Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Суета вокруг старых Российских и Китайских карт

Аватар пользователя Усинегоморя

В продолжение темы от bom100  Китайские СМИ: "Российско-китайские отношения завершены? Не будьте столь наивными"  Информация подозрительно «своевременная»

Граница Китая с Россией по Нерчинскому договору 27 августа (6 сентября) 1689 года

Карта Иркутской губернии 1808 года. Снизу — граница Китайской империи

Последнее изменение этой страницы: 06:59, 10 мая 2015.(!!!)

Граница Китая с Россией по Айгунскому договору между Российской империей и Китаем, заключённый 16 (28) мая 1858 года

Территории, отошедшие к России по:      Айгунскому договору(желтым)     Пекинскому договору 1860 года(красным)

Последнее изменение этой страницы: 12:51, 9 апреля 2015.(!!!)

Инфа в Викпедию поступила от Викитеки в апреле-мае 2015 года(!!)

Владелец: Викитеки - Фонд Викимедиа

Расположение НЕкоммерческого Фонда Викимедиа

Сан-Франциско, Калифорния, США

Ключевые фигуры

Тин Чэнь, председатель правления

Фонд: US$10,632,254(добровольные пожертвования, че-то я ржу…)

   Короче, после того, как Меркель в апреле 2014 году, во время визита в Китай  «подарила» Си Цзиньпину карту Китая 17-18 века, «процесс пошел», а в апреле-мае 2015 года уже пошел массовый вброс в Википедию инфы о старых договорах Российской Империи с Китаем и карт старого(17-18 века) Китая от некой  "доброй НЕправительственной" организации "Викимедиа", с директором-китайцем, с официальным  бюджетом $10 млн, расположенной в США

…Вспоминается, что когда во времена Сталина-Хрущева, СССР был для Китая «Старшим братом», он не зря держал в Сибири дивизии ракет с ЯО...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(13:33:49 / 26-05-2015)

Эмиенты $ пытаются зажечь везде, только не выйдет, граница уже взаимно урегулирована.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(13:45:30 / 26-05-2015)

Это верно конечно, но если нельзя, но очень хочется, то можно .. С Гитлером у нас тоже был договор и не было территориальных проблем. 

Конечно не сейчас, но китайцы умеют ждать.. Как только мы дадим слабину, так сразу же ..

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(13:50:05 / 26-05-2015)

У китайцев еще Северная Америка с Африкой не освоены. Такшта, гражданин, умерьте прыть.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Наконец-то видно шевеление англосаксов на фронте стравливания России и Китая. А то одно время как-то подозрительно затихли.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(17:49:05 / 26-05-2015)

Чем дальше, тем медленнее и натужней они будут реагировать. Затихли - нужно было время на подготовку. Но ведь и привычные приёмы уже перестают работать, а разработать что-то новое уже не так просто. Разведки и контрразведки России и Китая весьма хороши, они даже по-отдельности могут нахлобучить кого угодно, а уж вместе - просто размажут. Тем более, в нынешнее полувоенное время, когда все находятся в очень сосредоточенном состоянии. Я жду от пиндосни глупостей, которые они назовут потом нестандартными действиями. Думаю, где-то они скоро снова жидко обосрутся, со своими куриными мозгами, которыми ни китайцев ни нас понять не в состоянии. Я уж не говорю про эксцесс исполнителя, человеческий фактор последнее время десятилетие явно не на их стороне.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Англосаксы - в цейтноте. у них банально не хватает ресурса.

У них нет ресурса времени: чтобы приготовить новые методички, нужно время;

У них нет интеллектуального ресурса: для выработки действенных комбинаций необходимы усилия талантливых мозговитых людей.

У них нет даже ресурса знания положения во вражеских станах - основы всего.

Однако самый изюм - их сила - мастерское манипулирование общественным мнением, пиар и "езда по мозгам" - повернулась своей слабой стороной: для успешной работы этого оружия ему нужна репутация. Неспроста англосаксы не могут, подобно другим, напасть беспардонно и вдруг: им надо хотя бы грубую публичную имитацию их правоты. Без этого их вундервафля не работает. И вот этот-то момент, вследствие слишком частого и слишком грубого применения, утратил достоверность и, как следствие, свою действенность.

Если бы их система была хоть на йоту нормальной, ориентированной не на безудержное обогащение кучки людей за счёт всего, что движется и не движется (т.н.хрематистика), то даже к моменту коллапса она смогла бы подготовиться лучше, чем это делают англосаксы: ведь даже воооружённые силы надо не просто заливать потоком халявных денег, а любовно выращивать и мотивировать чем-то повыше, чем простое обогащение.

Человеческий фактор в таких условиях тоже подбирается соответствующий... Если раньше их главное оружие работало на привлечение квалифицированных кадров не только (а зачастую и не столько) материальной обеспеченностью, но и возможностями для самореализации, то сейчас, вследствие изначального уродства самой системы, чем ближе коллапс - тем больше она отпугивает нормальный, человеческий, творческий, а не шакалий, потенциал. Остаются потрошенки, яйценюхи, педалики-златоусты и прочие псаки и маккейны.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(21:42:36 / 26-05-2015)

Манипулирование общественным мнением может работать только в мирном режиме. В режиме перекорма обыватель ищет альтернативные мнения, RT в помощь. И тут вдруг выясняется, что патриотизм обычных американцев, я не говорю про упоротых пиндосов-ястребов, так вот патриотизм обычных людей как ветром сдувает и общество начинает по меркам салдафонов требовать репрессий. Так что я бы добавил внутренний фактор в твой список. Он еще не сыграл своей фатальной роли, но она определённо будет нарастать. Это еще и европейского театра касается. Амеры в итоге столкнутся с таким сопротивлением, что глазам своим не поверят. 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Да, внутренний фактор тоже, согласен.

Я исходил из того, что, поглотив почти всю планету, система заполучила в качестве "внутреннего фактора" и оппозицию этой самой поглощённой части планеты себе. Будучи изначально дисбалансной, ущербной, система неспособна "устаканить" колоссальные перекосы даже в своём сердце, не то что в поглощённом мире - это да.

Их система в резко неблагоприятных условиях склонна к дальнейшей разбалансировке, у нас же чем ближе "звездец", тем больше срабатывает мобилизующий "рефлекс" нашего общества. Нас можно взять только на расслабленности и чувстве безопасности. Россия никогда, по сути, не вылезала из шинели; когда же это случалось, Россия неизменно оказывалась в заднице. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:25:16 / 27-05-2015)

система заполучила в качестве "внутреннего фактора" и оппозицию

Это точно, отравление ментального поля обломками блока.

Аватар пользователя Усинегоморя

Демонстративные намеки о Российско-Китайских границах(притом – на высшем уровне) начались СРАЗУ после «ухода» Крыма в 2014г. в Россию. Большое видится на расстоянии, ИМХО – Крым-2014, как «Босфор и Дарданеллы» в 1914 году вполне может оказаться «Дарами Данайцев» по очередной попытке развала России.

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:18:29 / 27-05-2015)

Да, Крым взяли раньше ожидаемого (он потерял своё стратегическое значение), но риск признан приемлемым и поэтому приняли в состав.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:15:25 / 27-05-2015)

Гитлер был трус и боялся всех, а Си смотрит в рот Путину и явно не трус. Китаю нет никакого дела до нашей территории, она им не интересна (они не меняют своих интересов веками и не захватывали её когда могли - не покусятся и сейчас, а самым ретивым договором по сусалам сами-же и дадут), их зона влияния Азия.

Аватар пользователя Ещё не решил.

 и не захватывали её когда могли

А они никогда и не могли, факт.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(13:43:20 / 26-05-2015)

Аляску почему не нарисовали. И Украину того времени. Ы?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(13:45:15 / 26-05-2015)

Чуть не забыл, а Великобритания? А Мексика? А Пруссия? А Голландия? Испания.... ваще

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(13:47:24 / 26-05-2015)
Надо подарить Меркель карту Германии 1990 года.
Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(14:04:18 / 26-05-2015)

Не раскрыта тема Монголии

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(14:28:03 / 26-05-2015)

а чо там раскрывать?

"Чингизхана на вас нет!"

"Только расстрелы из луков спасут Монголию!"

"Платить и кая.... а нет! это уже лишнее))))  

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(14:16:55 / 26-05-2015)

Китайцы, надо полагать такими картами не обладали и соответственно о территориях ничего не знали.

Ну а теперь то конечно уухх.

Аватар пользователя Urs
Urs(3 года 4 месяца)(14:21:36 / 26-05-2015)

Кому интересно, есть выступление 2013 года у изборцев, какая жопка в тихоокеанской зоне вырисовывается

http://rutube.ru/video/bfb353e53b5b3d85e0c33229c0b6167a/

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(14:33:30 / 26-05-2015)

Вообще же прошло размежевание, даже остров отдали китаезам, патриоты помню тогда орали про кемску волость. Это что же получается правильно сделали что уладили территориальные споры заранее?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Усинегоморя

Между Российской империей и Китаем было много соглашений о «урегулировании границ»,Нерчинский (1689) Буринский (1727) Кяхтинский (1727) Кяхтинский (1792) Кульджинский (1851) Айгунский (1858) Тяньцзиньский (1858) Пекинский (1860) Петербургский (1881) Московский (1896) Пекинский (1898) Боксёрский протокол (1901) Цицикарский протокол (1911) после которых границы России обычно расширялись - за счет Китая(особенно во времена Опиумных войн, когда Англия кормила Китай наркотой). Империя живет, пока расширяется, че там. Catch as catch can, НО Рано или поздно приходит обратка, тоды ой

Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;}
Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(14:58:37 / 26-05-2015)

Вы думайте когда херню пишите. Может вспомним границы в 9 или 10 ом веке? а чо, тогда рашка была такая маленькая вот её надо обратно в пределы садового кольца сжать. Правда не понятно как с Куевом быть - он тогда русский что ли будет? 

В 2005 году состоялась ратификация Государственной думой РФ и Всекитайским собранием народных представителей дополнительного соглашения между РФ и КНР о российско-китайскойгосударственной границе в её восточной части. Этот процесс завершил урегулирование пограничных проблем в отношениях России и КНР — многолетний переговорный процесс, который был начат ещё СССР и КНР в 1964 и который, помимо переговоров дипломатов, сопровождался ещё и кровопролитием с обеих сторон.

Дополнительное соглашение определяет линию прохождения границы в районе острова Большой в верховьях реки Аргунь (Читинская область) и территории островов Тарабаров и Большой Уссурийский на Амуре. Эти два участка составляют менее 2 % общей протяжённости границы в 4,3 тыс. км. Соглашение предусматривает равное распределение районов общей площадью 380 кв. км., не согласованных при заключении предыдущего соглашения между СССР и КНР о советско-китайской государственной границе на её восточной части от 16 мая 1991. Граница будет зафиксирована пофарватеру судоходных рек, а для несудоходных — по середине реки. Документ был подписан главами государств 14 октября 2004.

Подписание и ратификация соглашений с российской стороны была воспринята в штыки российскими патриотически-государственническими политическими кругами, рассматривающими их как уступку Китаю исконно русских территорий. По мнению МИД России, подписание и ратификация этого соглашения не означает ни уступок, ни передачи «российских территорий Китаю, и речь не идёт о каких-то территориальных завоеваниях этой страной нашей территории».

В августе 2005 года прошли первые совместные российско-китайские военные учения[11].

В августе 2012 года в процессе демаркации между Россией и КНР возникли разногласия по линии прохождения государственной границы на западном участке российско-китайской границы[12]. Китай требует смещения линии государственной границы вглубь территории России[12]. Площадь территориальных претензий КНР к России достигает 17 гектар 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Усинегоморя

Важно как к этому относятся китайское Руководство и сами китайцы.

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Echinosor
Echinosor(2 года 7 месяцев)(14:37:48 / 26-05-2015)

Про карту Меркель - это старый фейк.
 "на карте не только нет российских территорий, но нет и Тибета, Синьцзяна, Маньчжурии и Внутренней Монголии. Более того: даже Тайвань и Хайнань показаны в иной цветовой гамме." Подробнее http://www.odnako.org/blogs/infovoyna-epicheskiy-feyk-o-tom-kak-merkel-delila-rossiyu-s-kitaem/

Аватар пользователя Усинегоморя

Это не фейк, просто Меркель сама лопухнулась, подарив китайцам «не ту» карту

http://www.topnews.ru/upload/img/3e66df9609.jpg

Но китайцы её быстро поправили, и сделали в СМИ вброс «правильной» карты

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/10/111/673/111673753_1396419898_3333.jpg

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Echinosor
Echinosor(2 года 7 месяцев)(15:15:59 / 26-05-2015)

1) Ага, глава государства ошибся, подарив не ту карту. =) Можно подумать, что карту в сувенирной лавке покупали.

2) Естественно китайцы "поправили" карту, чтобы не устраивать лишних волнений внутри страны. Поэтому поправленная карта - это для внутреннего потребления.

Аватар пользователя Усинегоморя

Ага, глава государства ошибся, подарив не ту карту

Просто недоучли политическую подоплеку. Обе карты были «настоящими», но с резной степенью достоверности. Это ж 16-17 век был скидку делайте, тогда спутников не было и самолеты не летали.

Комментарий администрации:  
*** Регулярно распространяю невменяемые набросы ***
Аватар пользователя Paranoik
Paranoik(2 года 11 месяцев)(16:55:34 / 26-05-2015)

Китай 1829 год - И какие претензии?

Маньчжурия вошла в состав Китая только в 1949 году.

Аватар пользователя sweetbrick
sweetbrick(2 года 7 месяцев)(21:06:09 / 26-05-2015)

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:28:30 / 27-05-2015)

Подгузник смени уже.

Аватар пользователя Ещё не решил.
Ещё не решил.(3 года 9 месяцев)(22:34:58 / 26-05-2015)

Не верно само понимание, что для русских карта государства обозначала и что она обозначала для китайцев. Для русских - границы самого государства, для китайцев - граница зоны влияния. Если рисовать по-китайски, то рисуйте б.СССР в пределах современной России и Кубу с остальными до прочего.

Не шутка.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...