Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В Кении найдены древнейшие орудия труда возрастом 3,3 млн лет

Аватар пользователя bom100

Археологи обнаружили каменные орудия, созданные 3,3 млн лет назад. Таким образом, может быть опровергнута теория о том, что люди научились делать инструменты только 2,6 млн лет назад

Каменные орудия труда были найдены при раскопках в Кении, на стоянке Ломекви-3, граничащей с западным берегом озера Туркана. Инструменты — более 100 древнейших каменных орудий, заостренных с одной стороны, и других артефактов — обнаружила группа археологов во главе с Соней Харманд из Университета Стоуни-Брук в Нью-Йорке (США).

Ученые заявляют, что данная находка «открывает новую страницу в археологии». По их мнению, инструменты, которые на полмиллиона лет старше древнейших людей, могли сделать предки homo habilis — человека умелого. Какие, археологи точно сказать не могут, однако предполагают, что орудия принадлежали кениантропам (Kenyanthropus platyops) — древнему роду гоминид. Они, согласно более ранним находкам ученых, жили около 3,2–3,5 млн лет назад на берегу озера Туркана. При этом археологи не исключают, что орудия могли изготовить и другие, еще неизвестные науке гоминиды. Специалисты тщательно изучили десятки найденных каменных орудий и полагают, что их сделали из камней, отколотых от скал.

Исследования данной местности наводят археологов на мысль, что она 3,3 млн лет назад была покрыта лесами, а значит, орудия могли использоваться для того, чтобы колоть орехи или разламывать полые бревна с целью добраться до живущих внутри насекомых. «Найденные орудия могут пролить свет на неизученный период в жизни гоминид, рассказать о когнитивном развитии наших предков то, что мы не можем узнать, изучая лишь окаменелости», — говорит Соня Харманд. До настоящего момента самыми древними считались орудия из танзанского ущелья Олдувай, изготовленные на 700 тыс. лет позже найденных в Кении. Находка группы Харманд опровергает положение о том, что использование каменных орудий труда является определяющей характеристикой прямоходящего человека и привело к возникновению Homo sapiens, так как требует ловкости и развитого мышления.

Кстати, ранее палеонтологи нашли в окрестностях кенийского озера Туркана кость руки возрастом 1,4 млн лет, принадлежавшей виду Homo erectus — предполагаемому предку современного человека. Саму же местность в пустыне, где сейчас расположена стоянка Ломекви-3, ученые открыли случайно, когда летом 2011 года повернули не в ту сторону

http://www.vokrugsveta.ru/news/226683/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(10:47:10 / 22-05-2015)

Это камень. Так вижу. Просто камень.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(12:45:28 / 22-05-2015)

Поэтому Вы не археолог.

Аватар пользователя Kawa
Kawa(3 года 7 месяцев)(14:26:27 / 22-05-2015)

И никогда не получили бы грантов на увлекательные поездки по миру

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(15:15:11 / 22-05-2015)

Вы не один такой.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(5 лет 4 недели)(10:47:23 / 22-05-2015)

Как по мне, так эти каменюки похожи на каменюки...

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(11:05:01 / 22-05-2015)

Если один такой камень найти, то да, но если их в одном месте нашли сто, то вероятность природного происхождения стремится к нулю.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(14:19:33 / 22-05-2015)

100 заостренных с одной стороны среди 1000 заостренных с 2-х и более сторон - учитываются?

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(10:49:10 / 22-05-2015)

Камни на фото не очень похожи на орудия труда...

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(15:22:52 / 22-05-2015)

на верхней фотке камень мог быть орудием труда (потому, что есть остый край), но нету явно выраженных свидетельств искусственного присхождения этой островатости.

на второй фотке - просто изначально округлый камень, обломанный в следствие ЧЕГО УГОДНО (может под давлением лапы сказочного слонопотама, а может и расколовшийся в силу необычных природных климатических причин).

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(10:50:20 / 22-05-2015)

Думаю что у них есть способы отличить "просто камень" от орудия труда ...

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(10:54:35 / 22-05-2015)

Несомненно! Этот способ прост - бабло.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Способы, конечно, есть, но общая проблема науки, занимающейся настолько древними вещами - и особенно происхождением человека - это крайняя "вилами-на-воде-писанность" теорий и "подтвеждений". И проблема эта проистекает из-за крайней же скудности источников. То, что выкапывают учёные - это можно интерпретировать весьма по разному. Сейчас основной постулат, из которого растут все построения учёных по данному вопросу - линейность прогресса.  Однако существуют просто горы артефактов, противоречащих этому постулату применительно к человеческой истории.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(14:41:26 / 22-05-2015)

Способы, конечно, есть

на горизонте более-менее миллионов лет назад есть сомнения в существовании достоверных способов различения остроугольных каменных осколков естественного происхождения от артефактов.

я, конечно, не специалист в данной конкретной области, но я образованный технарь.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Существует специальная типология каменных обломков, позволяющая отнести находки к орудиям труда путём сравнения - похож обломок на какой-то тип, или нет. Если похож - относят к орудиям труда. Но, конечно, гарантии способ не даёт. Одно дело, когда крупный овально-круглый булыжник сбит так, чтобы образовалась острая кромка, такое в естественной природе бывает редко. А другое - когда фиг поймёшь, то ли специально сделанное орудие труда, то ли просто кусок камня, каких вокруг валяются горы.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(15:46:08 / 22-05-2015)

я именно это и имею в виду - горизонт "3 (три) МИЛЛИОНА лет" это уже достаточно, чтоб поставить под сомнение любые находки якобы "артефактов".

Аватар пользователя уазовод
уазовод(2 года 10 месяцев)(10:52:06 / 22-05-2015)

нну найти там шуруповерт былоб несколько неожиданно ... для грантодателей и остальных

Аватар пользователя леонид немцов

Захочешь гранта - и сам такие можешь сделать.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(10:58:56 / 22-05-2015)

Как полезно не иметь GPS - "Саму же местность в пустыне, где сейчас расположена стоянка Ломекви-3, ученые открыли случайно, когда летом 2011 года повернули не в ту сторону"

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(10:58:58 / 22-05-2015)

предки Обамы и тогда были весьма умелыми :) 

Аватар пользователя ПМ
ПМ(2 года 11 месяцев)(11:02:16 / 22-05-2015)

Орудие доисторического майдана.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Как это делается:

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(11:06:53 / 22-05-2015)

Это вы конечно перегнули :-) 

YouTube 3 миллиона лет назад еще не было !

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Зато технология была :)

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(11:06:01 / 22-05-2015)

Лажа. Вот есть такой "великий учОный" (тм) Кандыба. У него есть артефакты покруче:

Для любопытствующих скажу, в моей семье, на Гоголя, 9, тел.219-11-98, хранится священный топор и ритуальный нож моих прямых прадедов, которым 4 миллиона лет! Пожалуйста, можно любому посмотреть, я разрешаю взять на экспертизу и т.д.

Правда, когда у меня была бумажная книжка этого гения, там было написано миллиардов. Но это уже мелочи. Главное - прямых предков. О как.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(19:32:03 / 22-05-2015)

Что-то типа: "Когда Вселенная рождалась в пламени Большого Взрыва нашей могучей цивилизации было уже пять тысяч лет". Зубастик. Футурама.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(3 года 8 месяцев)(11:07:59 / 22-05-2015)

Когда ученые археологи из США что-то заявляют или находят зявляя, у меня сразу возникает вопрос - зачем это нужно их спонсору и почему именно сейчас? Почему именно сейчас нужно сказать, что вся история - фуфло и ее нужн пересматривать?

Аватар пользователя Радионеслушатель

нашего Чудинова хрен переплюнут, по тем надписям, что он нашел русская богиня МАРА слонов миллиард лет назад разводила в Перу и на КОльском полуострове.

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 3 недели)(12:04:13 / 22-05-2015)

Чудинов находит славянские записи везде даже на Солнце или на обоях.

Аватар пользователя житель провинции

Наверное ссылочки дадите?

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 3 недели)(02:55:12 / 30-05-2015)

Могу такую дать

http://lurkmore.to/%D0%A7%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2

Могу такую

http://chudinov.ru/category/geoglifyi/

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 9 месяцев)(11:12:47 / 22-05-2015)

В Кении орудия труда и сейчас не сильно отличаются от тех.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(4 года 11 месяцев)(11:13:28 / 22-05-2015)

Мне кажется они просто лоханули,написав  3,5 млн.Сейчас модно говорить если нет миллиарда,то можешь идти в ж...у.А вообще-то доказано научно,что Земле нет и 8000 лет.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(11:44:36 / 22-05-2015)

Постарайся избавиться от мракобесия на грани с безумием.

Аватар пользователя prior
prior(3 года 7 месяцев)(11:53:11 / 22-05-2015)

почему сразу - мракобесие ?! что такое - время ?  Земле может быть и 8000 лет и 8000 миллиардов лет.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(15:07:17 / 22-05-2015)

почему сразу - мракобесие ?!  - звиняйте ваш благородие, хотели сказать "ненаучный подход к теме")))

что такое - время ? - время - суть субъективное восприятие однонаправленности объективных процессов природы)))


Земле может быть и 8000 лет и 8000 миллиардов лет. - торий 232, уран 238 и уран 235 презрительно поплевывают на ваши слова)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

время - суть субъективное восприятие

ничего субъективного во времени нет -измеряется оно строго объективными материальными процессами - резонансным свойством материи, квантовыми переходами (которые, такщемта, тоже имеют к резонансным свойствам самое непосредственное отношение) Т.е. воспринимать секунду или час можно как угодно, но это не само время, а его восприятие. Время это именно направленность оъективных процессов материального мира и есть.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(15:31:58 / 22-05-2015)

воспринимать секунду или час можно как угодно, но это не само время, а его восприятие


задолбали вы, альтернативщики.

у вас время до сих пор аристотелевское.

ну, ежели не нравится ОТО - предложите свою Теорию, а не ваши извращения в мироустройстве.

Аватар пользователя Радионеслушатель

должен напомнить "образованнному технарю", что спекуляции со временем происходят в СТО. ОТО спекулирует на чувственном восприятии: "когда я падаю, я свободен от внешних сил" :)

Время не "у нас" - ему пофиг, оно у материи. Но вы, если веруете, что у любой свободно выбранной системы координат материя имеет свои особые свойства, можете мнить себя особой СО, мчащейся относительно центра галактики с релитивистской, такщемта, скоростью (порядка 300 км/сек)  - глядишь помолодеете. Смотрите только не представьте наоборот (СТО разрешает), что это центр галактики мчится относительно вас - постареете и сгинете безвременно :))))))

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:02:08 / 22-05-2015)

должен напомнить "образованнному технарю",

> что спекуляции со временем происходят в СТО

да неужели?

если веруете, что у любой свободно выбранной системы координат

> материя имеет свои особые свойства


ну и как, после этого, с Вами общаться?

Вы понимаете разницу между инерциальными и неинерциальными системами отсчета?


что-то, мницца мне, я это все уже видел на других форумах, и здесь предлагаю народу ересь не нести, лады?

Аватар пользователя Радионеслушатель

и здесь предлагаю народу ересь не нести, лады?

а чё, вы тут забронировали право на истину? На этой площадке (в отличии от многих других) есть очень простое правило - нужно свою позицию логически обосновать, а догматы космополитических учений вроде либерастии или релятивизма никто на веру не воспринимает (Спасибо Администрации и лично Алекссуорду).

Так вот, я утверждаю, что инерциальных систем отсчета в окружающей нас объективной реальности не существует, как не существует материальных тел, не взаимодействующих с другими телами.

Опровергайте.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:22:48 / 22-05-2015)

Чо опровегать-то - Науку штоли? Увольте ;)

Аватар пользователя Радионеслушатель

ну и как, после этого, с Вами общаться?

не общайтесь (если не можете агрументированно возражать) я не настаиваю.

Аватар пользователя Радионеслушатель

я это все уже видел на других форумах,

да и на тех из них, где администрация контролировала троллей, эксперты по СО бывали обыкновенно биты и выглядели всегда очень неприглядно.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:34:11 / 22-05-2015)

Вот жеж ТРОЛЛЬ дикий!

Ну как людям объяснить, что он пургу гонит?

Я не настоящий сварщик (в политтехнологиях) ;(

Ай нид хелп

Аватар пользователя Радионеслушатель

Ну как людям объяснить, что он пургу гонит?

процитируйте что-нибудь из избранного, все вам поверят сразу и уверуют.. ну вот хоть бы в забавный пример с движением нас вокруг центра галактики. Смотрите, не ошибитесь с системой отсчета, можно сильно постареть.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(17:04:34 / 22-05-2015)

Фу! Бяка!

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(15:52:18 / 23-05-2015)

мнить себя особой СО, мчащейся относительно центра галактики

Центробежное ускорение даже особо одаренным не позволит. Оно-то абсолютно )

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(19:24:26 / 29-05-2015)

Извините, отвлекся!

Так чего кому центробежное ускорение "не позволит"?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(16:15:02 / 22-05-2015)

Время это именно направленность объективных процессов материального мира и есть. - Я бы согласился, если бы химические и физические реакции не были бы равновесными при определеных условиях))) направленность процессов определяется энтальпией и неопределенностью гейзенберга - а это ничуть не менее умозрительные теоретические категории, чем СТО и ОТО))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(19:25:16 / 29-05-2015)

это ничуть не менее умозрительные теоретические категории, чем СТО и ОТО


пропуская Ваши "Я бы согласился ...", на выходе имеем что:

1. СТО и ОТО

2. все это ничто (Радионеслушатель)

3. мое личное

4. все вышеперечисленное

5. ничего из вышеперечисленного.


? (Ваш выбор)

Аватар пользователя Радионеслушатель

да, когда мы отходим от позиций объективного материализма в естествознании в пользу идеалистических теорий -возможно все. Кот Шредингера, туннельный скачок вследствии распределения вероятности и так далее. Смотрите, в самом вашем утверждении заложенн парадокс (несуразица).

"в определенных условиях" "неопределенность Гейзенберга". Так все же быть определенные условия или неопределенный результат измерений (вследствии отсутствия инструментария достаточной точности измерений для получения определенного результата) дают равновесное состояние? Меня учили, что все-таки определенные условия :)

На самом деле равновесие реакции вовсе не означает отсутствие движения или его неопределенность - просто в обе стороны движется примерно одинаковое число, например, молекул. Но если мы позволим себе думать, что молекулы эти будут двигаться как-то иначе оттого, чтомы на них смотрим, то тогда да - время субъективно. Это граница между материализмом и спекуляциями - появление всемогущего наблюдателя, неведомым образам влияющего на объективный процесс. Если же образ этот ведом - то.вы меня, простите, это вмешательство в результат эксперимента.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(16:52:45 / 22-05-2015)

Вы - такой забавный!

Не, без обид, Вы такой забавный!

Мне бы такой мир, в котором Вы живете!

Завидую!

 

Аватар пользователя Радионеслушатель

я на вашего брата не обижаюсь никогда, за природу стыдно - количество зомби-грибов прискорбно велико среди населения.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(15:27:38 / 22-05-2015)

торий 232, уран 238 и уран 235 презрительно поплевывают на ваши слова)))

Браво! 

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(19:51:01 / 22-05-2015)

торий 232, уран 238 и уран 235 презрительно поплевывают на ваши слова)))

Креационисты презрительно поплевывают на такие аргументы, ибо что мешало Господу подкорректировать физ. законы таким образом, чтобы ввести нас в заблуждение относительно реального возраста мира. Типа - хотите научную картину мира - получите, распишитесь. 


Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(11:21:16 / 23-05-2015)
vladk(18:58:15 / 23-05-2015)

Ну, типа да - и что ж мешало Творцу сделать так, как они  (верующие) "хочут" ?

А Он сделал так, как надо научникам - чтоб они разобрались в сути ;)

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(11:40:56 / 23-05-2015)

Поддерживает генеральную линию заблуждений человечества по доброте своей ))) И пути его неисповедимы )

На всякий случай: мой комментарий не значит, что я разделяю взгляды креационастов, просто спорам этим уже около трех сотен лет (с начала расцвета позитивной науки) и аргументы типа, условно говоря, тория 232 и урана 238 звучали неоднократно и не прокатывают. 

Т.е., если человек верит в высшую силу, которыя рулит миром в режиме "ручного управления" и верит, что этому миру, допустим, 8000 лет, то переубедить его в этом практически невозможно. По крайней мере, не такими аргументами )


Переубеждают обычно тем, что высшей силе, сотворившей этот мир во всей его полноте, рулить им в режиме "ручного управления" не комильфо (или попросту - стремно).

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(12:06:56 / 23-05-2015)

Существа, не понимающие, что такое "изотоп" - это не люди.

Мои кошары милые, они тоже не понимают слова"изотоп", но они хорошие, но они не люди.

P.S.  Для меня, если некто утверждает, что верует - не человек.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(12:02:35 / 23-05-2015)

Одно другому не мешает. Если не ошибаюсь, около полусотни лауреатов нобелевской премии были глубоко верующими людьми.

Т.е. и значение слова "изотоп" понимали явно не хуже нас с вами, и высшей силе в их картине мира место находилось...

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(12:12:20 / 23-05-2015)

> Если не ошибаюсь, около полусотни лауреатов нобелевской премии были глубоко верующими людьми.

Ошибаетесь.

Во-1-ых, насчет полусотни (Вы их лично опрашивали?)

Во-2-ых, насчет "глубоко" - люди живут в среде. И, если в среде надо быть "верующим", то таковым могу оказацца даже я.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(12:44:13 / 23-05-2015)

Нет, я не марксистский агностик (наверное, даже, гностик).

Я вполне допускаю, что запуск этой Вселенной был вызван исскусственно.

Но мои допущения никоим образом не пересекаются ни с Яхве, ни с Зевсом, ни с Буддой, ни с какими бы то ни было аллахами или иными сказочными (человеками придуманными) сущностями.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(12:54:56 / 23-05-2015)

Во-1-ых, насчет полусотни (Вы их лично опрашивали?)

В этом нет необходимости. Это же публичные люди, широко известные в узких кругах )

Про них книги, статьи написаны, биографии известны, обобщения по ним проведены.

И насчет верующих лауреатов писали неоднократно, поскольку публикой и даже научным сообществом это зачастую воспринимается как казус. Поэтому и второй посыл у вас не верен - им нет никакой выгоды позиционировать себя как верующих люедей, если они таковыми не являются.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(13:00:25 / 23-05-2015)

Еще раз. Люди живут в среде.

Если в среде на данный момент выгодно/модно/итп считаться "верующим",  то да - все мы верующие.

История не знает реальных "принципиалистов" - считается, что таковым был Джордано Бруно, но его сожгли вовсе не за антирелигиозные убееждения.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(13:03:18 / 23-05-2015)

Тоже повторюсь. С точки зрения своего сообщества (научного) считаться верующими им как раз не выгодно

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(13:06:54 / 23-05-2015)

Хорошо.

давайте разберемся поименно - в какого бога кто из них верил?

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(13:20:09 / 23-05-2015)

Простая таблица в Excel-е: 2 (две) колонки:

Фамилия ИО <---> Конкретный Бог

и таких всего-лишь 50 (пятьдесят) строк.

делов-то...

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(13:21:16 / 23-05-2015)

Вам все 50 перечислить? ) В разных. А некоторые вообще на персоналиях не заморачиваются, и как и вы выше написали, верят просто в Бога (такой экуменизм в широком смысле). Наберите что-нибудь типа: "верующие лауреаты нобелевской премии" и сами сможете детально ознакомиться с персоналиями. 

Хотя я и так могу сказать, что, в основном это христиане разных конфессий - по ряду причин. Во-первых, в странах, где христианство исторически является главной религией (не рассматривая Латинскую Америку) уровень жизни и, соответственно, уровень образования выше. Во-вторых есть с десяток факторов (долго перечислять - на объяснение каждого уйдет слишком много букфф), почему из различных религий именно христианство (а не буддизм, индуизм, конфуцианство и т.д.) способствует возникновению и развитию науки. Такая вот диалектика. Ну и греческую элеатскую традицию (которая тоже исключительно способствовала возникновению науки и тоже отчасти транслировалась в христианской культуре) со счетов сбрасывать не стоит.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(13:36:23 / 23-05-2015)

Хм...;(  Ладно.

т.е. я правильно понял, что

1. сейчас я буду получать "знания" про религию?

2. мне объяснят, что Христос - он единственно-правильный?

3. без веры -нет жизни?

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(13:51:32 / 23-05-2015)

Нет. Просто одни феномены культуры связаны с другими. Я сам, скорее, агностик (но вряд ли в том же смысле, что и вы). Можно не быть верующим, но видеть и трезво оценивать эти взаимосвязи.

А чтобы у вас не возникло ощущения, что вас кто-то, не дай бог, собирается загрузить какими-то знаниями, свои комментарии прекращаю.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(14:06:23 / 23-05-2015)

Ну и славно.

Кто в кого (из всего-лишь 50-ти людей) верил - мы так и не выяснили.

Верили-ли они в кого-либо - мы так и не выяснили.

Верили-ли они в принципе - мы так и не выяснили.

А, утверждая последнее (что они были верующие), Вы - лжец.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(19:32:40 / 29-05-2015)

Я сам, скорее, агностик (но вряд ли в том же смысле, что и вы).

.да, но я-то не агностик - я говорил, что я, скорее, гностик.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(14:19:30 / 23-05-2015)

Вы верите в науку. Ведь любая наука основана на аксиомах.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(15:45:59 / 23-05-2015)

+++. А потом пришел Гёдель и вообще надругался над всей этой аксиоматикой )))

Это даже не говоря о том что до этого подобные вопросы разжевали Пуанкаре, Кун, Поппер, Лакатос, Фейерабенд...

Вообще кстати, очень правильный подход - именно с точки зрения выбора аксиоматики ни наука ни вера друг от друга не отличаются. Отличие в процедурах фальсификации/верификации. Что применительно к теме древних орудий труда тут уже разобрали по полочкам (только в других терминах). Понятно, что с фальсификацией (в смысле Поппера) у этих архиологов проблемы. )

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(12:23:11 / 22-05-2015)

Вот Вы умрете, и душа Ваша предстанет перед Господом и тот скажет:

"Я, всемогущий Господь, создал Вселенную путем измышления одного единого уравнения, которое, при помещении в бесконечно малую точку всей энергии раскрывается в непостижимое многообразие наблюдаемого людьми мира. И я заслуженно горжусь этим.

А ты, недоумок самовлюбленный,  при жизни - считал меня мелким шарлатаном халтурщиком, навроде строителей-гастербайтеров, которые занимаются отделкой, не сделав как следует капитальный ремонт, без твердой основы. Придется тебе, дружок почалиться миллиард-другой лет известно где, так как в посмертии развитие души идет ОЧЕНЬ медленно."

Пока НЕ ПОЗДНО, советую одуматься.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(19:39:14 / 29-05-2015)

Не, ну если тот вот именно так и скажет, то отсыплю семек.

А далее, с тем, кем Вы кого-то там вот именно ТАК воображаете - бухнем и закажем девок.

Аватар пользователя неДобрый
неДобрый(2 года 10 месяцев)(11:44:05 / 22-05-2015)

made in ukrotopiya :))

Аватар пользователя украинец Абдулла

они вымерли. естественный отбор. в африке те, кто умел и хотел трудица, все вымерли. не климатит там. жарко и сердце не выдерживает физических чрезмерных нагрузок. лишь лодыри выживали в популяции. американцы с этой проблемой близко соприкоснулись, когда рабов привозили на плантациях работать. могли заставить трудиться добросовестно только под страхом смерти и жестоких истязаний. негры и сейчас в сша не особенно хотят на работу ходить. наследственность такая.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 9 месяцев)(14:02:52 / 22-05-2015)

Как они их датируют блин? Там клеймо чтоли стояло "Made in Kenia, 3.298.000 BC"?

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(14:09:16 / 22-05-2015)
Датировки - это вообще сущее мракобесие. :) Метод основан на добром десятке допущений и стольких же спотолочных цифрах. Реальный возраст для нас неопределим. :(
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(14:29:24 / 22-05-2015)

Да, датировки типа 3,3 млн лет назад "по камню" - действительно удивляют.

На самом деле, скорее всего, датировались почвенные уровни, в которых каменюки обнаружили  (там достаточно органики для радиоуглеродного датирования).

Но вот с чего вдруг "заостренный с одной стороны" камень (каменья) принимают за "кем-то изготовленные орудия труда" - ну, это, наверное, надо крутиться в той среде, которая такое заявляет.

Да мало ли почему камни могли треснуть и расколоться с одной стороны 3,3млн лет назад??!

Да перепад температур при большой влажности тогда дикий приключился, вот они и полопались!

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(2 года 7 месяцев)(15:00:47 / 22-05-2015)

Про радиоуглеродный вы неправы. Там, ИМХО, предел датировки около 40 тыс. лет. далее "шум" (лекцию какую-то слышал по палеонтологии)

Там что-то другое.   

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(15:22:05 / 22-05-2015)

Полураспад углерода 5700 лет, больше чем на 11400 лет вы ничего не определите.

И да, возраст земли не оценивают по углероду. Уран, торий и свинец. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(15:37:58 / 22-05-2015)

да, соглашусь - пусть не радиоуглерод, пусть будут другие изотопы (или иные методы).

Моя мысль была в том, что я готов допустить "точность" в 3,3 млн лет по сопутствующим почвам, но я не готов к признанию обычных камней артефактами.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:10:30 / 22-05-2015)

вот и после наших потомков найдут что-то похожее.

Если большую войну, по глупости, сотворим.

И пойдет история по новому кругу.

Только с углеводородами будет куда хуже.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(15:26:39 / 22-05-2015)

Задолбал уже этот вялый самопиар на тему дайте бабла, мы по миру кататься жалаем. Ну какая разница, когда кто-то (или что-то, например, динозавр) что-то делал каким-то орудием? Птицы, обезьяны, даже такие совершенные существа как собаки умеют пользоваться орудиями. К нам, Хомам Сапиенсам это как им боком?  Наши эритрейские предки появились 150 тыс. лет тому в результате мутаций, отделивших наш вид от предков, и наверняка не сразу мы взялись делать орудия. Вот этот момент интересен, сколько времени нужно на обучение обработки камня. А то по постителям АШ никакого прогресса не заметно, как долдонили антинаучную ересь, так и продолжают. Видимо, время для этого требуется мнооогооо.

Аватар пользователя vladk
vladk(4 года 7 месяцев)(10:58:15 / 23-05-2015)

Ну, типа да - и что ж мешало Творцу сделать так, как они  (верующие) "хочут" ?

А Он сделал так, как надо научникам - чтоб они разобрались в сути ;)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...