Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Как мы скучали

Аватар пользователя sgerr

Предыдущая публикация (Неизлечимая болезнь — Совок!) набрала комментариев об ужасах и трудностях жизни. Отдельной красной нитью комментаторы выписали тотальный дефицит и голод: чего только стоит рассказ о трехчасовых очередях за обычным столовым яйцом, надо понимать — регулярных. Я нарочно не вмешивался в дискуссию, понимая, что люди, действительно, могут попадать в трудные жизненные ситуации (как, впрочем, всегда и везде), и сейчас не буду. Могу прокомментировать только тем, что, имея знакомых от Владивостока до Калининграда и от Мурманска до Казахстана, не припомню таких историй. Здесь я позволю себе не обсуждать цены и ассортименты, вспомню только, что, заканчивая школу, все ребята нашего класса (за единственным, кажется, исключением) сдали нормы ГТО на серебро и — в основной массе — золото. И пошли голодать дальше.

Но сейчас не об этом. Недавно у меня состоялся разговор с коллегой. Парень он нормальный, но «молод» и «не застал». Основным посылом была мысль, что да, для тех, кто постарше, может быть было и ничего, а вот для молодых сейчас жизнь гораздо интересней: тебе и интернет и клубы и путешествия и фильмы какие душа пожелает, безграничные возможности для самореализации и творчества, а «тогда» и труба была пониже, и дым пожиже. И вот я, старый динозавр, сел на свой хвост, устроился поудобнее, и стал вспоминать...

В наше время для двенадцатилетнего пацана считалось абсолютно нормальным изготовить модель самолета. Обращаю внимание: не купить в магазине, и даже не собрать из набора деталей по прилагаемому чертежу, а рассчитать (!) с нуля, изготовить каждую деталь (самому или с помощью старших ребят) вручную или на станке, собрать и научиться пилотировать.

Да ладно, — на станке. А вот, не «ладно», а именно на станке. В кабинете труда нашей школы (обычной, общеобразовательной школы обычного областного центра), имелся небольшой, но парк станков: два токарных и фрезеровальный (по металлу), сверлильный, токарные по дереву, шлифовальный круг, не говоря уже о любом слесарном инструменте, который только можно выдумать. Нам нравилось. Настолько, что мы приходили в кабинет труда после уроков и точили детали. Ничего особенного: втулки, валы, шпильки. Но это были реальные детали, наш трудовик, большой молодец, построил работу с заводом, и наши детали (если конечно проходили приемку) шли в дело. Кстати, мне потом эти умения здорово помогли.

Вообще, можно считать, что нам повезло с учителями. Но еще раз повторю: это было нормально. Преподаватель НВП затеял оборудовать а пустующем подвале стрелковый тир, и довел-таки дело до конца при поддержке директора школы и, надо полагать, РОНО. Мы помогали, как могли: таскали круглое, катали квадратное. В результате, на уроках НВП мы не только рассматривали плакаты, но и клали в мишень пули как из пневматики, так и из мелкашек. Нам, помощникам, разумеется, была предоставлена возможность стрелять факультативно.

Чтобы закончить «полный мальчишеский набор», нужно рассказать о физкультурнике. Благодаря его сознательной позиции школьный спортзал был в полном распоряжении всех, кто хотел заниматься (организованно и под наблюдением, разумеется). Суперсовременных тренажеров, конечно, не было. Но были перекладины, брусья, штанги (со стойками), гантели, гири, естественно — шведские стенки, скамейки, канаты, лыжи, маты, боксерские перчатки и лапы, мячи и прочая мелочь. А что еще надо? Я расскажу по секрету: для того, чтобы заниматься физкультурой не нужна клубная карта, нужны кеды и желание.

Вообще, «подкачать» можно было не только мышцы: наши учителя не жалели на нас времени. Желающие могли посещать факультативные занятия. «Моими» были математика, физика и информатика.

В статье Неизлечимая болезнь — Совок! про повседневные занятия сказано в общем-то достаточно. Так или иначе, с некоторыми вариациями, всем упомянутым заполняли свои дни и ночи все мальчишки Страны. Добавлю лишь, что для нас не составляло сложности смастерить себе такие «штуки», до которых мировому ширпотребу еще расти и расти. В основном, конечно же, эти «штуки» стреляли, взрывались, хлопали, щелкали, летали, плавали и ездили. Разного рода самострелы, пугачи, рогатки, луки, бомбочки, самолетики на веревочках и на катапультах, хрюкалки и крякалки на батарейках (паяли, да, паяльником паяли), кораблики (от бумажных до полноразмерных плотов), санки и самокаты. Ах, да — тачки!

И — да — источником вдохновения для нас были книги и журналы. Вопреки байкам о тотальной цензуре была доступна любая литература, за исключением, может быть порнографии и махровой антисоветчины. Взять на дом или прочесть в читальном зале можно было что угодно, было бы лишь желание.

Отдельное слово нужно сказать про велики. Если под тобой был велик, весь мир был у тебя в кармане. За теплый сезон накручивались сотни и тысячи километров, даже перекусывали на ходу, не слезая с седла. Мы умудрялись на великах играть в пятнашки на летней эстраде! Первые свои права я получил в 12-ть лет (приписав себе год), и это были права на управление велосипедом и мопедом с объемом до 50-ти кубиков. Лишь повесив на велик новенький госномер (да, да, именно: номерной знак) я получил возможность двигаться по дорогам общего пользования. Очень жаль, что эта практика нынче не действует: на дорогу лезут все подряд.

О чем еще забыл? Ну конечно же! Кружки и секции! На любой вкус и абсолютно бесплатно! Начиная от упомянутого в самом начале авиамоделирования до яхтклубов (да, да, с настоящими яхтами; для самых маленьких класс «Оптимист»), от вязания на спицах до прыжков с парашютом. Повторяю: любые! Посещая кружки лично я научился играть в шахматы, работать на вертикальном ключе (кружок радистов), гонять на мотоцикле (отделение ДОСААФ), вполне сносно играть на гитаре, равно как и на ударных (ВИА), получил юношеский разряд по боксу. Мимолетные увлечения даже не упоминаю.

В качестве заключения: вчера мой взгляд в очередной раз упал на аляповатые «граффити из баллончика» на стене дома. Я привычно подумал: «Ну что вам, делать нечего? Совсем скучно?...»

Ваш, sgerr

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:58:23 / 11-06-2013)

класс.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:02:20 / 11-06-2013)

Спасибо, Рыжик. Но повторю: это было НОРМАЛЬНО!

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Совершенно верно, это было НОРМАЛЬНО. Нормально было - когда при женщинах и детях не матерились, это было само собой разумеющимся. Дети сами ходили в школу и домой, ходили в гости к друзьям чуть ли не в другом конце города. Никто из родителей не беспокоился. Блин, да ключи от квартиры под ковриком оставляли!
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:16:28 / 11-06-2013)

а я, блин, только читал.. )))

вместо этого всего

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(11:33:13 / 11-06-2013)

А я читал когда друзья уроки делали :-) А потом ... эх, как хорошо, что в наше время не было компьютеров. 

Аватар пользователя Петрович2
Петрович2(4 года 5 месяцев)(13:31:57 / 11-06-2013)

Во-первых, полностью и по всем пунктам статьи поддерживаю sgerr

И вот этот пункт

как хорошо, что в наше время не было компьютеров.

тоже поддерживаю (хотя - отчасти, с текстами и информацией из зарубежных бибилиотек очень удобно работать):

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(13:35:00 / 11-06-2013)

Они таки были, да. Правда большие. Проблема не в наличии компьютеров, а в том, как их используют. Опять же, если потакать животному началу в человеке, то именно оно и вырастет, и без компьютеров.

Аватар пользователя Петрович2
Петрович2(4 года 5 месяцев)(18:10:14 / 11-06-2013)

Это точно.

Аватар пользователя BLIK
BLIK(4 года 7 месяцев)(10:40:50 / 04-11-2013)

Вот и хорошо... когда соседский пацан влез ко мне в комнату и украл марки я влез в его комнату и забрал свои и его, моя коллекция пополнилась.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(11:06:23 / 11-06-2013)

почему тогда эти люди все разломали?

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Потому что элита перестала чиститься.
Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(11:09:41 / 11-06-2013)

да ведь не только элита, бешенство было более массовым

мы тут, на АШ эту тему уже много раз поднимали

к сожалению я застал всего ничего от Союза

Зато мрак безвременья - в полный рост :(

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Явление, конечно, более сложное, нежели предательство одного, или кучки. Начать с того, что у нас иммунитета против того вида оружия, который на нас испробовали - просто не было. Это сейчас мы научились. И то - до конца ещё не вылечились от последствий смертельного для других ранения.
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:26:48 / 11-06-2013)

 иммунитета ... просто не было

+++

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(19:45:25 / 11-06-2013)

Сталин не зря говорил, "без теории нам смерть".

Социалистическая идея по всем экономическим параметрам доказала свое превосходство. Но она строилась в большей мере спонтанно, на ближайшую перспективу и в расчете на преодоление экстремальных ситуаций. Экономическую часть соцсистемы можно восстановить и развивать дальше на основе прошлого опыта, а вот социальнополитическую часть модели и дальнейшее развите социалистического  общества надо теоретически дорабатывать.  Один х..., этот капитализм на грани издыхания, а бесценный социалистический опыт только у нас. Надо продолжать строительство социализма.

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Именно. У нас шли путём тыка, как слепые щенята. Это естественно для опередивших время. Теперь нужна хорошая теория, и она у нас будет. Потому что это не только вопрос выживания конкретно нас, но и вопрос выживания человечества как класса живых существ в природе.
Аватар пользователя Knight
Knight(5 лет 3 дня)(12:17:50 / 11-06-2013)

Сугубо ИМХО. В приоритете важности. 

1) Мы проиграли войну в первую очередь на психологическом плане. Возник образ, что там все продукты крутые, а у нас так себе. Например, в реальности в СССР, то что иммпортировалось из за рубежа действительно было самого наиучшего качества. А вот 90% обычных вещей стандартного качества, до нас просто не доходили. Средний доход на человека в США тогда действительно был больше чем у нас, но никто на пальцах простому народу тогда не объяснял, что это благополучие оплачено долларом, который обеспечивает США долю продукции всего мира. А надо было разъяснять и показывать. 

2) Предательство элит. Подготовка к демонтажу, фактически, началась во второй половине 1980х, когда действительно началась нехватка продуктов, когда за маслом надо было стоять в длинющих очередях. Но по большому счету, все это было создано искусственно! Лично я просто не верю, что такое кол-во экономических ошибок за последние пять лет существования СССР  которые были допущены все были реализованны неосознанно. На мой взгляд, развал шел целенаправленно. 

Даже в 90м, когда все уже рушилось, еще был шанс повернуть назад. Наш преподаватель по экономике (профессор) нам рассказывал, как их тогда на месяц или два (точный срок уже не помню), значимых экономистов со всей страны, вызывали в Москву. Они тогда жили в Подмосковье в санатории и в течении этого времени написали детальный план по выходу из сложившейся ситуации. Их поблагодарили и...  начали реализовывать реформы практически противоположные тому, что было написано профессионалами!!!

3) Перенапряглись с оборонкой. Достаточно было процентов на 20% с 80го года уменьшить расходы на оборону и влить эти ресурсы в потребление и возможно 90е годы в полном масштабе не удались бы. Здесь надо отметить, что уменьшения финансирования на 20% для сохранения сдерживания, без ущерба для безопасности страны, было вполне реально. Кроме того, надо было раньше уходить из Афганистана, сдерживать боевиков чисто по границе.

4) Начиная с 60х был допущен ряд крупных экономических ошибок.  Мы тогда начали проигрывать в экономической войне. Это было не критично, противник тоже уже держался на последнем дыхании, и не будь всех предыдущих причин СССР стоял бы и сейчас. Хотя, если бы мы не совершали ошибок в экономике, но при этом все вышесказанное осталось бы, то тот СССР что продолжил бы существовать, был бы по политическому и экономическому строю больше похож на нынешний Китай или текущую Россию (но только гораздо мощнее). 

 5) Даже при развале СССР если бы не дурь руководства удалось бы сохранить гораздо больше. Многие республики вовсе не желали уходить из состава СССР, а отколовшуюся прибалтику пережить было бы гораздо проще... Даже Кучма потом в интервью рассказывал, что если бы этот вопрос был поставлен жестко он был согласен отдать Крым и ряд восточных областей за право того, что бы Россия не препятствовала отделению Украины. Но тогда все вышло гораздо удачнее, чем он сам ожидал.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:20:26 / 11-06-2013)

Лично я просто не верю...

и правильно делаете: "Или ничего о Гайдаре".


Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(14:30:28 / 11-06-2013)

Гайдар и его присные выбрали один из наиболее неэффективных способов реформирования экономики, который мало чем отличался от целенаправленного разрушения. Но автор тоже не совсем в курсе экономических проблем - в частности, поставки нефтепродуктов шли не только за СКВ, а еще и в счет погашения ранее выданных кредитов. А почему брали кредиты на таких кабальных условиях, и где оказалась их львиная доля - это уже к пятнистому.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(14:41:13 / 11-06-2013)

Подготовка к демонтажу, фактически, началась во второй половине 1980х

Конкретная работа по демонтажу началась в 70-х, когда двумя разведками - нашей и британской - был основан институт системного анализа, из которого потом пачками вылезли Гайдары и прочие Чубайсы. Тогда же сердобольное правительство, предвидя ахтунг 90-х, стало выдавать дачи. Плюс ряд соглашений с США. То есть это уже финиш, страна в целом уже была готова расстаться с советским прошлым.

А начало работ по демонтажу - это убийство Сталина и привод к власти Хрущёва, который остановил индустриализацию, угробил нормальное сельское хозяйство своей дурацкой кукурузой, ввёл хозрасчёт в плановой(!) экономике и дал волю пятой колонне и прочим отморозкам.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(14:50:08 / 11-06-2013)

"Мы проиграли войну в первую очередь на психологическом плане."
слишком узко описан данный вопрос: как "там получали больше". дело не только в этом. а как же поколение "деточек": "у меня не было детства, так пусть хоть мои дети поживут"? и жили - только для себя. многие даже этого не осознают, но ведь это и сейча продолжается: "я плачу налоги, и мне все обязаны" - ну ведь детство чистой воды ("главное ходить прилежно в школу, и тогда у тебя все будет").
отсюда и все прочее вытекает. "предательство" элит - в том числе. в элиты стало некому идти - пропало осознание: "никто кроме нас", стало проще сидеть на окладе инженера и "не брать много на себя". исключения были, но их явно не хватало.
и имхо: виноват в этом даже не строй, и даже не идеология СССР. это системная проблема психологии человека - зачем, если и так все хорошо. нынешние европейцы и американцы - от этого же страдают (хотя и те и другие - способны очень на многое, но когда есть к этому побуждение). и подозреваю, это не последний подобный "виток" истории.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(12:23:52 / 11-06-2013)

Так это бешенство сейчас повторяется в виде арабских весен и немного ранее  иде цветнх революций. Один в один.  Та же истерия, та же потеря критичности мышления, который потом никто не смог объяснить... И при том ве эти явления были массовые.

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 9 месяцев)(11:27:16 / 11-06-2013)

Я думаю запад нам помог, сам был еще ребенком в те годы

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(11:41:21 / 11-06-2013)

Потому что были наивные, как дети, насчет зла.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(11:45:52 / 11-06-2013)

Наивная психология социалистического общества встретилась с хищнической западной. Илиты скурвились и гниение сверху вниз пошло.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(11:52:01 / 11-06-2013)

я видел только как нацизм превращает людей в зверей, а затем, на новом месте, - прогнившее общество от самых нищих до самых богатых даже в маленьких провинциальных поселках.

как оно распространялось, сверху вниз ли или наоборот, наблюдать не представилось.

Поэтому удивлен и озадачен.

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 5 месяцев)(12:30:21 / 11-06-2013)

Эти люди ничего не ломали. Революции совершает жалкое меньшинство, с промытыми мозгами. Если кто не помнит, то референдум о развале союза народ не поддержал. Я тоже застал мало СОВКА, в школу я пошел уже в другой стране. Да и большая часть жизни до 1995 года (а может и до 1998) укладывается в этот рассказ. Деградация тоже по экспоненте двигается =(. 

А по поводу ничего не было и очередей, это было уже совсем в позднее время, и то не все сразу и не во всех областях. Я вспоминаю магазин ОКЕАН в 1989-90 году, до школы я тогда еще не дорос. Так вот ассортимент был покруче любого современного ОКЕАНОГРАФИЧЕСКОГО музея. Была и свежая рыба и мороженная, были крабы, кальмары, мидии, раки, еще чертова туча всяких молюсков,  куча всяких морских водорослей, икра речных рыб, красная, ЧЕРНАЯ, можно было купить осетрину, всяких копченостей был целый отдел на 6 витрин-холодильников, уж про консервы я вообще молчу - мне кажется что их сейчас просто столько нету. Сейчас в бывшем ОКЕАНЕ располагается современный супермаркет!!!, еще куча всяких мелкий магазинчиков, торгующих черт поймешь чем и оказывающих невнятные услуги. А тогда это был РЫБНЫЙ магазин. 

На моей памяти дефицит был на одежду, бытовую технику и то умудрялись брать, хотя очереди по словам родителей были эпичными. С одеждой было сложнее, на работе какие то талоны давали на очередь, затем брали что дают, потом менялись между друг другом, что б размер свой выменять. С продуктами питания проблемы начались уже только в 90-х, когда местами просто ГОЛОД начался. И в моей памяти есть явный переход на импортную жратву, когда ее есть противно стало. А до 1991 года точно я помню и останкинские сосиски были вкусные и докторская, а еще помню болгарский кетчуп с красной крышкой, вафли с джемом, мясо пахло мясом, а не как сейчас НИЧЕМ.

Да и по воспоминаниям многих, кто работал в то время - дефицит то был искусственный по многим показателям (знаю только про холодильники, автомобили). Хотя у нас с этим порблем не было: была соковыжималка (даже 2, одна старая центрифужная, другая современная, белого пластика, и это конец 80-х), соковарка, кухонный комбайн, мясорубка, вафельницы, скороварки, пароварка, кофейник гейзерный, миксеры, всякая приблуда для тортов (шприц с различными насадками, куча форм под коржи и т.д.), кухонной утвари было всякой полно. Даже электрошашлычница, тостер, гриль ИК и те были. и все ОТЕЧЕСТВЕННОЕ.

Про игрушки вообще можно и не вспоминать, было 100500 различных конструкторов для детей всех возрастов, программируемые луноходы, машинки с пультом управления, машинки на радиоуправлении, железные дороги как детские (голубая стрела), так и масштабные модели, с большими пультами управления. Особо радовали деревянные конструкторы по постройке домов. Помню был ЗИЛ-130 самосвал. Причем выполнен был очень качественно, и колеса поворачивались (от руля) и двери открывались (ручкой на двери, с собачкой) и кузов откидывался. И на нем можно было кататься как на самокате. Вообщем дефицита даже игрушек не было. Ну и были всякие наборы маленького плотника. При помощи этих инструментов выпиливались и вытачивались автоматы, пистолеты и прочие радости уличных игрищь. выжигательные аппараты, стамески, лобзики и прочие прелести.

Кружки по авиа, судо и авто моделированию с последующими испытаниями и соревнованиями моделей. На трудах в школе ребята стояли у токарных станков, были и сверлильный и 1 фрезерный. Девчонки на трудах готовили, вышивали, шили и кроили.

Ох чувствую Остапа понесло. Вообщем просрали такую страну, по причине того, на мой взгляд, что пропаганда сделала наше общество латентным, когда 50 000 разрушали государство, остальные смотрели на это и не вмешивались, потому что не понимали что ждет впереди.

То, что мы видим какие то подвижки нашего высшего руководства в "правильную" сторону это хорошо. Но нам надо восстанавливать не только промышленность, нам надо возрождать ОБЩЕСТВО, нам нужна идеология.... Ведь раньше никто не переходил дорогу на красный сигнал светофора, это считалось ПРОСТУПКОМ заслуживающим осуждения.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:24:35 / 11-06-2013)

 дефицит то был искусственный по многим показателям

 "Или ничего о Гайдаре".

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(12:24:51 / 11-06-2013)

то же подтверждаю, все эти кружки и факультативы были до 94-95 года, только потом все это развалилось

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(12:43:00 / 11-06-2013)

в Союзе было несколько "приуниверских" школ, которые собирали талантливых детей каждая со своего региона.

Могу сказать по северо-западу (с центром в Питере)

В 94, по-памяти, был последний выезд приемной комиссии в областные центры

в конце 95 кончилась халява с бюджетным содержанием (школы - были интернатами) : цена нахождения+обучения выросла раз в 6-7

Спасибо Советскому Союзу - какие-то крошки да долетели до меня...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:44:03 / 11-06-2013)

Могу сказать по северо-западу

45-й интернат. как же-с, как же-с... 

Аватар пользователя stolvi
stolvi(5 лет 11 месяцев)(13:15:15 / 11-06-2013)

Правильно сказал В.Жириновский, что М.Горбачёву и Б.Ельцину никто не давал права менять конституционный (социально-экономический) строй в стране. Абсолютное меньшинство совершило в стране переворот. Причём Б. Ельцин это проделал дважды.

Аватар пользователя romx
romx(4 года 5 месяцев)(20:57:23 / 11-06-2013)

"магазин ОКЕАН"- Мурманск?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:41:28 / 11-06-2013)

Потому что это воспоминания детства. Во взрослой жизни были "нюансы".

Аватар пользователя Issi
Issi(4 года 7 месяцев)(14:33:01 / 11-06-2013)

Сложно истроить комунизм, когда рядом есть капитализм, и элита за нобелевку готова продать страну чтоб прожить остаток дней в благополучии.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(14:43:26 / 11-06-2013)

да потому что. разве знали они, что кадиллаки не у всех, разве знали они, что дома в кредит, разве знали они, что макдональдс отстой, разве знали они, что не каждый там шварцнегер, разве знали они, что... обычная пропаганда; человеку естественно желать жить лучше. Конечно им с телеящиков лились сотни миллионов тонн лжи, которая так и говорила: смените ваш совок на капитализм, и у каждого будет свой вертолёт. Тут надо спрашивать, почему не было не просто контрпропаганды, а не было развенчивания мифов.

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 5 месяцев)(16:11:39 / 11-06-2013)

Потому что Советский Союз был предан задолго до 1991-1993. Примерно за 40 лет до. "Взрослая жизнь была другой" - у меня есть у кого спросить о жизни в СССР. и в военно-послевоенные годы, и в застое 70-х-80-х... Сейчас много стало доступно, вопрос только не в том, что доступно благодаря капитализму, а благодаря технологиям. Я не спорю, что есть области в жизни позднего СССР, которые были значительно менее развиты, однако и этому есть причины. Я сказал уже свою идею, что СССР был убит 1953, и далее эта махина продолжала лететь вперед, не смотря на то, что "элита" разбирала рельсы и шпалы прямо под локомотивом. Начать это обсуждение стоит с того, каким было правительство раннего СССР, в гражданскую войну, какие силы его формировали в 1917, и какие силы участвовали начиная с самого начала 20века. Там были разные философские трактовки Маркса и Энгельса, с очень разными оценками пути, да и не только Маркс и Энгельс брались в основу, кто-то по-другому толковал Гегеля и т.д. Советую почитать труды Сталина под разными псевдонимами в грузинских газетах начала 20 века. Там очень интересно ывстраивается стратегия свержения самодержавия, борьбы с меньшевиками, анархистами, реформистами, затем уже высказываются идеи о дальнейшем развитии (без отмены основ частной собственности, кооперации и частного труда - вот вам и классический капитализм). Надеюсь вы помните об артелях (которые правда Хрущев прикрыл) - это ведь частный бизнес! Социалистическое государство, в задумке Сталина, как мне она видется, должно было обеспечивать фундаментальные потребности общества, гарантировать его права и свободы и стратегическое развитие (инфраструктура, тяжелое машиностроение и ресурсная база), а вот мелкие потребности, которые на тот момент никак не могла удовлетворить плановая экономика (да и сейчас несмотря на мнение Вассермана, что вычислительных ресурсов хватит, думаю алгоритм будет слишком сложен и не застрахован от ошибок), например в легкой промышленности, в пищепроме. Ведь были и бакалейные артели, которые покупали мясо у колхозов и делали из него продукт с высокой добаленной стоимостью (консервы, копчености, колбасы и прочее), и швейные мастерские и сапожники частники, которые работали на себя, и даже людей нанимать могли. Да и насколько мне известно людей уравнял тоже Сталин, протолкнув в 1936 году идею о том, что городские и сельские жители имеют равный вес голосов. После чего правда последовал большой террор на местах, когда местечковая номенклатура вспомнила как она пришла к власти во время НЭПа, и как сельские им это припомнят, и посыпались и доносы, и требования расстрела врагов народа, даже квоты расстрельные увеличивать требовали, как начали с врагами совесткого государства бороться. Почему так? История сослагательного наклонения не любит. Но если постараетесь подумать, найдете и причины, почему уркам периода гражданской войны досталась власть - других не было, их потом и выпиливали в 1937-1938 годах за былые преступления, нельзя формировать общество и элиту из тех, кто получил власть кровью. На их места должны были ставить новых образованых людей из села. Торопились очень. Где то читал что Сталин еще 1929 году, говорил о том, что Германию и СССР стравливают. Затем он повторил это 10 лет спустя на 18 съезде. 1939... В интернетах теперь вообще очень сложно найти что либо, кроме "официальной версии запада" =((((

Тем же кто считает социализм "недостижимым", а капитализм вечным светом, могу сказать что он в только в конце тоннеля, основная часть инфраструктуры США построена в 1930-х, рабским трудом свободных граждан, про зеков я вообще молчу, они их считать начали только в конце века, до этого расходный материал был.

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(4 года 10 месяцев)(17:02:32 / 11-06-2013)

Где-то читал - было скучно. 

Автор очень красочно все описывает. Так вот-дымящие тарахтящие и не едущие мопеды-помню. Детский яхтклуб-не помню чтоб был. Стрельба на ОБЖ была только из пневматики. И так далее.

Литовца Арниса надо отправить строить железную дорогу на Магадан. И интересно что отвечал автор литовцу когда он гтворил о ненависти к России и русским?

П.С.:мечтаю пострелять из всено-от пистолета до танка.И полетать на истребителе.И сегодня я могу эти мечты исполнить. В СССР я бы не смог их исполнить

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 1 месяц)(00:58:17 / 12-06-2013)

Мне видится это так, что у большинства людей "того времени" были желания, которые они не могли удовлетворить. И от этого, они росли... Желания эти шли от "тлетворного запада". И это не только желание жвачки и поп-музыки. Это и желание богатства, власти, почета. А лекарства против таких желаний у нас в обществе не было. Вернее, та воля и совесть, которые были у людей, справлялись с небольшими возможностями, которые предоставляло в этих желаниях социалистическое общество. И когда возможности резко возросли, люди сдались на волю своим страстям. Очень резко занавес сняли. Люди не поняли, что все эти "хотелки" счастья не дают. Наоборот, приводят к печалям, боли, страданиям. Да и сейчас это не слишком понятно. Все хотят новую тачку, отпуск за границей и т.п. Но почему-то ни кто не понимает, что ни новая тачка, ни классный отпуск, ни даже новая квартира счастья не дают. А когда много денег обрушивается - вообще проблема: как их сохранить, как правильно вложить, как избавиться от налогов и вообще, как бы башку не проломили. Пока мы не поймем, что в потреблении счастья не будет, а радость будет мимолетна, вряд ли в обществе что-то изменится.

Вообще-то это пипец! Прошло - всего ничего времени, и что мы имеем! Я когда был маленьких днями гулял, ходил в другие дворы к товарищам, ездил на общественном транспорте через весь город. И всегда один. Да что говорить, я в детсткий сад в предшкольный год сам ходил... Ни у кого и в мыслях не было волноваться. Мама только говорила - если куда-то идешь далеко и надолго - предупреждай! А сейчас... Люди, что делать-то будем?!

Аватар пользователя IgorT
IgorT(5 лет 10 месяцев)(11:10:26 / 11-06-2013)

Надо уметь разделять - увлечений "здоровых разных всяких"  было действительно море, простых бытовых радостей меньше. Сейчас все наоборот. А люди стали злее, жестче, эгоистичнее. И не важен строй. Важны люди.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(11:39:52 / 11-06-2013)

===
увлечений "здоровых разных всяких"  было действительно море, простых бытовых радостей меньше
===

это одно устройство жизни, один СТРОЙ (уклад, как угодно)

===
Сейчас все наоборот
===

а это другой устройство, другой СТРОЙ

строй и люди это взаимозависимые вещи, и утверждать что строй не важен имхо не верно

Аватар пользователя Нумминорих Кута
«И не важен строй. » - как раз таки важен. Строй формирует людей.
Аватар пользователя Leonidas
Leonidas(4 года 8 месяцев)(11:11:57 / 11-06-2013)

Всё верно, так и было. Стоило также упомянуть систему здравоохранения, летнего отдыха.

"Вертикальный" ключ называется "клоподав". :)

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:14:20 / 11-06-2013)

"клоподав"

именно :))

Аватар пользователя marivanna
marivanna(5 лет 1 месяц)(11:23:34 / 11-06-2013)

очень душевно, спасибо. напомнили детство.

 

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:26:12 / 11-06-2013)

//////В кабинете труда нашей школы (обычной, общеобразовательной школы обычного областного центра), имелся небольшой, но парк станков: два токарных и фрезеровальный (по металлу), сверлильный, токарные по дереву, шлифовальный круг, не говоря уже о любом слесарном инструменте, который только можно выдумать.////

У нас не было станков, но зато был весь набор инструментов-верстаков. И учитель учил работать инструментом с нуля. С правильной заточки. Более того, деревянные киянки и настоящие молотки каждый сделал себе сам. В совхозной мастерской только просверлили отверстия в заготовке для молотка.  Через много лет столкнулся с этим делом и оказалось, что я почти все умею делать руками.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:38:00 / 11-06-2013)

именно

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 5 месяцев)(12:37:57 / 11-06-2013)

да, молотки, совки и щетки для уборки на своем рабочем месте делали сами. У нас труды начались с 5-го класса (1996 год), в первом полугодии не было трудовика у ребят, ну и занятий соответственно не было. В итоге трудов у нас было только 1,5года Т.к. в школе все равно было веселее, ходили в девчонкам на труды пока у нас препода не было, уже тогда мы готовили лучше чем они =))))), шить на машинке тоже научились. Сейчас иногда пригождается, чехлы сшить под инструмент, удочки, оборудование, сетки с резинками в багажник.

Аватар пользователя RF77
RF77(5 лет 9 месяцев)(11:29:16 / 11-06-2013)

Даже с учётом того что я застал мало СССР   , да я помню было реально весело  -- ммммм Тачанки    шикарная тема была , гоняли  с  такими скоростями  и таким специфичным звуком .

Аватар пользователя pu11vm
pu11vm(5 лет 1 месяц)(11:30:40 / 11-06-2013)

Скукотищу какую-то автор описал - ни тебе развесёлых гей-парадов, ни баночки прохладной яги за идентичным натуральному шутером на суперсовременном айпаде. А отпуск - что? Сплавы на самодельных плотах по Чусовой без пятизвёздочного олынклюзива? Мрачная тоталитарная тоска и безблагодатность

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:39:08 / 11-06-2013)

Сплавы на самодельных плотах по Чусовой без пятизвёздочного олынклюзива?

отлично!

Аватар пользователя Twin
Twin(5 лет 9 месяцев)(11:31:53 / 11-06-2013)

Да, помню. Сам делал самолет, но он получился совсем не очень, я завидывал тем, кто хорошо их делает. Это была моя первая и последняя модель.

Зато мы целыми днями проводили на военных полигонах, на озерах. Ездили везде на великах. Строили блиндажи, землянки. Грабили дачи. =))) Это было что-то невероятное. Могли уехать за 20 км и как-то нормально это было. Помню, мне было лет 5-6!!! Мы в действующей военной части с рабочих БМП тырили Шлемофоны, за нами потом солдаты гонялись - это просто уму сейчас непостижимо для меня! К маме пришел потом офицер и сказал что мы тырили шлемофоны, пытался угрожать уголовным делом. Она ему ответила - не смешите мои тапки, действующая часть охраняется так, что туда 6-летний пацан может залезть - похоже уголовное дело грозит Вам. Офицер тихо и быстро слился после этого.

А еще стройки были - ууууу, говорить можно долго!!!

Вот такое счастливое детство у меня было!  действительно Счастливое! 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:42:08 / 11-06-2013)

А еще стройки были - ууууу

одному Богу известно, как себе шеи не переломали! но, что удивительно, не знал никого, кто покалечился бы на стройке (хотя такие случаи, разумеется, должны были случаться). синяки, ушибы и порезы за травмы не считаю. ;)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(11:54:25 / 11-06-2013)

А меня солдаты из действующей части - капустой квашенной кормили - блин, такая вкусная была... аж до сих пор помню.

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(11:43:41 / 11-06-2013)

У нас школа на окраине была. И недалеко распологалась база ДОСААФ. На базе был аэродром, где тренировались парашютисты, стрельбище и картинг. Вот последним я всю школу и занимался. Бесплатно, разумеется. А картинг в Советском союзе считался спортом, проходил по ведомству Федерации автомотоспорта, и даже были чемпионаты. Я сам участвовал в городских, в классе 125 кубиков, занял второе место - мой рекорд.

Жить было настолько "скучно", что из секции в секцию приходилось бегом, чтобы успеть.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:50:28 / 11-06-2013)

Жить было настолько "скучно", что из секции в секцию приходилось бегом, чтобы успеть.

зачот!

Аватар пользователя Сердитый
Сердитый(4 года 10 месяцев)(17:18:40 / 11-06-2013)

Если автоспорт в СССР был так хорошо развит-почему до Петрова в Формуле-1 и Евгения Новикова в ралли не было известных автогонщиков из СССР?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и манипуляциях ***
Аватар пользователя Бездна
Бездна(4 года 5 месяцев)(11:51:36 / 11-06-2013)
Ну и что вас удивляет?! От кого труднее избавиться - от всесторонне развитого подростка или от инфантильного беспомощного взрослого? То, что можно наблюдать на примерах 20-25-30 летних - это ещё цветочки! Ягодки будут когда вырастут те, кому сейчас по 12. Это, ежели внимательно присмотреться, похлеще обещает быть, чем сокращение населения в войнах и катаклизмах - вроде они и есть, но ни на что не пригодны и никому не нужны. Следующим должен быть вопрос - с какой целью подготавливается такое поколение? Блин! зарегистрировалась только из-за этих эмоций!
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:12:07 / 11-06-2013)

добро пожаловать. :)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(11:51:54 / 11-06-2013)

Я именно что на станке (в школе) сделал несколько паровых двигателей, поршневых, из металла - и они работали.  Но, честно говоря, самый удачный был тот, для которого поршень и цилиндр - я не сам выточил, а уже взял готовую пару от пневматического тормоза телетайпа (навороченной печатной машинки)... Двигатель поставил на малюсенькую тележку, и она ездила - на деревянных щепках.

Самолёты делал, выпиливал детали из фанеры, а нервюры крыльев - из деревянных линеек. Правда - планеры... и модели с резиномоторами, но летали хорошо. А вот, с двигателем внутреннего сгорания - не успел довести до ума. Дело в том, что маленькие двигатели для авиа моделирования в качестве топлива требовали спирт или даже эфир - с этим была проблема, так вот, один движок (с калильной свечой зажигания) я переделал на работу с бензином - немного изменив степень сжатия - и он заработал на обычном бензине - но мощность меньше вышла... и не успел я его к самолёту прикрутить, 90-ые пришли.

Всяких водоплавающих кораблей - с радиоуправлением - не счесть сколько я сделал и испытал на реке около дачи... Не работающую систему радиоуправления - сам чинил, находил неисправность и перепаивал сдохшие транзисторы, хотя в детстве в радиотехнике - не особо разбирался, мал ещё был...

Ракеты селитровые со специальной боевой частью из магния и марганцовки - сотню, если не больше - выпустил и взорвал (тоже на берегу реки на даче).

Мне было 14 лет, когда я на даче сам выложил печку с красного кирпича и глины (отец доверил, хотя он мог и сам это сделать, да и любой мог - печка не сложная).

Ещё делал игрушки - поведение которых было автоматизировано. Вся работа автоматической программы в них была сделана - на реле, а задержки времени - были реализованы с помощью электролитических конденсаторов. Такие игрушки - врезавшись бампером, под которым стояли микрики - отъезжали назад, сантиметров на 30, потом разворачивались, и только потом - продолжали движение вперёд, до следующего столкновения. Весила такая автоматика в разы больше чем всё остальное в подобной игрушке, отец мой всё надомной смеялся, и пытался мне объяснить, как работает транзистор, что б я бросил эксперименты с реле... 

Телескоп собирал, из готовых линз... горы и кратеры на луне рассматривал...

Ещё в музыкальной школе учиться успевал...

Вот такое тоталитарное детство в тоталитарной стране с деревянными и металлическими игрушками :)

Но всё это возможно лишь потому, что всего этого - нельзя было купить готового в магазине, и это было хорошо. А направлений у детей для самореализации - было море и даже океан.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:58:40 / 11-06-2013)

круто! но... это было нормально!

там вон ниже по комментам один "Станиславский" выискался. "не верит", понимаешь ли ;)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(12:04:03 / 11-06-2013)

Да, это было нормально, единственно, что я не успевал, и соответственно не делал - это занятия спортом. Ну, полтора года на гимнастику походил - но это можно не считать, срок маленький, хотя на шпагат - до сих пор почти сажусь...

А "Станиславских" - не переделать, их нужно на "планету недовольных"... ибо им везде будет плохо.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:05:25 / 11-06-2013)

их нужно на "планету недовольных"

на самодельной ракете ;)

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(12:55:52 / 11-06-2013)

Сейчас есть еще одна неприятная тенденция "с запада" -- психологи начитались британских ученых и теперь играть с линейками, столовыми приборами или прищепками -- признаки шизофрении. Конструктор признается только один -- лего. Так и спрашивают -- лего есть? Слепить из зубочисток и пластилина пространственные фигуры -- айяй, собрать из совершенно разных как бы несовместимых конструкторов что-то необычное -- отклонение, мотать веревки, фольгу и рулетку -- ужас.

Вижу в таком подходе навязывание однообразных шаблонных решений. Возможно это и не злой умысел, а слепое следование "цивилизованным" стандартам. Дошло уже до того, что книжки с примитивными конструкциями из лего продаются, рублей по 900! У меня ребенок такие конструкции в день по десятку собирает и разбирает и мне даже в голову не приходило, что можно их пофотать, зарисовать как это собрать и будет профит.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(12:59:44 / 11-06-2013)

Уверен, мы до такого не скатимся...

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(13:07:22 / 11-06-2013)

Я о своем опыте и пишу. Уже скатываемся, если говорить не лично обо мне, а об обществе в целом. Для мальчишек кружки технические найти -- большая проблема. Всякие там лепка, танцы, драмкружок, рисование -- полно, а хоть какого-то моделирования, электроники поблизости нет. Через сайт госуслуг вроде можно записаться, но не знаю насколько все окажется реальным по факту, пока что ребенку рановато.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:14:34 / 11-06-2013)

Понимаю... Но запугиванием диагнозом шизофрении - наш народ и его творческую натуру не сломить.

Я, в кружки не ходил - всё делал сам, где по книжкам, а где и так... Отец многому научил.

Так что - если кружков не найдёте - помните вот что: хочешь сделать хорошо - сделай сам ;)

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:01:02 / 11-06-2013)

Самолёты делал, выпиливал детали из фанеры, а нервюры крыльев - из деревянных линеек. Правда - планеры... и модели с резиномоторами, но летали хорошо. А вот, с двигателем внутреннего сгорания - не успел довести до ума. Дело в том, что маленькие двигатели для авиа моделирования в качестве топлива требовали спирт или даже эфир - с этим была проблема

--------------

мы рядом с магазами внимательно изучали деревянные ящики, выбирали самые лучшие доски, досушивали, распиливали на циркулярке в рейки... фанера тяжелая. деревянные линейки тоже - ибба березовые (да и разориться можно на них ))). Сосновые дощечки доводили до нужной минимальной толщины рубанками и брусками со шкуркой...

калильные движки - было круто. с ними уже на приличного уровня соревнованиях выступали.

у нас, "любителей", были преимущественно компрессионные. эфир и масло мс-20 - понятию не имею, откуда брались ))) всегда в кружке были. Учитель откуда-то таскал. Как и сантиметровой толщины титановые пластины, из которых потом фрезеровали легкие и прочные моторамы... Углеволокно для топовых скоростных моделей тоже имелось.

Но самый угар - бойцовые "монокрылья"... Заготавливали их по 4-6 штук сразу. Серийное производство, блин )) Специальные приспособы мастерили, чтоб одновременно переносить. Домой возвращались налегке - редко когда оставался хоть один боец, все вклочья и щепки ))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:56:15 / 12-06-2013)

Хорошее детство у нас было...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:30:10 / 12-06-2013)

магний (магний пилили с отбитых вешалок в школе) с марганцовкой )))....а марганцовка с йодом? пипец соседским рубашкам был ))

телескоп тоже собирал...серьезно работал над аннигиляторами Танева, точнее над способом удержания антиматерии - физичку (как и химичку) задолбал до постоянной пятерки ))

ЗЫ. Хорошее детство у нас было...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(04:34:33 / 12-06-2013)

Да, были времена... 

А физичка у вас - герой труда, если у неё такие интересные ученики были, требующие от неё знаний на переднем крае науки. Обычно физички - в такие дебри не лезут ;)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:38:06 / 12-06-2013)

 а кино (москва-кассиопея) физички смотрели тоже, потом спорили )) 

химичка, да, заслуженная была такая татарка ...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(06:19:47 / 12-06-2013)

Я тоже смотрел... Но основная проблема, на скока я понимаю - в реакции аннигиляции. Это у электрона и позитрона всё быстро, а вот у протона и антипротона - аннигиляция до состояния гамма-квантов идёт сквозь несколько стадий, и выходит то, что длина зоны реакции - с учётом скоростей частиц - должна быть гигантская...

Короче - кораблик вышел бы не малый... А удержание антивещества - это конечно тоже проблема, но её решение видится проще...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:50:17 / 12-06-2013)

вот тебе и длинная зона реакции )) как говорится - что не так? 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(11:53:00 / 11-06-2013)

как и по отношению к прошлой статье, вынужден констатировать, как современник описываемых "событий": "не верю". То, что описывает  автор - могло, наверное происходить, но примерно с той же вероятностью, что и сейчас - когда студент пятого курса одновременно становится начальником отдела в федеральном органе власти. Такие случаи бывают. А почему бы и нет? говорят нам на голубом глазу. К сожалению, такие писания, как и натужная пропаганда советских времен, часто имеют обратный эффект.

Да, определенный набор всем доступных занятий был - футбол на глиняном поле, перекладина и брусья.  Были массовые секции гимнастики, борьбы, штанги, куда было легко попасть - понятно, потому что инвентаря там меньше. Про яхтклубы - я даже не слышал. Теннис- с удивлением узнал, уже давно уехав из родного города, что он там был. В общем, были массовые виды спорта, которыми занимались те, кому хотелось двигаться, и были элитарные - куда могли попасть единицы. Не всегда, кстати, по достатку, а часто - по знакомству.

Про авиамоделирование и радиолюбительство - это да, это поощрялось и возможности были. К сожалению, пользовались возможностями немногие - это мои личные ощущения; я авиамоделированием занимался года два, потом начал более серьезно заниматься спортом, времени уже не хватало. Заниматься всем этим одновременно точно не было возможности - это теперь родители деток по кружкам развозят, а тогда родители работали, и ездить надо было на общественном транспорте. Не говорите мне, что это было быстро.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:55:43 / 11-06-2013)

как и по отношению к прошлой статье, вынужден констатировать, как современник описываемых "событий": "не верю".

и далее:

я авиамоделированием занимался года два, потом начал более серьезно заниматься спортом, времени уже не хватало.

"Свидетель путается в показаниях" (С) ;)

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(12:13:40 / 11-06-2013)

я не занимался ОДНОВРЕМЕННО авиамоделированием, радиолюбительством, яхтингом, гимнастикой и т.д. О многом просто не слышал, как и 99% моих сверстников, а значит, не имел возможности. На все не хватало времени. Расторопность автора, который с залихватской удалью прошелся по всему - удивляет.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:15:45 / 11-06-2013)

я не занимался ОДНОВРЕМЕННО

так и я не занимался _одновременно_ :) 

На все не хватало времени

но скучно-то не было? я именно про это ;)

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(12:26:46 / 11-06-2013)

Скажем так - возможность не скучать была, как мы это сейчас понимаем. Но: в те времена - для пацанов - возможность заниматься тем, чем может заниматься каждый - это было не круто. Как и всегда. Поэтому я и говорю, что эти писания - не с точки зрения тогдашнего пацана. Круто было курить, потом пить, потом драться. Для меня в те времена занятия авиамоделированием и спортом были возможностью от этой крутости отвлечься - типа отмазкой.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:29:29 / 11-06-2013)

Круто было курить, потом пить, потом драться

не замечал. хотя гопники, конечно, были. но что с них взять -- они же гопники...

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(12:50:49 / 11-06-2013)

знаете, тех, кого можно было с натяжкой отнести к гопникам - было 3-4 человека на класс, наверное. В классах было человек по 30 тогда. Эти трое, понятно, были "авторитетами", причем при необходимости опирались на "старших товарищей". Остальной спектр - от маменькиных сынков до трудных подростков - приобщался к крутости в разной степени, но если бы я подошел к одноклассникам с предложением пойти позаниматься авиамоделированием - на меня посмотрели бы, как на идиота. А вот пойти покурить за углом школы - восприняли бы с интересом. Так мне припоминается, уж извините, если не в мейнстрим попадаю...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:56:00 / 11-06-2013)

 было 3-4 человека на класс, наверное. В классах было человек по 30 тогда. Эти трое, понятно, были "авторитетами"

у нас не были. у них был свой муравейник.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(13:29:20 / 11-06-2013)

мда. Я в то время имел возможность пообщаться с народом из разных городов - на олимпиады ездил, в "Орленок" разок... и как-то не помню, чтобы сильно по-разному жизнь выглядела в их рассказах. Впечатление, что мы жили в разных "совках".....

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(13:31:03 / 11-06-2013)

Унылое говно каждый носит в себе, от него не убежать. Не будь унылым говном, будь задорной какашкой!

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(13:44:17 / 11-06-2013)

будь хоть говном, хоть какашкой - но носи это в себе, пожалуйста. "Молчи, скрывайся и таи..."

Аватар пользователя Brown
Brown(5 лет 5 месяцев)(12:55:57 / 11-06-2013)

Ну чё, в Омске район на район выходили "поразмяться". На лето родители отправляли к бабушке с дедушкой в Бобруйск - тоже самое. Сейчас вроде не замечаю такого.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:58:36 / 11-06-2013)

выходили "поразмяться"

бывало и такое, как без этого. ;) разница в том, что тогда была меньше вероятность получить пера или травматом в морду.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(11:56:26 / 11-06-2013)

В маленьком городе - быстро, а то и пешком...

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(12:16:26 / 11-06-2013)

возможно. Я рос в Уфе, уже тогда субмиллионнике. Но я подозреваю, что в маленьком городе и возможностей было меньше, хотя уверен, что меня сейчас наперебой бросятся опровергать соответствующие уроженцы.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:17:35 / 11-06-2013)

я писал с натуры про областной центр. тыщ. 350-т жителей. так скзать -- типичней некуда...

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(12:32:36 / 11-06-2013)

возможно, 350 т - это оптимальный размер. Может, и меньше, но это уже для акдемических городков типа Дубны или Троицка. Вот там все было по-другому в советские времена.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(12:51:51 / 11-06-2013)

И я в областном центре жил...

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(12:27:45 / 11-06-2013)

Наоборот  - в маленьком городе возможностей было больше, т.к. нарудо меньше, а принцып был не "подушевой". И люди были другие...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:30:40 / 11-06-2013)

 в маленьком городе возможностей было больше

ну или, по крайней мере, -- не меньше. с этим согласен.

Аватар пользователя vasilisa-elenovna
vasilisa-elenovna(4 года 7 месяцев)(13:28:53 / 13-06-2013)

Да,Вы не правы,тогда "спонсорами" были предприятия и для своих детей денег не жалели  для jaff 13

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 5 месяцев)(13:03:48 / 11-06-2013)

Ну в яхтклуб зимой было проблематично, осенью-весной была школа с трудами, беготня по улицам, кружки настольного тениса хоть каждый день (судя по моему дневнику я ходил туда по понедельникам, средам, пятницам сразу после школы), автомоделирование по средам и пятницам с 17 до 19, секция баскетбола с 14 до 16 по вторникам и четвергам. До дворца творчества, мне было мнут 30 через лес напрямки, либо ждать автобуса, а потом ехать минут 20 (пробок то не было).Остальное - носился по улицам с друзьями. Летом, когда ездили на отдых (у родителей еще Туристическое удостоверение осталось) видели и байдарочников с детьми, и яхтсменов на катамаранах 4-х и 6-и местных, и просто на парусных лодках 2-х, 3-х местных, винд-серфенгистов на мустангах 2, 3м. Причем многие из них (катамаранщики, байдарочники) везли все снаряжение на своем горбу на поездах. Все от желания зависит, если люди хотели, то покупали снарягу, тратили время. Если вы говорите что возможности были, но пользовались ими не многие, то это проблемы тех не многих... Я вот почему то не захотел заниматься авиамоделированием, сейчас жалею что не попробовал.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(13:15:40 / 11-06-2013)

и где это было? если не секрет...

да, во многом, как и сейчас, досуг детей определялся энтузиазмом родителей. И тогда легче (дешевле, а скорее - бесплатней) было чадо пристраивать в доступные секции. Но: мы говорим об обществе в целом? то, что здесь многими расписывается - я такого в массовом порядке не видел в детстве. Еще раз повторяю - мои родители работали от и до, а после работы (если было время) и по выходным ехали в сад (это не называлось "на дачу") опять же работать... и нас с собой брали, кстати. Какой-то тут заповедник, право...

О том, что люди ходят в турпоходы, я узнал, уже поступив в универ.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:23:32 / 11-06-2013)

ну не повезло Вам. я рассказываю с натуры. и, заметьте, большинство комментаторов высказываются в стиле: ну да, и что такого?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(13:38:21 / 11-06-2013)

а сколько здесь комментаторов, Вы посчитали? по мне, так маловато для статистики. И выборка, боюсь, не слишком репрезентативная... скорее наоборот. Высказываются те, кому есть что и приятно вспомнить. Я - высказался просто из любви к объективности (пусть даже и субъективной, с Вашей точки зрения).  Попробуйте провести простенький опрос - у кого кем работали родители. Думаю, это многое прояснит.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:41:27 / 11-06-2013)

по мне, так маловато для статистики

а я и не претендую... :)

у кого кем работали родители

а причем тут это? к слову -- даже в нашем классе -- кем только не работали. мои например -- оба ниженеры. и что? что это меняет? 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(13:49:05 / 11-06-2013)

разумеется. Многое. Многое меняет также и то, какого они, в свою очередь, происхождения. Мои - крестьянского. Для них турпоход - баловство и трата времени, лучше поехать и вскопать грядки. И редкому ребенку удавалось супротив родителей пойти, в те-то времена.  И не убеждайте меня, в что турпоходы ездило 50% населения СССР. 10% ИТР - в это я еще поверю...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:53:40 / 11-06-2013)

У нас в школе был организован туристический кружок - и все в классе ходили в небольшие турпоходы кроме меня... У меня реально не было на это времени, поэтому я - единственный не записался.

А родители мои - мать кондитер (под самый конец СССР - стала начальником конд.цеха). Отец - монтёр на ТТС, по-нынешнему: монтажник связи, слаботочник...

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(14:12:57 / 11-06-2013)

"туристический кружок",  "все в классе ходили в небольшие турпоходы" - если это походы выходного дня - километров на пять-десять - то в такие и я ходил, возможно, не помню. Нормальный турпоход - с ночевкой, надолго, с байдаркой и т.д. - это должен быть энтузиаст, который готов брать на себя ответственность за детей. Я бы сказал, что в школах это было исключение. Родители у Вас в турпоходы ездили?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:19:28 / 11-06-2013)

Я бы сказал, что в школах это было исключение

а я и не писал про школы. кто хотел -- ходил, кто не хотел или не имел времени -- нет. сдается мне, Вы обижены немного на родителей за то, что Вас не отпускали/не водили?

а в огороде и мне довелось покопаться. зато клубника своя, прямо с грядки -- сладкая, как сахар. полежит -- уже не то.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(18:02:43 / 11-06-2013)

не, на родителей обижаться никак не могу. Они для нас делали все, что могли. Все так жили, ничем не выделялись. Это-то и странно...))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:37:32 / 11-06-2013)

Верно, нормальный - с ночёвкой и т.д. Но массово - это было в ВУЗах, но в ВУЗе я уже в новой России учился.

А вот с родителями в моём детстве мы ездили (вначале на электричке, потом 10 км пёхом с рюкзаками по непролазной траве) на берег (на косу) реки Десна, около голубого моста. Ставили палатку, и жили целый месяц - каждое лето... ели рыбу выловленную отцом и мной из реки, и чай с привезёнными конфетами. Бывало, что один раз за тот месяц - один из родителей на день уезжал в населённый пункт, за едой, и возвращался...  Кроме нас - там НИКОГДА не было НИКОГО!!! Полностью дикий отдых.

ЗЫ: голубой мост - это местная знаменитость была, это какой-то такой мост (железнодорожный) с историей - его во время войны взрывали... и всякое такое...

 

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 5 месяцев)(16:56:00 / 11-06-2013)

Родители тоже работали от и до, особенно отец, его вообще видел пару раз в неделю, потому как на 2-х работах. Было это в подмосковном Зеленограде, хотя в городке Сосновый Бор (ЛАЭС), было еще лучше, в Оренбурге воспоминания родственников примерно теже, правда погодок там нету. Они вспоминают такими же словами о 80-х, а не 90-х. Есть знакомые и с колхоза под Калугой, там все значительно скромнее, в 80-х там было под сотню домов, поселковый клуб, да школа в соседней деревне. Но на земле жизнь совсем не та, что в городе, там работы много тяжелой, хотя детвора тоже игрищ находила навалом. Кружки по воспитанию молодежи заменылись наставлениями отца и работой по дому/в поле. Разнообразия конечно такого не было. Но там его и сейчас нету, потому что теперь ни клуба, ни школы, домов 2 десятка, работы нету. Из цивилизации только свет и телефон, остальное: дровяная печь,  параша во дворе сарайчик. Лучше точно не стало. Но в отношении того, как жили в развитом капитализме, советую послушать песню Johnny Cash "I never picked cotton", да и вообще их джазово/блюзовые вещи, кантриджаз могут много рассказать о среднестатистическом американце (не жителе мегаполиса). 

По выходным тоже ездили в садоводческое товарищество "труд и отдых", труд пока что никак не закончится на этих 5,5 сотках и по сей день. Копали, окучивали, пололи и поливали мы там все грядки целое лето, с бабушками в качестве надзирателей. Грибы собирать ходили, носились с соседскими ребятами, строили шалаши, купаться на речку на великах гоняли. На верстаках мастерили мечи, из досок и ПВА. У кого то постарше мопед был, у меня мелкого машинка с педалями, на помойке нашел. К ней в последствии был прикручен двигатель от газонокосилки со старшими ребятами и отцом (раму он варил). А уж сколько всяких старых тележек и колясок с помоек было собрано, переделано и устраивали покатушки с горки. 

Я с вами соглашусь, что так было не везде. Но если у нескольких десятков человек только на этом ресурсе совпадают воспоминания, причем дельта между ними в десятилетия, то средняя температура по больнице была в пределах погрешности, не от рассказа данного, а от среднего. Понятное дело, что деревня всегда жила хуже, что поселки городского типа, которые только начинали развиваться не имели ВСЕГО этого, только какую то часть. Развитие крестьянского быта в СССР остановилось в 1960-х. Но с распадом СССР не стало вообще ничего, деревня умерла на корню. Раньше, едешь по М10 до Питера, в каждой деревне что то продавали стояли, пасли скот, коз, куры и гуси были почти везде... А теперь то уже  и домов не осталось, в заброшенных деревнях, кое-где осели цыгане. Печалька.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(18:30:19 / 11-06-2013)

Что Зеленоград, что Сосновый бор - это настолько не близко к "среднему по больнице", согласитесь... Все же такие городки были совершенно специфичны как по контингенту, так - зачастую - и снабжением. 

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(13:34:56 / 11-06-2013)

То, что описывает автор, так и было, я судомоделизмом занимался (абсолютно бесплатно, на автобус родители денег давал 12 копеек - 6 туда и 6 обратно), потом в радиотехнику перешло (когда дошёл до радиоуправляемых), между делом ходил в спортзал школьный всегда (в любое время, наш учитель физкультуры поощрял малейшие увлечения), вот из проблем помню дефицит радиодеталей, это да, проблема долго держалась, помню, было у меня 2 транзистора П416 - это было счастье!

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(13:40:15 / 11-06-2013)

у меня не было этой проблемы - отец на радиозаводе работал )))

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 5 месяцев)(17:02:41 / 11-06-2013)

Скажите, если у вас отец работал на радиозаводе, что это был за город, в котором не было кружков всякого там тениса, стандартного дворца творчества со всякими моделированиями? 

По поводу походов, у меня есть друзья детства, которые  всю жизнь в городе просидели, никуда родители их не водили, в походы неходили, даже на шашлыки вытащить геморрой был. пару раз за все детство их отправляли в детский лагерь. Ну вообщем сложно с ними о жизни разговаривать нынче, ценности у них.... капиталистические.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(18:24:39 / 11-06-2013)

город я уже упоминал - Уфа. Теннис, как я опять же упоминал, в городе был в весьма ограниченном количестве, ДЮСШ  появилась только с 1977 года, я уже не застал. Дворец юного техника был при том же заводе, пока рядом жили - ходил, потом переехали - далеко стало.

По поводу походов - у меня таких друзей как раз таки все. Не сказать, чтобы в городе просидели, но в пешие походы никто из моих знакомых не ходил. На море съездить, в санаторий, на машине по Башкирии за грибами - это да. Детей всегда старались в пионерлагерь спихнуть, не сказать, чтобы всем это нравилось. Так это и было. Потом, уже в институтах, те же мои друзья ходили в походы и т.д. - но когда повзрослели и заматерели, то тоже перестали. Отсюда я делаю вывод, что это более естественный ход вещей, чем который мне пытаются впарить здесь за истинный.

Аватар пользователя dimakrad
dimakrad(5 лет 4 месяца)(14:30:11 / 11-06-2013)

Не удержался и я, чтоб ответить.

Кроме всех описаных выше и ниже кружков у нас(г.Куйбышев, ныне Самара) была Школа Юных Летчиков-Космонавтов. Целая школа, забитая авиакосмическим оборудованием и действующими авиационными тренажерами, полный двор техники от Ан-2 до Миг-21, от Ми-2 до Ми-8.

Я лично отходил туда 4 года с 7-го по 10-ый класс, все мы получили по окончании диплом младшего авиационного специалиста, многие были разрядниками по парашютному спорту. Кроме этого я где то с 4-го класса и до окончания института занимался легкой атлетикой, не считая всяких бассейнов и пары кружков. Одна моя сестра была медалисткой РСФСР по прыжкам в высоту, другая второе место Союза по подводному плаванью, один брат кмс по шахматам, другой балалаечник(с фотами в местных газетах), так что практически все были при деле и притом безо всякого нажима со стороны, куда хотели туда и шли, надоедало - уходили в другое.

И отдельно по яхт-клубам. Хоть я сам не занимался, у меня была куча товарищей по детству ходивших на Оптимистах и Кадетах, потом на 470-х и Орионах(может уже и путаю названия) и самым крутым яхтсменом помню был стропальщик завода Прогресс, никакой елитарности не было.

Извиняюсь что много понаписал, что то нахлынуло.

П.С. а вообще воспоминания связаны с каким то нескончаемым счастьем в нашей огромной и могучей, самой лучшей стране.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(15:59:36 / 11-06-2013)

 а вообще воспоминания связаны с каким то нескончаемым счастьем в нашей огромной и могучей, самой лучшей стране.

и свободой. альтернативным не понять. 

простой пример: в моем кармане лежит паспорт. а при СССР он лежал в шкафу, в коробочке. можно было проехать от Владивостока до Бреста вообще без единого документа.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:05:53 / 11-06-2013)

 ///////наше время для двенадцатилетнего пацана считалось абсолютно нормальным изготовить модель самолета./////

Что модель самолета? В домашних условиях мы делала чуть ли не с 10 лет поджиги. Они были мощней сегодняшней травматики. Главное, нужно было безшовную медную трубку достать. А какие самакаты (на подшипниках) мы делалм своими руками!  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:53:06 / 11-06-2013)

поджиги -- классика. трубку можно было спилить со старого тракторного движка в мехколонне. стрелять -- шариком от небоьшого подшипника. ;)

А какие самакаты (на подшипниках) мы делалм своими руками!

вот такие: http://megabox.uz/uploads/posts/2013-01/1358178826102.jpeg ?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(12:55:06 / 11-06-2013)

А забратся ночью в мехколонну и скрутить с комбайна пускатель, что б установить его на тачанку?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(12:57:39 / 11-06-2013)

Да он орёт как сумасшедший (двухтактник вроде), у него же не было глушака... Тачанка будет - только для психических атак, пулемёт можно не ставить ;)

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(13:12:24 / 11-06-2013)

Да пофигу на глушак - за то крутящий момент дикий. Оно само ездет, и как едет! Испытывали все равно в полях, подальше от села.

ЗЫ А движек от дружбы на велосипед?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:26:25 / 11-06-2013)

> движок от дружбы на велосипед

Сам не участвовал, но видел такое один раз. В Ялте, я там был на море с родителями летом в их отпуск... И гуляя вечерами по городу около точки базирования увидел гаражи - где подростки приделывали именно движок на велик, только вот не помню... может это был движок от мопеда. У них там сварочный трансформатор в гараже был, и один пацан - варил сам... ух, я обзавидовался.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:27:01 / 11-06-2013)

у нас завод "Красный Октябрь" (входит в корпорацию "Климов") выпускал пусковые стартеры для танков типа Д-5 и Д-6 (дэшники). кое-кто таскал со свалки или некондицию детали дэшэк и собирал (и продавал) неплохие моторы для мопедов. все-таки пара л.с. без глушака )) а присобачить дэшник на раму была пара пустяков в папиных гаражах...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:21:17 / 11-06-2013)

я чту уголовный кодекс (с) ;))))))

не, не пробовали. зато в ДОСААФ моцики сами собирали. из двух списанных -- один ходовой :)

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(5 лет 2 месяца)(12:08:08 / 11-06-2013)

Кружки бесплатные были в 80 годах, подтверждаю, но там тоже было много проблем, в виде отсутствия запчастей, сейчас же с запчастями проблем нет, но и желания изобретать велосипед каждым новым поколением тоже нет - секции позакрывались. Музыкальные школы были, но они и сейчас есть и количество детей в них принципиально не изменилось, они и тогда и сейчас платные, правда дешевые.  И остальные виды кружков и секций никуда не делись -есть желание детей - занимаются. про велосипеды - не помню чтобы в 80 годы выдавали номера, машин тогда было меньше, движение проще. Возможности для занятия спортом тоже никуда не делись. Поэтому не понимаю что изменилось с тех пор принципиально. Примерно те же кружки и секции, примерно тот же объем детей. Правда сейчас появились условия для занятия спортом у взрослых.

 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:10:29 / 11-06-2013)

не помню чтобы в 80 годы выдавали номера

было на уровне решений местных администраций. по моим опросам где-то 50/50 по стране. у нас -- было.

Аватар пользователя 9C40
9C40(5 лет 10 месяцев)(12:20:25 / 11-06-2013)

По сей день добрейшим словом вспоминаю трудовика Александра Борисовича. Эх. Вечная слава людям труда. Однажды, даже хорошо побил одноклассника — хулигана, мешавшего вести урок. 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:32:56 / 11-06-2013)

присоединяюсь )) но в еще большей уважухе был учитель по начальной военной подготовке!

Яковлев Евгений Иванович (фронтовик-сапер)

только благодаря ему у нас в классе появилось три каперанга...

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(18:10:05 / 11-06-2013)

а в каких училищах начинали учебу, в каких городах?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(19:17:04 / 11-06-2013)

какие училища?

простая средняя школа в Ленинграде:

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(20:15:40 / 11-06-2013)

Капитаном первого ранга без высшего образования не станешь, военно-морских училищ в СССР было немного, в Ленинграде, в Севастополе два и тд... Вот об этих училищах речь. А из ленинградских мне знакома только одна школа, номернеизвестен, на углу улиц Кирочная и Таврическая, возле сада и музея АВСуворова

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(20:34:49 / 11-06-2013)

В Ленинграде были военно-морские училища:

ВМУРЭ им. Попова (если хочешь жить хреново поступау в вмурэ попова) - радиоинженеры

ВВМКУ им. Фрунзе (бывш. петровская навигацкая школа) - командный состав

ВВМИУ им. Ленина В.И. военно-морские инженеры.

ВВМИЭУ им. Дзержинского (основано Императором Павлом I) инженерно-техническое.

В 1998 году, после объединения с ВВМИУ имени В. И. Ленина преобразовано в Военно-морской инженерный институт — военное учебное заведение Санкт-Петербурга.

ВВМУПП им. Ленинского Комсомола (подводное)

Высшее военно-морское училище подводного плавания им. Ленинского Комсомола было создано в 1944 году как Ленинградское военно-морское подготовительное училище.  Под наименованием Высшее военно-морское училище подводного плавания имени Ленинского Комсомола оно просуществовало вплоть до реорганизации в 1998 году, когда в связи с реорганизацией военных учебных заведений ВВМУПП им. Ленинского Комсомола было объединено с Высшим военно-морским училищем им. Фрунзе и получило название Санкт-Петербургский военно-морской институт.

 А также ЛАУ- Ленинградское Арктическое Училище (чтоб обо$рать морскую славу какой-то хрен придумал лау ) )

Гражданский институт им. адм. Макарова. - судоводители и капитаны ДП.

Институт Водного Транспорта и Гидрометеорологический Институт.

ЗЫ. забыл еще Корабелку - ЛКИ ))

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(20:46:23 / 11-06-2013)

+, про Дзержинку мне особенно интересно, двое из большой семьи ее закончили

Аватар пользователя 9C40
9C40(5 лет 10 месяцев)(02:33:50 / 12-06-2013)

Увы, НВП я застал в последнем вогоне уходящего поезда. Я помню метание гранат и учебные "бега" до бомбоубежищ на время всей школой. А потом пришёл горбатый...

Аватар пользователя 9C40
9C40(5 лет 10 месяцев)(02:33:50 / 12-06-2013)

Увы, НВП я застал в последнем вогоне уходящего поезда. Я помню метание гранат и учебные "бега" до бомбоубежищ на время всей школой. А потом пришёл горбатый...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:21:51 / 12-06-2013)

а меня и моих одноклассников этот человек стрелять научил из мелкашки, автомата, пистолета и акм за 12 секунд собирать-разбирать задолго до присяги )).

Аватар пользователя 9C40
9C40(5 лет 10 месяцев)(16:36:27 / 12-06-2013)

Что сказать, повезло!
А я стрелять учился уже совсем в других условиях ))

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(12:24:18 / 11-06-2013)

Хороший, полезный текст.

В той жизни, как оказалось, мне не хватало только бананов. Ну, вот не было их, даже в больших городах. А, один раз попробовав в 5 лет, полюбил и мучился их отсутствием, это ж такое горе! Столько лет ждал, пока на каждом углу, навалом, за копейки...

А отсутствие туалетной бумаги? Как вида промышленного товара (про салфетки не говорим), к которому теперь и бомжи привыкли, - "это, знаете ли, товарищи, прямая ошибка партии и правительства, это равнодушие к развитию промышленности группы Б - товаров народного потребления" (много чего не было, а могло бы быть и теперь уже привычно). Ну, вот как-то и все, весь список претензий из дня сегодняшнего...

...Дерьмо попёрло, когда закончились фронтовики, когда они состарились, стали терять влияние, уходить на пенсии и умирать, когда во дворах тихие шахматисты уступили место зычным доминошникам - у этих мозги уже другие, если вообще есть. Народ расслабился, иммунитет потерял, оброс жирком и, когда случился кризис, съорганизоваться уже был не в состоянии, доверился партийным бонзам - и мышеловка захлопнулась. Кризису этому уже, почитай, 30 лет

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:33:17 / 11-06-2013)

мне не хватало только бананов

а к нам завозили. нечасто, правда, но было. ;) но здесь не про условные бананы. :) потом, может быть, и про это сподоблюсь...

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(13:24:08 / 11-06-2013)

И еще: каждый такой пост, как Ваш сегодня, например, - это прямой разговор с Властью. Пусть Власть знает, что Народ помнит. И дрожит, бля

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(13:25:37 / 11-06-2013)

+1. Верните мне мою страну.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:36:01 / 11-06-2013)

как раз нынешние действия власти оцениваю, скорее, позитивно.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(13:46:59 / 11-06-2013)

Вы про ВВП? А я про ДАМ и его министров, губернаторов и прочих. Единства меж властями нет, сердюковы спят в своих постельках. Всё медленно, недовольство растет, человеческий капитал деградирует, Ваш пост как раз об этом

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:48:58 / 11-06-2013)

Да, власть наша не едина... И нет в ней единого виденья нашего дальнейшего пути.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(13:55:36 / 11-06-2013)

Да не тО слово, вот, из соседнего (http://new.aftershock.news/?q=node/30892) материала на АШ, цитата из вице!-премьера!, после прямых указаний ВВП:

Напомним, как в апреле вице-премьер Игорь Шувалов, вынужденный перевести активы в Россию с Виргинских островов, публично (правда, в компании Тони Блэра, Колина Пауэлла и прочих либералов крупного калибра) критиковал власть за «перегибы» в борьбе с коррупцией:

«Мне кажется, дошло до того, что стали приниматься не совсем разумные нормы поведения, касающиеся какой-то зарубежной собственности и так далее. Следующим номером программы будет что — проработал в бизнесе год, наверно, ты где-то что-то украл? Значит, ты не можешь быть депутатом Госдумы, министром? Это далеко идущие вещи, это невозможно — всё время думать, что все кругом жулики, и людей, у которых есть деньги, не допускать до решения проблем. А кто тогда будет решать эти проблемы? Мы уже сами себя загнали в такие рамки, что разогнали публично эту тему больше, чем она присутствует на самом деле».

И этот ублюдок еще никак не ответил за свои слова

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:22:42 / 11-06-2013)

> Игорь Шувалов, вынужденный перевести активы в Россию с Виргинских островов

ну так перевел же ;) ну пожаловался при этом на судьбу, ну так что ж... ;)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(19:19:28 / 11-06-2013)

ты все еще веришь, что то состояние, до которого мы сегодня докатились устроили мы сами? идеалист-народник ))

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(20:41:47 / 11-06-2013)

сами, сами... Это называется качество человеческого материала, с конца середины 80-х оно резко упало, особенно в верхах, особенно в партии и далее в ВС и КГБ. Назначили Рейгана победителем в холодной войне из подобострастия к новым партнерам по дележу огромных активов, суки.

Что уж теперь говорить, лично я доверял Горбачеву, но вдруг воочию обнаружил, что именно евреи-комсомольцы-организаторы побед в мирное время распоряжяются огромными средствами, а потом мне рассказали кое-что; потом и Горбачеву и Ельцину, пока не мог понять реальной причины конфликта между ними, после Фороса доверял только Ельцину, а после Пущи у меня не осталось никого. Я допускал, что Комитет Государственной Безопасности имеет план, в который нас не посвятят, пусть, но он, этот план, нас выведет к новой мощной государственной политике. Расстрел БД танками меня впечатлил меньше, чем зрителей CNN, но я был шокирован безнаказанным разгулом снайперов против всех...

Так что да, ручки шаловливые потом приложили многие, но вот начали эту беду мы сами

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:16:14 / 12-06-2013)

>но я был шокирован безнаказанным разгулом снайперов против всех...<

я увидел по телевизору, как снайперы в прямом эфире убивали человека у ТЦ Останкино. он изворачивался и пытался бежать, но по нему был открыт беглый огонь (раза четыре-пять), после чего он остался лежать на земле.....камера снимала весь эпизод и запись д.б. в архивах, но я пока ее не нашел, но вижу как тогда.

удивило то, что по самим снайперам никто не стрелял, как будто не было армейских у ТЦ. 

потом еще  передавали, что какую-то тетку убило якобы шальной пулей, когда она подошла к окну. не, ну конечно, если ни разу не стрелял из калаша или тем более пистолета, то можно поверить, что за ДВА километра от зоны стрельбы (так передавали по ТВ) шальная пуля попадет в окно четвертого (или пятого) этажа и убьет тетеньку. при одном условии, что это хорошая пуля и выпущена из очень хорошей винтовки. 

ЗЫ. это сейчас отчетливо понимаю, что таким образом запугивали население.....к тому же,  военным (танкистам) был отдан приказ не работать по снайперам на здании американского посольства.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(11:14:17 / 12-06-2013)

Вы заметили, что эту тему никто не поднимает, как не было? Взрослым не напоминают, а молодняк не знает. Там был сговор, были командировочные с полномочиями и "оборудованием" и была намеренная неразбериха, перекрытые первичные источники информации, когда человек говорит, - я видел, я знаю, пошли покажу, а ему отвечают, - тебе показалось, пошел вон, сумашедший. Снайперы на посольствах и стратегически важных крышах - это то, что не обсуждается вообще, ни в какую годовщину событий, ни под какой повод, даже случайно никто не цепляет тему, как будто и не было ее. Гайдар там засветился крупно, но Илларионов, когда обличает Гайдара, вот об этом не говорит. Так что то, что все госимущество теперь у евреев - это не только потому, что они самые умные, хитрые и древние, но и потому, что имущество им помогли защитить по сложной и непонятной схеме в этих событиях, которые мы по телевизору наблюдали. В инете материал, однако, есть, ну, был. Ищите, найдете, удивитесь. Сговор, взаимные обязательства, взаиморасчеты, круговая порука, what else?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(13:34:40 / 12-06-2013)

Дмитрий Рогозин, полномочный представитель России при НАТО, выпустил книгу «Ястребы мира». Написанное им, до сих пор, никто не опроверг и не поставил под сомнение…

"...В 1999 году, спустя пять с половиной лет после этих трагических событий, я вновь окунулся в события Черного Октября. Депутатская группа «Российские регионы» делегировала меня — молодого депутата — в состав комиссии по импичменту Борису Ельцину, или, как она официально называлась, Специальной комиссии Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации по оценке соблюдения процедурных правил и фактической обоснованности обвинения, выдвинутого против Президента Российской Федерации.
 Эпизоды трагедии 1993 года рассматривались и изучались нами самым тщательным образом. Несмотря на то что статус комиссии по импичменту гарантирован конституцией, реальными правами она не обладала. Мы не могли потребовать обязательного привода на заседание важных свидетелей, занимавших в то время ответственные государственные посты, показания которых были необходимы для составления полного представления о случившемся. Даже если приглашенный соглашался предстать перед членами специальной комиссии Госдумы, настаивать на том, чтобы свои свидетельские показания он давал нам под присягой, мы также не имели права. Тем не менее даже те материалы, которые мы получили в результате проведенной работы, позволили судить о тайном подтексте трагических событий осени 1993 года...."

.... "Рогозин Д.О.:Вы сейчас говорили о том, что огонь велся как бы с тыловой стороны, то есть убивали в спину, стреляли в спину. Вы это поняли уже после боя или это было очевидно еще во время боя? И почему, несмотря на то что вы дали приказ отвечать на огонь, эти огневые точки на крыше американского посольства и на колокольне не были вами подавлены? И какие у вас есть предположения — кто это мог быть?
 Сорокин В.А.:Я запретил стрелять в сторону американского посольства. Люди волнами выдвигались: группа перебегает, вторая группа отстреливается назад, прикрывает ее выдвижение. По посольству стрелять я категорически запретил, чтобы не вызывать никаких лишних вопросов."

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:57:33 / 12-06-2013)

вот так - жизнь наших граждан не идет ни в какое сравнение с "лишними вопросами".  предательство и лицемерие....

ЗЫ. а вот шмальнули бы разок осколочным по крыше..ну так, чиста случайно, и спасли бы несколько жизней. причем, никто не говорит, сколько, это же их буржуинский секрет.

Аватар пользователя Zloy_S
Zloy_S(5 лет 1 месяц)(12:35:58 / 11-06-2013)

А почему до сих пор не прозвучало слово СПОРТ. Именно так - не физкультура в школе, а спортивные команды. Государство вкладывало в детский спорт совершенно дурную капусту, это я вам как мстер спорта СССР по горным лыжам могу сказать. У нас в Алма-ате было - следите за руками - СЕМЬ горнолыжных команд: Динамо, , Енбек, Кайрат, ДЮСШИ - Спортивный интернат, по-простому, СКА и Буревестник. Две последние были "старшаковские" - СКА - понятно, там уже в армии "служили", а Буревестник - институтский. Во всех командах было по нескольку групп детей в возрасте от 7 и до 16 лет. В одной группе (7-8, 9-10, 11-12, подготовительная, средняя, старшая и т. д.) на "республике" (чемпионат Республики) легко могли стартовать полторы сотни номеров. Трасса реально превращалась в танкодром, когда на старте была еще толпа народа, я это прекрасно помню. А теперь прикиньте по ценам - сколько стоит экипировка горнолыжника всего на один сезон, а ??? Да, лыжи-ботинки-палки передавались "по-наследству" от старшаков к малышне, но ведь новое покупалось постоянно в больших количествах. Реально больших. Я начинал кататься еще в четыре года (мой тренер по-совместительству был другом отца, соседом и отцом моего кента), тогда ботинки были из кожи, жутко тяжелые и на завязках. Лыжи деревянные, со стальным кантом. Когда я пошел в школу, я УЖЕ катался на деревянных еще, но вполне цивильных "Эланах" и в ботинках "Терскол" - уже с металлическими клипсами. Когда я лет в 13-14 попал в сборную Казахстана, у нас были уже вполне известные и ныне марки Россиньоль, Фишер, Вёлки, К2, и так далее... Если в глубоком детстве у нас была одна пара лыж на всё - и тренировки, и соревнования, то в сборной все стало уже совсем не так - две-три пары лыж - это было нормально. На человека !!! Одежда от трусов до курток и перчаток выдавалась НА СЕЗОН. Родители фактически покупали нам одежду "на выход" и школьную форму - и все. Идем дальше - сборы и соревнования. За счет государства я объехал весь Союз - с востока на запад - Ташкент(Чимган), Междуреченск, Лениногорск, Белокуриха, Бакуриани, Гудаури, Славско, Петрозаводск, Петропавловск-Камчатский, и ухитрился попасть в Болгарию и Югославию. Летом мы ездили на месяц (!!!) на ледник Молодежный, где жили в палатках, сами(!!!) готовили еду, и т.д. Также каждое лето были не тренировочные, а оздоровительные сборы - на Иссык-Куле, в Боровом, в Крыму. Родной Чимбулак сюда даже не приписываю, сия база у нас вообще не считалась :-) Питание - отдельная тема - помимо трех-четерых разового питания на соревнованиях и сборах нам давали талоны на "доппаек", которые можно было отоварить в кафе "Спорт" на Центральном стадионе - из расчета один талон за день сборов. В кафе "на талоны"была копченая колбаса, шпроты, шоколадные конфеты. Сгущенку-тушенку, оставшуюся от сборов "на леднике" просто ящиками, тренер делил между всеми поровну, и мы тащили ее домой, как кормильцы, блин :-) А еще талонами можно было и просто спекульнуть и взять у тетки в кафе деньгами из расчета 60 копеек за рублевый талон, что иногда и делалось - наличка нужна даже детям :-).

Написать могу еще много, но - работа, работа... И так достаточно - краткость - с.т., и не сочтите за очередной наброс лопатки гуано на вентилятор плз :-)

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:40:09 / 11-06-2013)

А почему до сих пор не прозвучало слово СПОРТ

Вот и прозвучало. Спасибо.

Написать могу еще много

Было бы интересно. Вижу, Вам тоже было "смертельно скучно"! ;)

Аватар пользователя B-Ura
B-Ura(5 лет 8 месяцев)(12:37:00 / 11-06-2013)

Подростковые сопли.

Что начало, что продолжение, что комментарии.

Не вдаваясь в частности. В-общем:

СССР был гомункулусом, искусственной системой. Естественно нежизнеспособной. Общество, движимое инстинктом выживания, постоянно противодействовало искусственной системе, воспроизводя более естественные формы общественных отношений. Система, движимая инстинктом выживания, давила общество. В итоге получалось нежизнеспособное извращение. Вот только один пример. КПСС в качестве официальной идеологии декларировало "научный коммунизм" на базе материализма. "Научный" - значит "объективный", независимый от желаний. Практиковался повсеместно самый же что ни на есть кондовый субъективный идеализм самого низкого пошиба. Вот и Автор радостно рассказывает нам яркие детские впечатления от первого велосипеда, и делает на этом основании социологические выводы космической общности. 

Теория социализма основывается на единственном важнейшем постулате: более высокой конкурентноспособности социализма перед капитализмом. Если таковой объективно нет - не помогут никакие причитания о заговоре нехороших злых дядечек.

Короче, дабы не растекаться древом по мыслию. Новейшая история неопровержимо доказала:

а). альтернативы углубления социализации общества нет

б). построение "развитого социализма" "в одной, отдельно взятой стране" невозможно.

в). построение "развитого социализма" "во всемирном масштабе" невозможно.          

Задачка парадоксальная, а , значит изобретательская и имеющая решение, "лежащее прямо на поверхности", но требующее выхода из поля привычных стереотипов. Думайте. А подростковые сопли думать не помогают, а только мешают. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:42:27 / 11-06-2013)

СССР был гомункулусом, искусственной системой... и т. д.

струя ментального поноса. 

по теме есть что сказать?

Аватар пользователя B-Ura
B-Ura(5 лет 8 месяцев)(12:58:11 / 11-06-2013)

Тема "Как мне хорошо жилось в СССР"?

Так вы, батенька, опыта жизни в СССР не имеете. Что можно обсуждать? 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:17:34 / 11-06-2013)

гы. за опыт жизни в СССР мне будет говорить. 

давай, до свиданья. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(12:54:10 / 11-06-2013)

> воспроизводя более естественные формы общественных отношений

- это надо понимать, воспроизведя в итоге капитализм... как более естественную форму... где можно и полезно лгать, юлить, вводить в заблуждение и т.д.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:57:04 / 11-06-2013)

не корми :) 

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 11 месяцев)(12:38:00 / 11-06-2013)

я лично считаю, что для того чтобы народ понял что есть на самом деле СССР, его нужно было демонтировать. Обычно о хорошем вспоминают только потеряв. 

Когда научимся правильно с паразитами общества бороться, тогда может и жизнь начнет налаживаться.

 

Аватар пользователя B-Ura
B-Ura(5 лет 8 месяцев)(13:09:52 / 11-06-2013)

"Построить - демонтировать, построить - демонтировать, ..." В качестве строительного материала использовать вас, дружище. Плана строительства не имеется. Но это не важно. Вы ведь не обидетесь, что вас придётся использовать в качестве материала временного, а затем выбросить? Зато в другой раз может что-то и получится...  

ПС. Дураки обречены танцевать на граблях. Народ обречён танцевать на граблях вплоть до критического снижения плотности дураков.  

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:11:33 / 11-06-2013)

очередной высер. отдыхай (с)

Аватар пользователя likeguest
likeguest(5 лет 11 месяцев)(01:59:44 / 15-06-2013)

ты живешь сегодняшним днем и тебе насрать что будет завтра, а тем более послезавтра... ведь главное быть сытым, обутым и чтобы мухи не кусали, правда?

Аватар пользователя Ноль
Ноль(4 года 8 месяцев)(13:07:32 / 11-06-2013)
Прочитал пост коментарии к нему и знаете на душе тепло. Такое только от книг про ту эпоху было потому что чувствуешь что все написаное не что то надуманное а настоящие эмоции жизнь вера. К своему сожалению я не застал то время ибо молод. То что вы создавали вызывает зависть и гордость одновременно.
Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(13:08:25 / 11-06-2013)
Глядя на заголовок подумал что статья посвящена возвращению Алексворда)) Статьей ниже.
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:08:46 / 11-06-2013)

:)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(15:33:07 / 11-06-2013)

я, кстати, тоже подумал именно так, полез читать и ..

Аватар пользователя Ноль
Ноль(4 года 8 месяцев)(13:09:58 / 11-06-2013)
З.Ы. Давно хотел написать что пишу с телефона и с граматикой большие проблемы. Извините!
Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:14:28 / 11-06-2013)

Извините!

не страшно. спасибо.

Аватар пользователя Byzantum
Byzantum(4 года 7 месяцев)(13:12:37 / 11-06-2013)

Люди были добрые, отзывчивые и во многом наивные. Иногда попадаются старые фото так это даже по лицам видно.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(16:12:04 / 11-06-2013)

>многом наивные

Ага, до сих пор картина перед глазами, военный городок под Москвой, Первомайская демонстрация, мама, папа в форме, между ними ребенок мелкий держит за руку папу и маму. Идут дов-о-о-о-льные, у ребенка в руках шарик. Я сначала не понял, слишком здоровый шар, хм.. потом пригляделся, так просто воздушный шарик в то время не купишь, то не "выбросили", то все распродали то еще чего. Короче, папочка поделился с сыном презервативом, надул его огромно и нитку привязал. Пацан был горд, ему папка самый большой шарик надул. Смеюсь до сих пор, как вспомню.

 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(16:15:01 / 11-06-2013)

так просто воздушный шарик в то время не купишь

да ладно. круглый год лежали. равно как и новогодние хлопушки. для чего, спрашивается, хлопушки летом?..

а вот для чего: ежели из них вынуть пистон и грохнуть по нему камнем... ;)))

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(13:14:27 / 11-06-2013)

Да ладно, — на станке. А вот, не «ладно», а именно на станке. В кабинете труда нашей школы (обычной, общеобразовательной школы обычного областного центра), имелся небольшой, но парк станков: два токарных и фрезеровальный (по металлу), сверлильный, токарные по дереву, шлифовальный круг, не говоря уже о любом слесарном инструменте, который только можно выдумать. Нам нравилось. Настолько, что мы приходили в кабинет труда после уроков и точили детали. Ничего особенного: втулки, валы, шпильки.

Все подтверждаю. Такой же набор станков и  оборудования. Школа деревенская. Меня и еще несколько пацанов трудовик пускал после уроков и давал более сложные задания, т.к. нам было интересно.

Аватар пользователя kos
kos(4 года 9 месяцев)(13:15:11 / 11-06-2013)

Эх, да как вспомнишь - после уроков факультатив по математике, потом - на авиамодельный, после забежишь в кафешку навернуть мороженного, потом домой, уроки делать. В субботу с отцом в сауну (каждую субботу ходили, я, отец и брат), в воскресенье - всей семьей в бассейн. Два раза в неделю я еще ходил на рукопашный бой. 

А еще был каток и хоккей во дворе, и лыжня на 3 и 5 км, которая была даже ночью освещена и после каждого снегопада снова накатывалась специальной машиной. А вокруг - сопки, и на каждую надо залезть с друзьями, и сходить за грибами/ягодами и т.д. и т.п. 

1981-1990 гг, пос. Мурмаши Мурманской области, лучшие воспоминания детства. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(13:18:43 / 11-06-2013)

Все именно так и было! И велики, и кружки, и спортивные секции. Еще раз повторюсь, у меня была школа деревенская.

Всегда с грустью вспоминаю свое детсво...

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(13:18:59 / 11-06-2013)

А вот тут соглашусь.

Правда, как всегда, все сильно зависело от инициативных людей, но их было как-то заметно больше, чем сейчас.

Про себя: в первом и втором классе - хоккей, шахматы, шашки.

Затем: авиамоделизм.

Затем: тир в школе (тоже НВПшник организовал)

Затем: множество компьютерных кружков, официально или у папы друга на работе.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:26:21 / 11-06-2013)

 множество компьютерных кружков, официально или у папы друга на работе.

про это я еще не написал. ибо было на УПК. до сих пор зарабатываю этой профессией себе на скромный кусок хлеба с нескромным куском масла :)

КУВТ Yamaha, УКНЦ ... хых ;)

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(13:52:02 / 11-06-2013)

Вот компьютеров в моё время в школе не было, а на УПК я собирал пускачи (стартеры)  тракторные (2-цилиндровые, 4-тактные), как это было тогда интересно! И рабочие "Сельхозтехники" всегда были рады нашему появлению, мы помогали им выполнять план!

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 8 месяцев)(13:57:09 / 11-06-2013)

Никто вроде не упомянул: доступность "элитных" видов спорта. Конный, стрельба из лука, фехтование и прочие в том же духе. Только имей желание.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:58:31 / 11-06-2013)

ну да. но если упоминать, никакой статьи не хватит. я просто написал: любые кружки и секции.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:17:29 / 11-06-2013)

казанка + нептун + водные лыжи

Аватар пользователя 8710
8710(4 года 7 месяцев)(14:07:41 / 11-06-2013)

Большущее спасибо за статью. Да, все так и было, и это было нормально. И люди жили СООБЩА, а не поодиночке как сейчас. Все делали СООБЩА. Вот это сейчас у людей по-другому, мне кажется, каждый сейчас сам за себя, сам по себе.

 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:08:45 / 11-06-2013)

Пожалуйста. Вам спасибо за добрые слова.

Аватар пользователя LetEatBear
LetEatBear(5 лет 1 месяц)(14:13:39 / 11-06-2013)

Толсто намекаю: воспитанием облико аморале нынче уже немало лет как занимается только ГОЛЛИВУД. Со всеми вытекающими голливудскими штампами, красиво упакованными, еще с диснеевского возраста готовящими идеального потребителя-эгоиста. Плюс реклама и гламур.

Оно конечно коммунистические штампы тоже когда-то имели место, но настолько давно и неправда, что ныне уж и не упомнить очем там конкретно было. Ощущение общинности только и осталось, да...

Аватар пользователя LetEatBear
LetEatBear(5 лет 1 месяц)(14:08:23 / 11-06-2013)

Ну что, таки придется увольнять министра образования, как не справившегося даже с организацией ЕГЭ..? не говоря ужо о перечисленных факультативах, да...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:09:30 / 11-06-2013)

у меня спорное отношение к ЕГЭ

Аватар пользователя Zloy_S
Zloy_S(5 лет 1 месяц)(14:45:55 / 11-06-2013)

Продолжаем приседания :-)

Для живших в 70-80-начало 90-х Алма-ата это что ???  Это - а) Яблоки б) Медео. У нас все горы тогда были в яблоневых садах. Это сейчас вместо садов сплошная нищая деревня - Куршавель курит бамбук у коновязи, ага... Яблоневые сады были ничьи. То есть вообще ничьи. Яблони и урючины просто росли на горах, как те-же елки и березы, и все. Никаких заборов, никаких сторожей. Однажды в Ташкенте мою сестру до истерики довела какая-то тетка, которая разоралась на нее за сорванный абрикос - ну торчала ветка из-за забора, и все. Для нас это было просто дико. Свежие яблоки у нас всегда были "до новых яблок" - мы их просто закладывали в погреб, выкопанный прямо в горе, в ущелье недалеко от дома, там у всех были сараи, гаражи и погреба. Но это была не деревня. Жил я на Медео. Именно так - в служебном доме "Высокогорного спорткомплекса Медео". Дело в том, что моего отца пригласили на работу на свежепостроенный каток в 1973 году инженером по электронике. Соответственно - весь наш 42-квартирный дом-трехэтажка был населен только сотрудниками катка. Получилось так, что основную "толпу" составляли пацаны 69 и 70 годов рождения, примерно пополам. Человек 15, не меньше. Потом как по графику почти у всех появились сестры - в 76 и 77 году :-))) чес-слово, не вру. У нас в компании было только две девчонки, а у моей сестры с точностью до наоборот - в ихнем бабском царстве было только два пацана. Смешно, но правда. На коньках я начал кататься, как и на лыжах - в четыре года, то есть сразу по приезде в Алма-ату. Что такое кататься на "массовых катаниях" - мы не знали в принципе. У нас нормальным было идти играть в хоккей - с мячом, в хоккей с шайбой у нас вообще не играли !!! после того, как вернулся с тренировки и сделал уроки. Всё Медео (мое поколение) ходило на горные лыжи к одному тренеру, и все играли в хоккей. То есть мы шли на каток с коньками и клюшками к концу вечерней тренировки алма-атинского Динамо - к восьми-полдевятому вечера. Просто к концу тренировки уже не было риска схлопотать мячиком по башке за воротами (что бывало не раз, на играх как правило), зато была возможность разжиться ништяками в виде клюшек - для профессиональных хоккеистов уже поюзанных и годных в утиль - а для нас - шведская "Экстра" - это же просто офигеть !!! А ярко-кислотно-розовые шведские мячики !!! По сравнению с нашими отечественными красными и оранжевыми это было ну просто небо и земля. Ну и главное - после окончания тренировок наступала пора "закатывать" лёд, и после первой закатки мы рубились в хоккей по идеально зеркальному покрытию с "ледовиками" - ночной сменой отдела подготовки льда - всей толпой шкетов против их четверых взрослых, потом стали уже одного отдавать им во вратари, а потом уже и делиться по-честному :-) Мечта идиота тогда была - "канадки", их проблемно было найти - ну не делались они маленьких размеров, и все !!! И не надо про нищий Союз - их и на западе не было таких размеров, просто не было технологически. Когда подросли - да, появились. А до этого у нас все катались на "девчачьих" "фигурках" - просто потому, что их можно было спокойно взять в прокате, ну, как бы навсегда - то есть как станут малЫ, поменять у дяди Равиля, который там работал, на бОльший размер, и все. Учитывая тысячи пар в прокатном пункте катка, десяток-другой ходил по рукам абсолютно незаметно и безболезненно - ведь их никто не крал, их просто взяли "во временное пользование". И я никогда не слышал, чтобы дядя Равиль зарабатывал на нас какие-то деньги - в прокате, как я сейчас понимаю, ему хватало и так :-) Когда мы подросли, нас стали пускать дежурными на массовые катания - одеваешь красную повязку и следишь, чтобы на льду кто-нить на ушах не стоял, "против шерсти" не ехал, и т. д. "Дружинники" на льду, скажем так. Оформлялось это просто - дежурства засчитывались родителям и им-же начислялись деньги к зарплате. Между прочим - одно дежурство - трояк в субботу или пятёрка в воскресенье, для пацанов вполне себе деньги. Потом, лет уже в 14-15, после девятого класса у меня была травма, и на летние сборы меня врачи не пустили, так что я все лето проработал по полдня в столярке катка - как раз меняли ремонтировали лавки на трибунах и мы много леса распускали, строгали, шлифовали. И денег заработал, и с деревом научился работать вполне себе на уровне - до сих пор руки правильно вставлены :-) Еще летом на центре поля устраивали теннисные корты, и за пару лет мы вполне сносно выучились играть в теннис - на катке работал один дядька, мастер спорта в прошлом, он нас тренировал, от скуки, как я понимаю, чтоб хоть с кем-то поиграть :-) И бассейн - у нас был открытый 50-ти метровый бассейн, летом наши мамы на нем дежурили сутки-трое, сотвественно, мы из него не вылазили, и плавать меня там научили...

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(16:32:52 / 11-06-2013)

марз, кмд, мк-17...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(16:36:42 / 11-06-2013)

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:19:21 / 11-06-2013)

образец явно знаком с асфальтом )))

Аватар пользователя cargo200sx
cargo200sx(5 лет 11 месяцев)(17:09:04 / 11-06-2013)

Все так. Одновременно борьба, бокс, шахматы, радиокружок и радистов (середина 70). Спасибо Хруничевскому заводу, наверное. И ручки мы себе на станке в школе токарили - класс ! Времени не хватало вообще, а уж на раскрашивание заборов так однозначно. Вот только про права мы тогда ничего не знали, ездили как попало (

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:20:36 / 11-06-2013)

неплохо изложил.

-я в школе, например, получил 3-й разряд токаря и как-то в 90-х шокировал люмпен-пролетариат, когда сам (с помощью какой-то матери) выточил втулку для разбитой стойки макферсон в свою хонду сивик. гы! уважуха была полная )))

-а девочки учились шить на машинке и печатать.

-да что там нормы ГТО, это было обычным делом, но в каждом уважающем себя классе была пара-тройка перворазрядников. 

все дети были заняты в каких-нибудь кружках или просто играли на многочисленных спортплощадках, которые были у каждой школы и в каждом микрорайоне. экипировка оставляла желать лучшего, но никогда не была определяющим крутость фактором, к тому же, никаких денег платить было не надо да и некуда, кроме парашютной вышки (атракционов) проката лодок, коньков и шахмат в парках, ага, даже "городки" были бесплатные, но палки-биты и чушки надо было приносить с собой. ...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(07:01:54 / 12-06-2013)

но в каждом уважающем себя классе была пара-тройка перворазрядников

так и КМС-ы были. я про общий уровень :)

но палки-биты и чушки надо было приносить с собой. ...

... но почти всегда на площадках уже играли взрослые мужички, которые легко принимали пацанят на "покидать", так что и с этим проблем не было ;)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:29:08 / 12-06-2013)

я имел кмс'a по вело и 1-й разряд по лыжам, У!

городошники-серьезные мужички, это правда и мы испытывали благоговейный трепет, когда нам разрешали поиграть в настояшую мужскую игру. я помню эту тяжесть биты...зато потом как легко было бросать гранаты на гто )))

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(20:56:13 / 11-06-2013)

:) Уже второй текст на тему "Как же хорошо было бегать босиком под ласковым теплым дождиком". Разумеется, тоже собрал кучу лайков, поскольку ощутимо греет душу воспоминаниями о далекой невозвратной поре. Когда по утрам (удивительно!) ничего не болело, когда санки-велосипеды-лыжи, когда любое заброшенное здание даст сто очков вперед никому тогда неизвестному форту Баярд.. Память человеческая так устроена: сохраняет преимущественно хорошее, а плохое (именно мелкие трудности и мелкие обиды детства) забываются и уходят.

:) Но. Уважаемый автор статьи. Ведь эти эмоции относятся к любому детству. Любому. Они инвариантны к временам, властителям, историческим эпохам и социальному строю. Современные дети, когда вырастут и доживут до наших с Вами лет, точно так же будут рассказывать своим внукам о счастливых днях детства. И это не моя выдумка, елочка точеная, это факт. У меня взрослый сын - и он уже периодически вспоминает :)).

Соответственно. Вспоминать с теплом о прошлом - это здорово, особенно когда то прошлое, о котором читаешь, ты сам прожил. Ловить мелкие детали, вдруг всплывающие из поного забвения - это само по себе немалое удовольствие. Но. Опять "но". Делать на основе таких воспоминаний выводы социально-политического характера .. как бы помягче.. бессмысленно, что ли. Куча плохого была и куча хорошего - и в любом детстве будут те же кучи. Улыбнемся, вспомнив о хорошем, и постараемся, чтобы оно (или подобное, в ту же реку не войдешь дважды) у наших детей и теперь уже внуков было. А вот плохое - чтоб наоборот, как в той песенке Юрия Иосифовича, ну, должны помнить, если родом из соответмтвующих времен.

Резюмируя :). Хорошим воспоминаниям - мое "спасибо" и улыбка, мечтательная такая, обращенная в свое детство. Выводам, что такие воспоминания свойственны только детям родом из Союза - тоже улыбка, ну, может, чуть-чуть с пожатием плечами :). Не обижайтесь.

На всякий случай повторюсь, что я вдосталь пожил в Союзе, был и октябренком, и пионером, и косомольцем, даже один год комсоргом, и кандидатом в члены партии. И модели те клеил, без особого успеха, впрочем, и резинострелы-поджигушки, и велик, и двигатель Д-5 с цилиндром от Д-6, гордость неподдельная, и потом "мокик" Верховина - все было. :) Да, в очередях тех, которых, по мнению уважаемого автора, не было, тоже настоялся изрядно :)) не проведете старого воробья на мякине :)). И сыну моему сейчас, повторюсь, 25, так что его вполне счастливое детство уже совсем не при Союзе я сам наблюдал и сам (естественно, вместе с женой) своими собственными руками обеспечивал. Короче, перспектива для обобщения имеется.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(07:04:10 / 12-06-2013)

правду писать легко и приятно.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(12:39:54 / 12-06-2013)

:) Так кто же мешает ее писать, согласно заветам Михал Афанасьича? Главное, с моей точки зрения, к творческому наследию другого уважаемого человека, Владимира Семеновича, относиться ..ммм... творчески. Помните? "Чистая правда со временем восторжествует, если .." ну, дальше должны знать, ежели, опять же, общаюсь со сверстником. Так вот, погорячился он. Или, ежели более грубо, хрень написал. Фактическую.

:) Соответственно, и комментарий мой на ту же тему. Чистая правда детских воспоминаний - прекрасно. Выводы из них наподобие "только в стране победившего социализма возможно счастливое детство" - то самое "погорячился". Или, ежели более.. ну, понятно :).

Такие дела :)

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:07:47 / 13-06-2013)

только в стране победившего социализма возможно счастливое детство

Вы беседуете с голосами в своей голове. Я ничего подобного не писал.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(10:57:26 / 13-06-2013)

:) Любопытно. Подавляющее количество комментариев к Вашему тексту - именно в ключе "как при Союзе было клево, а вот сейчас все живут врозь и ваще отстой". Выходит, они Вашу мысль тоже извратили? Что-то возражений Ваших на эту тему я не заметил.

Ну, а если простая мысль, что счастливое детство инвариантно к формам социального устройства государства, и что у современных детей в РФ ничуть не менее насыщенная жизнь, чем у нас в СССР, не вызывает у Вас возражения - то и дискутировать нам не о чем.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(11:04:40 / 13-06-2013)

 ничуть не менее насыщенная жизнь

перечитайте статью. я оппонирую как раз обратному заявлению.

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(13:20:20 / 13-06-2013)

Уважаемый sgerr, я обычно читаю внимательно :) привык-с :) Так вот, Ваше оппонирование "юному другу" в начале статьи дополнено предположением о "скуке" теперешнего поколения в ее конце, а также Вашими ободряющими отзывами на многочисленные комментарии с содержанием "хорошо было-плохо стало". Соответственно.

Еще раз, если такая трактовка не соответствует тому, что Вы хотели сказать данной статьей, то делить нам нечего.

Как я понимаю, Вы лет на 10 меня постарше (судя по велознакам), но реалии советского детства во многом оставались неизменными на протяжении 60х-70х, так что в любом случае еще раз спасибо за теплые воспоминания :).

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:19:43 / 12-06-2013)

Практически мы с тобой прошли один путь - от хулигана-моделистаи до комсорга-активиста с разницей, что у меня дочь.  

Могли без проблем организовать народ на сбор металлолома, так и устроить небольшой взрывчик на пустыре (или на даче) из подручных материалов (очень я это любил, поскольку дача была рядом с "Невским Пятачком" и материала было предостаточно).

Во втором "Брате" изготовление самострела хорошо показано ,а твой сын в состоянии повторить? Он наверняка знает, как по-анлийски магний, но с чем его надо смешать и в какой пропорции, вряд ли, если ты не подскажешь 

Резюмируя: ты смог дать своему сыну все то, что тебе дал СССР - счастливое, беззаботное детство без признаков страха, наркомании и педерастии? 

ЗЫ. Он у тебя в какой школе учился, так где кокаин продавали или героин? Сразу замечу - где кокаин, та престижнее. 

Кстати, ему здорово повезло, он еще не застал ЕГЭ... 

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(17:33:00 / 12-06-2013)

Хм. Путь, говоришь :).

Ну, хулиганом никогда не был. Если уж как-то называть такой модус вивенди, гораздо больше подойдет "озорник" т.е. пацан, интересы которого включают разные штуки, небезопасные в первую очередь для него самого. Ножики карманные, поджигушки, магниевые хлопушки (эх, и не трудным казалось старым напильником хреначить здоровенный брусок магния :) эту бы энергию да в мирных целях), резинострелы - все это никогда не применялось против живности. Хулиганом считал и считаю стадную погань, которая ради самоутверждения и/или сшибания денег терроризирует окружающих, пятеро на одного. Ну, думаю, ты не их имел в виду.

"Братов" не смотрел, извини. Из принципиальных соображений: все фильмы, пропагандирующие воровскую романтику, считаю законченным и полным дерьмом. Поэтому отсекаю их от себя (и ребенка, когда имел на это право) по умолчанию. А самострелы не делал по техническим причинам: непрактично :)). Если ты когда-нибудь пробовал делать более-менее "стрелябельные" стрелы в более-менее удовлетворительных количествах, то сам согласишься.

Далее. Да, я (то есть мы, конечно, я жену от себя не отделяю) дали ребенку счастливое, полноценное и результативное детство. Причем на советский период из него выпало ровно три года. Остальное - в непростых со всех сторон 90х. С Божьей помощью и своими руками. При этом сын имел возможность свои детские интересы реализовывать в большем объеме, чем я :). Скажем, пострелять из пистолета я в детстве не мог (это просто для примера), да и английским сын владеет свободно, а я вот только читаю :).

Что у нас на очереди.. ЕГЭ? Да, сын окончил школу до введения этого, с моей точки зрения, безобразия. Но. Однозначно и стопроцентно могу сказать, что а) собственных мозгов и заложенного в него нашей семьей воспитания ему бы хватило на ЕГЭ вполне, поскольку, например, поступил он сам на бюджет в два нехилых ВУЗа одновременно (выбран был тот, что с военной кафедрой), и б) жена - Учитель от Бога, и стобалльники у нее по нескольку штук в выпуск.

Еще раз озвучу нехитрую мысль: счастливое детство возможно в любое время,  была бы на это Божья воля и были бы у родителей и самого ребенка мозги и руки на месте. 

 И напоследок. Про героин с кокаином. В школах. Мы с тобой сверстники, поэтому по-простому, по-дворовому скажу: вот не трынди. Для сохранения лица (все же нам не по 12 лет) добавлю: пожалуйста. Так вот, не трынди, пожалуйста. Извини, но в этом вопросе я разбираюсь неплохо. Имеет место такая хрень, как говорится, "кое где у нас порой", но лечится крайне радикально. Поскольку - дети. И, да, если у тебя есть факты такой торговли, почему ты до сих пор не написал заявление (одно, два, десять....) в свой ОВД, в УВД округа или там города.. Ты же вроде из Питера? В ГУВД по СПб и Ло, в УВД по СЗФО, в ГУУР МВД России, елки зеленые? Подсказать, на чье имя писать? В прокуратуру всех уровней? Ну, ответишь на вопрос? Или ты его только пишешь, это заявление, собираешь, так сказать, доказательную базу? Так не тяни кота сам знаешь за что, подавай его быстрей да мне шумни про это - может, и ускорим процесс.. М-да.

:) Ты извини за некоторую резкость, сверстник, просто, пожалуйста, не надо расхожими фразами так уж кидаться. Ведь всегда есть возможность попасть ими в человека, разбирающегося в вопросе. Потом самому ж неудобно будет :).

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:14:20 / 13-06-2013)

>"Братов" не смотрел, извини. Из принципиальных соображений: все фильмы, пропагандирующие воровскую романтику, считаю законченным и полным дерьмом<

ГЫ! "Я Пастернака не читал, но мнение имею"  

Эти фильмы (Б-1и2) не пропагандируют "воровскую романтику", братан, а рассказывают о непростом выборе мальчишек начала эры демократизации-приватизации. Ты то им тогда много выбора оставил? 

ЗЫ. какие факты, о чем писать?  ты не понял, для начала, это было "в лихие 90-е"  а сейчас что, стало лучше с этим, сверстничек... или страус?  

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(10:05:20 / 13-06-2013)

:) Это анекдот такой есть. Собирает Иосиф Виссарионович заседание Политбюро,трубку раскуривает и говорит: "Есть мнение: расстрелять половину членов Политбюро и покрасить Кремль в зеленый цвет. Что скажете, товарищи?" Поднимается робкая рука:"Товарищ Сталин.. А зачем Кремль-то?.." Товарищ Сталин глубоко затягивается и говорит: "Так, по первому вопросу возражений нет.."

Соответственно. Темой данной дискуссии была принципиальная возможность счастливого детства и вне исторических рамок Союза. Рад, что на эту тему тебе возразить особо нечего :).

Теперь о частностях. Не знаю как тебе, а мне, чтобы понять, что передо мной дерьмо, не надо есть его ложкой. Достаточно запаха :). Так вот, посмотрев несколько сцен этого самого "Брата" и одной рукой уже зажимая нос и рот от этой вони, второй рукой поскорее выключил видак и тут же отправил кассету в мусорное ведро. Поскольку воняло от фильмеца этого воровскими деньгами так, что аж глаза слезились. Не, он, конечно, не один такой. Но, говорят, его снимал небесталанный режиссер - что подобной категории фильмов не в плюс, а в глубокий минус.

Про "выбор". :) Интересно, а мы с тобой что, того выбора в те годы не делали? Или были не мальшишками, по большому счету? Так что свой "выбор" авторы фильма могут засунуть себе.. ну, понятно, куда. И я, и ты, уверен, прожили эти годы, не ныряя по уши в дерьмо. Соответственнно, мой всегдашний совет тому, кто мучается, видите ли, "выбором" - стать или не стать законченной дрянью: иди в сортир и удавись там. Проблем меньше будет себе и окружающим.

И про "факты". Ну, для начала, тут у тебя логическая ошибка. Говоришь, что "это" было в 90е, типа давноо, и тут же про "сейчас". Ну если "сейчас не лучше", то повторный вопрос: ты сколько заявлений написал? Судьба их какая?

Впрочем, тут все понятно. Ничего ты толком не знаешь, а источник - слухи да желтая пресса. Есть такая птичка страус, зарывает она яйца в песок и горько плачет.. :)) Так вот, не переживай. Стало лучше. Серьезно. К сожалению, наркоту не изживешь так просто - слишком деньги большие крутятся, и единственный эффективный путь борьбы - введение смертной казни за сбыт - никогда при демократии не введут. Однако слответствующая служба старается как может, и делает немало. Но ты-то, братан, вааще ни пальчиком не пошевелил для противодействия незаконному обороту наркотических средств и их прекурсоров - и тут же "аргументируешь". :) Я, собственно, с того и завелся маленько, ты, повторюсь, не обижайся.

Такие дела :)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:09:45 / 13-06-2013)

т.е. ты признаешь, что в СССР наркоты практически не было.

так где лучше, там где "так просто неизживаемая наркота" (и терроризм) или где школьный завтрак по 11 коп.?

ЗЫ. а кляузники, судя по тебе, были всегда 

ЗЫЗЫ. ты всерьез считаешь, что и коррупцию можно кляузами снизу победить? 

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(17:58:22 / 13-06-2013)

:) Блин. Дорогой сверстник. Ну что ж ты не зная продолжаешь? :)) Я из-за тебя вон уже закладку сделал на эту статью :))

:)) Вот с чего ты взял, что наркомании в Союзе не было? Даже если не брать в расчет Среднюю Азию, где чарс был в ходу повсеместно и всегда, где народ насваем травится с незапамятных пор. Погугли ты, что ли. В европейской части наркотики стали более-менее заметны после фестиваля 1957 г., в больницах с этой проблемой лежало порядка 10 тыс., латентных - ну, примерно вдвое больше, статистически. И это, заметь, европейская часть России и считанные годы после смерти тов. И.В. Сталина. А дальше..Культура хиппи, скажем, вообще от наркоты неотделима, а в Питере была нехилая тусовка. "Стрелка в Питере у Лысого камня..".. :) Знаешь, где в твоем городе Лысый камень? Или я твой город лучше тебя знаю? :)) 

Короче, опять простой недостаток знаний детектед. Страшно далек ты, сверстник, от народа, как я погляжу. В башне из слоновой кости жил?:)

И про кляузы. Тут вообще хохма. Ты заявление в милицию о признаках совершения преступления кляузой считаешь? Серьезно? А как, по-твоему, милиполиционер о преступлении узнает в подавляющем количестве случаев? Через гадальный шар али телепатисски? И какой еще способ гражданину рассказать органам о творящемся безобразии есть, по-твоему? Причем специально для преодоления (нет, не коррупции, а сокрытия преступлений по банально-"палочным" причинам) столько разных инстанций имеется, куда можно бумажку подать, что перечислить сложно. И потом, ты ж ведь и не пробовал ни разу, бороться-то. Откуда ж знаешь, что невозможно? А, кстати, это твой гражданский долг, сообщить о преступлении. И настоять, чтобы преступника хотя бы начали ловить - тоже. Если уж уверен, что преступление совершается, тем более - наркота в школе.

Грустно это, сверстник.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(19:16:10 / 13-06-2013)

Лысый камень-бюст ВИЛенина в вестибюле Московского вокзала.

Никакой такой тусовки, кроме встреч отъезжающих-приезжающих, не знающих более ничего о городе с "провинциальной судьбой" там не было. Надо быть идиотом, чтобы тусоваться на вокзале в городе, где исторических мест, незаполненных приезжими (и придурками) предостаточно! Тем более это публичное место, где приезжали иностранцы, опекалось с особой тщательностью.

10 тыс. как ты говоришь, латентных это не миллионы нынешних, совершенно не скрываемых.

Я в 90-е, пока был жив мой пищевой бизнес, еженедельно в течении почти 10 лет помогал продуктами (мясо, птица, колбаса) центру реабилитации наркоманов "Новая жизнь" под Кингисеппом, но недавно с удивлением узнал, что "Хозяину Усть-Луги Кингисеппского района не нужен лучший реабилитационный центр РФ «Новая жизнь"

Тогда им власти хотя бы не мешали, а героические сотрудники центра работали практически даром и существовали на пожертвования нарождавшихся бизнесменов (средний класс). Также я оказывал помощь приюту бездомных (бомжей) при одной церкви, что на Московском проспекте, и оттуда еженедельно приходил (за продукцией) отец Георгий. 

В то время общественные организации (не те, которые на гранты) объединяли русских людей с высоким чуством  социальной ответственности, оставшимся еще с советских времен. И что, поизводили теперь и людей и чуства. 

Так что не надл ля-ля разводить, сверстничек, про гражданский долг и прочую либерастню с удалением от народа. 

"Я понятно излагаю?" (с)

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(21:57:34 / 14-06-2013)

Хм. Это из мультика фраза? А что, похоже получилось :)))

 А от народа ты все ж таки далек. Значение слова "стрелка" на хипповском жаргоне - "встреча". Компании хиппи путешествовали преимущественно автостопом (или там зайцами на электричках), что большой командой делать невозможно. Поэтому компания разбивалась на части по один-два человека, которые добирались до места назначения самостоятельно. А встреча всей компании, то бишь стрелка, назначалась в известном всем месте. В Питере это традиционно был Лысый камень. Видишь, еще пообщаемся- глядишь, и еще что-нибудь узнаешь про советские времена :).

Что подкармливал убогих - это здорово. Однако разве мы про это говорили? Ты начал разговор про "наркоту в школе", я тебе резонно возразил, что ничего такого ты, скорее всего, сам не видел, а ежели видел - то обязан был заявить и добиться наказания злодеев. Это - долг любого гражданина. Соответственно.

 А вообще, от первоначальной темы про возможность счастливого детства в наши времена ты убежал куда-то в дремучие дебри ассоциаций :)). И наркотики здесь - практически и не аргумент. Если родителю ребенок не пофиг, то от дерьма в школе он его огородит. Доказывается в полпинка - ты же дочку огородил, как и я сына. А если ребенок пофиг, тот и спиртным может спиться - легальным разрешенным наркотиком. Что всякие плодово-выгодные в Союзе в 60х - 70х были общедоступны, надеюсь, доказывать не надо? 

 И не кипятись, сверстник :) никто тебя обидеть не хочет :) так, трепемся от хорошего настроения :)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(01:46:56 / 15-06-2013)

Дык, на обиженых воду возят и более всего обижаешься ты, путаешь места и времена, а я так, прикалываюсь и жую поп корн  

Еще раз - ты всерьез веришь, что доносами с коррупцией и наркотой у нас можно бороться человеку и гражданину? Ты либо неисправимый романтик или идиот. 

Склоняюсь к последнему,  поскольку романтизм в твоем возрасте может быть приравнен к идиотизму и судя потому что ты ностальгически вспоминаешь "стрелки" у Лысого камня, похоже конопли в молодости перекурил. 

У бюста ВИЛ встречались практически все, кто должен был встретится на московском вокзале, как и на финляндском все встречались "у паровоза", поскольку больше (и более) ярко примечательных мест на вокзалах не было.

С наркотиками, как и с преступностью, должна бороться система, а не отдельные граждане. Как ты себе представляешь донос на наркодилера? Чем он будет отличаться от наговора на честного гражданина? Доказательная база у тебя - одна баба сказала. 

Сдается мне, что ты давно проживаешь в другой системе и совсем забываешь наши реалии. 

Я дочку "оградил" - можно сказать повезло отчасти и только потому, что жена не работала и с ней постоянно занималась, к тому же, школа была частная прямо в нашем доме в цоколе и директор знакомая. Но кажется мне, что как-то может и попробовала, потому что имеет стойкое отвращение ко всей этой дряни (и алкоголю и табаку тоже).

Тут не все от тебя зависит, так что ты себя не переоценивай и роль государства не принижай.

Без обид, сверстничек, ничё личного, чиста треплемся 

зы."Я понятно излагаю?" (с) любимая фраза (вопрос) МГорбачева времен пересторйки, если чО. 

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(19:33:25 / 16-06-2013)

А ты неплохо отредактировал первоначальную версию своего ответа, неплохо :))) По ее результатам я тебя хотел сразу нах послать :))) а ты, смотри-ка, почти что исправился, только вот насчет "идиота" язычок распустил да про "коноплю" из собственного детства мне что-то там приписал:)) а во всем остальном практически лужу подтер :)))) мо-ло-дец :)))

Так вот. Делу, как говорится, время, а потехе час :). Потешил ты меня, не спорю, однако же стал повторяться, а главное, грубить. А это нехорошо.

И вывод отсюда касательно твоего счастливого детства предельно простой, кстати. Либо свои бомбочки ты взрывал в гордом одиночестве, либо регулярно ходил с битой ... мм.. ну, в общем, со следами телесных повреждений небольшой степени тяжести на лице и прочих частях тела. А скорее всего, сначала второе, а потом - первое :))))). Поскольку в наших компаниях той незабвенной поры за подобные выпады отвечали именно так :)). 

Так что.. хотел я еще раз обратиться к твоему разуму, напомнить, например, что доказуху заявитель не собирает, а собирает как раз опер, которому следак поручение дал, и тд, и тп, и что опять ты пургу гонишь, ничего не разумея в том, о чем говоришь... да вот подумал : а на хрена? Доводов не слушаешь. Хамишь. Ну и иди ты, дорогой сверстник, по тому самому адресу, по которому не раз уже послан был за свою нелегкую жизнь. Легко вспомнишь, по какому :))

:) Давай, до свидания.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(21:31:47 / 16-06-2013)

ага, давай 

щаз я тебе еще отгружу нескладушек, чтобы ты не пыжился и не перегружал свой мосх глупостями:

- с битами, чудачок, раньше никто не ходил. 

и сейчас-то таких идиотов разве что некоторые  (кто не исключает такой возможности) а тогда... ну где бы ты биту купил, а? а если бы случилось и тебе привез друг папы, знакомый дипломат, то во дворе подарок минут за несколько "заценили" бы или просто отобрали старшие (товарищи).

ты анекдот про бензопилу и лом знаешь? 

- кол - вот универсальное приспособление, во-первых, бесплатно, во-вторых, "растет" практически везде...дает возможность дотянуться до башки любого амбала 

а у нас более были приняты (на вооружение) кастеты всевозможных форм и размеров или тяжелые свинцовые перстни, а свинец добывали из оплетки тлф. кабеля. 

ЗЫ. и ни одного ответа на поставленные вопросы, молодец, чудачок 

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(22:03:41 / 16-06-2013)

:))))) читать научись.. :))))) с битым лицом, то бишь с битой мордой ты ходил, артист :)))))))) поскольку явно любишь выпендриваться не по делу :)))))) первые три класса обнови в памяти, тогда и комментируй :)))) ну, уморил :)))) сделал мой сегодняшний вечер, коллегам покажу твою " с битой", развею им понедельничную тоску :))))

А ты свободен до следующей хохмы :)))))))

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:31:57 / 17-06-2013)

предлагкаю срач не по делу закончить. обе позиции услышаны. в случае продолжения снесу ветку.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(00:51:23 / 12-06-2013)

а чо счас станков в школах нет?

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(03:44:15 / 15-06-2013)

бывают

от директора зависит все - способен ли он выбивать бюджеты...

Аватар пользователя carbofos
carbofos(5 лет 4 месяца)(01:08:13 / 12-06-2013)

Что то не складывается эта история в логику. Если все были такими моделистами-конструкторами, что же при совке нормальный автомобиль не могли разработать? Это при том, что почти все авто стырены были (Доказательство: http://www.statsdata.ru/content/view/100-18.html ). Да чего там авто? Это касается всей бытовой техники, фотоаппаратов и всего что окружало нас.

Ходил я в свои 11 в радиокружок больше года. Конечно научился многому, но из старого препода надо было клещами выковыривать ответы на вопросы. Когда ему клизму вставляли почему никто в кружок не ходит, он перся в школу и просил учеников записаться. На следующий день приходили новые ученики, как папуасы рассматривали схемы и не обнаружив ничего интересного сваливали навсегда. Постоянно со мной занимались всего несколько человек. Если бы все было так нормально собирать всем детям собственные самолеты с нуля, мы бы пешком уже не ходили. Умеющий человек в те времена, начиная в гараже заниматься любимым делом превращался в IBM, Apple, Google. Если бы хоть десяток человек имели возможность развивать свои идеи, как расписано в этой балалайке, уже в каждой деревне были бы конкуренты Boeing и Airbus. Только никому знания этих гениальных единиц никому не нужны были. Единственное их применение было в домашнем хозяйстве в погоне за облегчением собственной нищеты.

Я помню тот день когда впервые в детстве увидел запуск самолетика на ДВС. Все мои друзья и друзья друзей с завистью смотрели на это зрелище потому что понятия не имели где "выбрасывают в продажу" эти двигатели. Да если бы и нашли, то хрен бы кому родители купили. Поэтому побегать по стройкам, заводам, базам и прочим запретным объектам было основным развлечением. 

И да, отсутствие бананов в детстве мне объяснили тем что они совсем не вкусные. Когда с возрастом понял что это типичное совковое вранье, я начал обжираться бананами и по сей день не наелся. А вот моя балалайка про маслины в СССР:
http://www.newmoldova.com/node/52

 

 

 

 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:50:24 / 12-06-2013)

лишенец, школоте не понять 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(22:29:01 / 12-06-2013)


Что то не складывается эта история в логику. Если все были такими моделистами-конструкторами, что же при совке нормальный автомобиль не могли разработать?"

Интересоваться надо, однако, тогда может глупости писать не приейдётся. Внедорожник то, первый в мире и не одной марки, в СССР сделали и коробки-автоматы свои были на серийных моделях. С такой коробкой даже "инвалидку" спроектировали. Золотые медали на международной выставке тоже были. Как их хотели лишить нас показано  в фильме. Наберите в гугле - 1958 БРЮСЕЛЬ ГАЗ 21.

http://infoglaz.ru/?p=25016        http://masterok.livejournal.com/957698.html

Что касается фото, то я начинал, как многие, со Смены. У меня получалось и отец у кого то с рук купил мне Старт. Я потом много чего имел, но та зеркалка была получше Практики. Словом - знать надо о чём пишешь, а не балаболить. Вот когда холодильник Самсунг отработает двадцать восемь лет, как ЗИЛ, тогда будем сравнивать.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:25:05 / 13-06-2013)

приколись, он бананив не наелся...а многие-то (вот дураки) колбасой из отчества валили. тоже, видимо, еще не наелись  

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(12:04:02 / 13-06-2013)

Я ему ниже или выше, не могу сообразить, ответил. Бананы мелочь, парнишку жалко. Обычно, поговорив с такими с глазу на глаз, я ВСЕГДА вижу когда задумчивость, когда огонёк интереса. Словом думать начинают.

Аватар пользователя carbofos
carbofos(5 лет 4 месяца)(04:29:10 / 13-06-2013)

Да что ты тут чешешь? Когда в совке у людей появилась возможность купить нормальный авто десятилетней давности с дисковыми тормозами, коробкой-автомат, кондиционером, регулируемыми сиденьями, с электроподъемниками на стеклах и с тысячей подобных мелочей у кого была возможность  почему то бросились покупать ауди, bmw, mercedes и даже opel, vw. Как бонус не приходилось выходные напролет торчать под машиной поуши в мазуте. Что то не припомню, чтоб после импортных машин кого то кроме извращенцев тянуло на советские. От безысходности на них ездили. И все потому что они были в большинстве своем лишь убогими копиями включая москвичи, запорожцы, копейки, газы:

http://ned.ronet.ru/0/Autosalon06.htm
http://neznal.ru/20130118_sovietauto
http://florell.pp.ru/raznoye/637-avtopr-1

В статьях по датам и фотографиям четко видно когда появился оригинал и когда копия.

И раз уж начал про фотоаппараты, вспомни историю создания столь модного сегодня фотоаппарата ЛОМО, который скопировали у япошек полностью. Механику слизали, а на копирование электроники уже не хватило советских инженеров. Получился фотоаппарат со множеством нареканий и деффектов при получении снимков, которые через время случайным образом и приглянулись хипстерам.

 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:33:50 / 13-06-2013)

праально! аффтар, жги исчо!

про просралифсеполимеры не забудь, кусок ишачьего дерьма! 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(11:55:21 / 13-06-2013)

Спокойно, молодой, не суетитесь под клиентом. Ты задал вопрос об отсутствии конструкторов - тебе ответили. О том, что авто слизали, так это дешёвенький трёп. Во-первых -купили, во-вторых - если шведы сделали атомный ледокол они что, у нас слизали, а ведь больше не у кого? Нормальная мировая практика и Китай тому пример. Амеры вон до сих пор на наших двигателях в космос летают и, надо полагать, они от 30-х годов технически далеко ушли, но что то свои сделать не могут.

Не надо забывать, что сравнивания СССР с Западом всегда стыдливо умалчивают о том, что СССР один, а Запад это пара десятков стран, что после разрухи 17г., а затем войны 45 года (мы первые, кстати продкарточки отменили, Англия вроде только в 53) СССР прошёл путь, который не повторила ни одна страна в мире от сохи до космоса. И то, что прекрасно понимали наши отцы и деды - или мы ВЫЖИВЕМ СИЛЬНЫМИ без бананов и авто с кондишен или нас УНИЧТОЖАТ. Разницу чуешь??? Амеры могли свернуть своё производство часов (три страны Япония, Швейцария и СССР их выпускали), а мы нет, ибо это целая отрасль точных станков и инженерной мысли, которую нам никто не продаст, как и производство линз. Они их покупали, а мы ДЕЛАЛИ, создавая СВОИ ШКОЛЫ. Мы противостояли, как пример для всего человечества, не только амерам, которые не воевали, а наживались, мы стояли против ВСЕГО КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО МИРА. Ты когда нибудь дрался против шоблы? Скоко у тебя шансов?

Только не надо мне впаривать про то, что в итоге СССР распался. В истории куча примеров, когда и города, и крепости могли взять только благодаря ПРЕДАТЕЛЬСТВУ ВЕРХУШКИ. Вот это и произошло с нашей страной, когда Запад понял, что другим путём нас не взять. Ни эмбарго, ни войною, ни экономически. СССР уже нет, а у них пошто то кризис. С чего бы 47 миллионов амеров получают продкарточки, а половина молодёжи Испании и Италии без работы? Эти бедолаги что, новые коробки автоматы придумывают? Так что говоря о совке надо понимать о каком времени ты говоришь, учить историю своей страны и ДУМАТЬ, а не падать молитвенно на коленки перед SONY. Кстати, уселок Бриг у меня до сих пор пашет ежедневно.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:58:25 / 13-06-2013)

Правильно говоришь, но всего уровня соревнования систем так просто не опишешь. Чудовищные потери в войне - уничтожена четверть жилого фонда в евопейской части страны, эвакуировано более 2-х тысяч заводов, огромные человеческие потери....Это не компенсировать деньгами (хотя набо было бы и пересмотреть в пользу победителя, не все одним евреям). Они нам еще за Ленинград и Белоруссию не ответили!

А насчет SONY каюсь, сам восхищался их техникой, как впрочем и нашим космосом.

ЗЫ. схемотехник (основной, один из), который разработал усилитель "Бриг", тов. АШушурин, одним из первых свалил в омерику и организовал конторку по клепанию хайэндовской шняги под названием LAMM. Гы! А сейчас я как-то не в курсе этой темы.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(23:48:55 / 13-06-2013)

АШушурин, одним из первых свалил в омерику"

Мужики, да у амеров 85 не своих мозгов. Ну нацая такая, пришлая.

Дорогой я тебе большее скажу, то что сделал проклятый Берия, мужички из англии попробовали на компах проиграть, я имею ввиду эвакуацию промышленности. Подобного, без компов, мир вообще не знал.

Мы тут с ребятами попробовали проиграть  -  НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ.  А у отцов получилось практически. Вот ведь херня. Поневоле Резуну- Суворову веришь с его финской.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:52:17 / 13-06-2013)

поддержу пару абзацев этого комментария.

даже весь ! ))

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(00:29:06 / 14-06-2013)

Привет рыжий! Есть у меня одна фотка сброшу завтра в личку. Может порадует, тогда на обозрение. Извини, в клавиши не попадаю - старый стал. Потолок учил варить. Все изматер..... Ну и принял. Дня четыре это извращение продолжу. С электродами беда.

 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:34:48 / 12-06-2013)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:45:44 / 12-06-2013)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...