Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Снова про Индию и Рафали

Аватар пользователя ko_mon

Индия не станет покупать у французского концерна Dassault дополнительно истребители «Рафаль» из-за слишком высокой цены, сообщают Рамблер Новости 1 июня. Ранее предполагалось, что Индия купит 126 истребителей в дополнение к недавно приобретенным 36.

«Мы купим только 36 истребителей, больше покупать не будем. Самолеты Rafale слишком дороги», — заявил министр обороны Индии Манохар Паррикар, пишет La Tribune со ссылкой на индийское новостное агентство PRI.

Издание также сообщает, что в ближайшие два-три месяца будут обнародованы итоги работы франко-индийского комитета, определяющего сделку.

В середине апреля Индия заключила контракт с Dassault Aviation на покупку 36-ти «Рафалей» и предполагалось, что страна закупит еще 126 истребителей, из которых 108 будут собраны в Индии.

Но планы позже пришлось пересмотреть из-за экономической нецелесообразности.

«Я бы тоже хотел иметь BMW и Mercedes, но у меня их нет, потому что, во-первых, я не могу их себе позволить, а во-вторых, в них нет острой необходимости», — приводит Рамблер Новости цитату Паррикара.

 

По данным источников в Минобороны, стоимость проекта выросла с первоначальных 12 миллиардов долларов до 20 миллиардов, поэтому МИД Индии отметил ценовую привлекательность и надежность российских многоцелевых истребителей Су-30 по сравнению с Rafale.

Победителем тендера французский истребитель Rafale стал в конце 2012 года. Кроме французской машины, в нем приняли участие компании Lockheed Martin (США) с F-16, Boeing с F/A-18E/F, SAAB (Швеция) с Gripen и новейший российский истребитель МиГ-35.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201506011329-ec3g.htm

   

ранее по теме:

Франция отказалась от гарантий на истребители Rafale, которые будут производить в Индии: http://aftershock.news/?q=node/287277

История про 126 французских истребителей для Индии: http://aftershock.news/?q=comment/1320108

Цена на французские истребители Rafale для Индии выросла вдвое: http://aftershock.news/?q=node/206600

Индия может передумать покупать Рафали: http://aftershock.news/?q=node/262025

______________________________

если баянЪ, то в бложик

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Agat
Agat(4 года 3 месяца)(21:02:15 / 01-06-2015)

В итоге имеем: Франция ненадежный поставщик (Рафали и Мистрали), Индия - ненадежный и тягомотный покупатель (все в совокупности, включая наш авианосец).

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 2 месяца)(21:28:10 / 01-06-2015)

Учитывая конкуренцию на рынке вооружений быть ненадежным покупателем ничего не стоит. Можно долго выбирать, кочевряжиться, говорить сначала да, потом нет..

А вот на рынке, например, природного газа быть таким ненадёжным покупателем чревато.

Это к тому мнению, что дескать страны с ресурсным экспортом сильнее рискуют своим благополучием, в отличие от стран с производственным экспортом.

Сегодня твоё производство нужно, а завтра от него нос воротят и говорят что дорого и "нет острой необходимости". А ресурсы нужны всегда.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(21:32:13 / 01-06-2015)

Быть страной с ресурсным экспортом тоже не всегда просто: нашёл нефть - жди прилёта демократии.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 2 месяца)(22:32:56 / 01-06-2015)

Это да. Почему-то сильные мира сего всегда стараются установить контроль над странами производителями ресурсов, а вовсе не над странами производителями товаров. 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(22:34:59 / 01-06-2015)

У медали 2 стороны - я бы не стал называть страны Европы свободными от чужого влияния (сами знаете кого).

Похоже, что "сами знаете кто" хочет всё-всё-всё.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(21:30:48 / 01-06-2015)

А что не так было с нашим авианосцем?

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(21:36:46 / 01-06-2015)

С нашем авианосцем я бы поостерегся называть Индию тягомотным покупателем - выдержать удвоение цены и сроков и ничего не сказать в ответ не каждый согласится. Правда после Викрамадитьи наступил 4 летний перерыв в выигрывании Рособоронэкспортом индийских тендеров и только 13 мая 2015 года наконец удалось размочить счет.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(22:04:03 / 01-06-2015)

Угу. Особенно учитывая, что индусы, несмотря на предложение, отказались менять проводку и кучу внутренних конструкций. Которые в процессе строительства показали сильную степень износа в процессе храниния. Вы представляете во что вылилось замена несущих конструкций после монтажа оборудования/вооружения? А ведь многое обнаружилось только под нагрузкой. А уж история с облицовкой котлов достойна учебника, как делать нельзя. Индусы сами выбрали шамотный кирпичь и производителя. Только о контроле качества забыли...

ПыСы. Покупаешь подержанную машину без диагностики, будь готов! А на полной дефектоскопии индусы сэкономили.

ПыПыСы. У нас как не умели раньше консервировать объекты, так и не умеют.

ПыПыПыСы. После этого случая поговорка возникла - скупой платит дважды, дурак - трижды. А индус вернётся, и заплатит ещё.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(22:07:01 / 01-06-2015)

Ну конечно, индусы виноваты в том, что Севмаш не смог задефектовать корабль. 

>ПыСы. Покупаешь подержанную машину без диагностики, будь готов! А на полной дефектоскопии индусы сэкономили.

Они не покупали машину, они заказывали тюнинг. Экономили на диагностике ашоты из Северодвинска.

>
ПыПыПыСы. После этого случая поговорка возникла - скупой платит дважды, дурак - трижды. А индус вернётся, и заплатит ещё.

Да, то-то рособоронэкспорт пролетел с десятком жирных тендеров, "индус вернулся". 

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(22:45:04 / 01-06-2015)

1. Разумеется индусы, а не Севмаш. Они сэкономили на дефектовке, считая, что советское оружие очень живучее. Продали за 1 доллар и обозначили стоимость установки систем и вооружения и мелкого ремонта. От дефектоскопии индусы сами отказались.

2. Ашотов в Северодвинске нет. Вы попутали с Рособоронэкспортом. Это они должны были просчитать будущие репутационные риски и провести предпродажную подготовку/оценку. Чтобы расставить точки над i.

3. В следующих тендерах Россия не могла предложить готовую, надёжную и современную технику. Тот же Рафаль наголову выше предлагавшегося варианта МИГа-35.

4. Индус вернулся с FGFA.

5. Торгашы индусы и торгуются за каждый доллар. Изучите матчасть, прежде чем писать.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 9 месяцев)(23:37:42 / 01-06-2015)

Рафаль наголову выше предлагавшегося варианта МИГа-35

а можно сравнительную табличку глянуть? 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(00:30:42 / 02-06-2015)

присоединяюсь, пробежался по интернетам, рафаль медленнее летает и потолок его ниже. как минимум.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 7 месяцев)(22:59:52 / 02-06-2015)

И что? Вам шашечки или ехать? Это далеко не самые важные параметры для ударного фронтового мноцелевого самолёта. Куда важнее боевой радиус и боевая нагрузка. И здесь равных Рафалю нет - 1800км, против около 1000км у МИГ-35. Точек подвеса вооружения -14, против - 9 у МИГа. Масса полезной нагрузки - 9500 кг, против 6500 кг у МИГа. Полезная нагрузка, это не боевая нагрузка. Но оценить максимум можно. Кроме того традиционно отличная авионика, качественная РЛС RBE2-AA с АФАР с дальностью обнаружения цели 1кв.м. около 110-130 км (данные ходят по инету, первоисточник не знаю), хорошая оптическая станция (Вы помните, кто нам технология матрицы для танковых прицелов передал?). У МИГ-35 (реально МИГ-29М2) "Жук-А" обещали не хуже. Доделали только к 2014г. - под именем "Жук-М". Дальность обнаружения в передней полусфере - 120км для 3 кв.м (по другим, для 5). В пересчёте на 1 кв.м - 91 км.

Таблички хочется - вот одна из них. Только в табличках ляпы, например боевой радиус F-16 явно не 550 км. Скорее 1550км. Но лучше почитать комменты к статье. Куда больше инфы.

ПыСы. МИГ-35 всё время дорабатывают. И скорее всего он появится под именем МИГ-35Д и будет иметь мало общего с представленным на тендер в Индии по сути МИГ-29М2.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(00:26:37 / 02-06-2015)

>1. Разумеется индусы, а не Севмаш. Они сэкономили на дефектовке, считая, что советское оружие очень живучее. Продали за 1 доллар и обозначили стоимость установки систем и вооружения и мелкого ремонта. От дефектоскопии индусы сами отказались.

Ну и пруфы у вас конечно же сейчас будут, да?

>3. В следующих тендерах Россия не могла предложить готовую, надёжную и современную технику. Тот же Рафаль наголову выше предлагавшегося варианта МИГа-35.

Да, совпало.

>4. Индус вернулся с FGFA.

контракт по FGFA готовился паралельно с Викрой. И еще не понятно во что выльется. 

 

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(23:53:35 / 01-06-2015)

Перечисли 10 тендеров или - трепло.

У тебя, наверное, ашоты машину не раз ремонтировали, раз ты знаешь как это? ;)

А ты соглашение видел по работам? Ты точно знаешь кто что заказывал и оплачивал? В студию! Или - трепло.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(22:21:18 / 01-06-2015)

Это был эпический тендер. Подробно и с юмором здесь:

http://lenta.ru/articles/2015/05/27/mmrca/

Аватар пользователя Agat
Agat(4 года 3 месяца)(23:01:43 / 01-06-2015)

Почему был? Шоу, знаете ли, маст дай и гоу он. В смысле еще на пять лет эта оружейная индийская мелодрама.

Аватар пользователя Андрей Шефер
Андрей Шефер(2 года 9 месяцев)(23:00:26 / 01-06-2015)

А как Рафаль мог выиграть тендер у миг-35?

Аватар пользователя Agat
Agat(4 года 3 месяца)(23:05:40 / 01-06-2015)

Одни хорошо умеют делать хорошие самолеты, другие - продавать хорошие самолеты. Маркетинг и реклама, называется. Включая цивилизованное лоббирование и пиар вместо дикарских заносов и деревеских выставок-ярмарок.

Это ирония. На основе серьезной мысли.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(23:56:05 / 01-06-2015)

А, собсно, никак.

Пролоббировано пиндоснёй. Посмотрите кто и сколько туда ездил, когда индусы заворочали носом.

Аватар пользователя gregory Zvi Ticker
gregory Zvi Ticker(3 года 4 месяца)(03:04:45 / 02-06-2015)

Индусам был нужен многоцелевой самолёт, или как раньше определяли истребитель-бомбардировщик. т.е. самолёт способный выполнять функции фронтового истребителя и самолёта поддержки наземных сил.. т.е. самолёт класса F-16, Россия предложила им 35 Миг -перехватчик и самолёт завоевания превосходства в воздухе, так как у Пакистана и Китая пока нет стратегических бомбардировщиков, тем более бомбардировщиков способных летать на высотах до 29-30 км то индусам такая машина была нужна как козе баян. Почему было решено попытаться им впарить сие изделие не знаю, коммерческая тайна, возможно потому что индусов разводили на совместное производство Российского стелса Т-50. который в принципе подходит для этих целей, а заодно хотели впарить 35 Миг, но Т-50 не материализовался, индусы должны были оплачивать разработку авионики, но у Т-50 проблемы с планером и характеристиками малозаметности, и срок совместного проекта всё время отодвигается. Так как у индусов обозначился зазор, а старые самолёты пора менять.то зашёл разговор о Су-30. Индийская хитрожопость такова, что они хотят от иностранного поставщика передавать не просто технологоии промышленного изготовления образца, но и ноу-хау использованные в конструировании, дабы впоследствии и вовсе отказаться от иностранной военной техники и в перспективе экспортировать свою, но с Дассо этот номер не прокатил, и свою гарантию на собранные в Индии Хиндустан аэйрспейс самолёты гарантию давать отказался. Израиль соглашается. но только на совместно-финансируемые проекты со строго оговоренным обязательством не экспортировать в третьи страны без взаимнго  согласия сторон. или передаёт технологию на продукцию уже с определённым сроком давности. когда на  столе уже есть новые разработки, которые через 5-6 лет сделают переданное морально-устаревшим.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(11:26:33 / 02-06-2015)

Бессвязный поток сознания.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...