
Johnny_Wax(4 года 5 месяцев)(11:27:03 / 02-06-2015)

Так почему перекрыли?

Потому, что те продукты, кои иначе пошли бы на прокорм чиновных мордоворотов, стали кушать сами работники.

Быдло разожралось! АТУ ЕГО !!!

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(10:54:19 / 02-06-2015)

Ну, есть ещё такая штука, как памятные монеты из драгметалла - их оборот будет не реально запретить, особенно серебрянных, а так - можно отливать серебрянные копии этих монет и пускать в оборот, лишь-бы формовочной смеси хватило... цена таких монет будет достаточно высокой, хватило-бы серебра...)))))) Всё в рамках закона, не придерёшься!

Не являются денежным суррогатом, т.к. само серебро имеет цену, за бугор не вывезти, т.к. это драгмет, а справочке о покупке таких монеток получить будет невозможно, а значит контрабанда...))))

Аватар пользователя Вован Толяныч

В штатах захотели и придрались. http://en.wikipedia.org/wiki/Liberty_Dollar А потом и к виртуальному биткоину придрались, а до того ко всяким "eGold" системам.

В игре с государством в эмиссию денег есть только одна выигрышная стратегия -- не играть.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(13:41:06 / 02-06-2015)

ссори, но растрою вас - пока нет четкого определения денежного сурогата - тк в том смысле который ему придают и голда из WoW, и та хрень что в WoT, и ISK в Eve есть посути денежные  сурогаты..... даже  Чеки если вы пробили  себе  товар в кассе и купили  заних что то другое что вам срочно понадобилось передав эти чеки третьему  лицу.... 

Так что серебрянные  монеты если они не  будут иметь Рублевого номинала и не будут выпущены ЦБ будут тем же  денежным сурогатом

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:40:02 / 02-06-2015)

Неа, не расстроили, ибо памятные монеты можно считать деньгами, а можно и не считать в зависимости от ситуации, иначе-бы их выпуск был прекращён. А вот лить свои монеты из серебра - ещё не додумались запретить и это шанс... хотя деньги гезеля - надёжнее.

И вообще в таком случае амерские ГКО - тоже денежный суррогат, они не в рублях номинированны!

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(15:14:12 / 02-06-2015)

в юрисдикции РФ доллар это ценный фантик имеющий выраженную в рублях стоимость и ничего больше, и да, попытка оперировать именно долларами как деньгами на территории РФ не законна только как товаром.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(11:08:03 / 02-06-2015)

http://michael-077.livejournal.com/ - ЖЖ Шляпникова.

Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(11:26:02 / 02-06-2015)

А вот до революции  у буржуинов была такая манера - зарплату рабочим выдавать не деньгами, а талонами, которые те могли отоварить только в фабричной лавочке... Классно придумали буржуины!!!

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(15:15:14 / 02-06-2015)

возврат зарпалтного фонда -и сейчас нормальная практика когда заводская столовая списывается прямо из ЗП.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Вован Толяныч

Государство не любит конкуренции, а в деле рисования фантиков -- абсолютно не терпит. Знать об этом могли бы даже крестьяне. :)

Если же хочется свою валюту, нет сегодня ничего проще, если присутствуют мозги. Валюта эта должна не имет названия, физической формы и курса к другим валютам. Для деревни достаточно файла new1.xls, в котором деревенский банкир будет записывать ежедневные операции. Ничего сложного в этом нет -- раньше так справлялись и без эксела, а уж сегодня совсем легко. В такой системе цена выражается лишь числом, а устанавливается самими пользователями -- банкир лишь регистрирует и ведёт записи транзакций.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(11:51:35 / 02-06-2015)

Кстати, по поводу фермера и его местных "денег". Законодательство не запрещвет выпускать и использовать в обороте денежные суррогаты. Законодательство просто оговаривает порядок выпуска и обращения оных 

Если фермер нарушил этот порядок, то он безусловно виновен, но не в том, что подрывает денежное обращение в стране (хотя и это тоже), а в том, что не исполнил соответсвующий закон.

Никто ведь не удивляется штрафам за езду на автомобиле без прав? Государство не запрещает людям ездить на автомобилях - государство запрещает это делать людям, которые не прошли курс обучения и не не сдали соответсвующий экзамен на вождение.

И не более. Так же и в этом случае.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(13:42:38 / 02-06-2015)

Докажете? Мне  реально интересно... тк  взаконе написано ТОЛКЬО рубль

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(14:54:39 / 02-06-2015)

Бумажный рубль - это вексель, выпущенный ЦБ и обязанный государством к безоговорочному применению как средство платежа.

вам никто не запрещает выпустить переводной вексель с гарантией оплатить, либо рублями либо каким то товаром, тому,кто вам его предъявит по номиналу,указанному в нем. Только вот именно, что вы должны напясать это обязательство собственной рукой и указать, что вы вкладываете в залог. 

Фермер же этого не сделал. Жалко, что прокуратура вмешалась. Лучше бы было, чтобы этого жулика соседи на воротах вздернули.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(15:11:38 / 02-06-2015)

все законно пока вы  как "создатель" векселя и гарант по нему  передаете  его одному  лицу. но когда это лицопытается расчитататся этим векселем с третьим  лицом  за ТМЦ - вот тут и возникает денежный сурогат

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(15:44:58 / 02-06-2015)

В общем то вексель и является неэмитируемым денежным суррогатом 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 3 месяца)(11:55:21 / 02-06-2015)

да ничего ему не будет, государство не докажет, что ему нельзя выдавать векселя, обеспеченные товаром, при этом он легко докажет в суде, что рубль - ничем не обеспечен, эмитируется из воздуха и, вообще, не может выполнять функции денег. Там еще с керри-трейд заморочка, кому принадлежит ЦБ.. цугцванг в суде будет.

Аватар пользователя Mad_Scientist
Mad_Scientist(3 года 10 месяцев)(14:00:49 / 02-06-2015)

У любых альтернативных денег есть 2 свойства крайне неприятных для господствующей в данный момент элиты (клана, класса и т.п.). 

1. Альтернативные деньги не контролируются финансовым аппаратом государства т.к. не проходят через банки и др. финансовые институты. Соответственно тот сегмент экономики который они обслуживают автоматом уходит в "серую зону" или проще говоря превращается в "черный рынок".

2. Соответсвенно с операций, произведенных при помощи этих денег не платятся налоги осударству и ростовщики не могут снять с них свой "налог".

Исходя из п.2 альтернативная валюта на старте будет эффективнее общепринятой, т.к. она освобождена от налогового гнета и если эммитент сумел создать правильную бизнес-модель, не свалился ни в инфляцию, ни в дефляцию, и поддержал ее на старте собственными вложениями и реальными товарами, то такая валюта, при устойчивом росте, через некоторое время может подвинуть официальную.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(14:57:51 / 02-06-2015)

Ключевое слово - "обеспечил реальными товарами". А если не обеспечил? А если на словах обеспечил, а когда за ним придут, то покажет пустые карманы? Чем он расплачется? Своими детьми?

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(15:08:29 / 02-06-2015)

А как же презумпция невиновности? Докажи, что не обеспечил! А потом, они там, в своей деревне без посторонних разберутся.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(16:47:02 / 02-06-2015)

Мавроди обеспечил? Это он в городе под защитой ментов был. В деревне ему бы быстро глаза на седалище натянули.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 9 месяцев)(15:01:59 / 02-06-2015)

Мужик прав!!! Не убил, не украл, не обманул. Работает. Ещё как работает. Жидва схавает, если народ не забунтует. Если деревне колионы жить помогают, то чихать на этих уродцев из прокуратуры, там нет нормальных. Деревня должна сказать своё слово, просто не пускать чиновников и всё. Сто мужиков дорогу перекрыть, уазик какой перевернуть. Что войска вводить будут? Вот ведь тварюшки, и сами не работают и другим не дают. Миллиарды на поддержку малого бизнеса, миллиарды на поддержку деревни, что-то никто из друзей-знакомых ни копейки не увидел! Где все эти деньги? У чиновников.

Про справку порадовал!!! Так их гондонов!! И устав пусть не забывают. Молодец. Достоин уважения.

Что неправильно он написал про доллар и рубль? Правильно? Отстаньте от мужика.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(18:04:32 / 02-06-2015)

Надо было спокойно вводить "трудодни" - по сути те же векселя отдельного колхоза (только мороки меньше). А тут чувак кинул открытый вызов государству... Нет сомнений, что за открытый вызов государство - наваляет...

И слово "трудодень" - оно привычное, родное, домотканное... Вызовов государю не содержит... Назвать его незаконным - неудобно (ну не скажешь же, что 70 лет советской власти пользовались незаконными средствами).

Аватар пользователя vetrjanoy
vetrjanoy(4 года 6 месяцев)(09:12:38 / 03-06-2015)

"трудодень" слишком крупная "купюра", 1 колион = ведро картошки или 10 яиц. вы согласны работать за 10 яиц целый день? так что надо придумывать и дробные от "трудодня" 

Аватар пользователя Spookie
Spookie(3 года 11 месяцев)(16:11:04 / 03-06-2015)

Трудочас, не?

Аватар пользователя vetrjanoy
vetrjanoy(4 года 6 месяцев)(14:56:16 / 04-06-2015)

Если для Грефа, Сечина и иже с ними то как бы не на пикосекунды не перейти

Аватар пользователя Spookie
Spookie(3 года 11 месяцев)(04:04:14 / 05-06-2015)

Это уже о другом говорите. Разрыв нужно сокращать, однако, и будет всем счастье

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...