Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Архивы России: Опубликован личный архив Сталина

Аватар пользователя alexsword

Ценная новость для тех, кто историю изучает не по чужим пересказам, а по первичным документам. Росархив сделал доброе дело - в открытый доступ выложены сканы документов из личного архива Сталина (не путать с собранием сочинений), протоколы Политбюро и множество других документов партийного архива.   Ниже, например, наугад открытая страница с протоколом Политбюро от 1924 года.   К сожалению, пока нет протоколов военных и предвоенных лет:

ИСТОЧНИК - АРХИВЫ РОССИИ

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(15:02:52 / 11-06-2013)

Отличная новость. Но надо относиться с осторожностью. Как бы не всплыла очередная "особая папка".

Аватар пользователя marivanna
marivanna(5 лет 2 месяца)(15:17:11 / 11-06-2013)

интересно, это новая тенденция - наконец-то публиковать архивы, или просто срок давности стал позволят рассекречивать информацию

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(15:32:02 / 11-06-2013)

Срок скорее всего как раз 75 лет прошло текто был участниками гарантированно померли... получается  что документы должны  быть открыты  где то по 1935-1938 года

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(15:57:02 / 11-06-2013)

Дело не в сроке думаю. Лучший способ борьбы с валом лжи.

Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 1 месяц)(16:01:29 / 12-06-2013)

Так же считаю.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(16:57:27 / 12-06-2013)

за период ВОВ тоже собираются выложить в скором времени

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(16:27:06 / 11-06-2013)

Руки дошли отсканировать.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(15:20:11 / 11-06-2013)

Картинку в Опере не вижу. В Хроме увидел.

ССылка не открывается в Опере и Хроме.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:19:07 / 11-06-2013)

тоже не вижу (сейчас, сразу после публикации было ок).    Походу нагрузку сайт архивов не держит.  

Аватар пользователя Roman_m
Roman_m(5 лет 4 месяца)(01:52:42 / 12-06-2013)

Это-же здорово, сколько народа просвящается!!...

Сейчас и сам присоединюсь, проверить, чего оставили для потомков...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(16:14:32 / 11-06-2013)

Яндекс браузер хорошо открывает.

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(18:12:20 / 11-06-2013)

причем тут  браузер? это ж сервер слег.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(15:20:56 / 11-06-2013)

Я вообще ни хрена не могу увидеть на Хроме. Ни один документ не открывается. Либо историки каннект забили наглухо...

Хотел почитать доклад Каменева по продразверстке..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:22:25 / 11-06-2013)

Сайт завалили, вечером попробуй.   Если что конкретное искать - важно знать точную дату.    

Аватар пользователя Опричник
Опричник(4 года 8 месяцев)(15:41:05 / 11-06-2013)

Алексей с возвращением!

Многие уже заскучали ...

Ждем интересных материалов. 

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(5 лет 8 месяцев)(17:37:02 / 11-06-2013)

Ждем репрессий.

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Doomtrain(19:37:02 / 11-06-2013)

Чётко попал ))

Аватар пользователя Reptile
Reptile(5 лет 10 месяцев)(19:19:55 / 11-06-2013)

Doomtrain
(16:37:02 / 11-06-2013)

Ждем репрессий. 

 

улыбнул. Походу это были твои последние слова.

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(17:28:00 / 11-06-2013)

 С возвращением!!!

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(15:39:14 / 11-06-2013)

Щас начнется треск шаблонов у либероидов. Это сколько мифов развенчается уже наглядно?

Аватар пользователя aleksit76
aleksit76(5 лет 10 месяцев)(16:26:21 / 11-06-2013)

Зря надеетесь - это сектанты.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 6 месяцев)(21:12:23 / 11-06-2013)

Погань какая. Посмотрел и помыться хочется сразу. Экая мразь.

:) Вот ведь желание фотографии всякой сволочи публиковать.. :) смайлики- это я специально, не подумайте, что в укор говорю, просто, действительно, это для ормальных людей как фото кучи дерьма в хорошем разрешении.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(16:41:54 / 11-06-2013)

Сайт лежит под нагрузкой. Ажиотажный спрос однако.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(16:44:04 / 11-06-2013)

интересно, сильно ль подправили в годы шизофринии.

Аватар пользователя udo
udo(5 лет 5 месяцев)(17:40:57 / 11-06-2013)

Я уже думал все, Алекс нас покинул, с возвращением!!!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:46:40 / 11-06-2013)

Меня надо было слушать, а не сказки.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Я вас уже таки слышал. И после этого вопrосов к вам никаких не имею. Ибо "Мене, мене, текел, упаrсин"(c)

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Это действительно интересная тема. Немного информации по-этому поводу.

Всё это дело укладывается в кампанию, инициированную командой ВВП, по-написанию единого учебника истории, над которым сейчас трудится n-ное количество профессоров под руководством Исаева, если я не ошибаюсь. Совершенно логично, что для расставления всех точек над i, рассекречиваение документов просто необходимо. Процесс займёт еще несколько лет, но ВСЕ документы до середины 1946-го года обещали рассекретить к 75-летию Победы т.е. к 2015-му году.

Далее, для тех, кто удивляется, почему процесс занимает так долго. Я сам считаю, что правда о ВОВ - это наша обязанность перед погибшими предками и наличие такого количества секретных документов через столько лет - это абсурд, ибо без полного снятия секрености, ни о какой правде речи быть не может. Но, тут просто надо себе представлять, что такое Центральный Архив Минобороны. По ВОВ там, ЕМНИП, около 36 миллионов (!!!) документов. Представляете цифру? Рассекречиваение документов занимаются какие-нибудь 3 бабушки божьих-одуванчика. Плюс ко всему, рассекречивание одного документа - это не взял-положил, это целый процесс, всё вручную, со сканированием, утверждением, занесением информации в электронное хранилище и т.п. Погуглите процесс, если кому интересно. Далее, рассекречивают документы не по-одному, а сериями. Например, серия "личный архив ИВС", и т.п. Т.е. процесс этот действительно очень долгий и нудный и займёт еще много много лет.

Далее, можно ли подделать документы в архиве? Ну сами подумайте, если там их миллионы. Ведь подделать надо так, что бы не было разночтения с другими документами. Т.е. это КРАЙНЕ затруднительно. Плюс, к тому же, если у вас есть удостоверени журналиста, то вы можете получить доступ к оригиналам и заказать независимую экспертизу. 

Ну и последнее. Очевидно, что наличие такого количество секретных документов говорит лишь о том, что той власти было что скрывать (и ленинцам, и сталинцам, и т.д). Как бы по-либеральному и банально это не звучало, но это единственное логичное объяснение, и это надо понимать. Поэтому, товарищам сталинистам и любителям советской власти стоило бы попридержать оптимизм по-поводу открытия этих архивов, ибо если бы там было то, что могло бы каким-то образом "обелить" партию и власть, то это уже ДАВНО бы было рассекречено. Так что давайте без криков "порвутся шаблоны" и "либеройды усрутся", просто спокойно подождём, пока все архивы станут доступны и будем разбираться с холодной головой.  

UPD: Ссылка для дальнейшего изучения темы: http://www.nsad.ru/articles/mify-o-vojne-massovoe-soznanie-v-oblasti-istorii-absolyutno-mifologizirovano - интересное интервью и даёт ответы на многие вопросы. В том числе хорошо рассказано, почему архивные документы практически невозможно подделать, и почему у нас до сих пор столько секретов о том периоде. Ссылку нашёл на самом архивном сайте вот тут: http://forum.rusarchives.ru/showthread.php?t=5515 т.е. не ЖЖ ))

UPD2: Еще очень познавательно про рассекречивание: http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/02/01/1088738.html - ссылка оттуда же.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:49:54 / 11-06-2013)

> Ну и последнее. Очевидно, что наличие такого количество секретных документов говорит лишь о том, что той власти было что скрывать (и ленинцам, и сталинцам, и т.д).

Гы, начал неплохо, но тут какая-то клоунада началась.   Приведи пример страны, которой "нечего скрывать".   Которая публикует, хотя бы, все дипломатические и оборонные документы.   

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Во второй ссылке тебе ответ от директора Госархива. Есть документы, которые просто неограниченно секретны:

 Какая-то гостайна сохраняет свои свойства пять лет, какая-то 10, 15. Бывают и бессрочные секреты. Например, ни одна страна в мире не раскрывает свою агентуру. Значит, есть какие-то комплексы материалов, которые, может быть, через сто или 150 лет, когда они потеряют актуальность, все же будут доступны.


Ко всем остальным отношение должно быть следующее:

Я не устаю повторять, что наша страна славна тем, что принимает законы, но их не исполняет. Например, закон о государственной тайне установил 30-летний срок засекречивания. И, казалось бы, после 30 лет ранее недоступные архивы должны открываться.

Но мы очень богатая страна! Вот, если в других странах это делается автоматически, то у нас создан невероятно сложный, затратный механизм рассекречивания. Когда по каждому документу должно быть подготовлено экспертное заключение. А если это документ, который касается 10 ведомств? Например, какое-нибудь постановление Совета Министров или совместное постановление Совета Министров и ЦК КПСС? Значит, надо привлечь 10 экспертов, чтобы они пришли, посмотрели…

С моей точки зрения, этот закон должен осуществляться таким образом. Сегодня у нас какой год, 2013? 30 лет отсчитайте – 1983 год. Вот, все секретные документы должны тут же автоматически потерять гриф секретности. За исключением тех, которые продолжают иметь признаки государственной тайны.


В частности, скажем, на документах об операции Марс грифа никакого быть не может впринципе - это не политические документы и не разведка. И скрывались эти документы до недавнего времени по совершенно понятным причинам. То же самое и о Русско-Финской войне, правду о которой узнали только при Горбачёве. Ну и так далее. Сколько там еще таких документов - одному Богу известно. Будем надеяться, что открытие архивов прольёт свет на эти тёмные страницы нашей истории.

Очевидно, что любой стране есть, что скрывать, дело только в МАСШТАБАХ. Не я это говорю, а директор Госархива тебе говорит, что это масштабы секретности в НАШЕЙ стране доведено до абсурда. Более  того, рассекречиваются материалы весьма нехотя и через жопу. 

Касательно дипломатических и оборонных документов. Ну дипломатических каких-нибудь ладно, но в чём секретность оборонных документов? В чём секретность количества дивизий при обороне Москвы? В чём секретность деятельности 20-й армии? Откуда под Волгоградом при раскопках сегодня находят "неучтённые полки"? В чём секретность реального количества партизан на оккупированных территориях? В чём секретность трагедии в Крыму? Кому-то заденет за живое? А нам что теперь делать, слушать очередную мифологию и делать вид, что ничего не было, одни победы? Алекс, люди - не бараны. Нельзя секретность доводить до абсурда, вот и всё. Оставить под грифом только действительно секретные документы (по-международным стандартам), остальное всё должно выйти в открытый доступ. 

Еще раз ссылка на директора Госархива: http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/02/01/1088738.html


Подробнее:http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/02/01/1088738.html


Подробнее:http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/02/01/1088738.html

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(20:20:55 / 11-06-2013)

Лучше перебдеть чем недобдеть. Архивариус должен это знать, иначе он профнепригоден. И так хватает проблем с предателями, а тут еще и секретность предлагают снизить. Прямо 90ми годами повеяло.

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Кто предлагает снизить секретность? Покажите мне эту сволочь? 

Предлагают следовать закону и рассекречивать документы 30-ти летней давности. И уж тем более, документы 75-90-летней давности )

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:23:01 / 11-06-2013)

Не понимаю что подтверждают эти цитаты.   

У любой страны есть секреты и их нужно хранить от врагов.   Рассекречивать все и быстро - это подстава и наших планов, и наших друзей.

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Подстава через 75 лет блин???? 75 лет - понимаешь? Ни 5, ни 10, ни, даже, 30, а почти век. 3 поколения сменилось, какие к чёрту секреты? И, самое главное, от кого эти секреты? Ведь можно создать коммисию и смотреть, являются ли документы потенциально полезными нашим врагам, а не всех под одну гребёнку. А так создаётся впечатление, что всё это скрывается именно ОТ НАС, а это уже печально и наводит на мысли. 

2 вопроса:

1) Ты упомянул друзей, а кто наши друзья? Эта фраза для меня загадка ...

2) рассекречивание документов по-Катыни, это подстава, или всё же трудный, но необходимый шаг, что бы не лгать самим себе? Как быть в таких ситуациях, как считаешь?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:54:38 / 11-06-2013)

Изначально ты не про 75 лет говорил, а что сам факт наличия секретности говорит о том что есть что скрывать.  Напомню твою цитату:

" Очевидно, что наличие такого количество секретных документов говорит лишь о том, что той власти было что скрывать (и ленинцам, и сталинцам, и т.д)".

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Придираешься к пустякам. Естественно я имел ввиду военные и до-военные документы. Т.к. это именно та эпоха, о которой сегодня больше всего споров и разговоров. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:02:32 / 11-06-2013)

Обожди.   Перечитай твою цитату.    В ней явно звучит упрек "ленинцам" и "сталинцам" в секретности.   Сейчас ты уже говоришь, что речь не в секретности, а в задержке с ее снятием.

Но тогда этот вопрос нужно адресовать не им. 

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Задержка - это только одна из проблем. Я неслучайно объяснял про бабушек в ЦА МО т.к. совершенно понимающе отношусь к проблеме задержки открытия архивов сегодня. Так что, естественно, по-поводу задержки архивов я к Ленину претёнзий не имею )) Гораздо большей проблемой является содержимое этих архивов и то, что многие вещи (я упомянал некоторые из них) вообще секретиться не должны были в принципе, а секретились по-понятным причинам, что бы не портить позитивную картину (чего стоила только оценка общих потерь в 7 млн. человек от ИВС, когда доподлинно известно, о докладе тогдашней комиссии о 15 млн. только военных потерь - вот такого типа вещи, это ж абсурд). Ну потрать 5 минут, почитай ссылку на профессора-архивиста: http://www.nsad.ru/articles/mify-o-vojne-massovoe-soznanie-v-oblasti-istorii-absolyutno-mifologizirovano - это не либераст, не гей-журналист, не креативный блоггер, а обычный учённый, относящийся к истории, как к науке. Даёт ответы на многие вопросы. В том числе, подход у него вполне умеренный, без криков и размазывания соплей. 

Аватар пользователя Производственник

что секретить - тебе лучше знать? Много на себя берешь.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(01:07:49 / 12-06-2013)

В Англии до сих пор засекречен ряд документов о временах Наполеона. А у нас - о войне 1812 года. Например, о партизанской тактике. Как вы думаете, почему ?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(10:30:35 / 12-06-2013)

рассекречивание документов по-Катыни, это подстава, или всё же трудный, но необходимый шаг, что бы не лгать самим себе? Как быть в таких ситуациях, как считаешь?

--------------------------------------------

А чего вы суетитесь?   Если рассекретить, то вы так сразу и кинетесь изучать миллионы документов, чтобы лет через двадцать поиметь свое "объективное мнение"?   Нет, вы также, как и все будете питаться исследованиями профессиональных историков, или таких как сванидзе. И ваше "объективное мнение" будет формироваться вполне субъективным восприятием предложенных вам вторичных обсуждений и рассуждений.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(10:34:51 / 12-06-2013)

Единственное, что мы можем выбрать — исследователя, которому по тем или иным причинам доверяем.

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(16:28:51 / 14-06-2013)

Масоны. Они не вымрут за 75 лет. Например, до сих пор в советской историогрфаии существует всего дишь одна-единственная книга в которой прямо говорится о том, что февральская революция 1917 года была осуществлена масонами. А в современной российской историографии этот вопрос вообще никак не рассматривается.

Потому что это очень неудобная тема. Она затрагивает интересы нескольких поколений неплохо живущих историков и политологов.

Ещё есть ряд документов, например, касающихся нюансов подготовки пакта Молотова-Риббентропа. Там ведь вообще предполагалось создание военно-политического блока Германия-СССР-Япония. Кстати, совершенно нормальная идея. В то время нацисты ещё не развернули систему концлагерей. И вообще вся мировая история могла сложиться иначе. Не было бы жутких потерь населения СССР. Вообще могло бы не быть Второй мировой войны.

Но представьте себе какой вой поднимется в либеральных кругах если все эти секретные протоколы опубликовать.

Поэтому я, например, считаю что в данном случае не следует применять простые арифметические критерии при рассекречивании документов. Кое-что имеет смысл придержать до того момента когда в России сформируется патриотическое общественное мнение.

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Не понимаю что подтверждают эти цитаты.   

Как это что подтверждают? Во-первых то, что секретность у нас чрезмерная и, зачастую, через одно место. Во-вторых то, что многие из засекреченных документов засекречены быть вооще НЕ ДОЛЖНЫ уже много лет, даже по-закону СССР. Т.е. ровно то, что я и говорил (в несколько эмоциональной форме).

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(16:25:27 / 13-06-2013)

Не понимаю - это выжжоте или товарисч которого вы цетируете? Сначало написано:

А если это документ, который касается 10 ведомств? Например, какое-нибудь постановление Совета Министров или совместное постановление Совета Министров и ЦК КПСС? Значит, надо привлечь 10 экспертов, чтобы они пришли, посмотрели…

Потом гениальная по простоте мысль:

С моей точки зрения, этот закон должен осуществляться таким образом. Сегодня у нас какой год, 2013? 30 лет отсчитайте – 1983 год. Вот, все секретные документы должны тут же автоматически потерять гриф секретности.

И потом шедевр на это все:

За исключением тех, которые продолжают иметь признаки государственной тайны.

Не находите противоречия? Кто должен определять "признаки гостайны"? Ни те ли 10 экспертов превличением которых товарисч так не доволен?

Аватар пользователя Reptile
Reptile(5 лет 10 месяцев)(19:18:20 / 11-06-2013)

.

Аватар пользователя mr_telecom
mr_telecom(5 лет 10 месяцев)(19:28:40 / 11-06-2013)

По этим двум большим поводам (архивы ИВС и возвращение Алекссворда)  я даже отмечусь бессмысленным постом!

p.s. Причина долгого отсутсвия надеюсь уважительная ?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(20:08:28 / 11-06-2013)

а вот и алекс, щас все по ушам получат.

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(5 лет 4 месяца)(20:34:43 / 11-06-2013)

Времена сомнительные, так что неизвестно что получим под маркой опубликования личных архивов Сталина.

Сколько фальшивок могло быть туда внесено?

При Горбачеве - Яковлеве были сфабрикованы фальшивые документы, в том числе о Катынском расстреле, по поводу которых аргументированно писали и Юрий Мухин, и Алексей Кунгуров, и Виктор Илюхин, и Елена Прудникова с Иваном Чигириным, и, наверное, многие другие. Но российские власти эти публикации не интересовали - если есть возражения, что интересовали, то назовите конкретные точки интересов.

Власти пытались делать гешефт на Катыни.

Что касается документов из личного архива Сталина, то Путин, как известный антисоветчик, наверняка не препятствовал внесению новых антисоветских и антисталинских фальсификаций.

Я что-то не помню ни полслова из его высказываний по поводу Катыни в опровержение геббельсовской пропаганды (зато месть Сталина - это было!).

Дружба с западом и зависящие от этого деньги - превыше всего.

Ну, и где деньги Каддафи и сам Каддафи?

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(5 лет 4 месяца)(20:45:53 / 11-06-2013)

«Наведавшись как-то в Катынь, один из нас преподнес книгу «Катынью Ложь, ставшая историей» сотрудникам музея. Приехав в другой раз, имел с ними примечательный разговор. Прочитали ли они книгу? Да, прочитали. Изменилось ли их мнение по поводу событий? Мнутся, но из ответа явствует, что не изменилось. Почему? И вот тут собеседника пробило на момент истины. Ответ звучал следующим образом: «Ну, мы же государственная организация...»
Музейные товарищи не одиноки в своём преклонении перед властью. Что касается Катыни, то самый расхожий аргумент за «версию НКВД»: «Так ведь САМ ПРЕЗИДЕНТ сказал!» Фактически, президент России признаётся если не самим Господом Богом, то, по-видимому, приближённой к нему сущностью. А кем ещё может являться персонаж, чьё слово в процессе установления истины ценится выше исторических фактов?» (с. 3).
И, далее: «Катынь - классический миф, порождённый пропагандой, продвинутый в своё время в СССР по ходу перестроечного «промывание мозгов» и вынужденно поддерживаемый нынешней российской администрацией. Вынужденно - ибо сегодня нельзя проводить полноценное государственное расследование. Слишком много может вылезти на свет всякого разного, вплоть до реальной роли США в подготовке «перестройки». Если об этом всяком говорят разном говорят частные лица - это одно, а если оно вылезет в ходе государственного расследования, государство не сможет не реагировать, и тогда что же - снова холодная война? В нашем нынешнем лежачем состоянии нам только холодной войны и не хватает».

http://www.ozon.ru/context/detail/id/6266756/#tab_person

САМ ПРЕЗИДЕНТ  сказал!

Ну, желающие полизать, могут поупражняться, что САМ ПРЕЗИДЕНТ не пошел на поводу у геббельсовской пропаганды.

Или слабо признать, что г-н президент высказывается в соответствии с геббельсовской пропагандой?

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Вот это сок :)))

Про аргументацию Илюхина вообще порвало ))

ВОПРОС: Депутат Виктор Илюхин выступил недавно с очередным заявлением о фальсификации документов так называемой «катынской папки». Понятно, что никакой реальной основы у его слов нет, но вообще вам как специалисту известны случаи, когда в архивах хранились бы фальсифицированные документы по советской истории: например, созданные при Хрущеве, чтобы опорочить Сталина, или при Брежневе, чтобы опорочить Хрущева?
ОТВЕТ: Начнем с того, что господин Илюхин в нашем архиве, где лежит «катынская папка», не был и документы этой папки в руках не держал. Что касается фальсификации документов советской истории, то на моей памяти, на памяти моих коллег таких примеров нет. Советская система была, как известно, сильно забюрократизирована, для фальсификации нужно сфабриковать не один документ, а целую цепь, причем сделать это в нескольких копиях и разложить эти копии по фондам разных ведомств, где они по принадлежности должны в обязательном порядке находиться. Это целая спецоперация.

http://www.nsad.ru/articles/mify-o-vojne-massovoe-soznanie-v-oblasti-istorii-absolyutno-mifologizirovano

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(5 лет 4 месяца)(20:55:59 / 11-06-2013)

Русский духъ - Вы-таки за Геббельса!

Так держать по пути святого великомученика Андрея Власова к святому Атаульфу Берлинскому!

От великомученической кончины предателя к кончине полномочного представителя сатаны!

Аватар пользователя Русский ДухЪ

Прекратите драму - перейдите на прозу ...

Аватар пользователя Фаренгейт
Фаренгейт(4 года 9 месяцев)(20:58:53 / 11-06-2013)

Благодарю.

С возвращением.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:54:31 / 11-06-2013)

Проверил. Сайт еще валяется. Пусть ажиотаж спадёт ...

Аватар пользователя Roman_m
Roman_m(5 лет 4 месяца)(01:59:46 / 12-06-2013)

Ходил он от дома к дому,
Стучась у чужих дверей,
Со старым дубовым пандури,
С нехитрою песней своей.
А в песне его, а в песне -
Как солнечный блеск чиста,
Звучала великая правда,
Возвышенная мечта.
Сердца, превращенные в камень,
Заставить биться сумел,
У многих будил он разум,
Дремавший в глубокой тьме.
Но вместо величья славы
Люди его земли
Отверженному отраву
В чаше преподнесли.
Сказали ему: “Проклятый,
Пей, осуши до дна...
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!”(с) нескажукто

Аватар пользователя Святослав
Святослав(5 лет 10 месяцев)(15:28:30 / 12-06-2013)

Отличная новость

Аватар пользователя Kvazar
Kvazar(4 года 9 месяцев)(10:20:04 / 13-06-2013)

"Русский ДухЪ" Вместо флудотролтнга предлагаю назвать любую страну, которая рассекретели ВСЕ документы котрым 50(75) и более лет. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...