Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

"Отдать Курилы": сближение России и Японии выводит Пекин из себя

Аватар пользователя bom100

«Отдать Курилы?» - с таким заголовком вышла недавно статья ведущего издания России Lenta.ru. На фоне заявлений российской прессы в Китае прошла неожиданная встреча Си Цзиньпина с 3000 представителями японской власти. Что заставило лидера китайской нации, которая цементируется на ненависти к Японии, пойти на этот по меньшей мере противоречивый шаг, и если Япония больше не враг – то кто встанет на ее место?


Недооценка России

До недавнего время Китай в своей глобальной стратегии отводил ослабленной после распада СССР России место надежного тыла для транспортных коммуникаций в своем будущем противостоянии с Японией. Китай медленно, но верно вытеснял американцев в Средней Азии и в странах Восточной Европы, считаясь, но не придавая особого значения мнению России относительно ее сферы влияния. Первой тревожным звонком для стратегии Китая стал возврат Крыма, которому Китай отводил роль своей базы на Шелковом пути в Европу. Строительство порта, а также освоение сельхозугодий в Крыму стали возможными только с согласия России. Реализация этих проектов поссорила бы Китай с США. В планы Поднебесной, которая стремится дружить со всеми, это не входило.  Россия сделала Китаю несколько уступок и интересных предложений – и потеря Китаем Крыма была забыта.

Вторым моментом отрезвления для китайской внешней политики, готовящей для России роль вспомогательного союзника, которым можно легко пожертвовать, играя в поддавки с США, стала резкое изменение позиции России по вопросу дружеских отношений с Японией.

Мао Цзэдун умер, но дело его живет




Остаться один на один с Японией и США – каково это для Китая?  Стать на место России, изолированной со всех сторон, в одночасье могла и сама Поднебесная. С точки зрения России передача двух крохотных остров и дружеские отношения с мощным государством Восточной Азии – новая роль наблюдателя в конфликте США и Китая – все это выглядит весьма заманчивым для начавшей уставать от санкций страны. Сомневаться, что Владимир Путин, который обладает бесконечным доверием населения, может эту операцию осуществить – никто бы не стал. В Китае, видимо, это осознали во всей полноте и начали действовать.

В день с переговоров вице-премьера Нарышкина в Токио Китай предпринял весьма странный шаг:  правительство приграничной с Россией китайской провинции Хэйлунцзян решило переименовать поселок Айхунь, в честь «трагической исторической памяти» об  "отторжении Россией 1 млн квадратных километров" территории династии Цин по Айгунскому договору 1858 года. Переименование выглядело практически угрозой России, решившей отстаивать независимую от Пекина внешнюю политику.

История «территориального» счета к России на Дальнем Востоке уходит ко временам «красного императора» Мао Цзэдуна, именно он впервые использовал этот аргумент в критике СССР. Разлад Советской России с красным Китаем начался в том числе, когда Хрущев попытался сбалансировать дружбу с Китаем дружбой с Индией… и Японией. Именно декларация 1956 года, в которой Хрущев выразил намерение передать Южные Курилы Японии, будет лежать в основе ближайших переговоров Путина с Синдзо Абэ.

Кто кому больше друг




Вторым противоречивым шагом Китая стала неожиданная для китайского населения встреча Си Цзиньпина с 3000 представителями японских общественных кругов.  Лидер Китая, по инициативе которого был введен праздник День победы над Японией, вдруг принял делегацию во главе с одним из глав стоящей у власти Либерально-демократической партии Японии. В самой Стране восходящего солнца встречу освещали ведущие издания – Майнити Симбун, Киодо Ньюс и Асахи Симбун.

Китай, с одной стороны пытается отвратить Россию от дружбы с Японией, с другой, опасаясь тесных отношений России с Японией – пытается намекнуть последней о дружбе. Против кого же будут дружить Япония и Китай? У посольства какой страны теперь будут устраивать митинги китайские патриоты?

Странные и обескураживающие действия властей Китая свидетельствуют о сложном положении, в котором оказалась Поднебесная. Выходит, что Китай не готов остаться один на один с японско-американским союзом без «слабой России».

Острова только повод




Декларация 1956 года не была реализована в Японии под давлением США – тогда американцы пригрозили, что не вернут Японии острова Окинава и Рюкю, где американские базы находятся по сей день. Однако времена меняются – Япония создает свою армию, а США все очевиднее теряют позиции в регионе.  Для японской ЛДПР острова стали бы «японским Крымом» - их приобретение подняло бы авторитет партии на бесконечную высоту.

Однако дружба с Россией может быть реализована и без передачи Южных Курил – ведь стратегическая цель Японии вовсе не горстка рифов в море, а нейтралитет России в предстоящем противостоянии с Китаем.  В 2016 году, как планируется, на Тайване победит прояпонская Демократическая прогрессивная партия, что с 99% вероятностью обострит напряженность в отношениях Китая и Японии, на фоне этой напряженности усилится противостояние Китая со странами Юго-Восточной Азии, большинство из которых займут прояпонскую и антикитайскую позицию.  В этой ситуации списывать со счетов Россию, или, возможно, думать, что из нее можно сделать разменную карту в переговорах с США – было бы недальновидно и преждевременно.

Северо-корейский фактор




«Слабая Россия» демонстрирует высокоэффективную политику на Дальнем Востоке, обладая весьма ограниченным ресурсом сил. Выпавшая из орбиты влияния Китая Северная Корея стала учить русский язык – теперь это главный язык корейских школьников, растут контакты двух стран, Северная Корея, находящаяся в центре треугольника России, Японии и Китая стала союзником России, рассорившись с Китаем.

Россия устанавливает крепкие дружеские связи со всеми странами региона – Китаем, Южной Кореей, Вьетнамом, Японией – в то время как Китай союзников в регионе теряет – сомнительная акция против Вьетнама 1 мая 2014 года, бесконечные пересуды с Японией, провал в Северной Корее, конфликт на границе с Бирмой, события в Гонконге, провал на Тайване, практически отрытое противостояние с Филиппинами. Готова ли страна драконов потерять еще одного старого и надежного союзника, а вместе с ним и доверие собственных патриотических сил? 

Николай Владимиров

«Южный Китай», 28.05.2015

http://south-insight.com/node/1653?language=ru

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Иван Жуков

Логика в треугольнике: Китай-Вьетнам-Россия тоже не будет простой.. Балансы, балансы..

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 8 месяцев)(09:01:45 / 29-05-2015)

Особого сближения с япошками в любом случае не будет. Во первых - они пиндосские шафки, а во вторых - они с каждым днем все более безполезны и через 10 лет будет вторая КНДР.

А так да, мы дружим и с Китаем и Вьетнамом и КНДР, при том, что Китай - стратегический партнер, но уне совсем не простые отношения с двумя другими.

А на счет Курил - мы скорее Хокаидо вернем, востановив историческую справедливость.

Аватар пользователя Звездочёт
Звездочёт(2 года 6 месяцев)(09:02:44 / 29-05-2015)

Спасибо. С большим интересом ознакомился с материалом.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(09:04:24 / 29-05-2015)

ведущего издания России Lenta.ru


Интересно, и с каких это пор? 

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 1 месяц)(09:04:36 / 29-05-2015)

с таким заголовком вышла недавно статья ведущего издания России Lenta.ru.



давно уже за этим ресурсом закрепилось - Лента.Вру

Аватар пользователя Серж
Серж(4 года 1 неделя)(09:04:41 / 29-05-2015)

Не стОит забывать, что вопрос об отдаче островов не только политический, но и стратегический. Чем важны острова: ресурсы (рыба, нефть, газ, металлы (рений!)), ворота в океан для нашего флота (надводного и подводного). Если отказаться от них, то 200 мильная зона отодвинется не в нашу пользу. Ну и конечно же имиджевые, как внутри России, так и для внешних акул. Япы проиграли войну и заплатили за это, если пересматривать, то и войну им прощать придётся, как сейчас модно стало делать.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 4 месяца)(12:58:24 / 29-05-2015)

Вот и я о том же подумала. Так ведь и до Калининграда дойти может. Простим япошек, придется прощать и немцев. Но кто их знает этих политиков... Нарышкин как-то подозрительно ушел от вопроса о возвращении островов.

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 10 месяцев)(09:11:55 / 29-05-2015)

лентавру в своём репертуаре.

Во первых принадлежность России Курил--необсуждаемый факт.

Во вторых как раз улучшение отношений России и Японии позволяет Японии ускользнуть от роли навязываемой ей США, пушмяса против Китая.

В том числе делая возможным решение японокитайских трений дипломатическим путём.

И выступление товарища Си как раз хорошо вписывается в эту тему.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 5 месяцев)(09:46:20 / 29-05-2015)

Влажные мечты бжызика о том чтобы столкнуть лбами Китай и Россию в борьбе за американские интересы до сих пор живут в некоторых головах. Похоже что вместе с главным редактором с ленты в свое время надо было гнать и всех журналистов. Непонятно только зачем нужно было тащить это дерьмо на Афтешок.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(13:48:37 / 29-05-2015)

Чтобы неискушенный читатель смог получить внятный комментарий ситуации, пусть даже один из  пары-тройки десятков.

Прочитав сие на ленте, он будет волноваться и переживать, неверно истолкует. 

Это как порнушка - лучше дома под присмотром и пояснениями воспитательными мягкую, чем в школе на (вместо) уроке - жесткую, ну, вы поняли...

Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 3 месяца)(09:12:06 / 29-05-2015)

В Китае должны так же понять, что дружить только с Китаем Россия не собирается,

т.к. это нарушит баланс. А России как и всегда, нужна эффективная система сдержек и противовесов во внешней политике,

особенно с Китаем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя sweetbrick
sweetbrick(2 года 7 месяцев)(09:15:49 / 29-05-2015)

киев всю дорогу придерживался прозападной политики, при которой закрепление китая в крыму было бы недопустимо.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(09:20:12 / 29-05-2015)

Не совсем так. Думаю что Запад поставил Киеву задачу поссорить Россию и Китай (тема - Крым)..

Вспомним разговоры и сельхозугодьях предлагаемых Украиной - Китаю. Это как бы все не подтвержденнная информаци. Но знакомого китайца приглашали хохлы пару лет назад и предлагали ему купить - Ласточкино Гнездо + прилегающие территории.. Это как ?

Аватар пользователя Звездочёт
Звездочёт(2 года 6 месяцев)(09:28:02 / 29-05-2015)

 У  Украина с Китем уже была договорённость по Крыму. Строительство глубоководного порта. Под это и не отданный (зерном) кретид китайцы дали. Целых з лярда.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(13:47:54 / 29-05-2015)

Есть мнение, что этот реверанс Яныка в сторону Китая был одной из причин, что ему мойдан устроили раньше времени и сковырнули его. И именно это стало одной из веских причин, почему наши вынуждены были забрать Крым, а возврат Яныка -- отставить.. 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(09:17:05 / 29-05-2015)

не думаю, что Путин доверится этим любителям яоя...

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(09:18:50 / 29-05-2015)

Вопрос решать все равно надо. Лучшим решением бы был установление двойного суверинитета - гражданского японского и военных серветутов россии.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 8 месяцев)(09:32:40 / 29-05-2015)

А смысл о чем то договориваться с пиндосской марионеткой? Собственно япошки свой выбор сделали в 56 году. И если уж о чем то, говорить, то о продолжении тех процессов.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(10:13:56 / 29-05-2015)

Как бы все марионетки сами хотят стать карабасами.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

вопрос с гайдаровцами и соглашателями надо решать на ресурсе, тут вы правы.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(13:49:07 / 29-05-2015)

Эт-точна!

Аватар пользователя Руслан
Руслан(5 лет 3 недели)(10:17:00 / 29-05-2015)

Ага, счас, разбежались.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(10:27:12 / 29-05-2015)

тут ведь надо исходить из того,на чьей заднице чирий . Японцы его чешут, но он точно не у них.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(11:19:34 / 29-05-2015)

А у кого, у нас что ли? Наш суверенитет над островами безоговорочен и признан ООН. Это япошки о чем-то там мриют и гонят хуцпу, т.е. раздувают проблему абсолютно на пустом месте. 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(14:51:14 / 29-05-2015)

Не безоговорочен и не признан ООН. Там признается только то, что признается участниками конфликта. Япония не признает границу и тов. Хрущев им в этом дал весомый аргумент.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(21:13:51 / 29-05-2015)

Не распространяйте дезу. ООН признало Охотское море внутренним морем РФ. Это было бы невозможно, если бы ООН не признавало острова за Россией.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 4 месяца)(13:02:26 / 29-05-2015)

Ну да, а потом поднимут аналогичные вопросы Германия и Финляндия. И будет у нас двойной суверенитет над Калининградской обл., над Карелией и пошло поехало.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(14:36:00 / 29-05-2015)

Не поднимут. Тема Калиниграда и Карельского перешейка (не Карелии ) закрыта двухсторонними мирными договорами. 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(13:51:48 / 29-05-2015)

А ресурсы тоже в пополаме?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(14:36:35 / 29-05-2015)

Много там ресурсов?

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя kw
kw(3 года 6 месяцев)(09:24:42 / 29-05-2015)

лентавру всё переврала.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(09:26:56 / 29-05-2015)

А может нестандартный ход ? Отдать Курилы например таджикам .. и пусть ремонт там делают ..

Главное чтобы в конце - все довольны были :-)

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 3 месяца)(09:41:52 / 29-05-2015)

Фейк. Видел реальное объявление такое - пишется не "подключ", а "под кулуч".

Аватар пользователя Снег башка попаду

Аватар пользователя AM
AM(3 года 5 месяцев)(09:40:17 / 29-05-2015)

Зондируют почву передачи Курил?

Аватар пользователя Антишок
Антишок(3 года 4 месяца)(09:50:09 / 29-05-2015)

План дяди Сэма:

1) Россия отдаёт Курилы

2) Япония начинает уважать Россию

3) Китай перестаёт уважать Россию 

4) Япония и Россия обьявляют войну Китаю

5) Дядя Сэм доволен

Аватар пользователя Mister
Mister(3 года 2 месяца)(10:04:57 / 29-05-2015)

Этот план дяде Сэму можно только покурить.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 6 месяцев)(09:52:00 / 29-05-2015)

Автор оперирует понятиями уровня "кабы" и "абы".

годно только для политинформации, реальных фактов не указано. Совсем.

Аватар пользователя accordeon70
accordeon70(3 года 7 месяцев)(10:22:56 / 29-05-2015)

Мы сохраним состояние войны с врагом Китая - Японией, если Китай войдет в состояние войны с нашим врагом. Слабо? Тода пусть засунет свои хотелки под спину.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(10:35:04 / 29-05-2015)

Как бы не получилось наоборот. У  китайцев очень напряженные отношения с японцами (кто в доме хозяин ??) ... Всякие там островки - это мелочи (спички), которые могут воспламенить так что потом не остановишь .. Американцы настраивают многих своих саиеллитов в регионе против Китая и как обычно хотят таскать каштаны из огня чужими руками.. Сложности с двумя странами - Южной Кореей и Тайванем. Обе страны настроены антияпонски - исторически, но сейчас это - сателлиты США..

Если Южная Корея выступит на стороне Японии, то возникнет колоссальное внутреннее напряжение. Если Тайвань выступит против Китая, то тоже будут колоссальные проблемы на Тайване.. И у Вьетнама с Китаем давние проблемы ... Вообщем регион бурно растет и ратстут вместе с этим и противоречия. Это не спящая старушка - Европа...

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 4 месяца)(10:23:58 / 29-05-2015)

большая политика - просто игра альфа-самцов

а вы все, беты, гаммы и омеги смотрите на это мероприятие и думаете что это "интересы государства"

интересы Китая, России, Японии, США или любой другой страны только в одном: чтобы не было войны, чтобы была торговля и процветание

территориальные споры за клочки земли, такие как Курилы или еще любые малонаселенные или ненаселенные земли не стоят выеденного яйца

но раздуваются как предмет "национальной гордости" и прочего фуфла

так что любой лидер, пускающий свои войска дальше, чем они стоят на данный момент - это человек, который делает хуже всему миру

все "спорные территории" должны быть разыграны в монетку, если на них нет жителей или их принадлежность должна быть решена путем референдума, если жители есть

любой другой подход - сигнал о том, что правительство той или иной страны действует антинародно

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(10:39:35 / 29-05-2015)

Вы в школе учились ?

"Политика есть самое концентрированное выражение экономики. "

"Война есть продолжение политики иными средствами"

Классик

Что из этого следует ? Что в основе всего - экономика !!!

Аватар пользователя accordeon70
accordeon70(3 года 7 месяцев)(11:10:47 / 29-05-2015)

Золотые слова! Только с реальностью не имеющие ничего общего. Вам дикий дефицит торгового баланса США ни о чем не говорит? А людям не инфантильного склада ума он говорит, что милое "процветание" США - это ограбление Мира путем кровавого сноса непослушных. "Наивный" американский народ обеими руками - За!, поскольку красиво жить очень хочется.  Ну что, вы продолжите восторженное умиление словами "интересы Китая, России, Японии, США или любой другой страны только в одном: чтобы не было войны, чтобы была торговля и процветание"? Паршивая овца - США (я бы добавил Британию) все стадо портит. А в остальном, повторюсь - золотые слова! Мечтания.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 4 месяца)(11:41:04 / 29-05-2015)

Если Россия сейчас отдаст кому-нибудь хоть 1 кв.м своей земли, не будет ни торговли, ни процветания, ни уважения. Россию начнут рвать дальше, поскольку почувствуют слабину.

Наши партнеры уважают только силу и большой ядерный нах. Чем Россия сейчас, слава Богу, располагает в полной мере.

Поэтому ВВП и вкладывается сейчас по полной в наших реальных союзников - армию и флот !

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 4 месяца)(12:44:56 / 29-05-2015)

Вот это действительно золотые слова.

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 4 месяца)(12:54:28 / 29-05-2015)

Да ладно вам. Войны приносят огромные доходы (взть хоть бы США после второй мировой, или даже Англию после первой фазы столетней войны, когда она успешно разграбила Францию) и доступ к новым ресурсам (где была бы Англия без своих колоний?). А еще, в случае, их удачного завершения, позволяют резко увеличить контролируемую территорию и тем самым расширить сферу своего влияния (взять тот же СССР), что тоже имеет значение для благополучия тех же граждан, а порой и выживания самой страны.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(10:42:48 / 29-05-2015)

Lenta.ВРУ отожгла в очережной раз, лишь-бы рассорить Китай и Россию, интересно, чей заказ она исполняет, пендосии или мелкобриттов?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(13:08:21 / 01-06-2015)

Ими правит одна мафия.

Аватар пользователя Усинегоморя

...Южные Курилы -  горстка рифов в море,...

Гыы.. автор отжигает. Че, КрымНаш все спишет?... типа пока, а потом можно и Крым слить...?

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя gloombal
gloombal(3 года 5 месяцев)(11:02:13 / 29-05-2015)

Я так думаю что в конечном счете цель и Китая, и России - оторвать Японию от США.

Что же касается Курил - я думаю что Хабомаи и Шикотан мы в конце концов Японии отдадим. Это вполне себе разумная плата за подписание мирного договора, сулящего кучу преференций и России, и Японии. Мы про эту передачу скажем, что это типа такой жест доброй воли, японцы скажут что это долгожданная победа, все довольны.

Для сравнения:

Кунашир + Итуруп - около 4690 км2, население около 16000 человек. Есть крупные рыбоперерабатывающее предприятие, геотермальная ТЭС, аэропорт и совершенно уникальное месторождение редкозема. Стратегическое значение - круглогодичный незамерзающий пролив.

Хабомаи + Шикотан - около 325 км2, население 2000 человек. есть рыбоперерабатывающее предприятие, и собстно все.

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 6 месяцев)(10:57:03 / 29-05-2015)

Уникальная статья. Я ни разу ещё не встречал такого средоточия явных и неявных выводов, никак не связанных с предпосылками. При том, что сами предпосылки, как сова, очевидно натянуты на глобус.

Начнём с заголовка: "сближение России и Японии выводит Пекин из себя". Почему это выводит из себя Пекин? Фактов нет. Есть ли сближение России и Японии? Фактов нет.

"Прошла неожиданная встреча Си Цзиньпина с 3000 представителями японской власти" - почему неожиданная? Было бы неожиданно, если бы Председатель Си встретился с представителями Галапагосских островов - вот это да, удивило бы. А что неожиданного во встрече руководства соседних государств? Число 3000, видимо, привлечено для нагнетания эмоций - это ж ого! не один какой-нибудь министр! целых три тыщи! в связи с чем возникает и тот вопрос, кто же был в числе этих трёх тыщ - всё правительство целиком вместе с аппаратом ведь и тысячи человек не наберёт.

"китайской нации, которая цементируется на ненависти к Японии" - с чего бы это??? А русская нация тогда цементируется на ненависти к Германии? У китайцев намного больше намного более надёжного цементирующего материала, нежели ненависть к кому то ни было.

"и если Япония больше не враг - то кто встанет на ее место?" - ну я даже не знаю... Австралия? Фиджи? Парагвай? Ну неееее... Неужели Англия??? не, не похоже... А, я понял, на что намекает автор! Россия, конечно же! Кому ж ещё быть врагом Китая? Так ведь? И главное, зачем Китаю нужен постоянный представитель в роли врага? Китайцы жить не могут без того, чтобы кто-то был их врагом?

"потеря Китаем Крыма" - это вообще перл. Китай, при всех своих достижениях, до сих пор не может Тайвань вернуть, а тут аж целая "потеря Крыма". Бугага.

Да, мы Китаю не ровня. Вчера на АШ публиковали замечательное исследование "Бетонометры Китая" - в китайских планах построить 1600 аэропортов, а в российских - 6. Нам стоит рассчитывать только на свои усилия, и усилия эти надо многократно умножить. В мире вообще не бывает союзников надёжней, чем собственный народ (и армия, как его часть). Нет, мы не "слабая Россия", предназначенная для китайского тыла. У нас есть и энергетические, и военные, и (как следствие) технологические козыри.

Работать надо, камрады.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(3 года 9 месяцев)(12:49:38 / 29-05-2015)

5+

Цель статьи простая - обсуждение передачи Курил как процесс. Чем больше противоречий, тем больше обсуждают, чем больше обсуждают, тем больше вопрос передачи выходит из зоны невозможного в сознании людей.

Аватар пользователя 666
666(3 года 10 месяцев)(13:25:25 / 29-05-2015)

Подобной фигни было много после войны 888. Только тогда ее синтезировали грузины на основе своего менталитета.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(11:01:40 / 29-05-2015)

Собственно Китаю отдали территорию и проблема снята. Если японцы удовлетворяться Хабомаи и Шикотаном, то это вполне разумная плата.. Только думаю американцы не дремлют и будут разжигать по полной.. Им же нужны основания чтобы оставаться в регионе.. А основания - существующая напряженность. Сняли напряженность - что им делать ? Зачем они тут сидят ? Бери шАнель - иди домой ..

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(11:29:37 / 29-05-2015)

Да нет никакой напряженности из-за островов. Острова нафиг япошкам не сдались, у них Хоккайдо-то толком не освоен. Это просто предлог, чтобы выполнять указку хозяев из СШП по нагнетанию против России. Отдадим острова или нет - на наши отношения с Японией никак не повлияет, пока она лежит под Штатами. А вот когда/если она станет самостоятельной, то и отношения улучшатся. Возможно даже без передачи островов, т.к. еще раз не в островах дело.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(3 года 9 месяцев)(12:55:05 / 29-05-2015)

Если хотите что-то кому-то передать, передайте, например, свою квартиру бездомным в пользование у них тоже сложная ситуация, войдите в положение. 

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 4 месяца)(13:11:36 / 29-05-2015)

Ну да, так только начни решать свои проблемы за счет раздачи территорий, и от страны ничего не останется. Поднабегут с претензиями со всех сторон. Вот кстати тогда с Украиной надо решить вопрос тоже - отдать ей Крым, вполне разумная плата. Германии - Калининградскую область, зато может санкции снимут. Финляндии - Карелию. От Арктики отказаться в пользу Норвегии и Дании.

Аватар пользователя кот без хлопот

А мне кажется что нам китайско-японский замес как раз на руку. Ибо покемоны хорошие воины в отличие от китаесов  и еще х.з. кто там кому накидает. В любом случае ослабление их обоих нам в руку

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(11:13:09 / 29-05-2015)

Возможно. Но это будет коллективная драка. После нее Китай либо резко ослабеет и политически и в военном плане (что вряд ли), либо резко усилится. А резкое усиление Китая в военном отношении нам совсем не нужно. Мы тогда на что ???

Аватар пользователя кот без хлопот

Ну в любом случае ослабеют оба. Как война может кого-то усилить, ведь ресурсы на нее уйдут немерянные

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(11:24:24 / 29-05-2015)

В случае боевых действий страна начинает мобилизовываться, приобретается боевой опыт итд. СССР к 1945 году был гораздо сильнее и в военном и в политическом плане чем в 1941 году.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(11:33:21 / 29-05-2015)

Вряд ли конфликт Китая и Японии при вероятном участии США продлится достаточно для какой-либо мобилизации Китая.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(11:12:45 / 29-05-2015)

Похоже, статья направлена однозначно на разжигание вражды между Китаем и Россией. Куча "фактов" без ссылок и доказательств, куча натянутых оценок с первых абзацев.... лента-вру во всей красе. Классика пропаганды.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(11:15:18 / 29-05-2015)

Про статью можно забыть. А вот проблема Японии, которая как кость в горле - останется..

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(11:27:19 / 29-05-2015)

А в чём проблема Японии?

У России нет проблем с Японией. Как-то японцы начали вспоминать про острова и говорить о войне... и ОЧЕНЬ скоро у них случилось цунами с Фукусимой.

Одно из двух: или за нас БОГ, или Россия по согласованию с США долбанула по Японии тектоническим оружием в общих интересах. 

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 6 месяцев)(11:19:09 / 29-05-2015)

Да, и по поводу дня победы над Японией. Если кто-то не знает, японцы убили 35 000 000 китайцев во время Второй мировой войны. При этом военные действия в Азии вообще почему-то проходят по периферии общественного сознания - дескать, вот в Европе война это да, ужас посреди цивилизации, а азияты, да фиг с ними, пусть режут. Так что вполне логичное и совершенно правильное действие китайского правительства - зафиксировать этот день.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(11:29:24 / 29-05-2015)

IMHO самое ценное, что есть в Японии - не люди, а технологии. Рано или поздно Китай отожмёт себе все иероглифо-язычные страны и это НОРМАЛЬНО и ПРАВИЛЬНО. 

Кореи, Япония, Вьетнам, Лаос, Камбоджа, Индонезия - нашему южному другу есть куда расти в зоне комфортного для него климата. 

Аватар пользователя кот без хлопот

Вы что реально считаете что киты нам друзья??? Эти друзья вцепятся нам в шею как только будет удобный момент. И чтоб там не писали журнализды наиболее сильные военные округа у китов на СЕВЕРЕ, т.е. против нас, а не индонезий и тайваней. Япов они побаиваются ибо выгребали периодически от них нехило... А вот у нас на ДВ после табуреточных реформ в военном отношении УГ , притом полное.  Да и для информации, у нас на ДВ живет порядка 7 млн жителей, а в соседней провинции в р-не Хабары 150 млн.. Вот и думайте....

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(14:46:44 / 29-05-2015)

Тю-тю, а до "табуреточных реформ"  на дальнем востоке земля содрогалась от железной поступи наших калиг? 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя gloombal
gloombal(3 года 5 месяцев)(11:33:57 / 29-05-2015)

Главное, надо не забывать, что потенциально может принести мирный договор с Японией. Помимо всяческого развития сотрудничества, это потенциально газопровод с Сахалина, ну и в конечном счете тоннель на Сахалин, который Японии выгоден не меньше, чем нам.

Для Японии это самая простая возможность соединиться с континентом. Тоннель на Сахалин - это около 46 км, плюс надо будет построить мост/тоннель с Сахалина на материк, это еще около 12 км. Итого 58 км. Единственный альтернативный вариант - соединение с Южной Кореей, это около 200 км, почти в 4 раза больше, кроме того, соединение с Южной Кореей - это только соединение с Южной Кореей, а не с материком, ибо дальнейший путь на материк лежит через Северную Корею.

Для нас же это коненчо возможность развития и Сахалина, и всего Дальнего Востока.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 2 недели)(12:58:05 / 29-05-2015)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...