Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Честные выборы

Аватар пользователя sgerr

Кто тут против? Кто?! Покажите мне того, кто против честных выборов! Не нашлось таких? Тогда -- вот он я. Я НЕ считаю что выборы должны быть "честными", или "справедливыми", или "демократическим". 

ВЫБОРЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗА-КОН-НЫ-МИ. Все, точка.

Есть у вас хоть малейшие доказательства незаконности выборов 4-го декабря? Тогда Вам -- в прокуратуру. Можно даже ж$пу со стула не поднимать, делюсь ссылкой: http://sledcom.ru/internet-reception/ (интернет приемная СК). 

Не принимают заявление? И в суде не принимают? Не надо басен! Обязаны принять! И присвоить входящий номер, и сообщить, чтобы можно было отслеживать. Не приняли и не присвоили? Давить гадов! Снова делюсь той же ссылкой: http://sledcom.ru/internet-reception/ (интернет приемная СК). Там примут и присвоят, и разберутся ("... в порядке, установленном Федеральным законом от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» и соответствующими нормативными правовыми актами СК России.").

Или в суд. Тоже "не принимают"? Вот гады! Надо же, не считают достаточным доказательством уголовного преступления анонимный ролик на бесплатном хостинге или оценочный выкрик по радио, или намеки в посте в жежешечке! Не беда -- в вышестоящий суд, и так до Верховного. Время рассмотрения 5 дней (http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/8_14.html#p1118 , ст. 133 ГПК РФ). Подсказать, стоклько заявлений о массовых фальсификациях добралось таким образом до Верховного Суда РФ? Или догадаетесь? Правильно -- 0 (в скобках НОЛЬ). Так может быть тупо не с чем переться в суд?

И главный хит сезона: "проголосовали так-то, а ВЛАСТЬ НАТЯНУЛА столько-то". Естественно, если не лично Чуров, который должен уйти (а с каких, позвольте, хренов?! есть хоть одно законное основание?), то уж по его приказу точно. У меня хорошие новости: в таком разе Чурова можно не просто с должности турнуть, а закрыть на два года по Ст. 292. Служебный подлог (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=123339;p=25). Но это серьезное обвинение, это не в жежешечке постить, тут и за базар можно ответить.

Но если факт имел место, он доказывается на раз-два. Для тех, кто не в курсе: каждый официальный наблюдатель (то есть от партии) имеет право получить заверенную копию протокола подсчета голосов на участке (заверяется подписями всех членов комиссии). Имея на руках заверенные копии легко сравнить их с тем, что внесено в итоговый, суммарный протокол вышестоящей комиссии. И все: есть расхождения, есть 292-я статья. Почему не сделано? Тут может быть две причины: либо тупо не с чем переться, все сходится, либо копий протоколов просто нет, т. к. наблюдатели на них забили (а может и наблюдателей-то не отправляли), а это значит, что те, кто сегодня громче всех орет о фальсификациях и не собирались следить за законностью, цель была -- в любом случае устроить бурление говен.

Так, что, когда Вас в следующий раз спросят: "Вам что -- о ужас! -- не нужны честные выборы?!", спокойно отвечайте: "Не-а. Выборы должны быть законными. И больше никакими."

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(01:44:48 / 29-02-2012)

а некоторым "хоть ссы в глаза"

 

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(02:17:46 / 29-02-2012)

К сожалению, статья за клевету не работает, а в новом УК ее по-моему вообще отменили. Жаль. Стольким прытким можно было условные сроки выписать в назидание.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(02:33:36 / 29-02-2012)

Состав по 129-й доказать было практически невозможно. Бремя доказывания, естественно, на истце, и он должен доказать:

1. Факт сообщения сведений.

2. Ложность сведений.

3. "Заведомость". То есть то, что клеветавший _знал_ на момент  сообщения, что сведения ложные.

4. Оценить ущерб.

ну, то есть -- не реально. Самый банальный способ ухода -- "оценочное суждение". Ну дурак был, свято верил в то, о чем вещал...

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(02:37:09 / 29-02-2012)

Думаю всерьез запирать "альтернативно одаренную" болотную молодежь не совсем правильно. Но пропустить их через суд, чтобы на адвоката потратились, чтобы мать выпила литр валокордина, а отец ремнем филейные части обработал и лишил тачилы -- было бы полезно.

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 9 месяцев)(02:36:04 / 29-02-2012)

тут аргумент что наблюдателей массово выгоняли при подсчете под разными предлогами. Конечно, не говорят насколько массово, в смысле - могло ли это существенным образом повлиять на результаты альтернативного подсчета.

вообще странно, ощущение что вы не слыхали предложений Кургиняна по этому поводу, он уж везде где можно засветился с ними. Дело в том, что в комиссии каждого УИК есть член каждой партии - их нельзя выгнать! И без их подписи протокол недействителен. И копия остается у этого члена партии. То есть прямо сейчас любая из партий может тупо собрать все СВОИ копии и подсчитать голоса, или выложить в инет.

понятное дело, несмотря на многочисленные призывы Кургиняна пойти на такой очевидный шаг, никто этим не озадачился. Им нужно продолжение банкета - бесконечный вой по поводу жутких фальсификаций

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:55:18 / 29-02-2012)

тут аргумент что наблюдателей массово выгоняли при подсчете под разными предлогами

Наблюдателя нельзя выгнать ни под каким предлогом. Если выгнали -- сразу должна лететь заява. Так что фуфло это.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(08:26:13 / 29-02-2012)

В чем тут анализ-то?   Про оранжевых и их цели давно все сказали.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(10:44:58 / 29-02-2012)

Забавно, т.е. надо обращаться на имя ген. прокурора Ю. Чайки? Вот тут появилась информация о нём:

http://vz.ru/politics/2012/2/27/564306.html

Может, без посредников, сразу пожаловаться в гос.деп. США?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:51:53 / 29-02-2012)

викиликс? ну-ну. а обращаться можно на имя Бастрыкина. по ссылке выше принимаются заявления без формального обращения. в чем проблема?

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(12:32:23 / 29-02-2012)

Проблема заключается в том, что не существует в истории феномена перехода власти в следствии реализации процедуры выборов в руки альтернативной идеологической модели в следствии выборов. Невозможно в капиталистической системе выиграть выборы коммунистическому кандидату. Как собственно и наоборот. Сам процесс выборов - это легитимизация осуществлённой в верхах договорённости о том, кто будет предсталвять верховную исполнительную власть. И Ваш посыл в прокуратуру, по сути есть посыл на х...й.

У системной оппозиции есть масса выигранных судов по выявленным нарушениям на предыдущих выборах, но выборы не были отменены и новых выборов хотя бы только на участках, где были выявлены нарушения никто не проводил.

В истории есть примеры без революционного перехода власти в русло другой идеологической модели: У. Чавес, Ельцин и пр. Но это достигается не на выборах, а до выборов.

Поэтому предстоящие выборы есть лишь попытка власти показать обществу, что власть легитимна и чем больше людей прийдёт на выборы, тем легитимнее сама система выборов. Соответственно, если на выборы приходит малая часть населения или большинство голосует против существующего режима - это нисколько не меняет результатов выборов, но это меняет отношение людей к власти, а в критические моменты истории может привести к отказу населения поддерживать власть.

А Ваш совет обращаться в прокуратуру просто смешон по причине того, что прокуратура - это орган президента страны. Т.е. Вы предлагаете жаловаться президенту на то, что его незаконно избрали. Ну а я Вам сбросил ссылку на то, что у нас за руководитель прокуратуры.

Забыл добавить:

Если статьи Путина, есть показ обществу, что он готов изменить существующую идеологическую модель после выборов, а не пустой трёп (что более вероятно), то тогда он получит реальную поддержку населения после выборов.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:07:06 / 29-02-2012)

Простите, но почти в каждом Вашем высказывании -- либо некомпетентность, либо ложь. Вы потрудились проверить Ваши выкрики хотя бы гуглом?

Невозможно в капиталистической системе выиграть выборы коммунистическому кандидату. Как собственно и наоборот.

http://poslezavtra.com.ua/poshhechina-dlya-sarkozi-levye-poluchila-bolshinstvo-vo-francuzskom-senate/ (это просто навскидку)

У системной оппозиции есть масса выигранных судов по выявленным нарушениям на предыдущих выборах, но выборы не были отменены и новых выборов хотя бы только на участках, где были выявлены нарушения никто не проводил.

Список этой "массы" нарушений и судебных решений? 

Поэтому предстоящие выборы есть лишь...

Голословные измышления пропускаю.

Ну а я Вам сбросил ссылку на то, что у нас за руководитель прокуратуры.

Вы бы сразу на газету "Не скучай" ссылались.

 ... что прокуратура - это орган президента страны.

Читайте законы. Конкретно: Закон о прокуратуре РФ (http://www.consultant.ru/popular/prosec/49_1.html#p95):

"... Статья 5. Недопустимость вмешательства в осуществление прокурорского надзора

 

1. Воздействие в какой-либо форме федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, общественных объединений, средств массовой информации, их представителей, а также должностных лиц на прокурора с целью повлиять на принимаемое им решение или воспрепятствование в какой-либо форме его деятельности влечет за собой установленную законом ответственность..."

Вообще, ЧИТАЙТЕ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ, КРОМЕ КОММЕРСАНТА И НЕЗАВИСЬКИ.

... или держите свои высеры при себе.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(16:55:53 / 29-02-2012)

Ну коль Вы опустились до оскорблений, про высеры и пр. бред, то ответь засранец, как после отправки жалобы в прокуратуру о фальсификации выборов на том или ином избирательном участке должен действовать прокурор?

И уж если пишешь ответы, то хоть попадай в нужное поле.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(17:03:28 / 29-02-2012)

Ну вот ты троль и попался :)

И это всё, что ты смог родить :)

Какие конкретно меры, в случае выявления нарушений на выборах предпримет прокуратура?

И не надо прятаться за ссылки, ответь на чётко сформулированный вопрос.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(17:53:47 / 29-02-2012)

Какие конкретно меры, в случае выявления нарушений на выборах предпримет прокуратура?

Я за тебя читать должен и потом тебе пересказывать?

"Если в указанном обращении содержатся сведения о подготавливаемом, совершаемом или совершенном противоправном деянии, а также о лице, его подготавливающем, совершающем или совершившем, обращение подлежит направлению в государственный орган в соответствии с его компетенцией."

Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) ст. 11 . (http://base.garant.ru/12146661/#9)

ЗЫ Ты обращался? Входящий номер сообщи.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(19:22:52 / 29-02-2012)

Я в принципе понимаю на какую аудиторию ты работаешь - это молодёжь, которая впервые идёт на выборы. Видимо ты расчитываешь на отсутвие у них жизненого опыта. Вот ты про закон и порядок в нашей стране им басни и рассказываешь. Мол голосуйте за выдвиженца от единой России.

Я тебе раскажу вполне конкретный жизненый случай. Родился и вырос я в Москве и жил в доме, который построила строительная организация МПС в советское время. Но СССР кончился, в нашем городе стал править Лужков и стали строить третье транспортное кольцо. Без выдачи ордеров в установленном порядке нам предложили выселиться из дома, т.к. по нему проходил по проекту заезд на третье транспортное кольцо. Не буду описывать всё беззаконие, которое было, но вот в части прокуратуры расскажу. Начался суд по предоставлению равноценного жилья и расселения дома, где я жил. Через несколько дней после начала суда дом снесли (суд ещё длился несколько месяцев). Снос дома до решения суда - это преступление, что бы ты знал. Помимо различных учреждений и организаций куда были направлены соотвествующие жалобы я обращался и в прокуратуру. Но вот незадача прокуратура фактов, представленных в обращении (о сносе дома и проходящем суде) не обнаружила и поэтому ничем нам помочь не сможет. Обращение в вышестоящую прокуратуру принесло чуть лучший результат, дом они снесённый так же не заметили, но вот дали ответ на вопрос, который в обращении даже не поднимался. Ну и так вплоть до генеральной, а потом и отвечать перестали.

Поэтому, хоть ты и работаешь на молодёжную аудиторию и байки им травишь про законность и порядок в нашей стране я тебе отвечу следующее: обращение в прокуратуру о нарушениях в ходе выборов будет рассмотрено в определённые законом сроки и представленных в обращении фактов прокуратура не обнаружит. Молодёж, которую ты толкаешь на обращение в прокуратуру, напишет в вышестоящую, а потом и на имя ген. прокурора. Им дадут формальный ответ на незаданные вопросы и подтвердят, что факт нарушения не выявлен. Ну как у меня с домом было. Дома нет, суд идёт, а факта нарушения законности в городе Москве по приведённым мною данным не выявлено.

Но это будет потом, у подростков останется осадок, но таких будет единицы, а остальные будут верить в твой бред про то, что если прокуратура не выявила нарушений в ходе выборов, значит их и не было.

В части входящего номера - перебьёшся! Ты тут кто, что бы в судебные дела людей нос засовывать? Тролишь потихоньку, вот и отрабатывай свой хлеб, а в чужую жизнь не лезь.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(22:19:15 / 29-02-2012)

Эпиграф: заметь, не удаляю твой опус. И даже не баню.

По делу:

  • я задал несколько вопросов, ты от них ушел в истерику.
  • из-под тебя не вылезло ни одной цифры, ни  одного факта, ты не привел ни одной ссылки (пруфлинками называются, есличо).
  • ты не знаешь законов, тебе лень их читать.
  • опусами, подобными твоему, интернет завален. А также газета "Не скучай".
  • никуда ты не обращался, потому и номера нет.
  • а если обращался и скрываешь номер -- значит тебя справедливо послали. бывает.
  • но если все тобой написанное -- правда, могу сказать одно: лох -- это судьба. найми юриста. помогает. говорю, как человек, дважды ходивший под пришитой статьей.
  • но ВСЕ ЭТО НИКАК НЕ ОТНОСИТСЯ К ТЕМЕ СТАТЬИ
Итого: не обижайся на "высер" -- это именно то, что из-под тебя вылезает.
Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(23:33:33 / 29-02-2012)

В общем на вопросы не отвечаем. Это понятно. Не пиши больше бред про прокуратуру, а то что хамишь, так это и правильно, что тебе ещё остаётся.

Напоследок пожелаю тебе в жизни столкнуться с нашей прокуратурой.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(03:44:29 / 02-03-2012)

от тебя был единственный вопрос -- "как должен поступить прокурор?" в ответ я ткнул тебя харей в закон. больше вопросов не было, одни высеры.

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(11:13:14 / 02-03-2012)

Тебе всё уже написали.

Ты неопытную молодёж уже не убедишь в том, что обращение в прокуратуру может повлиять на результаты фальсификации выборов.

Ну раз ты так настойчив, то ответь. Вот получил автор обращения из прокуратуры письмо, в котором говорится, что жалоба заявителя рассмотрена, фактов приведёных в обращении не обнаружено. Дальше что? Вызвать на дуэль исполнителя письма? Создать страницу в интернете с описанием собственных злоключений при общении с прокуратурой? Уйти в монастырь? Написать в отдел кадров прокуратуры письмо, в котором изложить необходимость прекратить служебный рост исполнителя письма? Записаться на личный приём и высказать собственное фи в глаза дежурному прокурору?

Вы хоть понимаете, что Ваша статья призванная убедить читателя в отсутствии фальсификаций на выборах по причине того, что на них не реагирует прокуратура, неубедительная. И если Вы так радеете за идею проверки и подтверждения честности выборов посредством прокуратуры, то готовится для этого необходимо было более тщательно.

Теперь собственно о фальсификации. В сам механизм изготовления биллютеней и их подстчёт заложена возможность фальсификации. Нет ничего проще, чем выполнить биллютень в виде двух частей с униканльным номером. Если я голосую и опускаю свой биллютень в урну для голосования у меня остаётся его копия с тем же номером. Далее, если я. как избиратель считаю, что мой голос учтён неправильно (неважно фальсификаторы сработали или произошла банальная ошибка), то я могу проверить по номеру как учтён мой голос. Такого механизма нет, хотя любой протокол при ДТП сотрудник полиции выписывает именно таким образом, любое почтовое отправление почты России защищено лучше чем биллютень. Почему это происходит? Расскажите Вашу версию.

Да и прекратите грубить, хамить и вести себя вызывающе. С вами откровенно неприятно общаться.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:13:46 / 02-03-2012)

1. Не нравится, не общайся, тебя сюда никто не звал. 

2. Можно обратиться в СК (кстати, ссылки  я давал именно на их сайт, но ты ведь даже не ходил по ним, вообще, подозреваю, что ты даже не понимаешь разницы), вышестоящую инстанцию, суд. 

3. Обратиться к юристу и не ныть здесь.

4. Ты разговариваешь со стуками в своей голове. Я нигде не писал, что отсутствие обращений в суд и в прокуратуру ДОКАЗЫВАЕТ законность подсчета голосов: ни прокуратура, ни СК, ни суды сами не дел заводят, нужно по крайней мере обратиться. Готовиться к проверке, действительно, надо: по крайней  мере отправить наблюдатетелй, сообщив им их права. И речь идет о партиях и прочих организациях, типа лиги избирателей. Я обратил внимание читателей на то, что при всех визгах, горлопаны не используют законные методы, а значит либо понимают, что у них ничего нет, либо визги -- самоцель. Скорее всего -- и то, и другое.

Тебе патологически лень читать, но я все-таки попробую дать тебе (хотя ты-то читать не будешь, значит: тем, кто действительно интересуется вопросом) ссылку: Каков порядок обращения в прокуратуру 

Твои кухонные теории никого не  интересуют. В процедуру голосования заложены достаточные механизмы защиты, которые используются во всех "развитых странах", кстати.

Еще раз: я призываю бороться за свои права, но бороться ЗАКОННЫМ способом. Но тебе,  хомяк, этого не понять.

ЗЫ Почитай хотя бы словарь, узнаешь, как слово бюллетень пишется :)))

Аватар пользователя Sergey-Gurin
Sergey-Gurin(5 лет 10 месяцев)(13:23:17 / 02-03-2012)

Ну понятно, окорбления повторяются и видимо не прекратятся.

Ну продолжай агитировать за обращение в прокуратуру.

Важно, что твои посылы уже молодым избирателям, которые впервые идут на выборы и чья политическая позиция (из за отсутствия простого опыта и возможно конфликтов в семье) может быть сформирована и посредством данного ресурса, уже не будут питать иллюзий по поводу обращения в прокуратуру.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:25:17 / 02-03-2012)

Ну понятно, окорбления повторяются и видимо не прекратятся.

Я просто называю вещи своими именами. И за "молодых избирателей" не говори.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...