Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Минтруда: И все же мы предлагаем рассмотреть закон о тунеядстве

Аватар пользователя alexsword

Гы.  Приключения закона о тунеядстве продолжаются.  Напомню:

1) 26 мая - Роструд: Надо присмотреться к опыту Лукашенко в части "социальных иждивенцев" (кто не смотрел - эпический срач в комментах с "крысами")

2) 27 мая - опровержение: Роструд не рассматривал возможность введения "налога на тунеядство"

3) И вот, сегодня, 29 мая:

Глава Минтруда (выше Роструда по номенклатуре) Максим Топилин предлагает обсудить вопрос о введении в РФ так называемого "налога на тунеядство", ориентируясь на результаты опыта Белоруссии - ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(16:18:14 / 29-05-2015)

Тунеядец ?

Аватар пользователя Shock
Shock(3 года 8 месяцев)(16:18:54 / 29-05-2015)

Теперь стало ясно, как можно натянуть глаз на жопу.

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(16:41:42 / 29-05-2015)
тунеягодец
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(16:20:12 / 29-05-2015)

Вот ломаются, невинных из себя строят.

Аватар пользователя omen718
omen718(2 года 10 месяцев)(17:08:20 / 29-05-2015)

Причём тут невинность? 

Просто вопрос надо было срочно согласовать на разных уровнях. Вот и получилась немного чехарда.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(22:46:12 / 29-05-2015)

Это не согласование, а прощупывание какое-то.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(16:26:09 / 29-05-2015)

Мне вот интересно, разве это не противоречит конституции РФ ? Я понял что это обсуждение пока что...

Если да, то тогда или про закон забыть, или конституцию менять, так же ведь?

Аватар пользователя elfwired
elfwired(5 лет 2 месяца)(16:30:34 / 29-05-2015)

Конституция запрещает (и правильно!) принуждать граждан к труду.

А вот облагать граждан налогом - не запрещает.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:32:45 / 29-05-2015)

Напомню, на всякий случай, что согласно указу Лукашенко, на зарегистрированных безработных это не распространяется.

Речь о черной и серой занятости, где концентрация паразитов, очевидно, очень высокая.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:04:30 / 29-05-2015)

Те, кто работает по серым и чёрным схемам, едва ли могут называться паразитами. Уж скорее, их работодатели. Требовать от работников, чтобы они стучали на работодателей? Даже не знаю - некорректно это, что ли.

И ещё момент. Априори предполагается нарушение законодательства неработающим. Т.е. отрицается презумпция невиновности. В ситуации, когда по доказанным экономическим преступлениям на многие миллиарды бюджетных денег фигуранты получают лет по пять - семь, зачастую условно и с амнистией, как-то некрасиво это выглядит.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:39:31 / 29-05-2015)

Если какой-то черт совсем налогов не платит, нужно прессануть, что тут обсуждать, это как крысы.  Крыс нужно травить.

А то, что нужно премии за сдачу таких работодателей платить - согласен!  

и мегаштраф работнику, если не сдаст, и премию за сдачу можно прописать, чтобы лучше работало.

или срок даже. 

Аватар пользователя numega
numega(2 года 7 месяцев)(17:19:18 / 01-06-2015)

Мы не паразиты!!

Я, например, просто не имею возможности легализовать свой труд. Работаю киллепрограммистом. Работодатель может изменить ставку в течение недели. Или поменяться раза три за две недели. Что теперь, с тонной бумаг ежедневно бегать?

Вот если бы с этого налога еще в ПФР отчисления делались - было бы идеально.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:31:10 / 29-05-2015)

В чем конкретно противоречие?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(16:54:34 / 29-05-2015)

Ну в пример как обложить налогом тех, кто вообще не работает? 

С бомжей же формально получается тоже надо сымать ренту или как ?

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 9 месяцев)(17:02:07 / 29-05-2015)

соответствующую статью озвучьте )

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(17:11:37 / 29-05-2015)

Ну как я понял налог на тунеядство, это налог с целью вывести в белую из теневого сектора.

Но есть же и те кто вообще не работал и не работает нигде, они так же пользуються инфраструктурой, в той или иной степени, не имеют определенного места жительства, и не работают вообще и не работали не в черную не в белую. Нашли картон/металлолом/платик или чё там ещё, и пропили тут же))

Какой с них налог взять?

А статья толька на рассмотрение, эта, о которой пост, я как бы про юридическую сторону вопроса.

Как тут быть. Есть категории что живут и не работают с родителями в 18-19-20-21-22-23 и старше, и не зарегестрированы на бирже и не работают нигде, и не учатся.

Есть категории что не числятся нигде и официально работают только у себя в огороде, образно, да таких мало, но они есть. В этом случае, получится скорее оброк, а не налог))

Кмк, это надо менять конституцию или как минимум вносить поправку.

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 9 месяцев)(17:14:30 / 29-05-2015)

я просил озвучить статью конституции, которую по вашему мнению придется поменять 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(17:18:50 / 29-05-2015)

Труд почетное право сейчас, скажем так поменять,  на труд почетную или всеобщию обязанность, или как то так, как было при СССР.

Я это к чему. Если  ввобдится налог, найдутс спонсоры что захотят пролобировать и пойдя от наоборот, доказать что налог не законен, так как он принуждает к труду и другого способа выплатить его для какойто категории лиц нет, а значит это своего рода нарушение статьи конституции, о праве на работу, а тут выходит как бы принуждение.

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(17:49:52 / 29-05-2015)

я просил озвучить статью конституции, которую по вашему мнению придется поменять

------------------------------------

Вот эту.

Статья 37 Главы 2 Конституции РФ

1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.

2. Принудительный труд запрещен.

----------------------------------------------------------------

Но её не изменишь и не отменишь, т.к. имеется конституционная же защита.

Статья 135

1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием.

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 9 месяцев)(19:22:43 / 29-05-2015)

Я там ниже в комментариях уже отвечал. То, что в предполагаемом законе речь пойдет о принудительном труде или труде вообще, придется доказывать отдельно. Это будет, например, требованием оплатить некий "базовый набор" государственных услуг, при этом никто не будет заставлять вас работать.

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(20:04:12 / 29-05-2015)

У нас в стране - капитализм, где главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала  и получению прибыли.

Ниже - схема пирамиды капиталистической системы.

Дворянство (в том числе и Государь) -"Мы правим вами".

Духовенство - "Мы дурачим вас".

Армия - "Мы стреляем в вас".

Буржуазия - "Мы едим за вас".

Рабочие, крестьяне, простой народ - "Мы работаем за всех", "Мы кормим всех".

Ежу понятно, что обсуждаемый закон имеет выраженную классовую направленность, т.к. среди дворянства, духовенства, военных и капиталистов безработных нет.

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 9 месяцев)(19:49:56 / 29-05-2015)

Вы как будто бы спорите со мной о чем-то. Я же всего лишь хотел сказать, что утверждение о том, что данное предложение противоречит приведенной вами статье конституции, крайне сомнительно.

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(19:58:41 / 29-05-2015)

Да я не спорю. Я разъясняю. И не только для вас.

На мой личный взгляд, предлагаемый закон противоречит Конституции страны, т.к. не может человек, не имеющий дохода (домохозяйка, например, что полностью отвечает постулатам Конституции) платить налог из ничего.

А там, пусть Конституционный суд решает.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:17:51 / 29-05-2015)

Указ Лукашенко прочитай и не засоряй эфир.

Законные, согласно понятиям общества, категории там освобождены. 

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(10:49:27 / 30-05-2015)

Прочёл.

Здесь ссылка на первоисточник - сайт Президента Республики Беларусь:

Декрет Президента Республики Беларусь А. Лукашенко от 2 апреля 2015 года №3 "О предупреждении социального иждивенчества"

Прямая ссылка на файл текста Декрета Лукашенко в формате .pdf

В преамбуле Декрета открыто называется его цель - стимулирование трудоспособных граждан к трудовой деятельности, что противоретит пункту 2 статьи 37 Конституции РФ - "Принудительный труд запрещён".

Из текста также следует, что белорусский Декрет противоречит существующей российской действительности, а именно:

1) Плательщиками сбора на финансирование белорусских гос. расходов признаются как граждане РБ, так и иностранные граждане и лица без гражданства (пункт 1 Декрета).

2) Санкция за неуплату или неполную уплату сбора влечёт наложение штрафа или административный арест, обязывающий выполнение "общественно полезных работ" (согласно п. 1 к таким работам могут привлекать иностранных граждан и лиц без гражданства).

3) Вводится контроль за соответствием друг другу доходов, расходов и имущества граждан (пункт 15 Декрета).

4) Если гражданин не в силах объяснить превышение своих расходов над доходами, соответствующая разница подлежит дополнительному налогообложению.

5) Декрет вступает в силу задним числом: с 1 января 2015 года, хотя подписан 2 апреля 2015 года.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:13:07 / 30-05-2015)

Преамубулу можно и другую написать, это не суть.

А иностранцам в Белоруссии особое внимание, полагаю, из-за понаехавших инвесторов в бетонометры.  

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(10:29:31 / 30-05-2015)

Теперь посмотрим, что говорит о ТРУДЕ Конституция Республики Беларусь:

Статья 41Гражданам Республики Беларусь ГАРАНТИРУЕТСЯ право на труд как наиболее достойный способ самоутверждения человека, то есть право на выбор профессии, рода занятий и работы в соответствии с призванием, способностями, образованием, профессиональной подготовкой и с учетом общественных потребностей, а также на здоровые и безопасные условия труда.

Государство создает условия для полной занятости населения. В случае незанятости лица по не зависящим от него причинам ему гарантируется обучение новым специальностям и повышение квалификации с учетом общественных потребностей, а также пособие по безработице в соответствии с законом.

Граждане имеют право на защиту своих экономических и социальных интересов, включая право на объединение в профессиональные союзы, заключение коллективных договоров (соглашений) и право на забастовку.

Принудительный труд запрещается, кроме работы или службы, определяемой приговором суда или в соответствии с законом о чрезвычайном и военном положении.

-------------------------------------------

Как видно, в Беларуси принудительный труд также запрещён, а значит Декрет является спорным с точки зрения его законности.

Но с другой стороны, Беларусь ГАРАНТИРУЕТ своим гражданам право на труд, создавая условия для полной занятости населения, что расходится с положениями статьи 37 Конституции РФ, никак не гарантирующей право на труд российскому народу.

Аватар пользователя ускакал
ускакал(2 года 12 месяцев)(10:58:55 / 30-05-2015)

статьи 37 Конституции РФ, никак не гарантирующей право на труд российскому народу

1 Конституцию РФ можно поменять организовав референдум.

В связи с общей правовой безграмотностью населения

изменение конституции вполне может произойти.

И вписать в новую конституцию  принудительный труд как обязанность вполне можно.

2 Доблестные работники правительства вполне могут

предложить внести поправки в налоговый кодекс.

Раз есть налог, то возможен и налоговый вычет

для социально незащищенных слоев населения.

Это как с льготами на ЖКХ поскачи 300 раз вокруг чиновников,

получи справку и не плати налог.

Впрочем на том же сайте RT  прикручен опрос о необходимости

закона о тунеядстве.

44% высказались против введения такого закона.

На основе  данных этого опроса можно смело предположить,

что данный закон будет противоречить воле навселения РФ.

Прессователи по данным того же опроса составляют лишь

20 %.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:02:24 / 30-05-2015)

Не беда, исчерпание легкодоступных углеводородов (проявляемое, например, в виде налогового маневра) заставит искать, где компенсировать, чтобы избежать уничтожения социальной инфраструктуры.

Легко защищать крыс, если не понимать, что то, что не заплатила крыса, придется платить кому-то другому.

Сейчас за крыс платит "ресурсная рента".

Что будет завтра?

Аватар пользователя T100
T100(2 года 10 месяцев)(21:50:00 / 29-05-2015)

 Человек живет - кушает, одевается, снимает жильё. Значит у него есть ДОХОД. Заплатит налоги - и спит спокойно.

 (Помните анекдот про поезд мимо полустанка: "Папа, ты таки кушаешь?- Да-а-а!!! Значит у папы всё хорошо!)

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(15:12:33 / 30-05-2015)

Папа, ты таки кушаешь?"

Вы страааашно ошиблись. В источнике - Папа, ты КАКАЕШЬ?

Аватар пользователя ПредателямРодиныСмерть

Бомжей лес валить, улицы подметать-выбор огромен-главное решиться.

Аватар пользователя Turbulentus
Turbulentus(2 года 7 месяцев)(23:53:36 / 29-05-2015)

Противоречий немерено. 

Для того что бы  что то вводить необходимо обеспечить исполнение того, что уже введено. Например конституцию.

Пока не отработан механизм чёткого исполнения и равномерного распределения правового поля по всей территории России вводить что либо новое равносильно преступлению.

№а Вы друзья как не садитесь, в музыканты не годитесь.№

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(16:39:38 / 29-05-2015)

Ой, что будет на Эхе Москвы... У них и так уже эпитеты кончаются, уже давно со "..щий" на "..нейший" перешли. А тут такое.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(16:42:36 / 29-05-2015)

Больные люди

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(16:43:55 / 29-05-2015)

Наверное они прочитали про безработных и решили действовать:

• Безработный москвич украл автозапчасти на 500 тыс. руб. в ЗАО.
• Безработный москвич устроил наркопритон в своей квартире.
• Безработный москвич задержан по подозрению в краже 400 комплектов системы пожарной безопасности.
• У безработного москвича угнали «Мерседес Бенц» за 8 миллионов рублей.
• Безработный москвич попытался проникнуть на территорию посольства США.
• Полицейские изъяли у безработного москвича 300 граммов гашиша.
• У безработного москвича угнали КамАЗ.
• У 43-летнего безработного москвича на Рублевском шоссе угнали BMW за 3 млн рублей.
• У безработного москвича угнали Lexus за 4 млн рублей.
• У безработного 43-летнего москвича обнаружили 14 пакетиков со «спайсами».
• Безработный москвич получил полмиллиона рублей кредита по поддельным документам.
• У безработного москвича из его припаркованного Range Rover похитили 5 млн рублей.
• У безработного москвича отняли 60 млн. рублей, когда он выходил из банка на шоссе Энтузиастов.
• У безработного москвича украли 200 тысяч, золотые часы и ружья.
• У безработного москвича угнали Infiniti за 3 млн рублей.
• Полицейские изъяли 465 гр. героина у безработного москвича на юге столицы.
• Безработный москвич задолжал банкам рекордные 5,5 млрд рублей.
• У безработного москвича отобрали 7,5 млн рублей после продажи квартиры.
• Безработный москвич избил полицейского на станции метро «Площадь Восстания».
• Безработный москвич обокрал квартиру директора типографии на 500 тыс. руб.
• Безработный москвич лишился Porsche Panamera за 5 миллионов рублей.



ЗЫ. Какая насыщенная жизнь!

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 1 месяц)(17:41:34 / 29-05-2015)

И это всё один безработный москвич, а представляете если бы их было двое. Кошмар... :-))

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(17:51:01 / 29-05-2015)
это прям готовый мем :-)
Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(18:00:08 / 29-05-2015)

Ну лохом-неудачником его сложно назвать :)

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(18:04:56 / 29-05-2015)
да понятно. я то о том что "Безработный Москвич" готовый мем практически. или я Вас не понял?
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(18:10:14 / 29-05-2015)

Ну лохом-неудачником его сложно назвать :)

Профукать 5-8 лямов на ровном месте - это же просто удача. А профукавший - ни разу не лох ::)

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(18:08:23 / 29-05-2015)

так пусть в Москве и вводят, остальная Россия будет только "за"

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Turbulentus
Turbulentus(2 года 7 месяцев)(00:01:38 / 30-05-2015)

Замечательное предложение. Давайте проголосуем. Откуда пишу все проголосуют. С пристрастием. 

Аватар пользователя Restek
Restek(5 лет 11 месяцев)(16:48:56 / 29-05-2015)

"Уровень безработицы составил: 5,8 %        Численность безработных (с применением критериев МОТ): 4 420 тыс. человек "
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/rates/aae711804fb078f3bd67bdca6ff6f188

4,4 млн. безработных, а они тунеядцев трудоустраивают. Или безработные - это и есть тунеядцы?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(18:11:08 / 29-05-2015)

Безработные - это стоящие на бирже труда (официально не работают).

Тунеядцы - это официально не работающие и не стоящие на бирже труда.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(19:04:52 / 29-05-2015)

А если человек на ренту живет? Или у него в деревне хозяйство натуральное?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:07:40 / 29-05-2015)

что еще за рента?

ни хера ни делать, но комфортно жить?

Чем выше доля таких, тем ближе коллапс. 

в 17-м эту подлую масть уничтожили, чем освободили значительный ресурс для решения реально значимых цивилизационных задач. 

Аватар пользователя Ad Astrum
Ad Astrum(5 лет 2 недели)(19:56:02 / 29-05-2015)

Рента? Ну к примеру получил внучок квартиру в сталинке от бабушки в наследство, сдает ее тыщ за 100 официально, налог подоходный платит и в ус не дует. Что вы предлагаете с ним делать в существующей парадигме? По сути - тунеядец, но все законно.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(20:26:26 / 29-05-2015)

Налоги платит? = всё законно.

Налоги не платит? = "тунеядец". 

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(00:04:48 / 30-05-2015)

Алекс, имхо, такой закон ударит в первую очередь по малообеспеченным людям, которые и так концы с концами еле сводят. Живет человек, допустим, в деревне, имеет малое хозяйство. Денег хватает ровно "на поддержку штанов". Как предприниматель не регистрируется, потому что: сложно для него, дорого, далеко и пр. Или живет человек в небольшом городе, перебивается временными заработками вроде ремонтов и пр. Почему? Например, потому, что единственная альтернатива - тяжелая работа руками за 5-6 тыс. рублей в мес. Я не шучу. Или шабашки. Или в Москву (или иной райцентр) на заработки. Из Москвы, если что, народ уже начал назад уезжать. Знаете, наверное, почему. 

Те, кто богато тунеядствует - вроде типов, у кого из лексуса миллиону крадут - заплатят налог и не заметят - они в магазине больше тратят. Но таких - мизер. Так же заплатят и те, кто живет на квартирную ренту.

А вот по отношению к людям самозанятым, но не оформленным, особенно с разрезе нынешней сложной экономической ситуации, такой закон просто провокационен.

Я не знаю, какой платеж в год-месяц будет предложено вносить. Допустим, он будет сравним с базовой нагрузкой для ИП. Я знаю достаточно людей, живущих на селе и в малом городе, самозанятых, но не оформленных, которые, вероятно, не смогут делать такие выплаты. И... тогда что с ними будут делать? Описывать имущество? Создавать социальную напряженность? А зачем? Многим ведь, реально будет деваться некуда. Совсем. Раскачать депрессивные регионы?

В общем, предложение ОБСУДИТЬ - оно верное. Хотя лучше бы обсудили закон о налоге с бездетных и малодетных. Он, пожалуй, был бы более адекватен с точки зрения пополнения бюджета на социальные нужды за счет тех, кто в удовлетворении этих нужд в перспективе не участвует. То бишь, не готовит тех, кто будет работать и оплачивать его сладкую жизнь на пенсии.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(00:06:58 / 30-05-2015)

Прочитал указ Лукашенко?

Там все "нормальные" категории предусмотрены, ИМХО.

Если кого-то нет, можно добавить.

Остальных - пустить под пресс. 

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(00:45:51 / 30-05-2015)

Прочитал. Неплохой указ. Понравился.

Моих деревенских друзей можно отнести к категории ЛПХ - так что отпадают.

Шабашники, в принципе, могут составить гражданско-правовой договор - тоже отпадают.

Категории предусмотрены. Это правда.

А паразитов нужно давить, согласен. Только ме-е-едленно, чтоб не подпрыгнули.

Если категории "освобожденцев" разумно с социальной точки зрения прописать - вполне годно может получиться.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(13:18:01 / 31-05-2015)
"Остальных - пустить под пресс." Не надо создавать недоброжелателей из своих граждан в предверии большой войны. Без работы остались многие из бывших "совков". И если они и приняли новый буржуазно-демократический порядок, то только в обмен на свободу, в т.ч и возможность жить как живут сейчас. Постоянное сравнение современной реальности с временами СССР для них все больше не в пользу последней. Эти люди не изгои, а наши родные и близкие и мы тоже прислушиваемся к их мнению. Отторжение этих людей - прямой путь к разжиганию гражданской войны, что недопустимо. Мягше надо мягше!
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:28:04 / 31-05-2015)

В свете падения (в среднесрочной перспективе) ресурсной ренты, выбор прост - либо получить недоброжелателей из законопослушных граждан, либо из числа незаконопослушных и люмпенов.

Аватар пользователя Turbulentus
Turbulentus(2 года 7 месяцев)(00:09:09 / 30-05-2015)

Когда бог создал Адама и Еву про тунеятство он не говорил.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(16:57:35 / 29-05-2015)

Хорошо, но  одговременно с законом о возвращении украденной общенародной собственности. Нефть, Газ, Заводы, Инфраструктура, Электростанции, Жел дороги, Земля то, что не принадлежит жулью. Можно вернуть деньги   , что заплатили "приватизаторы".

А то сначала  украсть-приватизировать завод у народа, а потом заставлять работать на  барыгу выводя прибыль за бугор.

Аватар пользователя Turbulentus
Turbulentus(2 года 7 месяцев)(00:21:14 / 30-05-2015)

Верно сказано. Это как сказка про вершки и корешки. Два раза суки хотят на народном горбу проехать. И ведь не думают пидоры, что падать будет больно , да и смертельный исход возможен.

В стране бардак. Вертикаль власти собрана из картона.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(00:30:22 / 30-05-2015)

Зачистка крыс на одном уровне никак не противоречит зачистке на другом.

В любом случае, травля крыс - благое начинание, в правильном направлении. 

Аватар пользователя Turbulentus
Turbulentus(2 года 7 месяцев)(11:39:20 / 30-05-2015)

Крысы молодой человек очень живучи. И вот когда крысы с корабля бегут, для экипажа это дурной знак. Когда с утра до вечера до налогоплательщиков всех уровней доводят как дербанят бюджет. А дербанят его далеко не те тунеядцы о коих речь идёт. Мотивация пропадает для того что бы платить.

Пример.

Ребёнок идёт в первый класс.

Преподаватель говорит: давайте отремонтируем школу, т.е. кинем бабла в общак.

Я говорю, что уже платил.

 Она по глупости и говорит, а мне никто не передавал Вот с этим бороться надо. И когда обычный гражданин среднестатистический увидит, что статья 43 конституции РФ работает и деньги за обучение не циганят, Протоны взлетают и не падают в тихий океан, а на космодроме Восточный ведутся работы по графику и рабочие получают вовремя зарплату.

То этот среднестатестический тунеядец(крыса) (кстати Вы давитель крыс себя к какой категории млекопитающих относите?) думаю обязательно заплатит в общак (бюджет) которым он по мнению авторов пользуется на халяву.

PS  "Слышу не плач, всё впорядке в тайге, выигран матч СССР -ФРГ", кто не хозяин захвачены в плен и Магамаев поёт в КВН.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(17:05:20 / 29-05-2015)

Просто безработных и тунеядцев следует различать и наконец ПОЧЕМУ ни хрена не работает мониторинг: ДОХОДЫ(через отчисляемые НАЛОГИ несложно узнать), расходы(имущество движимое и недвижимое, счета), мониторинг кредитов.????!!!! Это РЕШИЛО-бы ВСЁ! Если расходы в балансе превышают доходы - значит налоги не уплачены и можно штрафовать за неуплату налогов. Так можно тунеядцев сильно прорядить...

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(18:25:19 / 29-05-2015)

почему-почему, потому ... - это серьезный способ борьбы с коррупцией (именно описываемый вариант через контроль расходов), существующий в штатах и еще ряде государств отпихивают руками-ногами, хотя ЕМНИП, он даже в международной конвенции  прописан.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(18:50:47 / 29-05-2015)

Жаль, это-бы сильно подкосило и коррупционеров и тунеядцев, которые не платят налоги...

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(17:16:14 / 29-05-2015)

Торопятся. Сначала надо 100%-е пакеты акций инфраструктуры, производств вернуть туда, где они до приватизации находились, т.е. в гос. собственность, что бы в бюджет дивиденты шли, а не крысам разным (которые кстати могут числиться на номинальных должностях, например в советах директоров пары десятков юр. лиц, и нихрена не делать) тогда можно и обязательство гражданина к труду вводить на общее и следовательно и своё благо. Иначе - нет, капитализм с человеческим лицом - это оксюморон.
P.S. НДФЛ плачу много лет, формально безработный, но обязательство работать на крыс, урвавших в лихие 90-е то что не их трудом строилось, восприму предельно негативно. Зря бегут впереди паровоза - по шпалам раскатает.

И вообще - социалистическая коллективистская мотивация при капитализме предлагается - что у этих законодателей в головах, чем думают? Тут как говориться - "либо крестик либо трусы". Иначе центробежные социальные ускорения могут в хлам порвать вносящих такие фундаментальные социальные дисбалансы законодателей.

P.S. Рашад выше верно написал, как не ошибиться, если решать задачу в кап. парадигме.

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 9 месяцев)(17:11:43 / 29-05-2015)

формально это может быть обставлено не как обязательство к труду, а как обязанность платить социальный налог для всех граждан. Но при этом за работающих его будет платить работодатель, за зарегистрированных безработных - министерство труда (как оно платит пособие) и т. д. А вот тот, за кого этот налог никто не платит, будет платить его сам.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(17:20:54 / 29-05-2015)

Можно найти и более действенные механизмы что бы учесть и засветить безработных. Без рисков социальной дестабилизации.

По поводу доп. налогов - а за воздух платить пока не предлагается? А то мало ли, вдруг я чего упустил.

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 9 месяцев)(17:26:06 / 29-05-2015)

За воздух предлагается :) Киотский протокол называется. Ну какие-нить сборы, которые платят авиакомпании или сотовые операторы. Так что все это "как посмотреть". Я, если что, не сторонник предлагаемого нововведения.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(17:41:51 / 29-05-2015)

За воздух предлагается :) Киотский протокол называется.

Ага - классная идея. Страны запада переводят грязные производства в страны "третьего мира" да ещё и налогом на эти производства их облагают. Хуцпа в дистиллированном виде. За такое в приличных международных сообществах принято сразу в хитрожопую морду бить. И бить - будут. Как раз сейчас на повестке отрицание большинством человечества несправедливых правил "нового мирового порядка".

Я, если что, не сторонник предлагаемого нововведения.

Это хорошо. Потому что в том виде что сейчас предлагается - это не предложение а социальная бомба термоядерная. Либо социализм либо капитализм. Предложить вкалывать как при социализме с коллективистской мотивацией но на капиталистов - видимо лоббирующие такое капиталисты решили поэкспериментировать со сложными способами социального суицида.

Раз у нас пока капитализм и человек человеку - волк - мне на них как бы пока и наплевать, но вот потрясений своей стране из за чьей то глупости и жадности я не желаю. Пусть в сад идут такие пустоголовые законодатели и стояще в тени за ними лоббисты со своими опасными полумерами.

Аватар пользователя Turbulentus
Turbulentus(2 года 7 месяцев)(13:07:24 / 30-05-2015)

Всё верно Вы излагаете. Интересно было бы услышать от этих законотворцев что мы строим в России?   Коммунизм или Социализм, ЕАЗЭС, или СССР. Сдаётся мне, что этого не знает ни кто.   Куда плывём и какой курс?  Покажите пожалуйста пальцем. ВВП знает, но молчит.

Аватар пользователя elfwired
elfwired(5 лет 2 месяца)(17:07:56 / 29-05-2015)

Ещё хорошо бы запретить наличный расчёт при крупных покупках.

Вот это будет простор для налоговой.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(18:13:49 / 29-05-2015)

По-моему, такое уже есть.

По крайней мере в автоцентре я давно (года 2, наверное) уже вижу надпись, что наличку они принимают до 300 (600?) тысяч рублей всего, что ли.

Аватар пользователя elfwired
elfwired(5 лет 2 месяца)(20:02:57 / 29-05-2015)

Насколько я знаю, до сих пор сделки по продаже недвижимости осуществляются через закладку наличных в банковскую ячейку.

Причём написать в договоре цену в 1 млн. рублей а заложить все 3 миллиона - нормальная практика.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:33:58 / 29-05-2015)

Для Белоруссии этот налог экономически оправдан и обоснован, а в России то зачем?

На серые доходы он ваще не повлияет никак, а на черные, ну будут смотреть, мож где т устроятся, у нас минималка какая? Вот с нее и будут платить.

Вообще конечно глупость несусветная.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(18:11:39 / 29-05-2015)

а в Белоруссии тунеядцы уже платят? 

интересно, где они деньги берут, у своих жен?

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:07:21 / 29-05-2015)

Там много работающих за границей , это для них закон.

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(18:27:32 / 29-05-2015)

Тут проблема гораздо глубже.

В пояснительной записке к законопроекту отмечается, что, по оценкам зампреда правительства РФ Ольги Голодец, «в России занятыми в различных трудовых и рабочих сферах являются 48 млн человек, 20 млн человек заняты без надлежащего оформления своего статуса, 18 млн человек трудоспособного населения являются незанятыми».

Т.е. у нас примерно 20 млн трудоспособных граждан работают в тени, а 18 млн трудоспособных человек вообще никак не работают, что в сумме составляет 38 млн. трудоспособных.

Для справки 1: Всё население Финляндии составляет 5,5 млн человек.

Для справки 2: Всё население Беларуси составляет 9,5 млн человек.

Отлично видно, что масштаб проблемы - охрененный.

Вопрос: Кто в этом виноват? Спросить с кого? Кого привлечь к ответственности?

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(18:41:01 / 29-05-2015)

а 18 млн трудоспособных человек вообще никак не работают

так уж и нигде, одни сидят на рынках, другие работают отделочниками, грузоперевозчиками, электриками, грузчиками или монтажниками по вызову, ночными сторожами, дворниками, да мало ли всяких мелких работ

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(18:53:42 / 29-05-2015)

Перечитайте выше разъяснение зам. председателя Правительства РФ О. Голодец. Там все подробно сказано.

" ... 20 млн человек заняты без надлежащего оформления своего статуса, 18 млн человек трудоспособного населения являются незанятыми".

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(18:51:07 / 29-05-2015)

и что Голодец? вот например, вызвал я товарища на 2 часа перевезти груз за умеренную плату, и как вы предлагаете это заофициалить? он или я должен в налоговую сбегать после этого?

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:52:21 / 29-05-2015)

Речь в указе Лукашенко не идет о подработках, напомню, речь о тех, кто вообще налоги не платит.

Почему бы и не прессануть шакалов, живущих за счет остальных?

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(18:55:08 / 29-05-2015)

так если бы шакалов, подозреваю, что закон могут ляпнуть на всех,

учитывая последнее законотворчество нашей Думы, по-поводу курения на улицах и прочего, это будет неудивительно

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:57:31 / 29-05-2015)

Я не готов обсуждать Ваши домыслы и предположения, но если обсуждать факты, например, указ Лукашенко, который мы давали, там прессуются именно взрослые особи без внятхы источников дохода, не имеющие уважительной причины не работать, и не платящие налогов.

Считать их равноценными гражаднами, лично я не готов, так что инициативу поддерживаю.

Крыс нужно травить на всех уровнях. 

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(19:11:38 / 29-05-2015)

в таком случае пусть ужесточают закон о сокрытии налогов, а иначе будет все как обычно, богатые найдут себе кучу справок о работе на благо общества, либо на худой конец медицинских о нетрудоспособности, а бедным придется из этой ситуации выруливать своими силами

тут еще есть фактор, например ситуация в нашем городе, с ВО идти штатным дворником совсем мало желания, лучше уж на кашах перебиваться, а по ВО вакансий для людей старше 40 практически нет - заводов, на которых раньше работали тысячи, сегодня в городе работает   чуть да маленько

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:26:21 / 29-05-2015)

Чож текст рассмотрим.

Вы его читали ? или это плод ваших домыслов?

http://www.rusdialog.ru/news/21547_1428154261

.Установить, что граждане Республики Беларусь, иностранные граждане и лица без гражданства, получившие разрешение на постоянное проживание в Республике Беларусь (далее - граждане), в случае их неучастия в финансировании государственных расходов или участия в таком финансировании менее 183 календарных дней в налоговом периоде признаются плательщиками сбора на финансирование государственных расходов (далее - сбор).

Далее список освобождаемых ( никаких таких, вставших на биржу труда там нет).Поможете ?

Так что , по факту ,в условиях крииса, человека , который потерял работу и не может найти, по независящим причинам, облагают дополнительным налогом.

Я вот не слат бы такизх людейц называть паразитами. и приравнивать их к паразитарным классам.

Т

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:09:58 / 29-05-2015)

Ты лжешь, либо не читал.  

Текст указа - http://president.gov.by/uploads/documents/3decree.pdf

Пункт 5.12:

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:28:22 / 29-05-2015)

Я привелл ссылку на закон. Вы не правы.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:10:42 / 29-05-2015)

Ты его не читал, ответил выше.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:10:13 / 29-05-2015)

А у нас право на труд из конституции убрали, так что хошь работаешь а хош нет, и местами рабочими никто обеспечивать тебы не будет.

 Вот не надлежище оформлены, и что спрашивайте с работодателей , почему не оформленны.

А ежели 18 млн не заняты, то это не их вина а их беда.

Налог им никак не поможет трудоустроится.

Аватар пользователя Ещё не решил.
Ещё не решил.(3 года 9 месяцев)(17:42:43 / 29-05-2015)

А теперь, пора задуматься о душе. - Ага, пару сотен "душ" не помешало бы заиметь. (с)

А казна выдержит вставших на учёт?

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 10 месяцев)(17:46:09 / 29-05-2015)

Все ломанутся на Биржу труда, очереди будут длинной в четыре МКАДа. На хитрую ж... народ всегда найдет чем ответить.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(18:15:28 / 29-05-2015)

И будут обязаны отмечаться лично ежедневно на этой бирже труда (или ещё где-то).

Вот я посмеюсь-то тогда с этих "хитрецов".

Аватар пользователя Кашкаец
Кашкаец(3 года 2 месяца)(18:31:38 / 29-05-2015)

Ну, не ежедневно, а 2 раза в месяц...

И будут приносить справки о том, что там, куда их направила биржа труда, они не подошли. Сам подписывал такую, когда работал руководителем ВЦ в одной организации.

Аватар пользователя raw
raw(2 года 10 месяцев)(00:58:30 / 30-05-2015)

Правильно.  Раз в две недели приходишь на биржу и высиживаешь очередь. Там дадут направления. Их за две недели обежишь и опять в очередь, за следущими.  При этом наверно не стоит забывать историю с немкой, которую направили работать проституткой в публичный дом.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(18:29:47 / 29-05-2015)

  более вероятно, что забьют на уплату налога, далее автоматом ФНС-суд-решение\исп.лист, далее пристава с их "сутками" и изъятиями имущества => повод для соц.возмущений, да еще и единовременный практически (сроки уплаты и след.действий указанных гос.органов в отношении неплательщиков одинаковы).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:36:37 / 29-05-2015)

Кто "все"?  Лично я ни одного не знаю, кто вчерную живет.  

Серых  знаю - но они сюда не подпадают.  Впрочем, тоже мотивацию создавать надо, чтобы работодателей сдавали.  

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(19:40:07 / 29-05-2015)

объявления на столбах почитайте типа

требуются сотрудники от 18 до 60 - свободный график, или любые другие объявки по предложениям рабочих услуг - как там у них с налогами? 

а они все подпадут под этот закон, если его примут

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:11:52 / 29-05-2015)

Может мне еще рекламу МММ почитать?

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(03:22:18 / 30-05-2015)

я к тому, что весь этот контингент трудится по-своему и они вовсе не тунеядцы, но если это право у них отберут, то все они будут вынуждены устраиваться в какие-нибудь фирмы, то есть работать на дядю, а не на себя,

и кому это будет выгодно? опять же эффективным, но никак не народу, так как ценники на услуги любые фирмы устанавливают свои, и зарплаты работникам начисляют свои

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(19:42:31 / 29-05-2015)

Строители, отделочники и вся остальная сфера услуг часным лицам. Няни, уборщицы, парикмахеры,..

Деревня туда же. Мне огород вспахали две недели назад. Думаете он налоги с моих денег заплатит? Молоко, творог, яйца нам тоже без чеков продают.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:13:06 / 29-05-2015)

Полно всех указанных кто платит налоги.

кто не платит - нужно прессануть, чтобы не наживались незаконно.

Почему ты против???

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(23:05:09 / 29-05-2015)

Просто так биржа труда на учёт не ставит. Побегаешь, справки собирая.

Аватар пользователя BacR
BacR(5 лет 1 месяц)(18:43:02 / 29-05-2015)

Аватар пользователя Sol
Sol(5 лет 10 месяцев)(18:48:40 / 29-05-2015)
Сначала пусть обеспечат всех работой, как в Союзе, а потом уж и облагают налогом. Прогрессивный налог ввели? А теперь хотят бомжей и пр., кто с хлеба на воду перебивается налогом обложить. Примут закон-на биржу встанут миллионы. Эти умники готовы им платить?
Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(19:25:17 / 29-05-2015)

биржа не заплатит, если в трудовой пусто - у нас в стране всё предусмотрено, но это можно обойти, например отработать пару месяцев и уволиться - и вот у тебя есть заветная запись в трудовой, в этом случае биржа уже обязана платить,

теперь пересчитаем это на несколько миллионов, а работу с первого раза находят совсем немного людей, - и получим весьма внушительную сумму

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Sol
Sol(5 лет 10 месяцев)(19:30:30 / 29-05-2015)
вот и я о том же. налоги эти копеечные, а плата безработным ого-го.
Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(19:46:19 / 29-05-2015)

даже с одного миллиона безработных, допустим в среднем по 10 тыр на одного за три месяца, уже 10 млрд рублей - нехило

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(19:14:33 / 29-05-2015)

Предвижу создание фирм, которые будут предоставлять фиктивную занятость. А также продажу справок, помогающих объяснить безработность. Интересный коррупционный закончик, а уж повод для народного возмущения так, вообще, замечательный. Хорошо работает пятая колонна, так, глядишь, постепенно общество и расшатают.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:13:59 / 29-05-2015)

это понятно, но норму прибыли паразитам сократит, что уже хорошо.

Аватар пользователя Sol
Sol(5 лет 10 месяцев)(19:23:08 / 29-05-2015)
паразиты это кто?
Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 10 месяцев)(19:52:42 / 29-05-2015)

Наверное в эту категорию входят женщины ухаживающие за своими больными детьми или за лежачими родителями, перебиваясь на чае с хлебом. Возможно так же женщины не достигшие пенсионного возраста сидящие со своими внуками пока дети зарабатывают на хлеб. Есть и другие категории. Но так как, без всякой проработки вопроса, речь принципиально идет о всех категориях, то условно все получаются паразитами.

На их фоне разного рода законотворцы выглядят сильно озабоченными о справедливом распределении средств, примерно так

Стырено отсюда http://charsov.livejournal.com/2642183.html

Аватар пользователя Sol
Sol(5 лет 10 месяцев)(20:02:27 / 29-05-2015)
закон вреден. И понятно, что в первую очередь он ударит по малоимущим, большинство которых, чтобы свести концы с концами, подрабатывают на стороне за тыщенку другую. Забавно, что богачей никто не трясет и даже прощают им их 'шалости', благодаря которым они сколотили свои состояния.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:18:57 / 29-05-2015)

Законные категории малоимущих в указе ЛУкашенок освобождены.

По кому конкретно и как ударит?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:14:20 / 29-05-2015)

Не ври, клоун.  если за ориентир взять укза Лукашенко, все нормальные категории там освобождены. 

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 10 месяцев)(22:34:59 / 29-05-2015)

Предлагаю пройти ещё дальше и взять не только указ, но и самого Лукашенко порулить, тогда точно никаких вопросов не возникнет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:36:08 / 29-05-2015)

Месяц за неинформативный флуд.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(19:59:01 / 29-05-2015)

закинет на любой только что зареганный интернет-кошелек и рассчитается с него безналом, и ищи свищи в поле ветра, а банки свои 3% получат и скромно промолчат,

поэтому для налоговой этот закон скорей создаст только дополнительные сложности, лучше бы нормальными рабочими местами озаботились, чем жечь напалмом

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Sol
Sol(5 лет 10 месяцев)(20:09:31 / 29-05-2015)
согласен. Обеспечте всех работой и не надо выдумывать дурацкие законы.
Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(20:20:05 / 29-05-2015)

пока Дума делает всё с точностью до наоборот, то же бесконечное повышение акцизов на сигареты фактически выводит деньги из оборота в пользу табачников, а ведь на эти деньги люди купили бы наши российские продукты, и производители были бы рады, и доп. средства были для расширения

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Sol
Sol(5 лет 10 месяцев)(20:46:27 / 29-05-2015)
не-не. Вы непонимаете. Повышением цен на сигареты гос-во хочет заставить народ отказаться от курения. Ну я думаю, что скоро народ начнёт курить чай, как в 89-90гг. Или вообще на наркоту перейдёт.
Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(23:10:09 / 29-05-2015)

Народ уже выращивает сам, свой табачок. Делится секретами выращивания, сортами, способами обработки и прочая. Хотя изначально у пацанов мотив был другой - не устраивало качество продаваемых табачных изделий.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(04:09:45 / 30-05-2015)

ну, скажем так, чай в 80-х и 90-х не курили ) толку от него, там никотина даже нет, но были дешевые кубинские сигареты, хоть и дерьмовые

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя ускакал
ускакал(2 года 12 месяцев)(21:12:24 / 29-05-2015)

Обеспечте всех работой и не надо выдумывать дурацкие законы.

Приходите на биржу труда, работой вас обеспечат по полной

Возмем реальные данные какой нибудь Н- ской губернии.

Прожиточный минимум для трудоспособного населения установлен 10300 рублей.

Среди реальных вакансий взятых на сайте центра занятости

существуют и такие:

Подсобный рабочий зарплата 6200 рублей в месяц

Помошник воспитателя зарплата от 6200 рублей

Библиотекарь  от 6000 рублей

Упаковщик продукции от 5000 рублей.

Все опубликованные зарплаты до вычета налогов.

Поработай и помри. Так это называется.

Чиновники вас работой обеспечат.

Аватар пользователя Bulat
Bulat(2 года 8 месяцев)(20:34:22 / 29-05-2015)

Схема по предоставлению фиктивной занятости уже есть, мечтаем о данном законе.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(19:33:54 / 29-05-2015)

Сначала сделали рынок "прописки". Прописаться в нашей деревне стоит около 8тр сегодня.

Теперь рынок фиктивного трудоустройства создадут. Будут на 1/8 ставки на 1500р в месяц устраиваться.

Аватар пользователя raw
raw(2 года 10 месяцев)(19:49:34 / 29-05-2015)

Наверно тогда надо опять вспомнить, что во времена "перестройки", всякие кликуши, типа Хакамады, рассказывали , что всё, созданное русским народом, ведь почти все республики были дотационными, надо отдать эффективным собственникам.  Ну хорошо,  с помощью бандитов, жуликов и американских консультантолв,отдали и что? Где все прибыли от этой, когда то общенародной собственности?

Пару лет назад, другие умники, по телевизору вещали, что вам государство подарило квартиры- радуйтесь и не бухтите. 

Эффективные собственики вывели все эффективно заработанные деньги из страны, государство вывело деньги из страны. Прибалт Кудрин тогда глумился над русским народом, рассказывая, что лишние деньги уберём и экономика расцветёт. 

Ну вот и пришло время цветочков. То "жираф" предлогает 12 часовой рабочий день, то другие умники предлагают налог на тунеядство. И это правильно. Не с эффективных же спрашивать, куда пошли деньги с когда то народных предприятий.

Хочу напомнить, что при советской власти не все были дворниками, продавцами и спекулянтами. Всё, что сейчас приносит кому то прибыль, было созданно и вытащено на горбе русским мужиком. А теперь, эффективные менеджеры и их наймиты предлагают, пока предлагают, детям этого мужика не тунеядствовать.

А почему бы с начала не разабраться с эффективными собственниками, может все коррупционные схемы и идут от них, да от госслужащих.

Гонятся, за рядовыми "тунеядцами", когда госслужащие выбрвсывают на шлюх миллионы рублей и упорно не создают инфраструктуру, по месту своей службы государству, вам не кажется всё это очень печальным?

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(20:13:40 / 29-05-2015)
то есть ввести прогрессивную шкалу налогобложения капиталистов слабо, а вот тряхнуть тех, кто не хочет их кормить и живет сам по себе, тут святое дело. хороший метод пошатать социальные настроения.
Аватар пользователя Ещё не решил.
Ещё не решил.(3 года 9 месяцев)(20:30:45 / 29-05-2015)

Интересная личность - министр труда Максим Топилин, всегда по протекции, как выясняется двигался. Орден Мужества имеет!

Тема диссертации видать покоя не даёт - "Материальное стимулирование трудового вклада структурных подразделений предприятия". Малёхо попутал размеры государство"предприятие" и люди"материал", ну и до кучи - причины и следствия сложившейся ситуации.

 Охренеть, холопы не хотят работать, кто-то дома на хоз-ве остаётся, не устраивает их размер оплаты- значит хорошо живут, пора их пощекотать в нужных местах.

Клоун.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(4 года 6 месяцев)(20:50:58 / 29-05-2015)

Перефразируя одного товарища господина:"- Вы или крестик снимите социализм верните, или трусы оденьте противоестественные подлые законы не вводите 

Аватар пользователя уазовод
уазовод(2 года 10 месяцев)(22:05:23 / 29-05-2015)

имею фирму снятую с налогового учета ,не ведущую деятельность никакую , не плачу ни копья, единственная обязаность сдать нули раз в квартал ... это не трудно и абсолютно бесплатно . Вопрос , как посредством сего закона с меня снимут налог ? никак .

Официально фирма на плаву зарплату могу показать , но... т.к. деятельности нет, то и выплат нет .

херня а не закон крыс не придавишь а народишку понравится 

и ещё ... посидел подумал а как помочь другу которых у меня достаточно? а просто, щас модно брать специалистов на испытательный срок  , зарплату на время испытания можно не платить и уволить через час )) а справочка о трудоустройстве уже есть)) мда .. надо к бухгалтеру сходить посоветоваться насчет штучек всяких

не тех крыс собрались бить этим законом , не тех .

А назвать деревенского мужика крысой потомучто он виители налог не платит и пользуется инфраструктурой зачастую не доживая до пенсии .. а из других благ цивилизации старый колхозный мтз 76 года ... кем же это надо быть то.  Впрочем вспоминая БаА  рядом с крысами всегда бляди, осталось разобраться кто они

п.с. выяснил, сделать учредителем и все , для оф. органов ты при делах) для фирм пустышек самое то.

      хмм , а комуто ещё и зароботок 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:21:26 / 29-05-2015)

Маты запрещены на ресурсе, досвидос.

Аватар пользователя Сергей Тимченко

Все же для государства правильнее брать налог с дохода или с прибыли. Тогда государстсо заинтерисованно в создании инвестиционного климата или условий для работы и получения прибыли. И все будут довольны. А тупо брать налог со всех людей это не честно и не правильно. Это не принуждение к труду, а оброк, десятина, короче дань. Это в конечном итоге приведет к освободительной войне. Т.к. союирать с нас дань могут только наши враги.

У меня есть жена, она не работает, но все деньги которые она тратит-даю ей я. А я с этих денег уже все налоги заплатил. Теперь еще и дань платить? А еще дочке 14 лет, я не хочу чтобы она работала пока не захочет. Мне и за нее потом дань платить?

ЗАКОН Я НЕ ЧИТАЛ. МНЕ И КОМЕНТОВ ХВАТИЛО.

Аватар пользователя Колян
Колян(2 года 7 месяцев)(02:14:15 / 30-05-2015)

Интересно. Всем предлагают прочитать указ Лукашенко. А проект российского закона аналогичен? Если да, то у нас немного другая экономика. Кроме того, наши рантье уже давно регистрируются в качестве безработных, да еще и пособие получают. Аналог примеров: у Ильфа и Петрова. Эта система была отработана в советское время, но тогда возможность и обязанность работать была обеспечена государством. Вот если ты не захотел или всячески уклоняешься от предложений, а их было огромное количество, я то это помню и жил в это время, вот тогда наступали последствия. Да и с этим субъектом мучались. То ему не это, это не так. Максим Топилин - человек из другого времени. Он молодой и жизни не знает, поэтому все его новации - это менеджменский бред, предложенный по команде. Надо сделать для заполнения рынка труда, а как - не знает. А может опять обычное вредительство или саботаж.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:06:18 / 30-05-2015)

Так нет его пока (нашего проекта), пока есть только подобные заявления.

А у ЛУкашенко уже есть подписанный указ.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(13:30:02 / 30-05-2015)

Алекс, ну чего ты сравниваешь? Лукашенко сохранил полноформатный осколок социализма со всеми вытекающими, у него даже продовольствие ещё по строгим старым добрым советским гостам, вкусное блин и не вредное. Он имея такие вводные может легко возвращать и социалистические законодательные нормы, потому что базис сохранил. У нас же этот базис убили.

Я вообще первым делом подумал, что настойчивость с этой законодательной инициативой лично тефтом заочно одобрена. Такой подарок для тех, у кого классический шарп по нам не работает - сложно даже придумать.

Крыс давить надо, и будем, но продолжим начнём с самых жирных и живучих, иначе всё напрасно и закончится очень плохо.

Пустоголовым законодателям следует довести возможные результаты их пустоголовой деятельности, например что попытки внедрять надстройку на разрушенный базис чревато неизбежным обрушением всей конструкции. Вот так прямо в образах и довести. Это даже жертвы болонской системы недообразования понять должны. Я про того "министра". Пусть привет тефту передаст, тому будет приятно, хоть вида и не подаст.

P.S. Ещё раз. Базис и надстройка. Лукашенко базис сохранил. Поэтому может делать то что делает. У нас этого базиса давно нет. Крысы перестарались. Уж не знаю как можно объяснить проще. Правда его республику тоже изрядно общипали, то Ротшильды приезжали (Ариеэль) заводики поотжимали за протекцию. То другие всякие разные лезли.. Какой классный завод им уплыл, где наручные часы с дозиметром делают. Цены на них сразу в разы прыгнули.. Монополия практически в этом формате, уж кто кто, а Ротшильды знают, что выгодно отжимать..

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(04:07:23 / 30-05-2015)

 А не получится как со счётчиками на коммунальные услуги? Я вот помню как вводили счётчики и много кричали что мол норматив потребления 400 литров в сутки на одно человеколицо, а реально вся стройка ходит мыться в одну квартиру. Давайте поставим счётчики и озолотимся. Поставили. Внезапно выяснилось, что подавляющее большинство населения потребляет воды намного меньше норматива, а бабульки вообще нашли себе новую развлекуху с экономией.

 Так вот давайте представим себе такую ситуацию. Приняли закон о налогообложении лиц скажем так "без определённого источника доходов". Будет вменённый налог, то есть фиксированная сумма независимо от прочих налоговых критериев.

 И толпы безработных пойдут на биржу труда регистрироваться. И всем надо будет платить пособие. Придётся вводить упрощённый порядок регистрации безработных потому, что будут толпы. Какой получим экономический эффект? Получим немалые расходы бюджета на пособия по безработице. Пособия заведомо больше, чем сборы с тунеядцев. Заведомо. Во много раз. Это во-первых. А во-вторых "безработные москвичи на лексусах" как уходят сейчас от налогового контроля так и в дальнейшем будут уходить.

 Мне эта ситуация представляется таким образом. Вместо принятия закона о контроле над расходами выдумывают какие-то мутные эрзацы. И в результате получается ерунда. И кроме того не следует забывать о специфике Белоруссии. Там другое государство, там иначе работают правоохранительные органы, там есть реальный контроль за исполнением законов и существует реальная ответственность за взяточничество.

 Резюме. Сама по себе идея ввести вменённый налог для граждан с неопределёнными источниками доходов неплохая. Но этот закон не даст предполагаемого экономического эффекта потому, что лоббируется он с популистскими целями, а не для дела. Такое моё имхо...

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 10 месяцев)(06:20:49 / 30-05-2015)

Дурь имхо, они даже с серыми и черно работающими не могут разобраться, для этого нужно просто ввести уголовную ответственность с наказанием ввиде лишения свободы хотябы на пол года для бухгалтеров и банкротства в пользу государства, это уже оживит экономику. Я вот не могу понять цирк, у нас на работе все официально получают 7000, почему это никого не возбуждает в минтруда?  

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(07:36:37 / 30-05-2015)

У нас после наезда органов перевели на белую. Люди стали получать на 15% меньше, т.к. налоги вычли из их зарплаты. Кто по умнее свалили в другие конторы и продолжают получать серую/черную. На их место пытаются найти замену, пока безрезультатно.

Между получать в белую 30 или в черную 36 все выбирают черную.

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 10 месяцев)(08:03:42 / 30-05-2015)

получается, что те кто платят серую в более выгодном положении, а так быть не должно, должно быть так, платишь серую попался в тюрьму 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(08:05:58 / 30-05-2015)

Именно. Потому выбирая между той конторой что платит в серую и той что платит в белую я выберу ту, что платит в серую. Т.к. она более конкурентноспособна на рынке.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:09:14 / 30-05-2015)

Не все.  Это и социальный пакет по КЗоТ означает (декрет, например, больничные), и отчисления в пенсионный нормальные.

Для крупных структур белые зарплаты норма, а тех, кто жадничает, нужно прессануть через премирование сотрудников, давших сигнал и фактуру. 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(10:17:05 / 30-05-2015)

Декрет согласен. Остальным (по моему кругу общения) работодатель в полном объеме платит больничный так же в черную (если сотрудник не злоупотребляет). Но это касается ITшников в первую очередь. У них большие зарплаты (и как следствие должны быть большие налоги). И их начальство ценит.

Про тот же декрет, если женщина заранее уведомляет о том, что идет в декрет, то её переводят на белую, чтоб она получила от государства в полном объеме. Помните три года назад был скандал, декретные стали считать по среднему не за год, а за три года? Именно по этой причине.

А пенсий уже никто не ждет. Получай ты 15 в белую или 50, потом всё равно устроят уравниловку. Проходили уже. Размеры пенсий зависят не от твоих зарплат, а от "лишних"(свободных) денег в государстве к тому времени как выйдешь на пенсию. Аферу с "пенсионными накоплениями" мы видим и в штатах и в европе. И у нас будет так же.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:29:15 / 30-05-2015)

Это уж как владелец конкретной компнаии решит, серая территория законом уже не регулируется.

Знавал компании (серые зарплаты), где и больничные, и декретные оплачивались только из белой части.  У нас не коммунизм говорил владелец. 

Но там царство непуганых идиотов пока, система мотивации + несколько показательных расправ, и начнется тотальное обеление.

Этим пока не парились, так как основные доноры бюджеты - ресурсня рента, но, очевидно, такая ситуация не будет вечной, особенно на фоне краха глобализации.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...