Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Железные дороги: первые проблемы землеотвода

Аватар пользователя eprst

Годом завершения переворота на сухопутном транспорте, годом создания железной дороги в теперешнем смысле слова, началом эры механического рельсового транспорта без всяких оговорок был 1830 год, год открытия Манчестер-Ливерпульской железной дороги.

   «Железные дороги, – писал Энгельс, – были устроены лишь в последнее время. Первая крупная железная дорога была проведена от Ливерпуля до Манчестера (открыта в 1830 г.)».

   "Особенную роль в популяризации идеи рельсовой дороги и паровоза сыграл Томас Грей. Уроженец города Лидса, он еще в юные годы имел случай ознакомиться с паровозом Бленкинсопа и его зубчатой рельсовой дорогой. В 1816 году, будучи в Бельгии, Грей принимал участие в обсуждении проекта судоходного канала, который должен был соединить Голландию с промышленными районами Бельгии. Здесь он впервые выступил публично с защитой преимуществ рельсовых дорог над всеми иными способами передвижения. Вернувшись на родину, он взялся за разработку грандиозного проекта сети рельсовых путей, которая должна была соединить все важнейшие торговые и промышленные пункты Англии и Шотландии. По словам Грея, его план "совершенно преобразует лицо как материального вещественного мира, так и общества".

   Свои идеи Грей изложил в вышедшей в 1820 году брошюре: "Соображения об общественных железных рельсовых дорогах". Грей пытался прежде всего доказать выгоды общественных рельсовых дорог для всех слоев населения. ...Сам Грей никаких практических результатов так и не добился, но его книга много способствовала популяризации идей нового вида транспорта: в течение пяти лет она выдержала пять изданий." via

   Пророческие слова Т. Грея о том что план железных дорог "совершенно преобразует лицо как материального вещественного мира, так и общества", оправдались в полной мере.

   В развитие написанной в апреле 2014 года статьи Концептуальное: железные дороги и войны-революции рассмотрим социальные последствия строительства железных дорог не в плане роста городов, промышленного производства и прочих позитивных факторов, но наоборот - самые серьезные негативные последствия - последствия нарушения сложившихся прав землевладельцев. 

   Есть такая предусмотренная законом процедура отчуждения земельных участков для общественных нужд, в том числе для полос отвода и охранных зон железных дорог.

   Ситуация весьма болезненная даже по мелочи и даже в тех случаях когда частные лица только планируют строительство. Достаточно известный пример - комедия Эльдара Рязанова "Гараж", основанная на реальной истории — собрание гаражно-строительного кооператива «Мосфильма», участником которого был Эльдар Рязанов, решало вопрос исключения "лишних" пайщиков в связи с изъятием части ранее выделенной территории под строительство автотрассы.

   Можно себе представить, какие эмоции будут у давно обжившихся на своих земельных участках людей, особенно если они с них кормятся.

1990-е годы, Индия

В 1990-х в Индии реализовали самый большой проект на субконтиненте в XX веке - построили железную дорогу между портами Бомбеем (совр название Мумбаи) и Мангалуру длиной 760 километров. Дорога из Бомбея до Мангалуру стала на 1 127 километров короче, чем прежний окольный путь, и на нее уходит на 26 часов меньше. 

Здесь мы опускаем перечисление построенных тоннелей, мостов, насыпей и выемок, технические и природные сложности, которые удалось преодолеть строителям и акцентируем внимание на процессе землеотвода: "...нужно было купить землю более чем у 42.000 землевладельцев, что потребовало колоссального труда юристов." via Получается в среднем по 55 землевладельцев на погонный километр главного пути. Понятно, что со всякой мелочью сильно не церемонятся, но и до судов доводить не резон, ибо 42000 судебных дел могут парализовать всю судебную систему региона.

1820-е годы, Британия

    Посмотрим как вопрос землеотвода решался в самом начале железнодорожного строительства. Ф. Энгельс писал: «Железные дороги были устроены лишь в последнее время. Первая крупная железная дорога была проведена от Ливерпуля до Манчестера (открыта в 1830 г.)». Годом завершения переворота на сухопутном транспорте, годом создания железной дороги в теперешнем смысле слова, началом эры механического рельсового транспорта без всяких оговорок был 1830 год, год открытия Манчестер-Ливерпульской железной дороги.

   Малоизвестный факт: в Британии до сих пор подавляющее большинство земли принадлежит короне и мизерному слою знати со времен Вильгельма Завоевателя, а в первой половине 19 веке они совсем не шифровались и обозначали свои интересы резко и однозначно.

Далее цитаты из книги П. Забаринского "Стефенсон" (везде жирным шрифтом выделено мною - Igor Grek):

"В 1822 г. Джемс и Сандарс на свой страх и риск произвели нивелировочные изыскания между городами и сразу же натолкнулись на резкое сопротивление местных жителей, глубокая вражда которых к городской буржуазии была использована агентурой каналовладельцев, помещиков и части богатых фермеров. Члены изыскательских партий подвергались физическим насилиям, измерительные приборы разбивались."

"Осенью 1824 г. был опубликован первый проспект строительства. Комитет продолжал подготовительные работы. В Киллингуорт к Стефенсону были совершены новые поездки. Изыскания велись в ускоренном темпе, теперь уже при участии Стефенсона, причем изыскатели встречали столь же ожесточенное сопротивление, как и раньше. На границе владений графа Стаффорда (наследника герцога Бриджуотерского, втройне враждебного новой дороге – в качестве помещика, экспортера угля и каналовладельца) Стефенсона и других съемщиков встретила лесная охрана с ружьями наперевес. Лишь путем различных хитростей, в ночное время, Стефенсону удалось кое-как сделать съемки на этом участке."

"Лорды, которые впоследствии не будут скупиться на взятки ради того, чтобы железные дороги проходили возможно ближе к их имениям, тогда во всеуслышание заявляли, что "скорее потерпят в своих владениях присутствие шайки разбойников, чем допустят землемеров для производства съемки".

Один лорд, вдохновившись, повидимому, воспоминаниями о своих предках-рыцарях, грабивших на больших дорогах королевства,отдал егерям и лесничим распоряжение стрелять по каждому, кто осмелится появиться на территории его владений.

Работа партии, производившей изыскания, напоминает действия небольшого отряда на неприятельской территории. Рабочих везде встречали вилами, топорами и дрекольем. Брань, улюлюканье и град камней сопровождали их появление в каждом поселке."

"С главными врагами пришлось пойти на переговоры. Наследникам герцога Бриджуотерского дали по низкой цене тысячу акций дороги. Некоторая договоренность была достигнута и с двумя другими компаниями. Поместья самых влиятельных лендлордов стали огибать, для чего трасса была изменена."

  "На «парламентские и юридические расходы», как скромно писалось в отчетах комитета, т.е. на подношения парламентариям и на наем адвокатов и журналистов, которых попросту перекупали, были брошены огромные деньги, достигшие к 1830 г. чудовищной по тому времени суммы в 157 тыс. фунт. стер., что составило 21% общей стоимости дороги!

  Эти «аргументы» убедили многих. Когда парламент устроил «плебисцит» всех землевладельцев и арендаторов, живущих по трассе дороги, то за ее проведение высказалось 45% первых и 60% вторых."

   Итак, всего из-за двух лордов-землевладельцев, имена которых не сообщаются, линию железной дороги пришлось перенести к югу от первоначально намеченного направления. Местность, по которой она теперь проходила, была усеяна холмами и болотистыми низинами, изрезана долинами и руслами многочисленных речек.

   Всего два неуступчивых лорда-землевладельца заставили как минимум трижды приложить неимоверные физические и инженерные усилия для прокладки железной дороги длиной около 50 километров:

1. Олив-Маунтская выемка

"Новая трасса, протяженностью в 49,5 км, огибая поместья лендлордов, проходила часто в трудных местных условиях. Так, на ее пути возвышалась Олив-Маунтская скала красного песчаника. Стефенсону пришлось сделать глубокую выемку в скале. Выемка имела 3,2 км в длину с максимальной глубиной в 24 м. Во время работ было удалено 480 тыс. кубометров камня."

 

2. Чэт-Мосское болото

"Особенно большие трудности представляло сооружение полотна через торфяное болото Чэт-Мосс, имевшее 6,5 км в ширину.

Постройка дороги была начата одновременно в нескольких местах прежде всего с прокладки линии через считавшееся непроходимым болото Чат-Мосс - Кошачье болото.

Эта огромная торфяная топь занимала площадь около тридцати квадратных километров. По преданиям старожилов, она вела свое начало от библейского всемирного потопа. Покрытая ковром изумрудного моха, поверхность зловещей трясины не только не могла выдержать тяжести человека, но даже легкая палка, брошенная на нее, быстро засасывалась в глубину.

Еще при обсуждении проекта дороги самые авторитетные инженеры указывали, что проложить железнодорожный путь через Чат-Мосс - "невозможное дело, за которое не возьмется ни один здравомыслящий человек".

железная дорога через Кошачье болото (Chat Moss)

 Вся работа по Чэт-Моссу обошлась в 28 тыс. фунт. стер. Она продолжалась 3,5 года.

3. Тоннель под Ливерпулем

"Столь же гигантским для своего времени было прорытие под самым Ливерпулем туннеля длиною около двух с половиной километров. Необходимость сооружения этого туннеля возникла из-за требования двух влиятельных лордов провести линию южнее первоначально намечавшегося направления."

Warehouses etc at the end of the Tunnel towards Wapping, from Bury's Liverpool and Manchester Railway 1831 

1840-е годы, Российская империя

   Проектирование строительства главной линии 650-километровой железной дороги Петербург-Москва в 13 раз длиннее британской дороги Ливерпуль-Манчестер и немногим меньше упоминавшейся индийской дороги Бомбей-Мангалуру обошлось по-военному четко, без парламентских дебатов, покупки земельных участков и прочей лабуды.

Читаем в энциклопедическом словаре Брокгауза и Евфрона:  "...было приступлено к обсуждению вопроса о соединении жел. дорогой Петербурга с Москвой. В учрежденном по этому вопросу комитете произошло разногласие относительно направления пути: одни находили более целесообразным провести железную дорогу через Новгород, другие стояли за более прямое направление. Император Николай I повелел дорогу устроить по прямому направлению, ибо не нашел ни одной уважительной причины вести ее на Новгород..."

   Ну разумеется, какие там землевладельцы после войны 1812 года, какие такие лендлорды со своими тараканами? Сплошная индейская территория, поэтому рисуем по линеечке, по самому экономичному пути - вжик, и готово! Куда линеечка привела - там и "древняя столица", а что супердревний Новгород опустили, так "ничего личного, только бизнес":

   

см. "Древняя Москва" построена Петербургом в 19 веке

   В этом смысле Москве просто повезло (или как этот город тогда называли?) был бы Урюпинск в этом месте, значит имели бы мы в истории "старую столицу" Урюпинск. Небось, книжульки нужные написать гораздо дешевле чем преодолеть болото Чэт-Мосс ;))

  Разумеется, мы можем предположить что некоторых землевладельцев взяли в долю как наследников герцога Бриджуотерского (видать вовремя он отдуплился), но для этого надо провести архивные раскопки, которые как минимум тянут на хорошую статью, если не на кандидатскую. Вангую: мажоритарные акционеры окажутся иноземцами.

  Но может быть землевладельцам заплатили? Проверим по данным из упомянутой статьи словаря Брокгауза: "Расходы по сооружению Николаевской жел. дор. ко времени открытия ее простирались до 64664751 руб., что составляло на 1 вер. главного пути (604,2 в.) 107 тыс. руб. Ко времени передачи дороги в Главное общ. рос. жел. дор. (1868 г) стоимость сооружения достигла 80096324 руб., или 133 тыс. руб. на версту. Сумма эта составилась из следующих статей:

1. Общие расходы4638 тыс. руб.
2. Отчуждение земель под путь2295 тыс. руб.
3. Земляное полотно19600 тыс. руб.
4. Верхнее строение15187 тыс. руб.
5. Мосты, трубы, переезды и будки11676 тыс. руб.
6. Принадлежности пути506 тыс. руб.
7. Постройки для подвижного состава2656 тыс. руб.
8. Строения для станционной и дорожной служб11601 тыс. руб.
9. Телеграф560 тыс. руб.
10. Подвижной состав7313 тыс. руб.
11. Ветвь к Александровскому мех. зав.149 тыс. руб.
12. Дополнительные работы и постройки3915 тыс. руб.
Всего80096 тыс. руб.
 

   Таким образом, затраты на отчуждение как минимум 650 км под железнодорожные пути в Российской империи по состоянию на 1851-1868 годы составили 2,8-3% от всех затрат или по 3,5 тыс. рублей за версту, при общей стоимости средней стоимости версты 107 тыс. руб.

 В Британии при строительстве первой настоящей железной дороги длиной 50 км общей стоимостью £ 747.000 только "парламентские" затраты составили £ 157.000, то есть 21% от всех затрат, жаль что не могу в целом оценить, сколько передано в виде акций и т.п. (Есть другие сведения: "Более £70,000 были израсходованы на парламентские процедуры. Согласно заявлению г-на Пембертон, первоначальная стоимость строительства Ливерпуль и Манчестер железной дороги составила £ 1089818 (As described in "Smith's Strangers Guide to Liverpool" in the year 1843) via)

   Вопрос не в том, какая экономика эффективнее "планово-командная" или "рыночная". Ну нет в Британии никакого рынка, есть монополии крупных землевладельцев, которые невозбранно технично выкручивают руки. 

Германия и прочая Европа в 1840-х

   Теперь попробуем спрогнозировать как там обстояло дело в просвещенной Европе при проектировании железных дорог, которые задевали интересы огромного количества землевладельцев? С ними будут договариваться и платить/будут переносить трассы железных дорог "обходя владения лендлордов" или все-таки поступят по всей строгости революционного железнодорожного правопорядка?

карта объединения Германии в 1815-1871 гг.:

графства и герцогства Германии в 1835 году из "Карманной книги географии":

   Моя версия: всех значимых взяли в долю и они "сливают" остальную мелочь пузатую, делают революции, "национальное правительство" принимает решения о железнодорожном строительстве и т.п. см. "Железнодорожные" революции 1848 года в Европе. Разумеется, возможна и логическая ошибка post hoc ergo propter hoc, но если тов. Маркс по заказу вполне осведомленного тов. Энгельса из уже упомянутого Манчестера ровно в 1848 году буквально за недели до синхронных "самостийных" революций заявляет о "призраке коммунизма" = объединения, обобществления, то стоит сильно задуматься насколько случайно обнаружился этот "рояль в кустах" из совершенно официального тайного общества и кем он проплачен, равно как и первичное строительство ж/д во всех упомянутых странах. 

тыц

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(19:00:11 / 25-05-2015)

   Итак, всего из-за двух лордов-землевладельцев, имена которых не сообщаются, линию железной дороги пришлось перенести к югу от первоначально намеченного направления. Местность, по которой она теперь проходила, была усеяна холмами и болотистыми низинами, изрезана долинами и руслами многочисленных речек.

нее раскрыта тема зубовного скрежета этих самых баронов и их наследников, когда эта самая дорога начала приносить прибыль))а так интересная обзорная статья!!
Аватар пользователя carcass1996
carcass1996(2 года 7 месяцев)(19:03:46 / 25-05-2015)

Интересно, как данная проблема решалась в Китае

Аватар пользователя partya
partya(4 года 11 месяцев)(19:12:09 / 25-05-2015)

Статья познавательная, но зачем же в бочку мёда добавлять литр говна?Ведь в результате получается бочка говна+1л.

(В этом смысле Москве просто повезло (или как этот город тогда называли?) был бы Урюпинск в этом месте, значит имели бы мы в истории "старую столицу" Урюпинск. Небось, книжульки нужные написать гораздо дешевле чем преодолеть болото Чэт-Мосс ;))

А сегодня Москва растёт как дрожжи из-за неудачного для столицы места, просто от заговора моссоноф?

Аватар пользователя Zeav
Zeav(4 года 8 месяцев)(19:55:53 / 25-05-2015)

Здравствуйте!

По своей професии сейчас немного касаюсь проектирования МКЖД. Так там ОСНОВНАЯ проблема это землеотвод. Причем то, что в советские времена, изначально было выполнено, полоса отвода под перспективу и еще некотрые вещи, тто сейчас столкнулись с тем что гаражи, которые раньше рекомендовали строить в полосе отвода, теперь просто мешают, причем не просто мешают а на некотрых участках превращаються в большую проблему.

Причем дело не в неудачном месте в столице а в некотрых административных нестыковках. Я думаю автор если в курсе то поймет о чем я.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 2 месяца)(19:17:55 / 25-05-2015)

Опять тут лженаучные набросы про альтернативную историю. Голословные, необоснованные, бестолковые попытки заовертонить отсутствие у России древней истории детектед. По заявленной же теме сравнивают несравнимое:

 Таким образом, затраты на отчуждение как минимум 650 км под железнодорожные пути в Российской империи по состоянию на 1851-1868 годы составили 2,8-3% от всех затрат или по 3,5 тыс. рублей за версту, при общей стоимости средней стоимости версты 107 тыс. руб.

 В Британии при строительстве первой настоящей железной дороги длиной 50 км общей стоимостью £ 747.000 только"парламентские" затраты составили £ 157.000, то есть 21% от всех затрат, жаль что не могу в целом оценить, сколько передано в виде акций и т.п. (Есть другие сведения: "Более £70,000 были израсходованы на парламентские процедуры. Согласно заявлению г-на Пембертон, первоначальная стоимость строительства Ливерпуль и Манчестер железной дороги составила £ 1089818 (As described in "Smith's Strangers Guide to Liverpool" in the year 1843)

Короче, по тщательном ознакомлении с данным матерималом нахожу что КГАМ.

Аватар пользователя Return76
Return76(5 лет 7 месяцев)(20:25:19 / 25-05-2015)

Какая прелесть! >>> Голословные, необоснованные, бестолковые попытки заовертонить отсутствие у России древней истории детектед ..<<< Месье уверен в происхождении русов непосредственно от атлантов и ариев? А не кажится ли Вам, уважаемый, что сии теории сильно расходятся с действительностью? Не поймите неправильно, это не попытка посмеяться, это искреннее удивление Вашему заблуждению! Извините. 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 2 месяца)(20:35:46 / 25-05-2015)

Какие атланты? Есть установленные наукой факты, есть обоснованные теории и признанные научным сообществом гипотезы, сведённые в систему, согласно которой русское государство существует уже более тысячи лет, а Москва является его столицей с 14 века. Автор же размещенного здесь материала с апломбом заявляет, что Москва - не Москва, и ничего, что можно на зуб положить, в обоснование не приводит. Очередные попытки по несовершенным картам минувших веков делать выводы об изменившейся географии.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:39:34 / 25-05-2015)

Логика смотрит на обоснованные теории и признанные научным сообществом гипотезы, как на говно.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 2 месяца)(20:47:07 / 25-05-2015)

Логика? У сектантов - свидетелей Великой Тартарии?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:51:17 / 25-05-2015)

У сектантов - свидетелей Великой Тартарии не логика, а вера сродни вашей.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 2 месяца)(21:08:38 / 25-05-2015)

То есть вы отмежевываетесь от  автора опубликованного вами текста, Игоря Грека, который Великую Тартарию успешно находит в статьях по ссылкам, которые в тексте вашей публикации присутствуют?

(Причем находит по вот таким картам, делая глубокоидущие выводы из наличия на ней окаймляющей берега Волги надписи Muscovite Tartary:

ничуть не смущаясь тем, что на этой же карте есть Ирландия, которая по его логике должна Британией называться, или быть независимой - в 1771 году. Спросим об этом у ирландцев, которых в это время в США Сев. Америку в качестве белых рабов отправляли - были ли они независимы в 1771ом?)

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:21:58 / 25-05-2015)

А вы уверены, что опубликованный текст про Тартарию? И да, ссылку дайте, я не вижу откуда вы карту дёрнули, Шкурин в Тартароведении не замечен.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 2 месяца)(21:35:15 / 25-05-2015)

Цитирую из опубликованной вами статьи:

см. "Древняя Москва" построена Петербургом в 19 веке

   В этом смысле Москве просто повезло (или как этот город тогда называли?) был бы Урюпинск в этом месте, значит имели бы мы в истории "старую столицу" Урюпинск. Небось, книжульки нужные написать гораздо дешевле чем преодолеть болото Чэт-Мосс ;))

При переходе по ссылке на статью "Древняя Москва построена..." в первой же строке - ссылка на цикл расследования подложных карт Российской империи (http://igor-grek.ucoz.ru/news/1771_britannica/2014-05-06-474) который вокруг приведенной мной выше карты и вращается.

Да и в целом достаточно уже этот 1ый абзац из ""Древняя Москва" построена Петербургом в 19 веке" прочитать, чтобы все понятно стало:

При подведении итогов цикла расследования подложных карт Российской империи и Москвы, был сделан вывод о том, что Российская империя фактически создана только в 19 веке, а Москва как "вторая столица" построена после 1813 года.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:43:21 / 25-05-2015)

Т.е. вы решили тупо набросить, выхватив карту и проигнорировав текст. Обращайтесь к автору с вашими претензиями, а данный пост не про Тартарию. По землеотводам есть что сказать? Кстати, если вы прочитали пост, то должны были обратить анимание на мучения топографов. И куда после этого улетают все ваши "древние " карты?

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 2 месяца)(21:52:53 / 25-05-2015)

Я набросить? Вы опубликовали статью какого-то сектанта, который считает что в России проблем с землеотводами не было, поскольку это была свежепокоренная территория. Даже несмотря на эту ересь, если мы просто посмотрим на процитированные уже мной в первом моем сообщении строки, где автор пытается сравнить расходы на отчуждение земли в России с расходами на адвокатов и лоббирование в Парламенте, становится ясно, что книга - говно, авдор - чудак, как я сразу и сказал. Что не так? Карты эти и фантазии автора (не ваши, я ничуть не сомневаюсь в вашем трезвомыслии) про альтернативную историю России лишь подтверждают, что автор - неадекват. 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:56:30 / 25-05-2015)

Ну что же вы так убиваетесь, так вы никогда не убьётесь! Сходите в ЖЖ к автору, выскажите свои резоны... Мне лично его выкладки кажутся логичными и непротиворечивыми. Такие дела...

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 2 месяца)(21:43:07 / 25-05-2015)

А вот чуть выше в статье вами опубликованной другая ссылка на не менее одиозную статью про войну 1812 года:

   Ну разумеется, какие там землевладельцы после войны 1812 года, какие такие лендлорды со своими тараканами? Сплошная индейская территория, поэтому рисуем по линеечке, по самому экономичному пути - вжик, и готово! Куда линеечка привела - там и "древняя столица", а что супердревний Новгород опустили, так "ничего личного, только бизнес":

по которой я изначально и сходил, и где ознакомился с такими пассажами:

 Если отвлечься от усиленно навязываемой точки зрения, например, представив что нет никаких мемуаров-свидетельских показаний или мы им не доверяем, ибо «врет как очевидец» и проверить по фактическим обстоятельствам, то обнаруживается совершенно неожиданная картина:

 В результате войны 1812 года в России войска Александра-1 в союзе с Наполеоном-1 завоевали территории Московско-Смоленской возвышенности,  или образно выражаясь "Петербург победил Московию". 

  Уже проверено, у многих возникает первая реакция отторжения "автор бредит". 

Чтоб вы не говорили, что я к 1ой ссылке придираюсь, и это для статьи несущественно.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:45:45 / 25-05-2015)

И что? Пропала древняя история Руси, как вам её преподавали? Ну что же, и так бывает.

Аватар пользователя gregory Zvi Ticker
gregory Zvi Ticker(3 года 5 месяцев)(04:07:05 / 26-05-2015)

Автору следует понимать, что принадлежат Короне, это не значит принадлежат лично королевской семье, а принадлежат Госсударству.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(07:52:34 / 26-05-2015)

а вот это новость. разверните мысль. а то вообще то всегда считали наоборот

Аватар пользователя gregory Zvi Ticker
gregory Zvi Ticker(3 года 5 месяцев)(16:19:20 / 26-05-2015)

Тут нечего разворачивать. и в Варварском обычном, и в Римском праве король, князь, Император, является держателем всей земли, части которой он может переуступать для взымания ренты отдельным людям как вознаграждение за службу, либо на время, либо в пожжизненное пользование, либо в наследственное. Доходы с той части земли, которая остаётся у короны, К примеру Императорский Фиск, который после варварских завоеваний перешёл во владение королей варварских госсударств, использовались для нужд королевского двора и нужд госсударственного управления и армии. В ходе длительного процесса, который мы не будем здесь разбирать- сессин. собственность которая находится в условном наследственном держании, эквивалент русского поместья, стала частной собственностью.Этому в первую очередь способствовало то, что с 11 века английские короли предпочитали деньги, взамен натуральной военной службы, она оставалась делом чести, но после положенных 30 дней в дни мира, и 40 дней в дни войны, должна была оплачиваться короной. Налог-скутаж, и его произвольное изменение в сторону увеличения, и явился одной из причин почему епископы, бароны и горожане Лондона, на лугу Рэнимид, заставили Иоанна Безземельного даровать Магну Карту и создать институт Парламента, для определения налога в первую очередь. К началу Нового Времени скутаж превратился в поземельный налог, устанавлеваемый согласно кадастровой оценке, и владение землёй было оторвано от каких либо феодальных повинностей вассала в пользу синьора. Крепостное право пало к концу 14 века окончательно и с 16 века в Англии наступил аграрный капитализм с контрактными отношениями собственника земли и арендатора, если собственник предпочитал не обрабатывать землю наёмным трудом,а сдавать. Однако оставлась проблема того, что доходы с Коронных земель, существенно сократившихся за счёт раздач не покрывали рассходов на существенно более дорогостоящий административный аппарат и армию, рост военных технологий сделал армию и флот очень дорогими. Скутаж не взымался на регулярной основе, а только по решению Парламента, что по два рыцаря от графства, которые его и платили отнюдь не приветствовали, а два представителя от борроуз(слободы и посады получившие хартию инкорпорирования и право самоуправления) не приветствовали попытки короны добрать недостающее за счёт экспортно-импортных пошлин, гербовых сборов и налогов с продаж.  Парламент пенял королю, что если бы он лучшел управлял коронными землями, меньше раздавал денег и земель "плохим советникам" и контролировал свои дичные расходы лучше, то небыло бы нужды к дополнитеьным субсидиям. Эта финансовая коллизия заняла весь 17 век, привела к двум революциям.  По результатам Славной революции 1688г Корона признала, что Парламент обладает неотъемлемым правом во исполнение традиционного принципа, что Англия управляется King in the Pairlament , надзирать за формированием и исполнением бюджета.К началу 18 века было достигнуто соглашение, что для личных нужд король получает цивильный лист-субсидию вотируемую Парламентом ежегодно, и доходы с его личных поместий, все же Коронные Земли и доходы с них находятся в ведении Правительства назначаемого королём, но поскольку правительство может функционировать только в том случае если Премьер-министр располагает большинством в Парламенте, т.е. де факто ими распоряжается назначенное  Парламентом правительство, первым Премьер-министром был знаменитый Роберт Уолпол, лидер партии Вигов с 1705 по 1725г. В известном смысле Александр 2, использовал эту модель, когда реформировал систему в ходе своих преобразований. личная собственность царской семьи находилась в ведении Министерства Двора, а вся земля в России не в частной собственности, и собственности царской семьи находилась в ведении Министерства Госсударственных Имуществ. И русский термин Казна полностью. соответствует английскому Корона. В Великобритании, и её бывших Доминионах земля может принадлежать частным лицам. может принадлежать местным органам власти, и тогда она определяется как Public, или госсударству-Crown land

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...