Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Экскурсия в жилище каменного века.

Аватар пользователя krol_jumarevich

Для тех, кто увлекается археологией и кому будет интересно узнать, как жили наши далекие предки еще до изобретения бронзы.

"Эти домики – жилища людей ботайской культуры, существовавшей в районе Северного Казахстана более пяти с половиной тысяч лет назад. Вида эти люди были довольно европейского: смесь средиземноморского и уральского типов – нормальные уральские парни, только дикие: металла не знали, пользовались камнем да костью.



Вот что представляли собой их каменные орудия. Называется микролиты, размером примерно с фалангу пальца или даже с ноготь – в зависимости от назначения. Это такие сменные каменные лезвия для деревянного или костяного инструмента. Вставлялись в пазы и закреплялись смолой.



Археологи проверяли – держит почти намертво. Почти – потому что при поломке одного лезвия его можно было заменить, а не выбрасывать весь инструмент целиком.



Наконечники.



Ну так вот, обладая столь добротным – по меркам каменного века, конечно – инструментарием, строили себе ботайцы добротные же – по тем же меркам – дома-полуземлянки, благо бесконечно кочевать вслед за дикими стадами им было не нужно: на обломках их керамики обнаружены следы кумыса.



Ботайцы первыми чуть ли не из всех людей одомашнили лошадей – доить-то можно только ручную лошадь – но, похоже, еще не додумались их куда-нибудь запрягать. Может, и колеса-то не знали. Зато верхом вроде ездили – найдены элементы упряжи и следы от удил на лошадиных зубах (а обглоданных лошадиных костей там много – сначала считали, что жители просто охотились на диких коней), но не кочевали, а, похоже, просто выпасали и разводили лошадей ради мяса и молока, как мы коров, и жили на одном месте, где понастроили за шестьсот лет более 250 круглых полуземлянок.



Там радостно.



Основу жилища составляла вырытая в земле круглая яма метра полтора глубиной – так было жить теплее. В ее стенах могли располагаться ниши-полочки для разных вещей – первобытная мебель.



Сверху ставился купол из бревен.



Который конопатился мхом и травой, потом накрывался шкурами, а сверху всё это покрывалось саманом, глиной и дерном.



Сверху оставляли дымовое отверстие, под которым располагался очаг – как в юрте или яранге.



Спали жители на полатях разного уровня – а жителей в одной такой хижине могло быть много, семьи были большими и не всегда бывало понятно, кто отец того или иного ребенка – поэтому древнейшая система родства считается не по отцу, а по матери.



Жилище могло быть многокомнатным – когда семья разрасталась, сбоку просто пристраивали еще один купол.



Рядом находились похожие производственные помещения, в которых ботайцы работали с камнем, деревом и шкурами, шили одежду, делали горшки. Из костей лошади делали долота для обработки дерева, из костей птиц – иглы для шитья одежды.



Мясо заготавливали следующим образом: выкапывали яму глубиной до метра, в которую складывали части туши лошади, затем закрывали шкурами и глиной. Сверху разводили костер, горевший до тех пор, пока не выгорал весь кислород. После приготовления мясо могло без доступа воздуха находиться там долгое время.



На фотографиях всё выглядит убогим и замызганным, но внутри, как ни странно, довольно уютно и просторно.



Очень хорошо дышится – запахи дерева, костра и глины.



Света через дымовые отверстия проникает достаточно, чтобы всё видеть и снимать с рук без вспышки.



Реконструкция показала, что летом здесь прохладно и сухо, а в осенне-зимний период не наблюдается сильных перепадов температур и при постоянном соблюдении основных требований по уходу (своевременная уборка снега, отвод паводковых вод) такая полуземлянка служила в среднем по 15-20 лет – пока не прогнивали перекрытия. Естественно, ежегодно необходимо было подмазывать стены, перекрытия, внутреннюю часть котлована.



Понятно, что я бы не хотел так жить, особенно с настоящими ботайцами – у нас разные представления о культуре… Но, скажем, походная ночевка в слегка модернизированной и отмытой современной реплике такого жилища получилась бы весьма комфортной и романтичной."

Ссылка: http://dlyakota.ru/50854-ekskursiya-v-zhilische-kamennogo-veka.html.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(22:35:47 / 27-05-2015)

//////Для тех, кто увлекается археологией и кому будет интересно узнать, как жили наши далекие предки еще до изобретения бронзы.  ////

Медь и бронза - не ранее 14 века. Экспериментаторы не смогли получить медь из руды в горнах даже при поддувом компрессором. Железо и сталь начали применятся гораздо раньше меди и бронзы. Технологии выплавки железа и получения из него стали - простейшие.

Жилища древних людей реконструированы с использованием стального топора. Это бутафория.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(22:31:54 / 27-05-2015)

Вы фоменковец?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(02:47:40 / 28-05-2015)

Вы фоменковец?

Он невменяемый

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Аватар пользователя Редут
Редут(2 года 11 месяцев)(22:44:25 / 27-05-2015)

Древнии люди знали  и владели 18 способами разведения огня.Сколько знаете вы и современые ученые?

Вы хоть бы "Илиаду" прочитали где описывается изготовление медных доспехов и щита  где пять полос меди... Для справки:Александр Македонский цитировал "Илиаду" раньше 14 века. Не бутафория точно. А железо в Илиаде дарили листом и это было ценным подарком.

Аватар пользователя Читаювсё

руда (точнее - процентное содержание металла в руде) отличалось и отличается как от месторождения, так и от времени обнаружения месторождения. как писал ОЙ - во времена оны почти чистое олово лежало буквально на поверхности кое-где на "оловянных островах"..

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(06:49:12 / 28-05-2015)

AY - пересказывал Здесь общеизвестные сказки и со мной в полемику по технологическим аспектам получения меди из руды в примитивных горнах не вступал.

Месторождения олова редки. Олово всех месторождений имеет свой портрет (по соотношению изотопов свинца). То есть, почти для любой бронзовой вещи можно идентифицировать месторождение олова. Такие исследования не проводятся.

Здесь форум на котором обсуждаются факты или сказки, которые пересказывал AY?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 8 месяцев)(09:42:49 / 28-05-2015)

Медь добывали, причем по довольно сложной технологии. Причем легировали чаще всего мышьяком. Потом данная технология была утрачена.

Из издания Южно-Уральского государственного университета 2000 года под названием «Древняя история Южного Зауралья»:

Сплавы меди на памятниках Циркумпонтийской металлургической провинции

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:43:06 / 28-05-2015)

|||||Потом данная технология была утрачена.||||

Это скзки для детей об утрачаченных технологиях древности.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Читаювсё
самый уважаемый мною участник АШ как-то сказал, что утрата технологий не является чем-то исключительным, и привёл пример утраты технологий корабельных орудий большого калибра..
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(21:51:50 / 28-05-2015)

Здесь нужно смотреть конкретно. Возьмем пример из головного текста. Можно объявить, что технология строительства жилищ этого типа утеряна и поэтому реконструкторы пользовались стальной лопатой, бинзопилой, топором и гвоздями. А можно восстановить основные элементы технологии по археологическим данным. Копали ямы острыми (колотыми) берцовыми костями лошадей (как долотом), а бревна пережигали. Между собой их соединяли полосками сырой конской  шкуры, которая высыхая их стягивала.

Что касается мышьяковистой бронзы .... Вы согласны, что современные экспериментаторы не смогли восстановить технологию ее получения в примитивном горне из медной и мышьяковой руды? Это же для металлургов простейшаяа задача? Тем не менее, это действительно так. Не смогли. Поэтому и придумали сказку про утерянные технологии. Реально же, медь и бронза, в том числе мышьяковистая - не ранее 14 века (скорее всего с 16). И технологии получения меди вовсе не примитивные. Они были недоступны до 14 века чисто технически.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Анатолий, честно говоря - я имею весьма смутное понимание технологий получения бронзы, хотя с частью вашего комента (точнее с его первым предложением) легко могу согласиться. Тем не менее - (не являясь приверженцем новой хронологии) я, с некоторого времени, весьма скептически отношусь к истории официальной, и потому готов согласиться с вашей точкой зрения на неверную датировку многих и многих якобы исторических событий, но не готов с вашей уверенностью датировать их самостоятельно, а главное - в своём коменте обратил ваше внимание на реально имевшую место потерю технологий, причём за очень и очень короткий промежуток времени, в 20том, (20 !!!) веке..
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(22:49:57 / 28-05-2015)

Насчет пушек в 20 веке. Есть технологии, есть компетенции, есть ноу-хау. В каждом конкретном случае нужно смотреть конкретно.

Специально для Вас. Мое эссе про технологии.

Лагман

Лагман – одно из самых известных центрально-азиатских кушаний. Оно состоит из лапши (тот вид лапши, из которого готовится это кушанье, называется тоже лагманом), поджарки из мяса и овощей, а также бульона. Лагман-лапшу делают, растягивая кусок теста. При этом лапшу не только тянут, но и отбивают об стол. В Узбекистане и Казахстаен различают уйгурский лагман и все остальные. Именно уйгурский лагман, а не лагман по уйгурски. У уйгурского лагмана всего один отличительный признак – он приготовлен поваром-уйгуром. Только он может так сделать лапшу-лагман, что любой знаток безошибочно идентифицирует ее как уйгурскую. 
Поваров-уйгуров я встречал почти во всех китайских городах. Вечерами они на городских улицах жарят шашлык. В Узбекистане им бы за такой шашлык по шее надавали, не узбеки, а свои братья уйгуры, надавали бы за то, что свою нацию позорят. Встречаются и уйгурские ресторанчики. С уйгурами я общался на узбекском языке, вернее на базарном жаргоне, который принят в центрально-азиатских республиках. В целом мы понимали друг друга. Но настоящего уйгурского лагмана мне покушать не удалось. В ресторанчике (не уйгурском) одного тибетского города я попробовал национальное блюдо, основой которого была тянутая лапша типа лагмана. Лапша была хороша, но это был не уйгурский лагман. Однозначно. 
Тот, кто разбирается в лагмане, автоматически понимает многие вещи, которые кажутся ученым очень сложными. Например, ему понятен секрет дамасской стали. Собственно говоря, ему понятно то, что никакого секрета нет, а есть непонимание учеными простых вещей. Например, если ученые решат разгадать секрет уйгурской лапши-лагмана, то они без труда установят ее ингредиенты – мука, соль, вода, и объявят: «Секрет разгадан!». Потом по известным им технологиям на основе этих ингредиентов сделают лапшу. Скорее всего, получится обыкновенная татарская лапша (вещь тоже хорошая), но не лагман. Поняв свою ошибку, ученые начнут изучать технологию приготовления лагмана и установят, что тесто надо не раскатывать и нарезать, а растягивать и отбивать. Опять объявят: «Секрет разгадан!». Сделают по этой технологии лапшу и дадут попробовать знатокам. А они скажут «Лапша похожа на лагман, но это не уйгурский лагман.» Тогда ученые спросят знатоков лагмана «А вы сами можете сделать уйгурскую лапшу-лагман?». На этот вопрос будет всего два лаконичных ответа – «Да», скажут повара-уйгуры, и «Нет», скажут все остальные. 
Так и с дамасской сталью, которая почти безошибочно идентифицируется ее потребителями – оружейниками, воинами и коллекционерами. Эту сталь могли сделать только дамасские мастера. Конечно, они ее делали на основе необходимых ингредиентов и по специальной технологии. Но кроме ингредиентов и технологии изготовления дамасскую сталь отличает от всех остальных сталей то, что она сделана дамасскими мастерами. Только они могли установить чувственную связь между обрабатываемым ими куском металла (который должен был превратиться в дамасскую сталь) и собой. Именно наличие этой связи и являлось основой их способности управлять процессом производства, что и обеспечивало наличие у дамасской стали ее отличительных характеристик. 
Сама же способность «чувствовать» обрабатываемый материал (метал, тесто и др.) может передаваться от мастера к его ученикам по технологиям, принятым в практике Суфизма. В нем обучение у Мастера, обладающего определенной особой способностью, по специальным методикам помогает ученику раскрыть в себе ее зачатки, которые можно развивать самостоятельно. Но «способность «чувствовать» обрабатываемый материал» и «суфийский способ обучения» находится за пределами научного метода познания Мира, поэтому ученым не дано понять, по определению, в чем секрет дамасской стали и уйгурской лапши-лагмана.

http://new.chronologia.org/volume4/turin_china.html


Три года назад съездил в Уйгурстан (Синцьзянь). Там покушал лагмана от души. Но были и неожиданности. Ехал в Китай через Кыргызстан. Оказалось, что киргизский лагман (блюдо в целом) лучше уйгурского. Тонкости долго объяснять.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Петрович2
Петрович2(4 года 6 месяцев)(02:13:43 / 28-05-2015)

Вообще-то там в щите Ахиллеса идут пятью слоями

1 медь,

2 олово

3 золото

4 олово

5 медь.

Читайте внимательно. Копье было остановлено третьим слоем - золотом. У щита две поверхности - внутреняя и внешняя.

Пущенный сильным Энеем щита досточудного бурный

Дрот не пробил, обессиленный златом, божественным даром.

Две полосы просадил он; но три их еще оставалось;

270Пять в нем полос сочетал хромоногий художник небесный:

Две для поверхности медяных, две оловянных в средине

И одну золотую: она -то копье удержала.
Аватар пользователя Редут
Редут(2 года 11 месяцев)(02:58:06 / 28-05-2015)

Десять изогнутых медных полос этот щит окружали ... 

Две полосы лишь пробило копье, еще три оставалось,

Ибо пятью полосами тот щит обтянул Хромоногий художник

Но разве в Илиаде только щит Ахиллеса описывается? Там щитов с медной оправой и с полосами навалом.Щит Сарпедона с медными полосами, Гектора, Аякса,медные доспехи и шлемы в подарок...Описаний много.

Сарпедон

Быстро герой перед грудью уставил свой щит круговидный,

Медный, кованый, пышноблестящий, который художник,

Медник искусный, ковал, на поверхности ж тельчие кожи

Прутьями золота часто проплел по краям его круга


Или Гектор весь в меди

С шумом на землю он пал, загремели на падшем доспехи.

Бросился Гектор, пылая шелом на скраниях плотный,

Медный сорвать с головы у Ктеатова храброго сына.

Но Аякс на летящего острую пику уставил;

К телу она не проникнула Гектора: медью кругом он

Страшною был огражден; но в средину щита поразивши,

Силой его отразил Теламонид, и вспять отступил он

Агамемнон облачается на подвиги,там вообще сталь и в щите и на панцире:

Панцирь тогда подарил он, царю аргивян угождая.Десять в том панцире было полос из чернеющей стали,Двадцать полос оловянных, двенадцать из золота было... ...Взял он прекрасный свой щит, укрывающий мужа, тяжелый;Десять изогнутых медных полос этот щит окружали,И между ними виднелись из олова выпуклин двадцать Белых, а в самой средине — одна из чернеющей стали.
Аватар пользователя Редут
Редут(2 года 11 месяцев)(03:01:55 / 28-05-2015)

дубль

Аватар пользователя Петрович2
Петрович2(4 года 6 месяцев)(17:25:12 / 01-06-2015)

Да описаний много. И переводы есть очень хреновые, очень.

Технологичный, которую можно сравнить с современной композитной - один.

Один перевод щита Ахиллеса дает полосы - искажает, другой - листы, то есть слои. Разницу чувствуете: слои и оправа?

Читайте внимательно, лучше в первоисточнике, и сравнивайте.

Аватар пользователя Vadim Ragozin
Vadim Ragozin(3 года 6 месяцев)(06:06:18 / 28-05-2015)

Листовое железо в Илиаде это из той же оперы что и самая большая осадная башня античности Элеполис  (В основании башни была квадратная решётка из брусьев площадью 484 м². Башня имела высоту около 45 метров и состояла из 9 этажей. Площадь последнего этажа составляла 84 м². Для защиты от поджога вражескими снарядами башня была обшита железными листами.В движение башня приводилась при помощи кабестана и 3400 человек, часть людей толкали башню сзади. Башня могла передвигается во всех направлениях. )

Так вот это башня также не реальна, как и ваше листовое железо в Илиаде. Так для примеру

Флори Ж. "Повседневная жизнь рыцарей в Средние века"

"Если сложить цены на кольчугу, шлем, меч, то минимальная стоимость экипировки одного рыцаря к 1100 году окажется между 250 и 300 су, что равновелико 30 быкам; в середине XIII века она подскочила в пять раз"

Ле Гоффт Средневековая цивилизация

"Ничто не доказывает ценность железа в средние века лучше, чем то внимание, которое уделял ему св.Бенедикт, наставник в средневековой материальной и духовной жизни. В своем «Уставе» он отвел целую главу, двадцать седьмую, надлежащей заботе монахов о ferramenta железных орудиях, которыми владел монастырь. Аббат должен был доверять их лишь тем монахам, «образ жизни и руки которых обеспечат им сохранность». Порча или потеря этих инструментов являлись серьезным нарушением устава и требовали сурового наказания...Но в целом для средних веков остаются справедливыми указания каролингских описей, которые, перечислив поименно несколько железных орудий, обо всех остальных упоминают оптом под рубрикой «Ustensilia lignea ad ministrandum sufficienter» («Деревянные орудия в количестве, достаточном для производства работ»)."

Даже в средние века железо было роскошью.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(07:00:03 / 28-05-2015)

Ну да. Вся Античность с точки зрения материалов, технологий и энергии - одна сплошная сказка.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Vadim Ragozin
Vadim Ragozin(3 года 6 месяцев)(07:52:50 / 28-05-2015)

Люди охотно верят в сказки, технологически  сделать кольчугу проще, чем панцирь большинство этого не понимают.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(06:41:32 / 28-05-2015)

||||Вы хоть бы "Илиаду" прочитали||||

Иллиада - продукт Возрождения.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(2 года 11 месяцев)(17:47:35 / 28-05-2015)

Продукт Возрождения-это "Гипнэротомахия Полифила" от Мануция из Дома Альда.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(00:08:06 / 28-05-2015)

вообще-то медь в самородном виде до сих пор встрачается. А уж на заре цивилизации...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(06:58:04 / 28-05-2015)

Она не куется. Ее нужно рафинировать. Но, в принципе, древние могли использовать самородную медью Но ее мало.  Проблема в получении меди из руды. А олаво добывали только на территории Англии. Остальные месторождения олова в Европе - сказки.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Landsknecht
Landsknecht(2 года 8 месяцев)(15:44:46 / 28-05-2015)

вообще та первое железо. стали применять хатты в 1200-1100 лет до н. э.

Аватар пользователя gregory Zvi Ticker
gregory Zvi Ticker(3 года 5 месяцев)(23:32:07 / 28-05-2015)

Ну железо стали выплавлять позже и оно вытеснило бронзу, другое дело что бронзу невозможно приготовит без олова, а чистая медь бесполезна. Есть даже документальные подтверждения и археологические артефакты. Выделка железа была освоенна раньше. по очевидным причинам на Балканах и Альпийском регионе европы. Когда Египтяне столкнулись с пресловутыми Народами Моря, то они отметили немедленно превосходство их железного оружия. В Книге Царств летописец в 12 веке описывая битвы саула с фтлистимлянами. один из народов Моря, написал-Рехев барзель хайя ло,( и были у них железные колесницы)

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Это перспективное архитектурное направление для района элитной застройки ближайшего будущего. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(22:40:38 / 27-05-2015)

Вы пессимист.

Аватар пользователя Kawa
Kawa(3 года 8 месяцев)(00:21:34 / 28-05-2015)

Это модная ресторация с мясом на огне яб сходил )

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(06:55:56 / 28-05-2015)

Почему будущего? Мафия в археологии сложаласьдавно. Два года назад писали. На берегу озере Чибаркуль (около Челябинска) археологи нашли следы проживания там людей (может быть и в 19 веке). Начали вопить: "Важнейший археологический объект! Тысячи лет назад!". Естественно, нашли все на территории, которая отведена под элитную застройку. Уверен, что застройщику пришлось как-то договариваться с археологами.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(07:53:35 / 28-05-2015)

Есть известный бОян про то, как при бурении скважины отбирали керн откуда-то с юрского горизонта, на срезе керна были четко выдавлены цифры 69. Даже фотка был. Не упомню, где читал, то ли в "Науке и жизни", то ли в "Технике молодежи". Сенсация, к сожалению, прожила ровно до тех пор, пока не нашли оторвавшийся и улетевший на забой болт с такими же цифрами на шляпке и вытащенный тем же рейсом грунтоноски (он поначалу завалился куда-то, не сразу нашли). В город-то позвонили, но пока палеонтологов разыскали и пока те чуть не остановили бурение, все уладилось. Но байка потом долго гуляла. 

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(10:04:22 / 28-05-2015)
Куда расселять народ из мертвых мегаполисов? Вот в такие халупы и расселять.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(22:39:06 / 27-05-2015)

Спасибо интересно.

В случае возврата к земле, вполне сносное жилище)

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(22:40:05 / 27-05-2015)

Это да, только трубу все же надо поставить.

Аватар пользователя stakhanoff
stakhanoff(3 года 3 недели)(11:13:03 / 28-05-2015)

Если поставить трубу, возникнут проблемы с освещением.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:45:44 / 27-05-2015)

Экологично :-)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(22:53:51 / 27-05-2015)

П.С.  Вы уверены, что это *каменный* век на фото?  Без металлов, ИМХО, тяжело так с деревом работать. 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(23:00:36 / 27-05-2015)

Так камни до сих пор не дефицит, ткштааа каменный век фореве.

Аватар пользователя Ещё не решил.

Так Ботайская культура граничит с эпохой ранних металлов в данном регионе, так что не исключенно, да и сама она под вопросами.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(06:50:39 / 28-05-2015)

Я думаю, что эти домики сейчас строили не аутентично.

С помощью бензопилы.

Аватар пользователя Ещё не решил.
Ещё не решил.(3 года 9 месяцев)(22:55:52 / 27-05-2015)

Учась в школе, ходя в археологический кружок, намыл, на прономеровал и покрыл лаком не одну сотню данных камней. В школе пятак по истории всегда имел за каменную взятку)

Аватар пользователя BLIK
BLIK(4 года 8 месяцев)(06:54:39 / 28-05-2015)

Ага, тож самое и у меня, слово в слово.

На керамике белую полоску и тушью писал номерочки.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(22:58:58 / 27-05-2015)

Жилище 19 века, в 20 веке тоже широко использовали на "стройках века".

Аватар пользователя Имперский шут

Смотришь и поражаешься - динозавры 140 000 000 лет жили на земле, технологиями не занимались, и хрен бы мы их подвинули без катастрофы. А человек за 10 000 пробежал от обломка кости в руке до термояда. Не к добру такая скорость.

Возникает вопрос, что вызвало такой взрывной рост технологий именно сейчас, а не, допустим, 30 000 лет назад?

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 8 месяцев)(23:18:31 / 27-05-2015)

 Появление письменности, как способа передавать и накапливать знания.

Аватар пользователя Impending Doom

.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(02:08:35 / 28-05-2015)

А на человеческом языке можно?

Аватар пользователя Impending Doom

.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(12:24:10 / 28-05-2015)

Спасибо. :)

Аватар пользователя Kr3ator
Kr3ator(4 года 6 месяцев)(00:39:58 / 28-05-2015)

Ну ладно уж 10 000 лет.

Тысяч 40-50 лет - и то в лучшем случае. И это только непосредственно похожие на человека современного кроманьонцы. Неандертальцы, которых эти самые кроманьонцы успешно съели, жили тысяч 600 лет назад. А до них ещё были всякие австралопитеки и подобные им.

Таки от обломка кости в руке до термояда прошло минимум пару миллионов лет. Другое дело, что за 3-4 тысячи лет человечество совершило невероятный рывок по сравнению с предыдущими поколениями: перестало поедать себе подобных в массовых масштабах (почти перестало, за редкими исключениями), изобрело более-менее адекватную письменность, чудеса света построило, создало массу различных наук и так далее.

Взрывной рост технологий, на мой взгляд, обеспечен следующими факторами:

1) Появление удобного метода передачи знаний - письменности.

2) Основательное разделение труда - фермеры, рабочие, ученые, военные и т.д.

3) Значительное увеличение количество населения, что позволило в разы уменьшить процент людей, занимающихся работами, непосредственно необходимыми для выживания.

4) Различные мутации, в первую очередь мутация мозга, позволяющая человеку делать то, что не может делать никакое другое животное - делиться пищей с себе подобными, что и позволяет, собственно, существовать пункту 2.

5) Тяга к накоплению и передаче знаний (от жрецов Египта к средневековым монахам, переписывавшим все труды философов древности, к первым массовым школам, к современному образованию). С каждым следующим пунктом образование становилось все более массовым и сложным, требовало все больше времени (за исключением провала во время темных веков, разумеется)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(02:35:39 / 28-05-2015)

Вообще-то оледенение окончилось 10 тыс. лет назад. К человеку пришла собака (рыжий мелкий волк, известный ныне как карельская лайка - см. аватарку), появилась возможность охотиться на мелкую дичь, бо крупные мамонты и носороги вымерли.  А к неандертальцу  собака не пришла, вот и не устояли перед кроманьонцами, оттеснившими их на юг  от родных мамонтов.

Без собаки не было бы человека, точнее был бы, но австралоид с его уровнем развития.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 11 месяцев)(09:36:00 / 28-05-2015)

Без богов-инопланетян так и остались бы кроманами-неандерами.

Генетически модифицировали наших предков для создания человека разумного. Все факты к этому ведут.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 7 месяцев)(06:52:48 / 29-05-2015)

А богов-инопланетян кто модифицировал?

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 11 месяцев)(10:26:09 / 31-05-2015)

А их вселенский разум сотворил... Только не спрашивайте, откуда он взялся, я не знаю ответа...;-))

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(22:11:28 / 31-05-2015)

Я знаю!

Вселенский разум сотворил Сверх-вселенский разум, которого в свою очередь сотворил Сверх-сверх-вселенский разум.

Ну, и так далее.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(23:05:57 / 27-05-2015)

бревна на фото явно пиленые. халтура...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(23:07:48 / 27-05-2015)

Естественно. В каменном веке использовали бобров с ручным приводом.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(00:35:45 / 28-05-2015)

Аватар пользователя Kawa
Kawa(3 года 8 месяцев)(00:19:26 / 28-05-2015)

Да новодел или реконструкция для туризма этим бревнам макс лет 30 а не 5000 лет

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(06:59:24 / 28-05-2015)

Они были богатыри, не то что мы.

Аватар пользователя Имперский шут

Куда поехать посмотреть?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(23:11:51 / 27-05-2015)

Когда-то давно мельком читал историю про то, как то ли в Германии, то ли в Америке группе энтузиастов-любителей археологии и этих, как их, типа то ли выживальщиков, то ли ролевиков, предложили самостоятельно изготовить из куска кремня и палки настоящий каменный топор времен палеолита и срубить этим топором дерево. Чтиво про старания и муки группы подопытных энтузиастов было реально захватывающим. По добывание огня постукиванием камушка о камушек и вовсе молчу.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 11 месяцев)(23:22:19 / 27-05-2015)

Таки чем и как обрабатывали такие толстые брёвна, и чем копали такие котлованы?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 8 месяцев)(23:27:00 / 27-05-2015)

Копали сурками.

Аватар пользователя Ещё не решил.

огнём и тяпкой)

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(23:40:03 / 27-05-2015)

Рабами.

Аватар пользователя Ещё не решил.
Ещё не решил.(3 года 9 месяцев)(23:27:27 / 27-05-2015)

Жаль конечно, что авторы, при восстановление данной "полусрубной" культуры, не подкоптили, хотя бы для приличия, торцы брёвен, может тогда у многих здесь вопросы сами отпали, как валили, как половинили крупный лес.

А так, молодцы энтузиасты!

Аватар пользователя неДобрый
неДобрый(2 года 11 месяцев)(23:31:55 / 27-05-2015)

Этот материал нужно на ресурсах 404 выложить. Актуально будет.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 10 месяцев)(23:45:11 / 27-05-2015)

Мясо заготавливали следующим образом: выкапывали яму глубиной до метра, в которую складывали части туши лошади, затем закрывали шкурами и глиной. Сверху разводили костер, горевший до тех пор, пока не выгорал весь кислород. После приготовления мясо могло без доступа воздуха находиться там долгое время.

Вот не могу поверить чтобы древние люди догадались до такого.

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(00:32:38 / 28-05-2015)

Люди были хоть и древние, но пережившие планетарный катаклизм. До этого они жили в хороших домах и их наука значительно опережала нашу. А тут неожиданно им пришлось попасть в каменный век. Так что химию и физику они значи почище нашего.

Про датировку археологи много сказок рассказывают, так что еще неизвестно, когда люди на самом деле жили в этих жилищах. Есть много так называемых средневековых картин, на которых изображены руины больших строений после планетарной катастрофы.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(02:15:10 / 28-05-2015)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(02:44:58 / 28-05-2015)

+ Приложил альтернативщика!

Аватар пользователя Ещё не решил.

Автор Робер Юбер, к примеру, настоящее название первой картины: Воображаемый вид Большой галереи в руинах.

Вторая: Снос шато Медон.

Третья: Римские руины.

Вот вам ссылки- просвещайтесь: Лувр; творчество Юбера (прозвище: Робер развалин)

Современные фильмы-катастрофы можно сказать и его заслуга, но вы же по ним о современности не судите.

Не повторяйте чужую глупость (преднамеренное враньё, ошибку) и не вводите других в заблуждение.

Автор оказал влияние и на последующих художников.

Да, если будете внимательны, то заметите в его творчестве особую тягу к пирамидам, даже лестницы имеют эту форму- уж не влияние ли масонов;).

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(02:44:18 / 28-05-2015)

+ Приложил альтернативщика!

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(02:38:24 / 28-05-2015)

Хотите поделюсь парой кулинарно-консервных рецептов полевой кухни собственного изобретения. Я хоть и древний, но не  до такой степени, зато и тысяч лет на пробы у меня не было.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 5 месяцев)(07:01:54 / 28-05-2015)

Жгите, камрад. Даже лучше вынести это отдельной записью в блоги.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(07:07:39 / 28-05-2015)

Это современные фантазии. Хранили мясо также, как и 50 лет назад в тех краях - в тени на ветерку. При этом полуразложившееся мясо потреблялось так же, как и свежее.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Podarok
Podarok(2 года 11 месяцев)(02:11:12 / 28-05-2015)

Спасибо за экскурсию, наглядно. Жаль лестница в местах установки перекладин выпилена пилой, и перекладины явно на гвоздях. Зацепила форма крыши, все новое  давно забытое старое. Рекомендую почитать по теме еще это и это.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(02:42:12 / 28-05-2015)

И чо там? Неужели так лень пару слов лишних напечатать, просто из уважения к камрадам? Может и ходить не стоит.А если всё же лень, так зачем вообще сюда на АШ  заходить?

Аватар пользователя Podarok
Podarok(2 года 11 месяцев)(18:36:52 / 28-05-2015)

Пройти по ссылке и понять что там вдвое быстрее чем печатать вопрос "и чо там". Культура общения и уважения камрадов  требует не постить портянки, не превращать посты в многа букв, а культурно вставлять оформленные ссылки, на создание которых времени уходит не мало. Кому интересно на самом деле, пройдет по ссылке и спасибо скажет.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(09:37:44 / 29-05-2015)

Это тебе вдвое быстрее скинуть свои проблемы на кого угодно, ленивый неподарок. Сам подумай, откуда читатель может знать, интересно или нет, если ты не дал ни намека? Не нужно портянок, но и информацию изволь дать. Сейчас ты сообщил, что тебе не лень, а просто мозгов не хватает самостоятельно формулировать.

Еще раз: уважение к собеседнику означает ... уважение  к собеседнику. Советую освоить, в жизни пригодится. Если демонстрируешь неуважение, да ещё и отмазываешься,  ты просто ХАМ ВУЛЬГАРИС.

Аватар пользователя Podarok
Podarok(2 года 11 месяцев)(11:47:38 / 29-05-2015)

Не собираюсь менять свой 20-ти летний опыт оформления постов, ради какого-то  с завышенным самомнением, путающего оформление статьи и  комментария. Изучайте азы, что такое язык гиперссылок и для чего он нужен. И не учите меня жить, лучше помогите материально.

Кстати, я вам не тыкал и вас  не обзывал, забанить бы на недельку для повышения культуры, а то учить ей горазд, а в своем глазу бревна не видит.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:30:41 / 29-05-2015)

Так ТЫ хамишь уже 20 лет? Ну-ну, карму ты себе испортил - не исправишь. Повторяю для тупого: с каждым говорю на его языке. Я тебе старше раза в 2, поэтому могу тыкать, а если уважаю, чего в данном случае не случилось, то могу и выкать. Можешь забанить, я тебя уже забанил и навсегда, бо черного кобеля не отмоешь до бела. Осталось только запомнить твой ник, чтоб случайно снова на хамство не нарваться.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 2 недели)(13:28:39 / 29-05-2015)

Не осталось больше Туров Хеердалов, которые добивались полной схожести с прошлым.

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 9 месяцев)(05:50:52 / 28-05-2015)

... и не всегда бывало понятно, кто отец...

Так вот когда ещё это  б....  началось... бедные мужчины...:)

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 11 месяцев)(09:43:53 / 28-05-2015)

Почему бедные? Имели всех баб, каких могли-кто б отказался от этого?!;-))

Аватар пользователя Podarok
Podarok(2 года 11 месяцев)(18:43:34 / 28-05-2015)

Именно так и появилась семья. Когда встал вопрс чьего отпрыска ты кормишь и воспитываешь, может и соседского. Чтобы исключить такой казус, и гарантированно продлить себя в вечности методом передачи своего генофонда известным способом, перед племем объявлялась: эта самка моя, и продлять род с ней  буду только я.

Сейчас этот процесс не изменился,  называется свадьба.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 6 месяцев)(08:18:27 / 28-05-2015)

ВОООТ Когда отсталые москали жили в землянках - великие укры разрабатывали НИОКРы на строительства Пирамид и Черного Моря!  

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(09:06:13 / 28-05-2015)

Вот забавно было бы мужиков сорок собрать с любым необходимым образованием, но без инструмента и посмотреть за сколько они такой купол из бревен соберут. Мне просто интересна технология сборки такого чуда без инструментов.

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 9 месяцев)(10:24:54 / 28-05-2015)

И обязательно из "мудрецов" afterhok`а!

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(15:17:35 / 28-05-2015)

Не думаю что на aftershock, есть специалисты такого профиля, но все равно интересно как может быть реализована подобная задача, пусть даже и чисто теоретически.

Аватар пользователя Ещё не решил.

"...Мы использовали четыре топора, покоившихся 6 тысяч лет в земле и 50 лет в экспозиции музея в городе Часлав. Ни у одного из экспериментаторов не было опыта работы дровосека. Всего было срублено 100 деревьев. Дело спорилось тогда, когда удары наносились по стволу наискось. В процессе рубки продольная ось инструмента составляла со стволом углы в 35, 40, 45, 60 град., а в заключительной фазе использовался угол и в 90 град. глубина зарубки от одного удара, зависевшая от формы и веса топора, силы и угла удара и твердости древесины, колебалась от 5 до 30 мм. В ходе эксперимента, по мере того, как мы набирались опыта, мы уже были в состоянии срубить большую сосну с диаметром ствола 130 мм (имеется в виду один лесоруб) всего за 45 секунд, а стомиллиметровый дуб — за 40 секунд. Время, тратившееся на такую операцию, разумеется, возрастало с увеличением диаметра ствола и твердости древесины. Сосна с диаметром ствола 400 мм сопротивлялась нам 21 минуту. Ну а как реагировал каменный топор? А никак! Одним из топоров мы срубили 170 деревьев, и на его острие была заметна — кроме рабочих следов в виде тончайших, с волосок, косых царапин — одна перемена: большая заточенность режущей кромки.

Столь производительный инструмент (его вес с рукояткой — 1,58 кг, длина топорища — 1 м) вызвал интерес даже у специалистов факультета лесного дела, которые захотели проверить, как покажет себя каменный топор в соревновании с современными инструментами — стальным топором (вес — 2,28 кг), лучковой пилой, механической пилой. И вот мы сообща отправились в лес в районе Брно-Собешице. Экспериментатор, на которого пал выбор (44 года, рост 186 см, вес 92 кг), отнюдь не слабак, но уже и не юноша, имел о работе лесоруба лишь теоретические представления. Для рубки мы выбрали дубы, ибо в наших краях именно с ними, как правило, имели дело неолитические люди. Сначала наш дровосек взялся за каменный топор. В начале девятой минуты, после 289 ударов дуб диаметром 135 мм рухнул на землю.Один из таких возможных приемов приходит на ум при наблюдении за работой лесорубов на Юконе в Канаде. Местные жители рубили деревья следующим способом: сначала вырубали по периметру ствола кольцо, а потом дерево валили. При обтесывании елей каменный топор зарекомендовал себя даже лучше, чем стальной инструмент.

Вышеописанный способ можно также комбинировать (особенно у крупных деревьев с твердой древесиной) с постепенным выжиганием по кольцу. Ведь мы знаем, что скорость рубки каменными орудиями резко падает при повышении твердости древесины и увеличении диаметров ствола. Например, в Западной Африке местные жители отваживаются валить даже пятидесятиметровые деревья, от твердого ствола которых безнадежно отскакивает и стальной топор, для чего они сначала вырубают у основания ствола кольцо и закладывают в него огонь. За шестьдесят часов основание прогорает, и дерево можно завалить.

Эти примеры с очевидностью доказывают, сколь заблуждались бы мы и удалялись от доисторической действительности, если бы посчитали тот ил иной способ рубки единственно возможным. Однако благодаря экспериментам мы решительно отбросили в сторону утверждения (а их защитником был, например, выдающийся археолог Гордон Чайлд) о том, будто бы каменный топор вряд ли переживал срубленное им дерево.

Ангарская экспериментальная экспедиция исследовала технику долбления. Два экспериментатора, не имея предварительного опыта, выдолбили за 10 дней, работая по 8 часов в день, лодку из четырехметрового куска сосны диаметром 60 см..."

ссылка

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(20:10:49 / 28-05-2015)

Спасибо очень познавательно. Очевидно хороший каменный топор довольно сложно сделать, именно поэтому от них отказались в пользу бронзовых и железных. Ну и конечно выжигание я бы и сам так поступил, рубить тяжело)).

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(17:33:19 / 28-05-2015)

.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...