Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

«Дочка» «Т-Платформ» выпустила российский процессор

Аватар пользователя ®man

Российская компания «Байкал электроникс» представила первые разработанные ею процессоры, непосредственный выпуск которых был осуществлен на Тайване. Материнская структура разработчика — компания «Т-Платформы» — уже представила пример использования новинки в станкостроении, однако в целом в «Байкале» рассчитывают на интерес со стороны широкого числа отечественных и зарубежных организаций — на «сотни тысяч штук в год».

«Байкал электроникс» сообщила о завершении выпуска инженерных образцов многоядерного процессора Baikal-Т1, созданного по топологии 28 нм и ориентированного на использование в промышленных и потребительских устройствах на рынках коммуникационных решений, промышленной автоматики и встроенных систем.

Разработка была реализована при поддержке Минпромторга с привлечением средств самого ведомства и федеральной целевой программы «Развитие электронной компонентной базы и радиоэлектроники на 2008-2015 гг.», а также инвестиций компаний «Т-Нано» и «Т-Платформы».

Конкретной суммы вложений в проект в «Байкал электроникс» не сообщают.

Напомним, что именно «Т-Платформы» (отечественный поставщик суперкомпьютерных решений) зарегистрировали «Байкал электроникс» в январе 2012 г. в Москве.

Сегодня же «Т-Платформы» на столичной выставке «Металлообработка-2015» продемонстрировали на стенде компании «Станкопром» полнофункциональный инженерный образец системы числового программного управления (СЧПУ) «Ресурс-30», в котором все интерфейсные модули и управляющий модуль блока управления были построены на основе унифицированных процессорных плат, интегрирующих Baikal-Т1.

На выставке между «Т-Платформами» и «Станкопромом» был подписан договор о создании совместного предприятия по производству отечественных СЧПУ, инвестиции в который заявлены на уровне свышеi300 млн. Новые устройства, предположительно, смогут применяться как для импортозамещения и модернизации СЧПУ на уже установленных станках, в т. ч. импортных, так и для оснащения новых станков, разрабатываемых «Станкопром».

Что касается процессоров, то, как сообщили в «Байкале» в разговоре с CNews, непосредственный их выпуск был осуществлен на Тайване на фабрике TSMC, заказ на которой в виду небольшого размера партии размещался через компанию со штаб-квартирой в Бельгии — IMEC.

Baikal-Т1 обладает двумя суперскалярными ядрами P5600 MIPS 32 r5, рабочей частотой 1,2 ГГц, кэшем L2 1 МБ, контроллером памяти DDR3-1600. В новинке предусмотрен 1 порт 10Gb Ethernet, 2 порта 1Gb Ethernet, контроллер PCIe Gen.3 х4, 2 порта SATA 3.0, USB 2.0. Заявленное энергопотребление процессора составляет менее 5Вт, размеры корпуса составляют 25 на 25 мм.

Инженерные образцы Baikal-Т1 станут доступны для разработчиков с 1 июня 2015 г. Процессор поставляется в комплекте со средствами разработки программного обеспечения. Ценовая политика находится в стадии формирования.

Технический директор «Байкал электроникс»Григорий Хреновуверен, что его коллеги создали первую отечественную систему на кристалле с большим набором современных высокоскоростных интерфейсов. «Важно отметить, что это также первая в мире реализация новейшей версии ядра Warrior P-class P5600 популярной процессорной архитектуры MIPS, ориентированной на рынки коммуникационных решений и встроенных систем», — говорит он.

В компании отмечают, что отличительной чертой системы является возможность создавать на ее базе решения с пассивным охлаждением.

Baikal-Т1 позиционируется как отечественная разработка, все блоки которой, в том числе лицензионные, есть в исходных кодах, что, по мнению производителя, является гарантией безопасности продукта.

Предвидя вопросы о том, в какой мере новинку действительно можно считать российской, в официальном пресс-релизе компании приводят теоретическое обоснование позиционирования своего продукта. В частности, утверждается, что на сегодняшний день в мире существует две тенденции разработки сложных микроэлектронных изделий. Первая из них — с нуля. «Однако в последние десятилетия попытки выйти на массовый рынок с собственной («проприетарной») процессорной архитектурой, пусть даже технически превосходящей традиционные, оказывались неудачными, поскольку требовали создания и поддержания собственной инфраструктуры программного обеспечения, к чему сообщество программистов не готово», — говорят в «Байкале».

В компании придерживаются иного похода — с применением признанной и поддержанной индустрией процессорной архитектуры и интерфейсов современных стандартов. «Такой подход, позволяющий существенно сократить сроки и ресурсы, необходимые для разработки, используется сегодня абсолютным большинством компаний, занимающихся разработкой интегральных схем, таких как Qualcomm, Broadcom, Samsung и др.», — гласит пресс-релиз «Байкала».

«Мы выполнили все стадии маршрута разработки — от создания архитектуры системы на кристалле до топологического синтеза и верификации, и сегодня представляем результат нашей интенсивной работы — инженерные образцы нашего первого продукта», — заявляет генеральный директор «Байкал электроникс»Светлана Легостаева.

В «Байкале» заверили CNews в том, что новый процессор не является «карманной» разработкой для «Т-Платформ», ориентированной сугубо на ее нужды. «На текущий момент в нашей продукции заинтересовано несколько десятков отечественных производителей устройств, среди которых «Рикор.ИТ», «Акситех», НИИ «Масштаб», Qtech», — говорит замгендиректора по развитию «Байкал электроникс»Евгений Евдокимов.

Отметим, что ранее в беседах с CNews возможность использования разрабатываемого «Байкалом» процессора действительно допускал представитель одной из упомянутых структур. Кроме того об интересе к будущей новинке сообщал топ-менеджер одной из компаний, являющихся потребителем готовых ИТ-решений.

В компании также рассчитывают на интерес к продукту со стороны зарубежных структур, что в совокупности «обеспечит объем продаж в сотни тысяч штук в год».

В «Байкале» говорят, что поставка первых коммерческих решений на рынок ожидается уже в этом году.

cnews.ru

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:20:52 / 25-05-2015)

> непосредственный выпуск которых был осуществлен на Тайване.

Чем это отличается от покупки процессора на Тайване?


Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(16:23:45 / 25-05-2015)

а разве Тайвань проектирует что-то подобное?

от создания архитектуры системы на кристалле до топологического синтеза и верификации

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:28:09 / 25-05-2015)

С одной стороны, да, но если там уникальные свойства, в статье не хватает ТТХ с отличиями от аналогов.

А если это типовой проект, то можно было просто документацию закупить, но если производить на Тайване, в чем смысл?

В общем, не хватает инфы.  

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(16:29:41 / 25-05-2015)

определённый минимум в статье есть:

Baikal-Т1 обладает двумя суперскалярными ядрами P5600 MIPS 32 r5, рабочей частотой 1,2 ГГц, кэшем L2 1 МБ, контроллером памяти DDR3-1600. В новинке предусмотрен 1 порт 10Gb Ethernet, 2 порта 1Gb Ethernet, контроллер PCIe Gen.3 х4, 2 порта SATA 3.0, USB 2.0. Заявленное энергопотребление процессора составляет менее 5Вт, размеры корпуса составляют 25 на 25 мм.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:31:51 / 25-05-2015)

Я не спец по железу, так что не могу сказать, чем это лучше аналогов. 

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(16:33:58 / 25-05-2015)

по большому счёту отличия в архитектуре и архитекторах

интела тоже на Тайване делают, но проектируют гденить в израиловке

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(18:57:35 / 25-05-2015)

Как ни странно NVidia проектируют в РФ, а управляют из-за бугра...

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(00:41:52 / 26-05-2015)

Кристаллы Интел производятся только на территории США. А для корпусировки развозятся по малайзиям, коста-рикам и прочим чуркестанам.

Вот АМД клепается в Германии и на Тайване.

Аватар пользователя htower
htower(5 лет 9 месяцев)(08:36:50 / 26-05-2015)

Не нужно врать про Intel :) бОльшая часть их фабрик действительно находится на территории США, но не все:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants

Так что вброс не засчитан.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(10:25:48 / 26-05-2015)

Разумеется, на техпроцесс производимых процов на разных фабриках ты предпочел не обратить внимания :)))

Аватар пользователя htower
htower(5 лет 9 месяцев)(10:30:20 / 26-05-2015)

Обратил, конечно. Но, во-первых, кто-то утверждал, что "кристаллы Интел производятся только на территории США", что есть очевидная неправда. А, во-вторых, чем с т.з. техпроцесса так уж плоха уже упоминавшаяся в треде израильская фабрика?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(10:37:25 / 26-05-2015)

Израиловка - это вообще американская военная база, так что территория США :)

Но вообще ты прав, камрад: 90нм это современный и актуальный техпроцесс, так что Ирландия таки производит "процессоры". Как Россия "автомобили", БГГГГГ

Аватар пользователя htower
htower(5 лет 9 месяцев)(10:43:10 / 26-05-2015)

Израиловка ... территория США :)

Отличный "аргумент", когда не хочется признавать, что лужи газифицируешь.

Как Россия "автомобили", БГГГГГ

Ну с вами все понятно :)

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(10:45:34 / 26-05-2015)

Разумеется, всё понятно.

Как с российским автопромом.

Аватар пользователя htower
htower(5 лет 9 месяцев)(10:50:18 / 26-05-2015)

Так что там с утверждением "кристаллы Интел производятся только на территории США"? Что тогда производят фабрики за пределми США - воздух и убытки для акционеров?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(11:00:13 / 26-05-2015)

Ты сам блестяще ответил на свой вопрос.

Добавить нечего :)))

Аватар пользователя htower
htower(5 лет 9 месяцев)(11:17:06 / 26-05-2015)

Какие, однако, сердобольные эти интеловцы - не закрывают свои "убыточные" предприятия. Наверное, пекутся о сотрудниках и их детях, которых некому будет кормить в случае увольнений. "Невидимая рука рынка", похоже, стала совсем невидимой, как тот самый Джо :))

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(12:13:17 / 26-05-2015)

Просто заткнули мелкобритании пасть, типа "поделились технологиями".

А на самом деле - спихнули старье по заоблачным ценам.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(12:13:20 / 26-05-2015)

Просто заткнули мелкобритании пасть, типа "поделились технологиями".

А на самом деле - спихнули старье по заоблачным ценам.

Аватар пользователя Композитор

хорошо бы конечно чтобы лучше. но пока нам надо хоть что то свое. вот это оно и есть. и оно покрывает весьма большой спектр устройств типа встраиваемых систем сетевых маршрутизаторов итд итп.

это конечно не байтодробилка для отопления домов но весьма приличный контроллер. проще сказать где его будет мало чем перечислять места куда его можно всунуть.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(19:20:42 / 26-05-2015)

у интела подобный процессор "Атом", у меня на таком сервачок крутится, так что вполне байтодробилка

Аватар пользователя Композитор

из атома байтодробилка как из говна пуля гыгыгы

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(08:38:03 / 27-05-2015)

вы наверное числодробилку имеете ввиду

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(00:40:29 / 26-05-2015)

Это вполне звездатые параметры.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(17:19:52 / 25-05-2015)

что-то мал в сравнении с обычными - всего 25 на 25 мм, интересно

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(16:33:01 / 25-05-2015)

Достаточно немного погуглить: 

The P5600 is an IMG/MIPS 'Warrior P-class' licensable IP core implementing the MIPS32 Release 5 architecture specification including EVA, XPA, MSA and VZ, announced on 14th October 2013.

Т.е. это действительно типовой проект, на который просто можно купить лицензию.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(16:36:48 / 25-05-2015)

все блоки которой, в том числе лицензионные, есть в исходных кодах

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:37:50 / 25-05-2015)

Если так, то единственное отличие от конкурентов - прозрачность содержимого, в том смысле, что там шпионских блоков нет, и есть кого внутри страны спросить.

Это значимо, безусловно, но акценты в статье неправильно стоят.

Аватар пользователя adlerm
adlerm(3 года 4 месяца)(16:54:32 / 25-05-2015)

мне, как инженеру еще приглянулась цифра с энергопотреблением менее 5 ватт..это значительно меньше экономичных атомов или j1900 с (10 ваттами) .. такая система может обойтись очень маленьким радиатором (чуть более самого процессора) и без вентилятора...

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(17:14:56 / 25-05-2015)

А мне понравилось, что там уже на кристалле есть 3 сетевых интерфейса, один из которых уже 10G

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 10 месяцев)(18:26:23 / 25-05-2015)

А ведь еще год назад мне указывали на дороговизну этого интерфейса.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(00:43:39 / 26-05-2015)

SOC - наше всё!

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(22:58:39 / 25-05-2015)

Существуют микроконтроллеры с потреблением начиная от микроваттов и до сотни ватт - выбирай любой.

Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 2 месяца)(17:45:59 / 25-05-2015)

Для популярнейшей и наиболее распространенной чиповой архитектуры ARM,

бизнес построен на лицензировании, т.е. сама контора не имеет производственных мощностей,

она продает лицензии на производство чипов по своей архитектуре.

Упрощенно, они дают исходники и какую-то базовую (reference) схемотехнику,

а чип уже делает заказчик чипов и если у заказчика есть свои мощности, то делает на своих мощностях.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(19:35:36 / 25-05-2015)

на стадии формирования матрицы можно засадить в кристалл закладки.

так что 100% защита - свой полный цикл проектирования и производства, иначе придется верить на слово тайванским технологам.

Аватар пользователя Композитор

засадить можно хоть еще один процессор с часиками и бомбой. только это все видно при физическом исследовании.

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(3 года 6 месяцев)(19:56:13 / 25-05-2015)

вродебы их должно быть не сложно обнаружить реверс-инженерингом кристалла. тем более имея всю документацию на то что "должно быть"

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(20:29:56 / 25-05-2015)

блочок, вешающий камень, который будет матчить уикальную строку 256 байт воткнуть можно в ста местах - никто не заметит

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(3 года 6 месяцев)(06:42:25 / 26-05-2015)

все лишние элементы можно найти наложением отрендеренной топологии на фотграфию реального кристалла, нет? по крайней мере найти места несовпадений и дальше уже более детально исследовать что там такое добавилось и почему.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(08:07:24 / 26-05-2015)

ДоброКот, ты напрасно считаешь процессор плоской схемой, камень трехмерный.


сделал снимок кристала

снял слой

сделал снимок кристала

снял слой

и т.д. пока не доберешься до подложки, потом из этих снимков нужно восстановить трехмерную структуру камня.

В шипотребовских процах порядка 20-ти слоев.

PS

интел заявляет до 30-ти.

Аватар пользователя Композитор

однако все транзисторы находятся на подложке. а все остальные слои межсоединений интересны только если ты решил передрать чужой камень или получить полную электрическую схему. а для поиска закладок это все лишнее.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(09:44:22 / 26-05-2015)

Если не знаешь как эти транзисторы соединены, то не узнаешь, что этот кусок проца и делает. Поэтому - пилить и фоткать, пилить и фоткать...

Аватар пользователя Композитор

производство работает по маскам. а тот кто разработал процессор - знает до последнего транзистора на своей маске для чего он и с кем и как соединен. так что задача поиска закладки заключается в нахождении отличий запиленного кристалла от маски. все транзисторы должны быть на месте. не должно быть лишних.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(13:57:43 / 26-05-2015)

Началась проверка. Как легко это сказать. Звучит так же просто, как: "Я бросил атомную бомбу, и она жахнула" (с)Г.Гарисон

У байкала нет производства, матрицу им подготовят китайцы, они же предложат оптимизацию компоновки под свой тех процесс.

Аватар пользователя Композитор

кто бы ни сделал маски - их получит разработчик процессора. и сможет проверить как маску на соответствие своему проекту так и кристалл на соответствие маске.

еще есть что потрололокать?

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(06:59:55 / 27-05-2015)

конечно, конечно, каждый процессор в каждой партии, туннельным микроскопом.

досвидос родной.

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(3 года 6 месяцев)(08:14:23 / 27-05-2015)

досканально надо проверить 1 (один) процессор. все остальные можно проверять автоматически простым совпадением фотографии (можно рентгеновской если так сильно боитесь закладок гдето в глубине подложки)

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(21:42:37 / 25-05-2015)

Очень сложно. Если на камне присутствует гипервизор - практически невозможно.

Аватар пользователя Композитор

растровый электронный микроскоп плевал на все твои гипервизоры гыгыгы

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(07:55:12 / 26-05-2015)

гугли термин "планеризация" и от него копай дальше.

Аватар пользователя Композитор

такого слова нет.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(11:02:57 / 26-05-2015)

CMP, chemical mechanical polishing

Аватар пользователя Композитор

а по русски планаризация. только это производственный процесс. не имеет никакого отношения ни к гипервизорам ни к микроскопам.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(00:59:53 / 27-05-2015)

делать самим - круче и правильней

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(17:24:55 / 25-05-2015)

...но если производить на Тайване, в чем смысл?

Смысл также и в экономике. Чисто инженерная компания, занимающаяся только разработкой и всякими НИОКР, во время кризиса более устоичива и более долгоживущая, чем производство. Это вытекает из того, как распределяется прибыль - львиную долю забирает правообладатель и автор продукта, а не производитель.

Если наступает кризис - то сначала сокращается производство, а в инженерной компании падает размер прибыли. И только полсе того как производство крякнется от слова совсем, вот тогда только появляются реальные проблемы у инженерной компании.

PS Доводилось работать в одной из таких во времена дефолта 1998го. Мы без сокращений спокойно продержались целых полтора года, в отличии от тех, кто производил для нас изделия.

Аватар пользователя flame
flame(3 года 10 месяцев)(20:11:26 / 25-05-2015)

На самом деле производить процы для гражданки в России довольно нерентабельно, пока не сформирован огромный пул заказов и сообщество, поддерживающее его. А в свете последних событий, т.к. внезапно импортные станки с ЧПУ по неизвестным причинам стали давать сбои, то это очень актуально. А на Тайвани только производят, так весь мир делает, вы начертили чертёж, возможно, уже с ранее разработанными кем-то элементами, на Тайвани завод, который выточит вам по чертежам вашу конфетку)

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 7 месяцев)(07:43:02 / 26-05-2015)

Алеша ты со своим традиционным невежеством лезешь туда где ничего не понимаешь и опять палишься. А чем тогда отличается любимый твоими хомяками МЦСТ который делается на той же фабричке, но тем неменее вашей сектой очень даже любим? Своей архитектурой под которую нет ПО и которая ни кому кроме госпопильщиков не нужна? Я тебя умоляю

Аватар пользователя Дивер
Дивер(3 года 9 месяцев)(09:16:55 / 26-05-2015)

Смысл в отработке технологических цепочек и процессов для собственного производства, а также выхода на рынок процессоров с минимальными затратами.

Аватар пользователя Vadim_2
Vadim_2(3 года 8 месяцев)(16:28:39 / 25-05-2015)

Тем, что покупая чужой процессор вы получаете "кота в мешке".

Аватар пользователя Композитор

во первых поднят целый забытый пласт - от проектирования к верифицированию итд итп

во вторых это наши люди. значит не кормим чужих ниггеров.

в третьих это отсутствие забугорных закладок.

в четвертых это уже более высокая степень независимости от выкрутасов наших заклятых партнеров. запретить такой солидной тайваньской фирме производить заказной чип для русских гораздо труднее чем запретить мелкой фирмочке продавать этим русским уже готовый чип под выдуманным предлогом.

в пятых это хоть и солидное но только начало. движуха пошла!

Аватар пользователя tuk
tuk(2 года 6 месяцев)(17:08:10 / 25-05-2015)

Тайвань не разрабатывает процы. Они предоставляют свои линии разработчикам процов. Квалкому, Нвидии, Амд и т.д.

У которых в свою очередь вообще нет линий, ибо свои производственные линии разработчикам процов по большому счету не нужны, это совсем другой бизнес.

Грубо говоря, чтоб отбить линию - нужно иметь заказы на штамповку от кучи разработчиков микросхем.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(17:17:30 / 25-05-2015)

а фишка в том что фабрик  чипов где реально можно разместить заказа  н ачипы  без многомиллиардных инвестиций  в мире где-либо кроме как  на Тайване просто нет. так  делают все и Китай и США  и IBM и AMD и Intel - не смотря на  то что у всех есть свои Фабы, но им  НЕВЫГОДНО гнать мелкую и среднюю серию(10к-50к кристалов, 100к-500к кристалов)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 1 месяц)(19:05:44 / 25-05-2015)

у АМД уже давно нет своих фабов.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(00:49:11 / 26-05-2015)

У Интела есть несколько своих фабрик на территории США.

Разумеется, никакого контрактного производства на них нет.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 9 месяцев)(17:35:22 / 25-05-2015)

Ну это уменьшит эмиграцию качественных специалистов из России как минимум. Если будут компании которые реальные продукты производят, то появятся и рабочие места. В 90-е у людей разрабатывающих микроэлектронику я так понимаю было два варианта: торговать на рынке китайскими трусами и эмигрировать в США/Израиль.

Аватар пользователя tuk
tuk(2 года 6 месяцев)(22:48:00 / 25-05-2015)

Не совсем так. Бабаян, Эльбрус - как раз стартовали в конце девяностых.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 9 месяцев)(05:14:24 / 26-05-2015)

Бабаян стартовал на галимом пеаре и сразу отчалил в США.

Думаю к сегодняшнему МЦСТ он не имеет отоношения.

Аватар пользователя Zedder
Zedder(5 лет 9 месяцев)(18:13:35 / 25-05-2015)

Отличается наличием команды, могущей спроектировать референс-дизайн чипа и внедрить его в существующие решения. Я бы не сказал, что таких компаний в мире много. Это не сто процентов российский продукт, такой цели и не ставилось, но что это существенный шаг по получению собственного пула специалистов с компетенциями в области чипостроения - несомненно. Пусть даже процессор и будет стоять в одном ряду с изделиями забугорными, но в любом случае степень локализации повышена без ухудшения качества, что плюс. Не все сразу.

Особенно важно в свете этой новости, что это не сферический конь в вакууме типа Эльбруса, а чип, сразу внедряемый в промышленность, то есть интеграция с другими отраслями, машиностроением как минимум, налицо. В общем, минимум три плюса: 1. Увеличение чисто российской наукоемкой составляющей в продукции. 2. Реализация чисто прикладных задач на базе проведенных НИОКР. 3. Пресловутое импортозамещение в свете внешних угроз.

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 3 месяца)(00:42:23 / 26-05-2015)

4. Есть дома к  кому можно обратиться за необходимым. 

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 9 месяцев)(05:15:34 / 26-05-2015)

>>>сферический конь в вакууме типа Эльбруса

Эльбрус давно не сферический конь в вакууме. Судя по ассортименту выпускаемой продукции у них основыные потребители военка и промышленная автоматизация.

http://www.mcst.ru/sum_komplekss

Аватар пользователя Композитор
Композитор(3 года 2 недели)(16:22:49 / 25-05-2015)

еще и MIPS. это реальный прорыв. никакая всепропальщическая собака уже не подкопается.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(16:25:36 / 25-05-2015)

MIPS это прорыв.

Да ладно?

Аватар пользователя Композитор

слыш ты шулер ну ка быстренько приведи правильную цитату а то я тебе уши надеру.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(16:43:50 / 25-05-2015)

Что это у тайваньского принтера не нашлось кирилицы что ли написать правильно "Байкал", так и будет что через 100500 лет археологи раскапывать чипы с надписями на испорченном языке - англосаксонскими надписями.

Аватар пользователя Дядька Черномор

Порадовало.

Начинай с азов.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(17:17:03 / 25-05-2015)

В России нужны технологические линии с полным циклом производства микросхем. А то что спроектировали и топологию развели, так эта информация годится разве только для чубайсов, чтобы они путиным докладывали об "очередных достижениях".

Аватар пользователя Landsknecht
Landsknecht(2 года 7 месяцев)(17:36:03 / 25-05-2015)
настрочи петицию в Микрон, де лохи ,а меж тем офисный планктон наработал ...уууу какую круть
Аватар пользователя Офисный планктон

настрочи петицию в Микрон, де лохи ,а меж тем офисный планктон наработал ...уууу какую круть


Не надо мне ничего приписывать. Я к этому процессору отношения не имею.

Аватар пользователя str68
str68(2 года 8 месяцев)(17:41:24 / 25-05-2015)

 Что такое - "полный цикл производства микросхем"? Начиная от карьера по добыче кремния? Нахрена?!!

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(17:53:45 / 25-05-2015)

Остынь, видно не в курсе, что чистый кремний еще при советской власти научились получать.

Аватар пользователя str68
str68(2 года 8 месяцев)(18:13:54 / 25-05-2015)

А-а-а... Вы вопрос не поняли... 

Что ж, повторю: Что такое - "полный цикл производства микросхем"? А?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(18:34:53 / 25-05-2015)

это вы не понимаете термин "технологический цикл". ну так и быть отвечу.

технологический цикл производства микросхем СБИС это процесс от нарезки пластин кремния соответствующего диаметра до выходного контроля готовой СБИС группой ОТК и Заказчика.

Аватар пользователя str68
str68(2 года 8 месяцев)(19:06:02 / 25-05-2015)

 Упс... Да Вы статью не читали, что ли? Статья-то, совсем не про это... Вот Вам и полный цикл... Конфуз, однако, вышел. Перечитайте еще раз, что-ли... Может поможет? Или Вы из той категории, которые комментируют не читая?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(19:08:57 / 25-05-2015)

Вы сами то поняли о чем в статье, прежде чем задавать вопросы?

Аватар пользователя str68
str68(2 года 8 месяцев)(19:17:38 / 25-05-2015)

А-а-а!!! Так Вы решили, что я Вам вопросы задаю? Т.е. Вы несете мне свет знаний!!! 

Мне просто стразу же показалось, что Вы не поняли о чем идет речь в статье. Я задал несколько наводящих вопросов. Выяснилось, что у Вас полный цикл начинается с нарезки... Что ж Ваш уровень знаний понятен, Ваша способность воспринимать написанное - очевидна.

По поводу полного цикла - вот Вам небольшая цитата без ссылки "Среди основных критериев Минпромторга — разработка структуры и топологии интегральных схем, создание программного обеспечения для них и производство микросхем компаниями, являющимися налогоплательщиками и осуществляющими деятельность по изготовлению чипов на территории России."

Но Вы-то у нас - сам себе Минпромторг. 

Аватар пользователя subuday
subuday(2 года 9 месяцев)(17:19:44 / 25-05-2015)

своего там - конфигурация периферии, прикручивание softcore (програмное описание железки на HDL языке) модулей друг к другу и скорее всего еще и дополнительная периферия заточенная под задачи в реальном масштабе времени, плюс написание драйверов под эту периферию (скорее всего, коль этот процессор затачивался под стойки для чпу). Основное -софткор процессора и стандартной периферии не ихний, а лицензированный P5600 MIPS 32 r5. Так что для военных задач не подойдет, поскольку контроля над содержимым софткора или нет или же он довольно большой, также hdl компилятор/layout tool тоже забугорный и библиотеки для процесса изготовителя tsmc тоже.
компилятор пользовательских програм тоже, так как архитектура стандартна (mips).
программа маршрутизатора могла быть или своей или клонированной. сие неизвестно.
Единственная причина по которой надо делать такой процессор - использование его в стойке чпу. обычные процессоры под это дело не совсем подходят из-за отсутствия в них железки поддержки маршрутизатора и обработки сигналов обратной связи с серводвигателей для работы в масштабе реального времени. игроков в этой области не так уж и много, несколько десятков, основных же меньше десяти.
но не замаляя труд, если все перечисленное инхаус, сделанное уже говорит об определенном очень неплохом уровне квалификации в этой области. таких фирм мало. так шта всяческих творческих успехов.

п.с. на Тайване можно заказать свои чипы в мелкой серии. обойдется сие от нескольких десятков до нескольких сотен тысяч бакинских как минимум. интел на tsmc не слышал что делают. у них свои фабрики со своими процессами.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(17:33:46 / 25-05-2015)

Intel делают - мелкие  серии и тесты  толстых и средних процессов - ибо дешевле на Тайване  давно наловчились клепать именно мелкие  серии... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 1 месяц)(18:50:45 / 25-05-2015)

Интел - единственная процессорная контора в мире с собственным производством чипов (ну еще IBM конечно). Причем все их самые продвинутые фабы находятся в США. У них ничего нет на Тайване.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(18:59:54 / 25-05-2015)

в Даляне сейчас строится огроменная инеловская фабрика

Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 1 месяц)(19:02:38 / 25-05-2015)

там в данный момент лишь 65нм. Сомневаюсь, что они сразу ее на 14нм и меньше строят.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(21:16:00 / 25-05-2015)

толстые процессы и мелке  серии они заказывают на староне и у AMD  тоже  был FAB в германии вроде.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 1 месяц)(22:15:33 / 25-05-2015)

нет, у интела все "инхауз". Из толстых процессов у них лишь чипсеты. И на все у них своих мощностей хватает. АМД разделилось уже очень давно на две отдельные конторы, из которых АМД осталась чистым дизайнером чипов без каких-либо производственных мощностей. Видеокарты для них делает TSMC, а процы - GloFo

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 9 месяцев)(02:27:36 / 26-05-2015)

IBM уже давно хочет продать свою фабрику бывшей амдешной конторе GlobalFoundries, да правительство США не даёт пока. Так что скоро похоже только Интел и Самсунг останутся в числе производителей процессоров с фабриками.

Аватар пользователя Landsknecht
Landsknecht(2 года 7 месяцев)(17:37:15 / 25-05-2015)
мне не нравится статья. от так просто
Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(18:21:02 / 25-05-2015)

и типа поэтому нужно нагадить в комментах?

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 9 месяцев)(17:43:32 / 25-05-2015)

"непосредственный выпуск которых был осуществлен на Тайване. "

мда

Аватар пользователя dmikar
dmikar(2 года 12 месяцев)(18:05:50 / 25-05-2015)

"Что касается процессоров, то, как сообщили в «Байкале» в разговоре с CNews, непосредственный их выпуск был осуществлен на Тайване на фабрике TSMC, заказ на которой в виду небольшого размера партии размещался через компанию со штаб-квартирой в Бельгии — IMEC."

Т.е. еще и через офшорную прокладку заказывали?...

Аватар пользователя Zedder
Zedder(5 лет 9 месяцев)(18:17:43 / 25-05-2015)

А вы придите на любой крупный завод и попробуйте заказать пару штук продукции (да еще и нестандарта!), будете посланы в 99% случаев. Отправят к дистрибьюторам, потому что завод редко когда торгует в розницу. В лучшем случае магазин при заводе, где, о чудо, цены от розничных почти не отличаются.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(18:20:14 / 25-05-2015)

диванным аналитегам не понять, им ради тестовой партии в 1000 шт. обязательно нужно впулить пару десятков, а то и сотен лярдов на "производственную линию полного цикла"

Аватар пользователя dmikar
dmikar(2 года 12 месяцев)(21:07:45 / 25-05-2015)

Т.е. Российской компании в мелкой серии откажут, а Бельгийской - нет?

Аватар пользователя Zedder
Zedder(5 лет 9 месяцев)(23:50:29 / 25-05-2015)

У бельгийской компании не мелкая серия а десятки таких серий. На опте и гарантированном спросе она имеет скидку, за счет чего и живет. На определенном объеме через такую компанию дистрибутора становится невыгодно работать так как скидка от завода больше чем скидка минус маржа у дистрибьютора. Тогда начинают работать с производителем напрямую, ну, с учетом логистики и прочих факторов, которые мне лень расписывать. Это азы работы на крупном опте.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(23:08:19 / 25-05-2015)

Это не оффшор, это компания, которая грубо говоря собирает такие заказы по миру и складывает в шаттл, которым загружают завод. Иначе нужно закупать сразу микросхем на несколько миллионов долларов, что для отладки (а пока идет она, не серийное производство) дороговато.

Аватар пользователя Вован Толяныч

Это не "процессор", а система на кристалле. Хорошее дело -- во всевозможную автоматизацию годится (в принципе), начиная от дуроскопа и заканчивая тяжёлой промышленностью. В принципе -- это нераскрытый авторами вопрос качества их изделия.

Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 1 месяц)(18:46:08 / 25-05-2015)

я вот как раз собирался это писать - там полный набор, от контроллера памяти до сетевых интерфейсов. Система на чипе в чистом виде. При этом жрет лишь 5 ватт - это круто.

Всем злопыхателям, хотелось бы напомнить, что вон Эппл со своими процами А-серии тоже начинали от чистого лицензирования АРМовских ядер с переходом на собственное проектирование через несколько лет.

Радует, что всем этим занимается не какая-нибудь миккимаускомпани, а Т-Платформы, значит все серьезно и действительно есть подвязки с клиентами.

Так что отличная новость, я считаю.

Аватар пользователя Вован Толяныч

Новость хорошая, пока ещё не отличная. Отличной она станет когда (или если) на основе этой системы будет масса ширпотребных и промышленных контроллеров и систем управления -- намёки на это в статье есть, но важны только факты. А чьё там ядро -- не имеет значения, если оно де факто подконтрольно производителю чипа. Ситуации, когда внезапно перестают работать важные машины, как было недавно с какими-то дорогими станками в РФ, недопустимы.

Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 1 месяц)(19:17:10 / 25-05-2015)

поживем - увидим. Как я уже сказал, тот факт, что за этим стоит Т-Платформа, весьма обнадеживает.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(19:52:31 / 25-05-2015)

> При этом жрет лишь 5 ватт - это круто.

Производительность на Ватт сколь у него?

Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 1 месяц)(00:51:54 / 26-05-2015)

некорректный вопрос, так как

1) 5 ватт на весь чип, то есть собственно ядра процессора плюс все контроллеры навешанные на него. Для сравнения - южный мост в стандартном ноуте жрет как раз 5-6 ватт, чисто чтобы обслуживать связь проца с жесткими дисками и прочей периферией

2) Целевое использование этих камней не подразумевает навешивание на них массивных вычислительных нагрузок, поэтому весь параметр перф/ватт по отношению к ним не имеет смысла. Для их задач 2 мипсовских ядра по 1.2ГГц абсолютно достаточно.

Тем не менее, вот интересный линк и его обсуждение, где говорится, что по однопотоковой производительности Р5600 бьет i7.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(08:45:18 / 26-05-2015)

Конечно =)

1) Само по себе потребление еще ничего не значит, тем более что область применения Байкалом не озвучена.

Если речь идет за ЧПУ, то пусть он хоть киловатт жрет, у станка уже есть система вентиляции и охлаждения и электрический ввод на 50 кВт, подключить к этой инфраструктуре вычислительный блок не шибко затратный процесс =)

2) За линк спасибо, но замечу, там речь идет о single-threaded CPU, это сильно упрощает жизнь =)

Сбрасывать перф/ватт со счетов не нужно, равно как и перф/ядро, перф/сокет или общую

производительность системы.

Для андроидного телефона вопрос производительности на ватт, например, стоит очень остро =)

Даже интел озаботился снижением потребления и даже потерял чутка в производительности на сокет в свежих процессорах.

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(3 года 5 месяцев)(18:25:11 / 25-05-2015)
Эльбрус напрягся. Вообще, путь разработки нацпроцессора из открытых исходников на MIPS, ARM или SPARC, гораздо выгоднее, быстрее и перспективнее, чем создание своего национального микропроцессора.
Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 1 месяц)(18:46:49 / 25-05-2015)

Разные весовые категории и для разных применений. Нормально уживутся.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(20:39:40 / 25-05-2015)

Эльбрус - другая ниша.

Аватар пользователя украинец Абдулла

этот процессор придумали специально для автоматических устройств включения и выключения уличного освещения. ночь наступает и он будет лампочки включать а утром выключать.

Аватар пользователя ватный
ватный(2 года 8 месяцев)(19:02:29 / 25-05-2015)

Прикольная фамилия у тех. директора Хреновуверен эт как его школота дразнила?

Аватар пользователя njoy
njoy(3 года 1 месяц)(19:03:43 / 25-05-2015)

Погоняло у него наверное было Куев =)

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(20:40:29 / 25-05-2015)

В оригинале два слова раздельно. Но Хренов - это всё равно звучит круто. Прям как Иван Факов.

Аватар пользователя Bookkeeper
Bookkeeper(2 года 7 месяцев)(22:29:13 / 25-05-2015)

Если не распил бабла и нормальная реализация, то неплохой конкурент атому- и на производство пойдет, и в бытовую технику впишется, и планшетики-нетбуки-коробки

Ну, а ожидать местного производства без нормальной раскрутки и спроса- по меньшей мере наивно. К сожалению, очевидный способ раскрутки через те самые планшетики-смартфоны у нас не прокатит, значит, опять пойдет внедрение через бюджетные средства. Но, насколько я знаю, интеловское чудо мысли, как и прочие массовые разработки изначально финансировались военными/бюджетниками и только после массовой раскрутки перешли в частные руки, поэтому, скорее всего, и нашим разработчикам придется пройти аналогичный путь, т.к. для частного инвестора разработка и запуск производства слишком накладно и цена на выхлопе выйдет астрономическая

Аватар пользователя Иван Жуков

//очевидный способ раскрутки через те самые планшетики-смартфоны у нас не прокатит, значит, опять пойдет внедрение через бюджетные средства// Ну.. государство, в лице сотен тысяч контор и конторок и так тратит значительные бюджеты на покупку интеловского и амд-шного железа, а так же всякого мутного софта.. Переключать административно мона по-тихоньку, по мере готовности конечного харда и софта - вот тебе и первичный "спрос".. Потом с ётой что-нить замутить и т.д. Затем сюда надо перетаскивать и дизайнерские ателье и линии, под этот спрос, а там и на другие рынки: и внутренний и внешние - решаемо, ИМХО. Нуна только что б вопросы "решали" не так, как у Хруничева.

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(3 года 2 часа)(22:29:29 / 25-05-2015)

Ууууу сколько у нас тут спецов по процессорам, уже две страницы нафлудили!

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(00:01:06 / 26-05-2015)

тож в шоке ))

Аватар пользователя htower
htower(5 лет 9 месяцев)(08:41:37 / 26-05-2015)

Диванные аналитики - это супер-спецы по любым вопросам :)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...