Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Как Китай готовится к третьей мировой войне

Аватар пользователя Слон Пахом

   В Китае впервые опубликована «Белая книга» – новое толкование военной доктрины. В ней доступным языком объясняется, как КНР смотрит на мир и как ее армия намерена действовать в новых условиях. Один принцип остается неизменным со времен Мао: третья мировая война будет, и Пекин к ней готов.

_______________

Стоит ли бояться военной мощи Китая, и в состоянии ли он стать в настоящее время стратегическим военным партнером России?

 

 

   Презентация «Белой книги» (причем в такой несвойственной китайцам манере, как пресс-конференция) – демонстрация, рассчитанная в первую очередь на европейцев и американцев. При этом пресс-канцелярия Госсовета постаралась все оформить так, чтобы китайская понятийная система была адаптирована к европейской системе логики и представлениям о геополитике. Вообще создается впечатление, что «Белая книга» – это не столько дополнения к военной доктрине, сколько давно ожидаемый ответ из Пекина на изменившиеся обстоятельства, поданный в такой форме, чтобы все поняли, что именно Китай хотел сказать.

  Прежние военные доктрины Китая, сформированные еще при Мао, нельзя было назвать таковыми с западной точки зрения. Это были в большей степени философские и геостратегические размышления о тысячелетней истории, нежели привычные нам четкие определения угроз и ответов на них с большим количеством технических терминов и перечислением функций родов войск.

  В Китае все и проще, и сложнее. В Пекине с 1946 года исходят из того, что третья мировая война неизбежна. При этом сами китайцы не тешат себя рассказами о том, что через десять лет КНР перегонит весь мир по ВВП – им незачем пускать себе в глаза ту идеологическую пыль, которой они засорили сознание аналитиков чуть ли не всего мира.

  Китайцы в своей военной доктрине честно признают, что в третьей мировой войне (когда бы она ни случилась и кто бы ее ни начал) они будут воевать против технологически более оснащенного и продвинутого противника. И устранить это технологическое отставание в течение всего ХХI века им не удастся, если только Европа, США и Россия не впадут в анабиоз.

  Вплоть до самого последнего времени технологическому превосходству противника (неважно, кто он, хотя есть смутные подозрения) предполагалось противопоставить численное превосходство. Затоптать, перебегать, забросать фуражками. Отдельных доктрин для ВМС и ВВС не предполагалось вовсе – в связи с практическим отсутствием этих родов войск.

 Собственно, вопроса о взаимодействии родов войск в повестке также не было. Но срочное и фундаментальное переоснащение армии, которое вынужденно начал Китай лет десять назад, потребовало и более современного (читай – европеизированного) взгляда на военные принципы и военное искусство, далеко ушедшее вперед со времен Лао Цзы.


Между тем ключевая позиция «Белой книги» осталась неизменной – третья мировая война будет. Поясняется, что ее вызовут три фактора: гегемонизм и политика силы одной стороны, усиление разрыва между бедными и богатыми странами и борьба за природные ресурсы.

  Доктрина «народной войны» теперь устарела. Ее заменила доктрина «активной обороны». Грубо говоря, Китай оставляет за собой право наносить превентивные локальные удары, если его обороне или рубежам будет угрожать опасность. Конечно, с оговорками. Мол, прежде предполагается использовать весь арсенал дипломатических, юридических, информационных и иных «гражданских» мер. Опасностями же традиционно считаются неурегулированная ситуация на Корейском полуострове, тайваньская проблема и принадлежность острова Спратли.

  Дополнительной угрозой для Пекина остается ситуация в Синцзяне, а также пиратство южных морей, по которым Китай получает 80% всей нефти. Опасны также тибетские сепаратисты, но не в такой степени, как уйгуры. Все-таки буддисты и ламаисты исторически менее замечены в терроризме, чем мусульмане. Впрочем, все меняется, колесо Сансары тоже можно снабдить пластитом.

 Наиболее существенно изменение военной доктрины скажется (и уже сказалось) на военно-морском флоте. Пекин уже перешел от стратегии «прибрежной обороны» к стратегии «обороны в прибрежных водах». В нашем понимании это всего лишь на один иероглиф больше, а на практике определило выход китайского флота на иной качественный уровень, позволяющий ему на постоянной основе присутствовать в глубине еще не Мирового океана, но в Желтом, Восточно-Китайском и Южно-Китайском морях.

 

  Это результат технического и технологического прогресса – до второй половины 80-х годов Китай просто не располагал кораблями морской зоны.

  Кстати, единственным источником прогресса для Китая одно время была Россия, которая регулярно строила для ВМС КНР современные корабли.

 Причем доктрина перевооружения флота в Китае эволюционна и последовательна: на данном этапе они строят флот морской зоны, опираясь на российские эсминцы типа «Современный» и дизельные подлодки. При этом значительное количество кораблей китайцы строят по собственным проектам, и вообще их кораблестроительная программа – едва ли не самая масштабная в мире.


 Лишь после формирования трех эскадр морской зоны (традиционно все военные системы Китая делятся на три географические зоны – Северную, Центральную и Южную, в чем нет никакого конфуцианского откровения) Пекин приступит к формированию океанского флота, который также будет состоять из трех эскадр, только в каждой должно быть по авианосцу. Без океанского флота нельзя решить ни проблему Тайваня, ни Спратли, ни Сенкаку.

  Но на данный момент китайский флот больше симулякр, чем реальная боевая сила. Кроме кораблей российской постройки многое из остального, что плавает, оснащено устаревшим вооружением и, что особенно важно, практически не имеет современного ПВО и противолодочной обороны.

Поэтому-то так необходимы искусственные аэродромы на островах Спратли, без них китайские эскадры – легкая мишень для авиации и подводных лодок потенциальных противников.

 В ядерном вопросе Китай также признает свое технологическое отставание и официально не собирается стремиться к паритету с мировыми лидерами.

  Однако стратегическим ядерным силам придается огромное значение. Здесь в китайской концепции ничего не изменилось с 70-х: стратегические ядерные силы должны нанести противнику неприемлемый для него ущерб и потому будут поддерживаться на достаточном для этого количественном и техническом уровне. По самой природе китайские ядерные силы – оружие наступательное, но международные обязательства и стратегия «тактической обороны» не предусматривают использование их первыми.

 Современные ВВС для Китая – пока лишь цель. Ускоренное переоснащение предполагает формирование новых ВВС и ПВО, более гибких и современных, обладающих большим радиусом действия. В настоящий момент современные самолеты составляют не более 15% авиапарка ВВС КНР, примерно такова и доля современных средств ПВО в общем арсенале. В большинстве своем это либо российские самолеты, либо их китайские аналоги, которые в основном хуже оригинала из-за – опять же – технологического отставания.

  В нынешнем виде китайские ВВС направлены на выполнение очень ограниченного круга задач, в основном – по охране границ и поддержке сухопутных войск. Средства дальнего обнаружения только сейчас начинают поступать в армию, что позволит увеличить и радиус действия китайской авиации.

 Самый главный вызов, который брошен сейчас китайской армии (и многословно описан в «Белой книге»), – быстрый переход к современным видам управления и методам гибридной войны, минуя всю вторую половину ХХ века с ее уже почти бессмысленным для Китая опытом военного искусства.

  Одним словом, китайская армия должна из состояния 60-х, в лучшем случае – 70-х годов сразу выбраться в ХХI век.

По порядку. Необходимо полностью компьютеризировать всю систему управления, включая стратегические ядерные силы. Это может показаться неожиданным, но «страна хакеров» до сих пор не наладила собственные современные системы взаимодействия между родами войск и не имеет возможности использовать высокоточное оружие в должной степени.

  В «Белой книге» указывается как раз на то, что опыт последних десятилетий показал важность использования высокоточных средств координации различных родов войск (это еще одно открытие для Пекина со времен Лао Цзы – надо координировать не только фэн-шуй, но и рода войск).

  Война будущего будет вестись в «трехмерном пространстве», что потребует координации еще и космических сил, систем разведки и управления операциями. Границы между фронтом и тылом в таких условиях стираются, стираются даже границы реальности, поэтому особое внимание в новой доктрине будет уделяться интернету и войне в нем. Особо подчеркивается необходимость ведения «информационных войн», даже предполагается создать отдельный род войск, который будет целиком ориентирован на ведение пропаганды.

  Информатизация и компьютеризация 2,5-миллионной армии (есть еще 800 тысяч стратегического резерва и 1,5 миллиона полицейских формирований) в целом должна быть достигнута к 2020 году. К этому же году должен быть «достигнут общий прогресс по основным направлениям модернизации».

А вот основная задача – «достижение в основном стратегической цели создания информатизированных вооруженных сил» – должна быть выполнена к 2050 году.

Китайцев не то чтобы опять подводит пресловутое стратегическое мышление «на тысячелетия вперед», они реально не смогут модернизировать катастрофически устаревшую армию в более сжатые сроки.

  Правда, в «Белой книге» не даны даже общие характеристики реформирования собственно сухопутных сил, всей этой колоссальной массы пехотинцев. Есть опасение, что, поскольку основная позиция стратегии – континентальная оборона против технологически более совершенного противника – на макроуровне не изменилась, то и модернизация сухопутных сил также будет идти по остаточному принципу.

  Это плохая новость для российского военно-промышленного комплекса, которому куда-то надо будет продавать не только самолеты и системы ПВО, но и «Арматы». А Китай, похоже, пока не готов идти на тотальное перевооружение сухопутных сил – даже несмотря на то, что их вооружение также отстало от мировых аналогов. Попытки КНР производить самостоятельно «позаимствованные» иностранные образцы даже в случае стрелкового оружия раз за разом проваливались – то марка стали не та (а она всегда не та), то патроны кривые.

  Единственное в своем роде исключение – это силы быстрого реагирования, которые создает Пекин. Это около 300 тысяч человек, которые должны в течение 10 часов после получения приказа оказаться в любой точке Китая. Это укладывается в неизменную стратегию «континентальной обороны», поскольку один воздушно-десантный корпус, шесть пехотных дивизий и бригада морской пехоты не обладают средствами доставки на более значительные расстояния, а тем более – авиацией прикрытия или современными десантными кораблями.

 Если для островов Спратли их еще может хватить, то в случае с Тайванем и японскими силами на островах Сенкаку они уже не конкуренты. Причем батальоны спецназа, формально входящие в эти силы быстрого реагирования, на деле приданы территориальным округам, и есть большие сомнения, что за требуемые 10 часов их удастся собрать в одном месте.

Отсюда

PS. Для ленивых и любопытных справочный материал:

Сухопутные войска КНР

Военно-морские силы КНР

Стратегические ракетные силы КНР

Можно прямо сказать - есть еще куда расти как количественном, так и в качественном плане; интересно было бы сделать сравнительный анализ с вооруженными силами Индии.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 8 месяцев)(15:45:12 / 28-05-2015)

китайцы не тешат себя рассказами о том, что через десять лет КНР перегонит весь мир по ВВП


А кто с Вашей т.з. лидер по ВВП?

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 8 месяцев)(15:58:14 / 28-05-2015)

Сие есть тайна покрытая мраком. Сам ВВП это крайне мутный показатель, сто раз уже обсуждалось.

Делать дешевле других то, что могут делать все, это одно. Владеть ключевыми производствами/технологиями это другое.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(15:58:03 / 28-05-2015)

Те, кто лучше других умеют правильно считать свой ВВП.

Аватар пользователя Джейсон Вурхиз

и чужой) как им надо)

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(17:43:50 / 28-05-2015)

ИМХО статья грешит откровенными ляпами. Если это близкий пересказ с оригинала, то значит китайцы изо всех сил пытаются выглядеть слабее чем они есть. Но скорее всего тупо отсебятина автора.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(16:07:00 / 28-05-2015)

лучше говорить не о Лао Цзы, а о Сунь Цзы

Аватар пользователя stakhanoff
stakhanoff(2 года 11 месяцев)(11:25:12 / 29-05-2015)

Да да, очень часто их путают, хотя Лао Цзы имеет отношение больше к мирной жизни, чем к военному делу.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 1 месяц)(16:11:36 / 28-05-2015)

Наиболее существенно изменение военной доктрины скажется (и уже сказалось) на военно-морском флоте. Пекин уже перешел от стратегии «прибрежной обороны» к стратегии «обороны в прибрежных водах».

От флота береговой обороны к Hochseeflotte. Один-в-один калька с кайзеровской Германии. Надеюсь, китайцы учтут ошибки немцев, о которых предупреждал Бисмарк и сокрушался в последствии Тирпиц.

Нам тоже следует делать выводы.

Аватар пользователя Усинегоморя

Андрей Девятов.  Полковник, военный китаевед

«…Китайцы  твердо встали на Путь Неба к другому порядку. Называется: «социализм с китайской спецификой». Со смыслом имени: «китайский национал-социализм». Субъектом выступают китайские Драконы: старые военные кланы глубокого залегания, взявшиеся реализовать «Китайскую Мечту» возродить величие страны и отмстить всем тем, кто унизил Китай в Опиумных войнах и за последующее «столетие национального позора».

   А это Япония, Россия и «Западные демократии». Примечательно, что ещё Мао Цзэдун назвал срок решения Китаем задач Великого Возрождения «Датун»: 200 лет после первой Опиумной войны. А это 2043 год.
    Лучшие друзья «драконов» в борьбе против либерализма «прогнивших западных демократий» это европейские тевтоны германского происхождения. Имя «тевтоны», кроме всего прочего, это сакральное прозвище национал-социалистов Третьего Рейха.
О связке драконов и тевтонов говорит символический подарок, который сделала канцлер Германии Меркель председателю КНР Си Цзиньпину в марте 2014 года. Это была немецкая карта 1735 года с изображением территории Сибири внутри границ  Китая (империи Цин.)

   Таким образом, скрытая часть картины мира выглядит так:

Иллюминаты в США (неоконсерваторы) + национал-социалисты в Китае (драконы) и в Европе (тевтоны) – «черный интернационал» – вместе валят «голубой интернационал» либералов всех стран.

    А Новая Россия демократического выбора с концепцией Москва – Третий Рим исподволь удерживает мировой порядок либералов.
В этом ракурсе понимания процессов мировой политики ясным становятся цели и динамика конфликта на Украине, санкции США и ЕС в отношении России, а также доктрина Нового Шелкового Пути и Морского Шелкового Пути XXI века из Китая в Европу…»
http://www.peremeny.ru/books/osminog/9701

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Aleksey_L
Aleksey_L(4 года 5 месяцев)(16:46:48 / 28-05-2015)

каким раком Россия к опиумным войнам? вообще к восстанию боксеров - да, к опиумным каким раком?

Аватар пользователя Усинегоморя

Ослабленный Китай лишился своих северных территорий во время «опиумных войн» 1840-1860 г.г.
Территории, отошедшие к России по: Айгунскому договору1858 года (желтым) и Пекинскому договору 1860 года(красным)

Российская Империя в "опиумных войнах" не виновата, она просто "воспользовалась ситуацией"


Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 1 месяц)(17:18:25 / 28-05-2015)

Зато потом во время WWII "маленько" помогла против Японии.

Китаю сейчас только конфликта с Россией не хватает для полного счастья. В случае блокады морских сообщений помощи ждать вообще неоткуда.

А дружба Китая и Германии вполне могла состояться накануне WWI, но немец с тех пор "не торт".

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(17:58:16 / 28-05-2015)

Есть мнение, что в случае серьезного ослабления или раздробления России китайцы так же не будут сидеть молча и отхватят себя территорий.

Но когда Россия сильна, то они будут дружить, ибо из всех своих соседей с нами дружить выгоднее всего.

Аватар пользователя gregory Zvi Ticker
gregory Zvi Ticker(3 года 4 месяца)(14:35:39 / 29-05-2015)

Ну конечно, мы всегда знали, что Россия никогда ни в чём не виновата. а исключительно мирно Московское Княжество. контролировавшее территориюю в радиусе 100-120км от Москвы разрослось на Севере до Балтики, на Западе до Карпат, на юге до Кушки, а на Востоке до Тихого Океана, и никого при этом не завоёвывало и не подвергало колониальной эксплуатации в отличии от сами знаете кого. Правда ещё во времена Ивана Грозного ногайцам пригонявших лошадей накоторых сидела вся московская поместная кавалерия было под страхом смертной казни запрещено продавать железо, холодное и огнестрельнок оружие, где то я про это уже читал в другой стране, не про злобных Пиндосов и индейцев было это написанно.

Аватар пользователя Urs
Urs(3 года 3 месяца)(19:29:40 / 28-05-2015)

Девятов конечно специфичный чел, но по Китаю разбирается. Я так понял, его даже Русал Дерипаски брал консультантом на переговоры с китайцами.

Аватар пользователя pkroma
pkroma(4 года 8 месяцев)(16:37:17 / 28-05-2015)

Статья наброс, непойму зачем и для кого, разве что потешить горе патриотов.

Производственная база и уровень технических специалистов у Китая на данный момент лучший в мире,

любую электронику и суперкомпьютеры они уже давно производят на мировой экспорт,

 копируют и до ума доводят они также все довольно быстро. не знаю насколько реально сейчас силен техникой китай, но уверен что в условиях военного времени там такую фору дадут сталинской индустриализации. также всегда показателем живой силы противника был общий уровень физ подготовки населения, а это в китае на высшем уровне. также китай невозможно завоевать полностью , ни истребить население. в этом плане китай просто неубиваемый, а соврменные технологии решают организационные вопросы. все кто не был в современном китае его очень сильно недооценивают. Очень хотелось бы, чтобы Китай в случае войны стал реальным союзником России, которая в этом веке уже к сожалению будет младшим братом китая

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(16:43:07 / 28-05-2015)

Производственная база и уровень технических специалистов у Китая на данный момент лучший в мире

Китайско-вьетнамская война

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(16:52:00 / 28-05-2015)

фору дадут сталинской индустриализации

- для индустриализации недостаточно "причны", нужны "ресурсы".

китай невозможно завоевать

- японцам об этом забыли сказать.

ни истребить население

- они бессмертны или сопротивление радиации 100%?


Переоценивать - необязательная альтернатива недооцениванию.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(19:58:42 / 28-05-2015)
"они бессмертны или сопротивление радиации 100%?" Вроде того. Ёлка помирает от 100 бэр, человек от 600, рис от 2500. Мы в тайге без ёлки-кормилицы не протянем, а китайцы - выживут.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(2 года 11 месяцев)(21:11:35 / 28-05-2015)

Да, китайцы точно выживут и будут питаться тараканами:-) смертельная доза излучения для которых превышает таковую для людей в 6—15 раз.

Однако тараканы всё же не настолько стойки к радиации, как плодовые мушки, но последних замучаешься ловить в промышленных масштабах :)

Аватар пользователя osa
osa(4 года 5 месяцев)(20:50:50 / 28-05-2015)

+

Китай - не однороден, и замутить у них цв. революцию, скажем, "жёлтые тюльпаны", вполне возможно... Что, кста, им показали в Гонконге...

Аватар пользователя дыня
дыня(3 года 11 месяцев)(20:50:10 / 28-05-2015)

цит--также китай невозможно завоевать полностью , ни истребить население. в этом плане китай просто неубиваемый

ядерный бубум в сельхозпроизводящие районы

где еда??

нету еды

Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 1 месяц)(22:35:55 / 28-05-2015)

Очень хотелось бы, чтобы Китай в случае войны стал реальным союзником России, которая в этом веке уже к сожалению будет младшим братом китая.

Девятов утверждает, что Россия вполне может расчитывать на роль старшей сестры, а это уже совсем другая позиция в отличии от младшего брата.

И, судя по развитию отношений между Китаем и Россией, всё к этому и идёт.

Аватар пользователя obana
obana(3 года 2 недели)(17:17:52 / 28-05-2015)

Такие концепции надо рассматривать как закупочный лист для празднования нового Года. Скажем

1. Хлеб 

2. Колбаса

3. Огурцы

......

Но никто не знает что скажем водка уже стоит у вас в холодильнике, и её покупать не надо. Китайцы перечисляют необходимые и достаточные требования для часа Х.

Но о степени готовности вы уже выдумали сами.

и последнее - "перед поединком, если ты силён -покажи сопернику что ты слаб, и если слаб - покажи что ты силён"

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 4 месяца)(18:20:45 / 28-05-2015)

Автор явно пытается передернуть. Неясно, в чью пользу - то ли в пользу китайцев, когда преднамеренно принижает военный потенциал Китая, чтобы усыпить нашу бдительность, то ли в пользу Запада, девальвируя смысл российско-китайского военного партнерства словами про отсталость китайской армии.

Тактический смысл этой китайской Белой Книги описан в самом начале статьи:  "это не столько дополнения к военной доктрине, сколько давно ожидаемый ответ из Пекина на изменившиеся обстоятельства, поданный в такой форме, чтобы все поняли, что именно Китай хотел сказать". То есть, просто адекватный перевод подтекста из одних цивилизационных смыслов в иные цивилизационные смыслы. 

Но вот стратегически эта Белая Книга есть военная доктрина, выведенная из традиционной для Китая позиции "для внутреннего потребления" в позицию "для внешнего потребления". И одно это уже говорит, что Китай в достаточной мере просчитал все свои и чужие плюсы и минусы, и счел свои козыри вполне весомыми, чтобы открыто заявлять о готовности принять внешние военные вызовы вплоть до 3МВ.    

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(19:54:48 / 28-05-2015)
Для спорных островов и Тайваня океанский флот не нужен. Авиация накрывает их с континентального Китая, под её зонтиком подойдет и высадит десант морской флот. Думаю китаезам были бы в тему атомные подводные лодки типа нашего Ясеня в количестве 20+ штук. Можно будет пугать супостата в любой точке мирового океана.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(2 года 5 месяцев)(20:03:26 / 28-05-2015)

В случае полноразмерного участия Китая в  конфликте  с применением стратегического ядерного оружия  он перестанет физически существовать в течение нескольких часов.

Неважно, сколько там населения  и какой мобилизационный потенциал.

Важно то, что оно, население, сконцентрировано примерно на одной пятой всей территории страны - по южному побережью.

Там же базируется практически весь индустриальный потенциал Китая.

Желающие могут легко убедиться в моей правоте поискав в Сети соответствующие карты плотности и географического размещения населения.

Все это накрывается одним полным  бортовым залпом стратегической АПЛ.

Для верности - двумя.

При поражении таких объектов как химические-нефтеперерабатывающие  заводы и чудовищной скученности населения  эффект усиливается многократно.

Ничего похожего на защиту от такого удара у Китая нет.

Из этого следует:

-Китай в обозримом будущем не будет готов к III Мировой войне в качестве самостоятельного бойца. В силу запредельной уязвимости.

-Китай заинтересован в сотрудничестве и  демонстрации дружбы с Россией.

Это вдвое снижает его шансы получить путевку на тот свет.

Военный союз России и Китая - ночной кошмар для наших "вероятных партнеров".

-Китай заинтересован в невоенном сливе США через демонтаж долларовой мировой финансово- экономической системы.  Желательно тихое угасание, но при избыточной воинственности Штатов вполне вероятен и более быстрый вариант - через стимулирование прихода Системного Кризиса. Уязвимость перед ним США колоссальна.

-Ожидать нападения Китая на Россию в современных условиях и обозримой перспективе - нелепость.

По северной границе Китая  Россия - надежный тыл и единственный недоступный для США и остальных недругов источник углеводородов.

Остальные энергетические коммуникации - под потенциальным ударом .

С моря и через крайне нестабильный Ближний Восток.

- Между Китаем и Россией нет территориальных споров.

Последняя неурегулированность была погашена пару лет назад.

Как-то так.

-

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(2 года 11 месяцев)(20:26:58 / 28-05-2015)

Все правильно. Как-то так. Тут, похоже, некоторые разочарованы "военной мощью" Китая - вовсю ищут подтексты и "набросы", вместо того, чтобы полюбопытствовать, как обстоят дела на самом деле.

Пришлось добавить в текст дополнительные ссылки для справок.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(2 года 5 месяцев)(20:24:04 / 28-05-2015)

Регулярно вбрасываемый ужастик о нападении неисчислимых китайских армий на нашу Восточную Сибирь и Дальний Восток  представляется нереальным.

Мотивация - ресурсы, надо полагать.

Любой может убедиться, что в меридиональном направлении перемещать многомиллионные армии и десятки миллионов тонн военных грузов по нашей Сибири и ДВ невозможно.

За практически полным отсутствием коммуникаций-дорог.

Марширующие через горы-болота миллионные колонны китайских войск, несущие на плечах миллионы тонн грузов будут подвергаться ненавязчивой обработке всеми видами оружия, включая ТЯО.

Достигшие тундры герои  будут вынуждены призадуматься, что им делать дальше - строить рудники-заводы или сначала проложить коммуникации в родимый, уже несуществующий физически Китай. Некоторые предложат сдаться...

В силу некоторой абсурдности картинки предлагаю её не рассматривать и признать постмодернистской...

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(2 года 11 месяцев)(20:42:29 / 28-05-2015)

Для меня, например, поводом к размещению этой статьи и было желание  донести эти эти простые мысли до ума "некоторых": что Китай не является ни нам, ни Америке конкурентом в военном плане. Да и сам он нападать ни на кого не собирается.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(20:42:37 / 28-05-2015)
Чуш. Нападение Китая вполне возможно. Китайцы будут идти по проходимым маршрутам и существующим дорогам и брать под контроль города, а не безлюдные. болота среди сопок. Что касается ЯО, то РФ гораздо уязвимее - высокая урбанизация, огромные города и суровый климат. Выбить одни ТЭЦ в январе и вся городская РФ замерзнет за несколько суток.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:12:09 / 28-05-2015)

Китайцы будут идти по проходимым маршрутам и существующим дорогам и брать под контроль города, а не безлюдные. болота среди сопок. 

А по обочинам будут стоять менты и перекрывать движение для всяких там мелких российских формирований. Рыдаю, блин!

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(2 года 5 месяцев)(16:51:23 / 29-05-2015)

Все так и будет.

-Если руководители Китая одномоментно свихнутся на суицидальной почве.

-Если у у них кроме гипотетических  хотелок ударить ЯО по нашим огромным городам появятся

реальные возможности это сделать.

Пока их дальнюю авиацию представляет плохая копия советского Ту-104 (Ту-16)

Который в годы моей курсантской юности (начало 70-х)  был сильно устарелым.

-Если им удастся таки обнаружить потайные транспортные коммуникации Юг-Север в нашу Восточную Сибирь. Пока они не обнаружены даже нами - если верить карте.

А так оно конечно...

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(21:27:18 / 29-05-2015)
Не спорю, что война такого рода довольно рискованное для Киьая занятие и возможно в данный момент не имеет смысла. Я говорил о технической стороне вопроса. Война с Китаем для РФ - это конец, а для Китая - большая жопа, но и только. Китай имеет преимущество как в ядерной, так и в неядерной войне. Дальняя авиация Китаю не нужна - Китай имеет МБР и БРСД с РГЧ ИН. Вдоль самой границы проходит Транссибирская магистраль, крупные города расположены прямо на берегу реки Амур. К мелким населенным пунктам проложены дороги, часто асфальтированные. Китайцам достаточно переплыть речку и далее двигаться по существующим дорогам.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(2 года 5 месяцев)(03:18:31 / 30-05-2015)

Техническая сторона вопроса такова, что Китай НЕ имеет преимуществ перед нами ни в ядерной ини в обычной войне ( которые я не разделяю, поскольку это разные стадии войны).

Вы не поверите, но Россия имеет на указанном ТВД  средства не позволяющие ни Китаю ни кому либо другому "переплывать речки" и пользоваться  бесплатным проездом по Транссибирской магистрали.  ТОФ способен намекнуть посредством имеющихся у него средств убеждения кому угодно о нежелательности шастания по нашим асфальтированным дорогам.

Я не буду обсждать "техническую сторону вопроса"  с совершенно фантастическими вводными.

Вроде нашего ангельского непротивления...

Обсуждение прекращаю. Никогда не играл в "стрелялки".

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(2 года 5 месяцев)(20:40:27 / 28-05-2015)

Следует, очевидно, добавить, что у Китая назревают тяжелейшие проблемы, которые его обрушат примерно к 2030 году.  Когда уже рассеется пыль после крушения США.

Там рванет демографическая бомба, которую они заботливо монтировали не один десяток лет.

В Китае нет пенсионной системы.

Бремя содержания стариков на детях.

Но при работающем принципе - "Одна семья - один ребенок"  молодая семья вынуждена содержать уже четырех стариков... Очень небогатая семья.

Сейчас этот принцип отменен. Но поздно.

Бомба взорвется.

Экономика-тоже. Китай не умрет, но займет  место середнячка без амбиций...

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(20:46:17 / 28-05-2015)
Это во всем белом мире так. Один ребенок или ни одного. И в России тоже. Куча холостяков и гомосеков. Так что Китаю будет плохо не в одиночку.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

В Китае есть пенсионная система, правда она не единая -граждане делятся на категории.

15 лет стажа работы и получаешь право на базовую социальную пенсию. Многие сельские пенсионеры пенсий не имеют, потому что не работали на предприятия и налоги в бюро труда не платили. Плюс есть разделение на горожан(около 300млн. человек) и на "колхозников". дети, родившиеся в городе, от переехавших туда крестьян, также  не считаются коренными москвичами горожанами, а числятся "колхозниками". Поэтому они могут всю жизнь вместе проработать на одном предприятии вместе с горожанами, но пенсии у них будут разные.

а разница колоссальна-пенсия потомственного горожанина получается в среднем, в пересчете по курсу, 18тысяч рублей.

его коллега, сын крестьянина, будет получать госпенсию 700 рублей. Хотя промпредпрития у них часто тоже пенсии платят.там какие то реформы намечаются и пенсионный возраст будут поднимать.

но в общем, с демографией у них беда. Хотя, если усредненно брать, то не у всех был только 1 ребенок, да и до этого возраста доживут не все-будет в среднем на 1 взрослого примерно 1 старик.

Хотя это много где так. В России тоже в  2030 будет более 50 миллионов пенсионеров. на 1пенсионера будет приходиться 1 работающий допенсионного возраста, если пенсионный возраст не поднимут. ну и вцелом  по Европе тоже самое.

Аватар пользователя maxx1
maxx1(2 года 9 месяцев)(07:35:01 / 29-05-2015)

У них есть и государственная пенсия,правда только для госслужащих.Ну и пенсионные фонды от промышленных корпораций,о которых вы сказали.

Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(21:00:01 / 28-05-2015)

Разрушение плотин "трех ущелий" приведет к немедленной гибели десятков миллионов человек и к невозможности продолжать существование - сотен миллионов. Это даже не мегацунами для Нью-Йорка, это абсолютно точный факт. 

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(21:09:33 / 28-05-2015)
Китайцев много, всех не смоешь. Смелости хватит по Трем Ущельям бить, если в ответку нюки упадут на Москву, Питер, Новосибирск, Красноярск, Иркутск, Екатеринбург, Пермь, Челябинск, Омск, Ростов, Самару, Краснодар? А если китайцы неядерно попрут, что тогда? Нюкать? См. выше. Однако придется Лаврову озабоченность выразить.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 11 месяцев)(00:32:43 / 29-05-2015)

Собьют. Не Китаю тягаться с ПРО РФ.

Борцун - ты обосрался...

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(08:26:41 / 29-05-2015)
ПРО вообще планировалась от единичных пусков. Ну типа если кто в США уронит валенок на пульт и запустит ракету, то чтоб сразу третью мировую не начинать, а попробовать перехватить. И прикрыта одна только Москва. И эта самая ПРО не работала в реальных боевых условиях. Её испытывали только на Сары-Шагане по ракете средней дальности с КапЯра, одноголовой и без противодействия. Китайцы пульнут по Москве десяток многоголовых ракет (а недавно они перешли на РГЧ ИН) с ложными целями и помехами. Они подорвут несколько голов на больших высотах. От плазмы и электромагнитного импульса офигеют ваши радары так называемой ПРО. РФское руководство себя так беззубо ведет, что вполне могут рискнуть отобрать дальний восток на испуг. Перейдут границу мелкими группами по миллиону человек. Тандем обосрется, устроит какой-нибудь Пхеньянский мирный процесс по урегулированию конфликта в отдельных раёнах хабаровской области Китая с особым статусом, договорятся что Китай проведет конституционную реформу и абгемахт. Остальным россиянам скажут что типа вы что хотите на войну с Китаем? Нельзя вводить войска! И население там плохое было. Во-1 убыточное, во-2 нелояльное, говорило мол хватит кормить Москву.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Усинегоморя

Разрушение плотин "трех ущелий" приведет к немедленной гибели десятков миллионов человек

Ну, а они ударят по «кресту» (пересечение газопроводов)  в Сибири – и Россия замерзнет.

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(2 года 11 месяцев)(23:01:30 / 28-05-2015)

Не успеют... -:) В мире есть всего две страны, которые имеют системы раннего предупреждения о ракетном нападении. Китай к ним не относится.

Аватар пользователя Plombir
Plombir(3 года 11 месяцев)(00:34:46 / 29-05-2015)

Именно

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(2 года 5 месяцев)(16:45:15 / 29-05-2015)

Вы правы.

Нет на этой Земле камикадзе.

Я не могу себе представить мотивацию нападения Китая на Россию.

Энергоносители?  Есть Ближний Восток. Славные ребята. Хоть и шебутные.

Убери из обращения доллар и их протектор США лопнет с вонью и брызгами.

За 2 года китайскими усилиями от 8 до 10% мировой торговли ушло из доллара.

Процесс ускоряется.

Когда все кончится и холодное тело бывших США  с песнями понесут на помойку, славных пучеглазых парнишек с Ближнего Востока можно будет брать голыми руками...

Аватар пользователя gregory Zvi Ticker
gregory Zvi Ticker(3 года 4 месяца)(23:22:57 / 28-05-2015)

Хорошо бы только понимать. что в партнёры приглашают сильных, а слабые, из вежливости называемые парнёрами. по суьт дела младшие партнёры. или саттелиты. Один взгляд на ВВП Китая и России объясняет к чему идёт дело.

Аватар пользователя maxx1
maxx1(2 года 9 месяцев)(07:41:01 / 29-05-2015)

Тут вообще-то о военном потенциале речь идёт. Причём тут ВВП. ВВП Японии больше ВВП России - какой вывод от сюда делать? ВВП Китая больше ВВП Евросоюза,не говоря уж об отдельных его членах.

Аватар пользователя gregory Zvi Ticker
gregory Zvi Ticker(3 года 4 месяца)(14:26:28 / 29-05-2015)

НЕобходими только помнить, что Конституция Японии написанная США запрещает Япрнии военные расходы более чем определённая доля ВВП. Более того, сейчас бы США не против,что бы Япония увеличила свои расходы, и Китай вызывает у японской правящей элиты серьёзные опасения, однако два дня назад попытка внести соответсвующие изменения в Конституцию провалилась в Парламенте. Европейские члены НАТО и до падения СССР милостиво позволяли США нести неппропорционально большое бремя военных расходов, вкладывая деньги в социальную сферу, которая предмет зависти многих в России, а после 1991г они их сократили ещё больше, а после начала кризиса 2007 даже такие надёжные союзники США как Великобритания и Германия, и такая националистически настроенная страна как Франция, которая пыталась быть независимой силой вне НАТО, порезали военные расходы ещё больше. так что у разных стран и разных народов разные приоритеты. Они же страдают "потреблядством", как ныне принять говорить в России, и не видят особого кайфа жить с раздолбанными улицами в деревянном доме с сортиром на улице, но знать. что снашей Булавой и Арматой мы всех можем на х..ю вертеть. и если что отключим газ. И последнее-чем больше ВВП, тем больше страна может позволить потратить на армию и флот, чем меньше, тем быстрее перед правящей элитой встаёт вопрос. что позволиь пушки или масло, В СССР так вопрос никогда не ставился, и что случилось хорошо известно, правда теперь возникл своего рода миф об "Ударе в спину", мол всё было в СССР замечательно, и реки не текли вместо вина дерьмом и промышленными отходами, и груды мусора были золтом, а вот некая пятая колонна изнутри взорвала.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 5 месяцев)(00:08:02 / 29-05-2015)

Недочитал но похоже вся их доктрина это калька с нашей.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(2 года 5 месяцев)(16:29:40 / 29-05-2015)

Кто-нибудь интересовался сравнением ВВП СССР перед  ВОВ с ВВП обьединенной Европы под командой  Германии?

Когда начинают мерять силу толщиной кошелька, это наводит на мысль, что о войне многие судят через калькулятор. Отстраненно.

При современных средствах ведения войны  она просто в принципе не  может быть войной на истощение.

Просто для справки.

Все юго-восточное побережье США есть сплошной мегаполис.

В случае серьезного .... только 1 ( одна ) стратегическая АПЛ, предположим, случайно уцелевшая, уложит свой боезапас  с интервалом примерно 60 км. по тщательно отобранным целям в виде жимических, нефтеперерабатывающих, атомных и прочих жизненно важных производств. Не будут забыты ключевые плотины и порты.

Разрушения будут колоссальны. Как и человеческие жертвы - около 80 млн.

Это считается абсолютно неприемлемым ущербом.

Страна - в утиль.

Расчет не мой. Ихний.

Ну и какое значение  имеет в данном случае ВВП?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...