Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Су-25, прощай, ветеран "Грач"! И спасибо за всё.

Аватар пользователя valeryma

Су-25 - легендарный штурмовик. Но его время уходит.

М.б. и не столь легендарный, как Ил-2, но все равно, "Грач" это солдат многих войн. Его сравнивают с А-10 Тандерболтом. Таким же солдатом воздушной поддержки, пехоты. Достойным соперником, что там говорить. Справедливы ли сравения, мнения и впечатления - на то есть тонны материалов. На форумавиа.ру есть пилоты Су-25, могут многое рассказать про особенности эксплуатации и боевого применения. Есть замечательный фильм про этот самолет.

Что же случилось? Всего лишь прошли годы. Войны стали другими. Какими мужественными, Марк Аврелий, ни были бы твои легионы, а против танка "Матильда"... Ну, сам понимаешь.

Место Су-25 и вообще глобально место авиации непосредственной поддержки поля боя сейчас делится между вертолетами типа Ми-28/Апач и бомбардировщиками типа Су-34 (кста, я не в курсе, на западе аналог имеется?)

В чем была проблема с Су-25? Я отвечу словами сотрудника КБ им. Сухого:

1. Малый радиус и малое время нахождения над целью. Для Чечни сойдет, для войны с НАТО - нет.

2. Невозможность выполнения задач ночью и в плохую погоду. Несмотря на все возгласы в смях. Только днем, только в хорошую погоду, только неуправляемыми ракетами (летающая "Катюша", как и его легендарный предок Ил-2).

3. Отсутствие производства в РФ. Основной завод по производству Су-25 остался в Тбилиси. Завод в Улан-Удэ способен выполнять (и выполняет) многочисленные капремонты и доработки "Грача". Но строить их с нуля - не может.

4. И самое главное: изменившаяся концепция войн. Военные считают, что в нынешних условиях боевого соприкосновения как во времена ВОВ просто не будет. Ибо Берлин и Варшавский ж/д узел превратят в руины раньше.

5. Новые боеприпасы, которые с Су-25 применять физически невозможно.

Так или иначе, действующий парк Су-25 поддерживать в летной годности будут, лет 15-20, но новых выпускать - не будут.

Все мощности переключаются на выпуск Су-34. На мой удивленный вопрос о том, что это просто гигантская птица против Су-25, ну, примерно, как ворона против скворца, мой собеседник сказал: "Не сцы." Гасит хоть передний край, хоть задний, с точностью попадания в цель типа 2С1 с 400 (!) километров, проверено электроникой натурными испытаниями.

Что тут еще забавного? А то, что мы продаем на экспорт Су-30 во всех мыслимых модификациях, даже производство организуем в Индии... Но Су-34 - не продаем и не предлагаем. Чуете, камрады, эту фишку? А думаете, наши смуглые братья не просят? Просят хором. А именно этот папелац мы не продаем. Тильки для сэбэ.

Программа выпуска Су-34, включая морской вариант (он частично, в ряде задач заменит и Ту-22М3) на настоящий момент (средства выделены, производство налажено) - 103 машины.

Комсомольск-наАмуре полностью переводят на экспорт; Улан-Удэ - на капремонты; НАПО - на выпуск Су-34.

Уже сейчас, даже с имеющимся пока еще невеликим парком... Утопить Англию в глубины Атлантики мы пока не можем. Но превратить в ровную плоскость - уже можем. И Голландию тоже.

Спасибо тебе, "Грач", солдат холодных войн!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 8 месяцев)(11:01:54 / 30-05-2015)

Вигня какаято.

"Невозможность использовать ночью и в плохую погоду" - если мы говорим о су-25 образца середины 80-х, тогда таки да, невозможно. А вот с современными версиями совсем наоборот. Аналогично по другим недостаткам, типо невозможности применения современных боеприпасов. Вообщем непонятно че там курил "сотрудник сухого".

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(11:04:47 / 30-05-2015)

Извиняюсь, вы матчастью владеете и пишете со знанием дела?

ЗЫ: Этот человек не курит.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(11:06:30 / 30-05-2015)

Серия закончена. Будет только поддержка ( кап ремонт) и модификация (электроника, системы вооружения)  уже имеющегося парка.

Если 25-ый настолько хорош зачем тогда 34-ый в серию пошел?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(11:53:40 / 30-05-2015)

В габарит Су-25 не вписывается новое вооружение. Дальность маленькая. Невозможно установить оборудование для круглосуточного и всепогодного применения. Вместе с тем, Су-34 показал себя вполне способным работать по переднему краю в том числе. Я в беседе специально именно на этом аспекте заострял внимание. Ответ был: где не справится Су-34, будут работать вертолеты.

При этом один Су-34 по боевой эффективности заменяет 4 Су-25 (я понимаю, что человек в ходе дискуссии горячился и отстаивал свою ведомственную точку зрения; ОК, поделим, пусть не 4, пусть 2). Итак, комбинация Су-34 + Ми-28. Это про поле боя.

Но будем помнить и про оперативную глубину. Су-34 заменяет не только Су-25, но и Су-24.

Только не говорите мне про лобби в КБ Сухого и вокруг него :)

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 9 месяцев)(18:47:46 / 30-05-2015)

Насколько я понимаю, СУ-34 заменяет именно СУ-24, в не как не СУ-25. Вместо СУ-25 должен был быть СУ-39, и пара опытных экземпляров уже стоят на площадке Улан-Удэнского авиазавода, но в серию их не пускают

Аватар пользователя Landsknecht
Landsknecht(2 года 8 месяцев)(11:48:27 / 30-05-2015)

25 штурмовик, а 34 так называемый истребитель-бомбардировщик. И функции штурмовика для него все одно, что микроскопом гвозди забивать.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(11:58:25 / 30-05-2015)

Су-34 прежде всего - фронтовой бомбардировщик. Далекий потомок Ил-4 и Ту-2. С привешиваемым ему сейчас функциями штурмовика aka мамолета непосредственной поддержки пехоты. Если вам эта тема действительно интересна, покопайтесь в истории линеек Су-7/Су-17 и Су-24. Материалов в сети достаточно.

Су-27/Су-30 - "чистый" истребитель, в варианте Су-30МКИ - с донавешенными на него и утяжеляющими его функциями заботы по земле/поверхности моря. Но авиационная мысль не стоит на месте, более того, очень динамично развивается. Вполне возможно, в длижайшие десяток-другой лет мы увидим и вовсе удивительные концепты.

Аватар пользователя Landsknecht
Landsknecht(2 года 8 месяцев)(12:23:27 / 30-05-2015)

Миг-23/27 тоже фронтовой-бомбардировщик. Однако пришлось построить штурмовик Су-25.


Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(12:39:51 / 30-05-2015)

В то время не было соотв. линейки боеприпасов для самолетов с ТТХ МиГ-23/27. И да, очень верное слов - вынуждены были. По сути, воссоздать Ил-2, только на современных технолгиях. В Афгане и с МиГ-21 пытались бомбить, и даже с Ан-26, ага.

А сейчас Ми-35 несет все это.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(16:52:39 / 30-05-2015)

всё намного проще. Стоимость самолета Су-25Т составляет пpимеpно $ 16-17 млн. Стоимость Ми-35 - 36 млн (2013 год).

это существенная разница. Грач изначально задумывался как дешёвый массовый самолёт. А вертолёт - сложная машина. Когда идёт реальный конфликт со сбитыми, то стоимость и простота изготовления выходят на первое место, а в этом Грачу нет равных.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 5 месяцев)(11:11:16 / 01-06-2015)

А если дать цифры честно? )

Последняя дата в статье приведённой Вами по Су-25 - 1997 год.

А стоимость Ми-35 взята не из 2008го а из 2013го.

Итого - Ми-35 по экспортному контракту в 2008 году стоил $12,5 млн. Что дешевле чем приведённая цена Су-25Т.

Но вообще - разговор пустой. Тк реальную цену и возможность производства в "реальном конфликте" по экспортным контрактам определять - бесперспективное дело.

Вот например другие стоимости, все со ссылками (поскролльте вниз): 

http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=19&t=1203

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(11:33:29 / 01-06-2015)

по приведённой вами ссылке разница ещё больше - да и здравый смысл за то, что самолёт конструктивно проще чем вертолёт. теже две турбины но без лопастей, трансмиссии, автомата перекоса и заднего винта. значит дешевле и выгоднее против низкотехнологичного противника.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 5 месяцев)(12:41:34 / 02-06-2015)

UPD: Извиняюсь, источник полная лажа.

Нужно искать цифры по актуальной цене су25 отдельно.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 10 месяцев)(12:20:03 / 30-05-2015)

Су-34 прямая замена Су-24, еще одного офигенного самолета. У Су-25 аналогов нет, вертолеты немного не то.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(12:41:51 / 30-05-2015)

Тут ведь еще и вопрос денег (про распилы денежных потоков умолчим ). Вообще борьба внутри оружейного лобби это отдельная песня. Но вот сейчас решили вот так. КБ и НАПО пробили этот проект в правительстве. Можно и так сказать.

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 9 месяцев)(18:51:00 / 30-05-2015)

Аналогов у СУ-25 естественно нет, а вот продолжение есть, причем давно, а именно СУ-39,

Аватар пользователя Карамболь
Карамболь(4 года 3 месяца)(11:08:04 / 30-05-2015)

Су-25 - очень дешёвый - 6-8 млн. долл.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(11:16:36 / 30-05-2015)

Супер Тукано еще дешевле. И реально хороший самолет.

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 10 месяцев)(12:47:25 / 30-05-2015)

Спасибо! Статья весьма познавательная!

Аватар пользователя tpg582
tpg582(3 года 7 месяцев)(12:48:44 / 30-05-2015)
Что же это делается-то? А? Когда бипланы по новой полетят?)))
Аватар пользователя Landsknecht
Landsknecht(2 года 8 месяцев)(13:40:07 / 30-05-2015)

ни у самых продвинутых полители фу-22 и фу-35. "достойный" ориентир ага

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(11:36:15 / 30-05-2015)

 СУ-25 на сегодня в России около двухсот штук, никто их списывать не собирается. Идет модернизация до СУ-25 СМК, в том числе системами РЭБ.

И опять же ерунду городите, что СУ-25 делит поле боя с МИ-28.  У СУ-25 дальность полета 1800км, крейсерская скорость около 750км/час. Так что лет через пятнадцать уйдут с неба

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(11:33:28 / 30-05-2015)

Списывать до окончания срока эксплуатации никто не станет. Модернизации и доработки ведутся. Вообще платформа свой потенциал еще не исчерпала.

Но новых - не будет.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(12:14:26 / 01-06-2015)

ПОКА не будет.

Я чего-то не понимаю вашего уныния, камрад. Если сегодня и ближайшие 10 лет не планируется выпуск новых штурмовиков, а только поддержка старых, то почему мы говорим "прощай"? Это просто говорит о том, что данная функциональность в рамках военной доктрины в ближайшее время будет не особо актуальна, ресурсы концентрируются на другом. И слава Богу, мы - не СССР, чтобы ресурсами разбрасываться.

А штурмовик все же сохраняют и модернизируют - и это главный показатель, что он нужен. Да, для глобальных конфликтов его эффективность сомнительна, но для локальных он почти так же маневренен, как вертолет, но безопаснее, надежнее, летает дальше, быстрее и несет бОльшую нагрузку, дешевле в эксплуатации и обучении пилотов. Выковыривать партизан из гор/лесов, минные поля раскидывать им - самое оно. Особенно, если к нему прикрутят активную противоПЗРК-шную защиту.

Впрочем, все уже это было - и отказ от штурмовиков, и спешное их производство во время Афгана. Так что рано прощаться. ;)

Аватар пользователя Сергей Сергеевич

Не путайте дальность полета с боевым радиусом. Не камикадзе же туда сажают.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(21:51:31 / 30-05-2015)

Ну если вам так не терпится, прикиньте боевой радиус МИ-28 и СУ-25, а заодно и остальные ттх, и обретете искомые знания

Аватар пользователя Сергей Сергеевич

Почему вам так не терпится сравнивать самолет с вертолетом? Ну прикиньте уже тогда и ттх СУ-34 ко всему тому, обретите и успокойтесь.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 11 месяцев)(12:26:41 / 01-06-2015)

Попробуйте с высоты в несколько километров и околозвуковой скорости в условиях боя на земле найти замаскированные в рельефе гор минометные позиции и мгновенно по ним отстреляться, пока их не сменили. И вообще, для работы без контакта беспилотник + артиллерия гораздо эффективнее бомбардировщиков.

А для работы внизу, на поле боя, нужны совсем другие способности, которых у бомбардировщиков нет. Броня, устойчивость к попаданиям, маневренность на малой скорости и малой высоте. Поэтому и сравнивают Грач с вертушками.

Аватар пользователя Geliossar
Geliossar(3 года 9 месяцев)(11:32:15 / 30-05-2015)

Насчет аналогов -34 на западе, насколько мне известно нету, даже близко ничего похожего нет. Вообще в этом классе только мы и амеры вроде. Но США сосредоточились на невидимости (b-2) и высокоточном оружии (дроны-беспилотники), так что у них тоже пусто.

Европа свой Eurofighter Typhoon еле еле доводит куда им на такое замахиваться, про остальных и говорить нечего.

Да и с класификацией -34 тоже много странного. На параде 9 мая во время пролёта их назвали - истребители-бомбардировщики. я чуть со стула не свалился когда это услышал. Машина которую делали как замена фронтового бомбера су-24 вдруг именуется истребителем??? А на параде ведь ничего просто так не говорят...

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(11:36:24 / 30-05-2015)

Я тоже это заметил и переспросил при встрече. На что мне было отвечено, что Су-34 может нести в т.ч. и серийно выпускаемые ракеты "воздух-воздух". Это не означает, что его собираются применять как истребитель, но лишь то, что при случае он сам себя от истребителей противника защитить сможет.

Аватар пользователя Geliossar
Geliossar(3 года 9 месяцев)(11:46:51 / 30-05-2015)

То что эта машина может нести ракеты воздух-воздух очевидно, она может их даже великолепно применять, оборудование и два пилота этому очень способствуют. Но зачем было подменять понятия класификации???

(хотя по сути это не очень для меня важно, главное что эти машины есть и уже не 2-3 штуки)

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(12:34:28 / 30-05-2015)

"Может нести" - снаружи не видно. Действительно, есть пилон внешней подвески. А вот что конкретно на него вешается, какие там внутри кабельные разъемы, пойди, посчитай те штырьки.

Вообще наличие прицельного комплекса и аппаратуры пуска того или иного класса/типа ракет - снаружи не видно. Даже в кабине не всегда заметишь, пока бортпитание не включишь.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 4 месяца)(12:48:17 / 30-05-2015)

Я бы сравнил Су-34 с Пе-2. Тоже высокоскоростной бомбардировщик, с возможностью пикирования и борьбы с истребителями

Аватар пользователя Landsknecht
Landsknecht(2 года 8 месяцев)(11:44:39 / 30-05-2015)

Аналог в US это модернизированные фу-15. От только хреново выходит. И не истребитель (тяжелей существенно становится и теряет в маневренности. и как бомбер так себе)

Аватар пользователя Geliossar
Geliossar(3 года 9 месяцев)(11:50:29 / 30-05-2015)

тогда уж сравнивать с су-30 нужно f-15. -34 несёт куда больше боевой нагрузки.

Аватар пользователя Landsknecht
Landsknecht(2 года 8 месяцев)(11:53:29 / 30-05-2015)

ну у них выбор был только из фу-111 и фу-15. от чего могут то и пилят

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(11:36:48 / 30-05-2015)

Ничо, с учётом иностранных армий, мы его (родимого) ещё минимум до середины века, будем ходить/лелеять/модернизировать. Так что, можно не такой печальный-похоронный заголовок сделать.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(11:42:09 / 30-05-2015)

Я не знаю, насколько оправданно рассуждать категориями десятилетий во времена, когда мир неузнаваемо меняется за считанные недели.

ЗЫ: Многократно модернизированный Т-72 все еще состоит (и еще долго будет состоять) на вооружении, невзирая ни на какие Арматы. Не говоря уже про АК-47 vs. Новый автомат.

Что не отменяет факта смены палеозоя на мезозой.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(11:50:29 / 30-05-2015)

Я просто сказал, что несмотря на смену эпох, отправлять пациента в морг ещё рано. К таксидермистам тоже рано, хотя он и в форме чучела может койкого отпугнуть.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(11:50:16 / 30-05-2015)

Военные считают, что в нынешних условиях боевого соприкосновения как во времена ВОВ просто не будет.

----------------------------

Это какие "военные" такую х..ню несут.

Посылайте их подальше, и запомните на будущее, что войну выигрывает пехота, когда занимает территорию противника, зачищая последние очаги сопротивления. И даже сегодняшняя механизированная пехота, выбивая противника из крупных населенных пунктов, промеряет его весь, своими ногами, шаг за шагом, вытесняя противника.Как и в ВОВ.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(12:02:37 / 30-05-2015)

Правильно, вон на Донбасе всю авиацию махом посадили. Аж летать не на чем, так и в новой войне будет все аналогично.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(12:21:26 / 30-05-2015)

Стоп, на минуточку. А давайте, поконкретнее. Какую именно авиацию? Чем "сажали"? Почему? Кто и как ставил задачи? Кто и как эти задачи выполнял? С какой успешностью? В здание донецкой обладминистрации кондиционером попали же? А теперь представим себе ракетный удар по тому же зданию с дистанции 300 км.

Ну и не забываем, что любым железом рулят люди...

Году в семьдесят каком-то в Мали терпит катастрофу МиГ-17. Летчика (местного) спасают, тот говорит, что ему показалось (!) что двигатель стал терять тягу, он и катапультировался. Самолет пролетел еще 500 км, пока керосин в баках не закончился.

А уж историю про улетевший в Голландию без пилота МиГ-23 и так все знают.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(12:35:58 / 30-05-2015)

Как пво появилось у ополчения, так сразу вся авиация "приземлилась".

Авиация была сбита, часть пзрк, часть буки  и стрелы.

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 8 месяцев)(12:38:12 / 30-05-2015)

А уж историю про улетевший в Голландию без пилота МиГ-23 и так все знают.

А разве этот полёт не был нашим ответом на полёт Руста? Как я помню, тогда в НАТО много шуму было и даже кажется кого-то сняли.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(12:43:17 / 30-05-2015)

Не... Ну что вы, как можно. Это было намного раньше :)) Вы погуглите, там во всех подробностях и красках расписано :)

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(3 года 8 месяцев)(14:30:39 / 30-05-2015)

Заронили вы у меня сомнения, погуглил, всё-таки получается, что Руст в Москву слетал раньше, а Миг-23 в Бельгию позже(на два года).

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(12:46:13 / 30-05-2015)

Такую хню несут в Генштабе. У меня нет там прямых контактов, но я все же попробую довести до них вашу точку зрения.

Повторюсь, непосредственную поддержку пехоты на поле боя будут осуществлять вертолеты. Где и когда они не справятся ввиду сильной укрепленности или противодействия средств ПВО противника, будут прилетать Су-34 и уячить мазафака-бомбой издали. Такой вот глобальный, если без деталей, концепт.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(13:04:39 / 30-05-2015)

Ну если пво нету то можно так, это нато так против папуасов воюет, а если есть пво, все летающие быстро перебьют и будут по старинке, артирлерия и ракеты. Ну и пехота.

Общая цифра потерь авиации США во Вьетнаме в 1964-75 гг - ок. 13.000 самолетов и вертолетов. Если посчитать всю боевую авиацию, ее размер того же пиндостана, было сбито все что у них  есть на данный момент.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(6 лет 1 неделя)(14:04:20 / 30-05-2015)

Пруфы на потери?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(14:26:55 / 30-05-2015)

Этим "пруфам" уже сорок с лишним лет, а вы все еще не в курсе

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(6 лет 1 неделя)(00:49:14 / 31-05-2015)

Даже въетнамцы утверждали, что сбили порядка 3.7 тысяч самолетов и 4.8 тысяч вертолетов.

Полагаю что реально осётр немного короче.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 10 месяцев)(15:12:21 / 30-05-2015)

В те времена фокусы типа "Буря в пустыне" с потерями а-ля "один раненый в (_!_) морпех за всю кампанию" не проканывали. Били в полный рост всё что летает, ездит и бегает )))

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(13:06:11 / 30-05-2015)

Ну так если у вас нет прямых контактов со старшими офицерами в Генштабе, то вы уж уточняйте на какой должности в армии состоит ваш спец по "современным войнам", а то ведь в армии в тыловых службах офицерей больше чем в строевых, но по части тактики и стратегии они любому генштабисту баки забьют.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(3 года 6 дней)(17:08:40 / 30-05-2015)

Про пехоту уже не факт. Иногда для того, чтобы достигнуть целей войны - а это не всегда захват территории - достаточно вражескую военную инфраструктуру и экономику отправить в руины.  На Украине не надо даже бомбить заводы и фабрики.  Бомбим только опоры линий электропередач в чистом поле и трансформаторы электростанций - всё, там каменный век с минимумом потерь гражданского населения. И кто там против кого будет сопротивляться? В Европе с этим ещё проще, можно бомбить только датацентры и системы спутниковой связи - эффект будет тот же. 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(11:53:02 / 30-05-2015)

Вообще еще в 2000 модернизировали  Су-25 в вариант Су-25СМ.

Су-25СМ отличается от Су-25ТМ наличием бортовой РЛС не в подвесном контейнере, а встроенной, в носовой части фюзеляжа. Комплекс средств РЭБ позволяет осуществлять радиотехническую разведку, предупреждать летчика о степени угрозы, производить прицеливание УР с ПРГС по излучающим РЛС противника, создавать уводящие, шумовые, мерцающие и перенацеливающие радиопомехи, управлять работой устройства выброса ложных тепловых целей. Для снижения нагрузки на летчика в кабине самолета создано современное информационно-управляющее поле с цветными многофункциональными индикаторами и индикатором на лобовом стекле. Изменена компоновка приборной доски самолета и пульты управления самолетом, установлена новая система индикации и управления САУ-25.

Боевые возможности самолета расширены за счет использования прицельно-навигационного комплекса ПрНК-25СМ "Барс". В его состав входят системы обработки и отображения информации, спутниковой и ближней навигации, станция радиотехнической разведки, самолетный ответчик, автоматический радиокомпас, цифро-аналоговая система управлением оружием, бортовая система сбора, обработки и регистрации полетной информации "Карат-Б-25" и ряд других систем.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(12:23:20 / 30-05-2015)

Совершенно верно. По мере наличия средств и ресурсов эту доработку предстоит пройти всем Су-25. Постепенно. Но. При наличии средств. С учетом приоритета финансирования в сторону Су-34. Так что дорабатываться будут на крохи с "большого стола".

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 10 месяцев)(12:10:00 / 30-05-2015)

На некоторых форумах, например, на хоботе, народ тупит глашатает, что Су-34 машина ни туда ни сюда, мол, боевой радиус мал, перетяжелен и т.д. и т.п., мол, не видим ему места в ВВС. Ну и как водится, каждый из этих глашатаев освоил по десятку типов летательных аппаратов, имеет боевой налет под тыщу часов, лично разбирает-собирает Т-50 на время с закрытыми глазами и при этом перекрывает нормативы в полтора раза, в общем иксперд "хоть куда" ))) В общем, как они и в отношении любой нашей военной техники высказываются, ведь считать людей дураками - легко и приятно, даже профильных специалистов, не говоря уж о чайниках. Мне лично Су-34 нравится, если он принят на вооружение, значит, применение ему нашли, а точнее, сначала нашли применение, а потом сделали соответствующий аппарат.

P.S. По поводу Грача - полагаю, что ему найдется применение и в конвенциональной войне с серьезным противником, тем более, что их модернизируют. А учитывая, что кроме классического сильного противника, есть и угрозы помельче, а-ля "тапочники" сирийского образца - то Грач должен быть наготове. Кстати, вообще в мире вроде бы и нет кроме Су-24 и А-10 самолетов такого класса - штурмовиков, не?

Аватар пользователя Geliossar
Geliossar(3 года 9 месяцев)(12:11:20 / 30-05-2015)

Таким экспердам, нужно тыкать в нос войну 08.08.08, тогда только -34 смогла пробить их ПВО и уничтожить установку. а всё остальное либо удирало либо падало.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(12:23:17 / 30-05-2015)

На прошлой неделе, четвёрку Су34 недалеко от Петрозаводска видел -шли на малой высоте к Бесовцу. А рядом с ними 2 Су27. Красавцы! От такой мощи, жуткая гордость за наши ВВС пробрала!))

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 1 месяц)(12:46:22 / 30-05-2015)

Хороший коммент. Спасибо. 

Аватар пользователя Вован Толяныч

> Все мощности переключаются на выпуск Су-34

В этом контексте интересно выглядит старая новость о сокращении интереса к Т-50. Похоже на дикую спешку с рубкой канатов.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(12:24:00 / 30-05-2015)

No comments.

Аватар пользователя Geliossar
Geliossar(3 года 9 месяцев)(12:29:18 / 30-05-2015)

не вы первый это заметили. о том что руководство страны ведёт себя так будто враг уже у стен столицы стоит, уже писалось, да и уже очевидно что войны не избежать, и так уже отсрочили горячее начало на несколько лет.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 4 месяца)(12:52:03 / 30-05-2015)

Эпоха Су-25 прошла. Это показала гражданская война в/на б/У.

Аватар пользователя Landsknecht
Landsknecht(2 года 8 месяцев)(13:03:08 / 30-05-2015)

она показала, что если за штурвалом любой техники сидят давно забывшие об учениях корнеплоды толку не будет

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 7 месяцев)(13:43:18 / 30-05-2015)
Хорошая придумка для 404 - в/на б/У. Ещё её звали укРуиной.
Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 6 месяцев)(13:30:22 / 30-05-2015)

"Малый радиус и малое время нахождения над целью. Для Чечни сойдет, для войны с НАТО - нет"

Интересно какую синтетику потребляет афтар сего.
И какая война с НАТО ему мерещится .

Самое большее что нам грозит это война с бандитскими формированиями типа ИГИЛ.

Аватар пользователя def
def(2 года 8 месяцев)(13:50:57 / 30-05-2015)

Синтетика там качественная, высокой очистки с витаминными добавками.

Как эти мудаки хотят Грача заменить вертушками?

И что, су-34 держит очередь хотя бы 7,62х54?

Аватар пользователя Geliossar
Geliossar(3 года 9 месяцев)(13:59:04 / 30-05-2015)

Из 7,62х54 надо ещё попасть, а вот сможет ли ваш грач поставить помехи современным ПЗРК??? которые в нынешних обстоятельсвах могут оказаться хоть в Чечне, хоть в Донбасе...

Аватар пользователя def
def(2 года 8 месяцев)(14:06:15 / 30-05-2015)

Насчёт помех не знаю ничего, но отвечу по-жидовски вопросом на вопрос: а сможет ли 34й выдержать попадание ПЗРК? Су25 не всегда, но держали.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 10 месяцев)(14:19:22 / 30-05-2015)

Табличных данных не нашел, но говорят, что:  

Су-34. Основные характеристики Су-34

Самолет комплектуется просторной бронированной кабиной, в которой располагается летчик и штурман. Вход в кабину Су-34 осуществляет снизу по шасси. Бронирование кабины позволяет обеспечить эффективную защиту экипажа от бронебойных пуль различных калибров, 30-миллиметровых снарядов, а также осколков зенитных ракет.

Кроме экипажа еще там что-то жизненно важное вроде бронируется.

Аватар пользователя def
def(2 года 8 месяцев)(14:33:46 / 30-05-2015)

про кабину известно, да, но остальное - сильно сомнительно. Грача бронировали пости всего, как следует, особенно после появления Стингеров в Афгане.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 10 месяцев)(14:57:05 / 30-05-2015)

Вряд ли, имея боевой опыт Грача, конструкторы не учли его при создании Су-34. 

Вот еще источник, правда, он не официальный (кстати, на официальном сайте Сухого Су-34 вообще не упоминается, он там проходит как Су-32 - старый индекс и о бронировании там ни слова):

СУ-34 Фронтовой бомбардировщик

Опыт боевого применения авиации на малых высотах был учтен создателями Су-34. Кабина экипажа самолета выполнена (впервые в мировой практике на машинах данного класса) в виде броневой капсулы с толщиной титановых стенок до 17 мм. Аналогичную защиту имеют и другие жизненно важные элементы конструкции, в частности, расходный топливный бак и двигатели. Общая масса элементов конструкционной защиты составляет 1480 кг. Все это, в сочетании со средствами защиты, реализованными еще на самолете Су-27 (имевшем, в частности, топливные баки с пористым заполнителем), обеспечивает Су-34 высокую степень выживаемости в маловысотном полете над территорией, насыщенной средствами ПВО.

Вероятно, конкретная схема бронирования засекречена. А нам надо всего лишь не считать  специалистов дураками )))

Аватар пользователя def
def(2 года 8 месяцев)(15:16:36 / 30-05-2015)

Вот не перевариваю я поганого сяна и всё тут, не верю, хоть тресни :)

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(3 года 1 месяц)(15:29:01 / 30-05-2015)

Valeryma, Вы знаете, я сначала не хотел комментировать этот пост. Но потом я увидел значек (С) и понял, что это Ваш текст. После чего я посчитал необходимым все же написать пару строк. ))

Valeryma, наступило новое, странное время, когда сделать "статью" (или назовите как хотите свой или подобный Вашему опус где-нибудь в ЖЖ) может любой. При этом, основными источниками становятся "где-то услышал", "а у меня ведь есть свое мнение и не важно что оно эмоциональное", "да я на вертолете играл за пилота и все про это знаю", "я в WoT на таком расекал, говно машина" и т.п..... Т.о. уровень статей ЗНАЧИТЕЛЬНО НИЖЕ ЧЕМ ДАЖЕ ШКОЛЬНЫХ РЕФЕРАТОВ(!) потому, что авторы не утруждают себя погружением в предметную область и тем более, списком использованной литературы в конце своего опуса. Зачем им это? Ведь это ИМХО.... Вот только люди, которые Вас читают не всегда помнят об этом.....

В целом, предложенный Вами тезис в рамках "реферата" нужно было бы развивать таким образом. Название статьи (тезис) Су-25, прощай, ветеран "Грач"! И спасибо за всё. Проблема владения методом "тизис-антитезис-синтез" обсуждалась не так давно в одной из статей на АШ и в коментах. Воспользуюсь примером камрада calvados1967:

Из репертуара АШ наиболее хороший пример: 1) тезис - давайте все измерять в долларах, 2) антитезис - перечисляются недостатки доллара как средства измерения, 3) синтез - давайте подсчитаем затраты на производство продукта Х в физических единицах (киловаттчасах, человекочасах и т.п.)

Т.о. некто, у Вас, породил интерес к судьбе легендарного ЛА Су-25 и Вы решили разобраться, что же будет с этим самолетом в ближайшем будущем. Тезис есть. Осталось развить. ) Далее только информация, которая есть в открытых источниках.

Тезис: Сформулированное мнение: су-25 устарел, су-34 круче всех, ми-28 замена су-25 и т.д. и т.п. 

Подтверждение тезиса:

1. Статус и количество ЛА данного типа на вооружении и на хранении.

2. Распределение летных экземпляров по модификациям, остаток ресурса (ресурс не факт что есть, но по году выпуска можно погадать, с учетом капитальных ремонтов).

3. Отсутстствие/наличие конкурсов на модернизацию ЛА.

4. Направления модернизации. Обзор перспективных и забытых модификаций ЛА. Обзор ТТХ ЛА и сравнение с другими типами ЛА.

Антитезис: Опыт боевого применения. Концепция боевого применения всех перечисленных ЛА. Сравнение концепций боевого применения. Доказательство, что ни какой другой ЛА самолет "преденего края" заменить не можут. Ни вертолет, ни турбовинтовая хрень, ни тем более самолет типа Су-34. 

Синтез: Тут художним может сам уже все придумать. Если "накачка" темой нормальная самое польетсся. )) Мой синтез заключался бы в том, что самолеты "разные нужны".  ))) Или поярче, например такой: мол ни самолеты, ни тем более высокоточное оружие еще ни одной войны не выиграли и нужно запасать артилерийские снаряды и ракеты для Градов, т.к. "артилерия бог войны"!!!!! В общем тут уже полет фантазии.

Только Вы не подумайте, что я тут самоутверждаюсь когда "учу Вас жизни". Я просто призываю всех быть несколько мудрее.

С уважением, я.

p.s. Есть вещи, которых нет в сети. Например, я уверен что по этой теме не найдешь расчет сил и средств смешанной авиационной группы из штурмовиков и вертовлетов по уничтожению средств войсковой ПВО вблизи переднего края противника. Где Су-25 отводилась роль средств первого эшелона (в силу большей живучести), а вертолетам второго эшелона, который должен был уже строить охоту за выжившими ) Как-то так.

Аватар пользователя Птица
Птица(2 года 8 месяцев)(21:10:06 / 30-05-2015)

+1

ЗЫ не надо путать штурмовик (Су-25) с ударным комплексом (Су-34)

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(15:40:44 / 30-05-2015)

Вспомнилось "Я старый солдат и не знаю слов любви!"

Самолёт просто великолепен, но жестокое время убегает.

Спасибо, Грач.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(15:58:23 / 30-05-2015)

Только вчера, кажется, читал, что все Су25 пройдут модернизацию на Су-25М3. Так что, рановато "за упокой" петь.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(16:08:27 / 30-05-2015)

Из них хотели СУ-39 сделать (https://youtu.be/NG14aCpiFLA) - передумали?

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(21:32:20 / 30-05-2015)

"Расчёски" будут постепенно выводить в тираж, а что вместо них? Як-130? 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...