Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Израиль. Цены на продукты питания

Аватар пользователя АнТюр

Продолжим обсуждение эффективности с/х Израиля. Начало обсуддения по ссылкам.

http://aftershock.news/?q=comment/1672594#comment-1672594

http://aftershock.news/?q=node/308754

 

Посмотрим цены на с/х продукты в Израиле, Акко, 17.04.2015 г.

http://gooper.ru/aziya/izrail/458-ceny-v-akko-izrail-na-produkty-zhile-transport.html

 

Молоко (около 3% жирности) 1л - $1.42

Хлеб буханка - $1.68

Яйца 12 шт - $3.59

Куриные грудки, 1 кг - $7.73

Местный сыр, 1 кг - $14.18

Яблоки, 1 кг - 2.05

Апельсины, 1 кг - 1.41

Картофель, 1 кг – 1,0

 

Из другого источника

http://www.globalprice.info/?p=izrail/tsenu-v-izraile-na-edu

Мясо за 1 килограмм

·                     свинина — 399,00 - 532,00 RUB (30,00 - 40,00 ILS)

·                     говядина стоит — 665,00 - 798,00 RUB (50,00 - 60,00 ILS)

·                     колбаса — 665,00 - 1 596,00 RUB (50,00 - 120,00 ILS)

·                     филе кур — 333,00 RUB (25,00 ILS)

·                     куриные окорочка — 266,00 - 333,00 RUB (20,00 - 25,00 ILS)

Молоко, яйца, крупы, цена за 1 кг.

·                     сливочное масло 200 г — 93,00 - 106,00 RUB (7,00 - 8,00 ILS)

·                     оливковое масло от — 399,00 RUB (30,00 ILS) за 0.5 литра

·                     творог — 333,00 - 399,00 RUB (25,00 - 30,00 ILS)

·                     сметана 200 г — 67,00 - 93,00 RUB (5,00 - 7,00 ILS)

·                     майонез — 160,00 - 186,00 RUB (12,00 - 14,00 ILS)

·                     яйца 10 шт — 120,00 - 133,00 RUB (9,00 - 10,00 ILS)

·                     сахар — 80,00 - 93,00 RUB (6,00 - 7,00 ILS)

·                     хлеб стоит — 133,00 - 200,00 RUB (10,00 - 15,00 ILS)

·                     гречка — 173,00 - 200,00 RUB (13,00 - 15,00 ILS)

·                     Сравните с ценами в США на продукты

Овощи и фрукты, цены за 1 кг.

·                     огурцы — 27,00 - 40,00 RUB (2,00 - 3,00 ILS)

·                     Помидоры — 27,00 - 40,00 RUB (2,00 - 3,00 ILS)

·                     картофель — 27,00 - 40,00 RUB (2,00 - 3,00 ILS)

·                     капуста — 13,00 - 40,00 RUB (1,00 - 3,00 ILS)

·                     яблоки стоят — 67,00 - 133,00 RUB (5,00 - 10,00 ILS)

·                     груши — 106,00 - 133,00 RUB (8,00 - 10,00 ILS)

·                     дыня — 40,00 - 67,00 RUB (3,00 - 5,00 ILS)

·                     арбуз — 27,00 - 40,00 RUB (2,00 - 3,00 ILS)

·                     бананы — 80,00 - 93,00 RUB (6,00 - 7,00 ILS)

·                     виноград — 80,00 - 133,00 RUB (6,00 - 10,00 ILS)

·                     клубника — 93,00 - 133,00 RUB (7,00 - 10,00 ILS)

·                     манго — 67,00 - 80,00 RUB (5,00 - 6,00 ILS)

·                     черешня — 133,00 - 333,00 RUB (10,00 - 25,00 ILS)

·                     миндаль — 732,00 RUB (55,00 ILS)

·                     финики — 266,00 - 333,00 RUB (20,00 - 25,00 ILS)

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 


Выводы здесь однозначны:

-  цены на с/х продукты, которые производятся или могут производится в Израиле, чрезвычайно высокие;

- высокие цены связаны с низкой эффективностью с/х производства;

- низкая эффективность с/х производства обусловлена плохой его организацией;

- миф о высокой эффективности с/х Израиля является и политической пропагандой, и торговой рекламой.

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(12:32:08 / 18-05-2015)

- высокие цены связаны с низкой эффективностью с/х производства;

Высокие цены подразумевают высокие зарплаты. ;)

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:36:50 / 18-05-2015)

Этот фактор влияет на цены. Но его значимость минимальна. Например, в производстве молока задействовано минимум работников. А с/х работники в Израиль завозятся из других стран. Кроме того, молочные продукты в Израиле стоят примерно на 50% дороже, чем в ЕС. Насколько я понимаю, зарплаты с/х работников в Израиле и ЕС примерно одинаковые.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(12:48:21 / 18-05-2015)

Пираты карибских офшоров во главе Дворковичем - опровергают ваше подразумевание... умудряясь доить высокими ценами осовную массу населения россиянского сектора территории Израиля при низких - физических зарплатах)))) Чем видимо и компенсируют "высокие цены связаны с низкой эффективностью с/х производства" своих сородичей на ближневостокщине.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(13:01:09 / 18-05-2015)

Высокие зарплаты подразумевают надбавки за поганое место работы.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(14:43:46 / 18-05-2015)

Это главный фактор

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 10 месяцев)(12:35:53 / 18-05-2015)

 А ничё что в Израиле с водой совсем беда, и что там воду трубочками чуть ли не к каждому кустику подводят?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:38:46 / 18-05-2015)

В пустынях в водой всегда беда. Поэтому в них эффективно только разведение коз с минимальной удойностью.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(14:00:34 / 18-05-2015)

А ничё что в Израиле с водой совсем беда - а ничо что там лето круглый год и при наличии умения и желания можно снимать по 3 (!!!!!!!!!!!!) урожая в год?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(14:53:15 / 18-05-2015)

Как там сейчас в Крыму с сельским хозяйством без воды из Днепра ? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:07:27 / 18-05-2015)

Тепрь в Крыму нет необходимости выращивать рис. А на Кубани воды навалом.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(15:19:14 / 18-05-2015)

Россия обеспечена высоко эффективным рисом ? Какая интересная новость

Аватар пользователя Boom5
Boom5(2 года 11 месяцев)(17:56:39 / 18-05-2015)
"... высоко эффективным рисом ..." - этттт чЁ такое, ась?!
Аватар пользователя FOX 070
FOX 070(2 года 11 месяцев)(16:43:56 / 18-05-2015)

свинина — 399,00 - 532,00 RUB (30,00 - 40,00 ILS)

Видимо не только с водой! А свининка у них на прилавках к примеру кошерная?

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(18:02:53 / 18-05-2015)
Есть и кошерная. Свинья считается кошерной если в своей жизни не касалась земли. Поэтому в Израиле разработана технология выращивания свиней на специальной подвеске в воздухе. Стоит дорого, но чего не сделаешь, когда хочется сала.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(12:37:03 / 18-05-2015)

По одному овощу они у нас демпингуют - ранний редис (зима-начало весны)из Израиля 25-30 руб. за 0.5

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:42:31 / 18-05-2015)

Не гидропоника ли?

Конечно, производство некоторой с/х продукции в Израиле является вполне эффективным. Возможно это и ранний редис. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(13:00:41 / 18-05-2015)

Я в Магните картошку видел из Израиля и Александрия - Египет весной 2014 года в этоже время примерно.

В этом не видел.

Аватар пользователя ekuzin
ekuzin(5 лет 10 месяцев)(13:01:06 / 18-05-2015)

Алексей, плохой это редис. Вы его сравните с домашним - будете шокированы. я обожаю редис, но еврейский эрзац-редис - не ароматный, рыхлый, часто с сильной горчинкой. Лучше подождать недельку другую когда домашний пойдет, чем "соломой" перебиваться.

Аналогично, про еврейскую клубнику и фрукты. Клубника из Израиля - безвкусный пластилин, взял пару раз - один по глупости, а второй, по еще большей глупости - думал на одну упаковку фиговую попался, типа со второй должно быть все в порядке - ерунда. Она вся как на подбор, с конвеера, безвкусная, но красивая и долго хранится.

Аватар пользователя Читатель518351n

Если учесть, что как правило овощи выращиваются из покупных семян(разного происхождения), то и редис можно вырастить самый разный.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(14:03:25 / 18-05-2015)

то и редис можно вырастить самый разный  - кто мешает евреям самим семенной материал производить, в том числе семена вкусной редиски и клубники? Или "эффективность" зависит и от экономии на воспроизводстве и хранении семян?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Читатель518351n

Я еврейский редис не ел, так что не могу знать) Я про редис "с огорода-с грядочки" написал.

Аватар пользователя Максим М
Максим М(2 года 6 месяцев)(17:34:33 / 18-05-2015)

Мне знакомый рассказывал, что в Израиль девочка из  России уехала  полукровка(еврейка по папе, мама русская). Так вот пройдя какой-то обрад иннициации  стала еврейкой полноценной и устроилась работать в какое-то НИИ, где проводится разработка ГМО продуктов , специально для славян. Я теперь оттуда овощи стараюсь не покупать. Мало ли что .

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(12:45:53 / 18-05-2015)

Кроме цены надо добавить сюда качество. Овощи и фрукты имеют красивый внешний вид, но без запаха и вкуса.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:57:26 / 18-05-2015)

Зато они транспортабельные и кошерные.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(4 года 6 месяцев)(13:00:40 / 18-05-2015)

Мясо за 1 килограмм

·                     свинина — 399,00 - 532,00 RUB (30,00 - 40,00 ILS)

Ящитаю что тема кошерной свинины недостаточно раскрыта в материалах поста!!!


Кошерно, но крайне харам.Чуть не спалились…

Если еврею очень хочется свининки, то большинство выходцев из Союза поест и не будет угрызаться совестью. В Израиле, несмотря на кашрут, раввинат разрешил откармливать свинину, ибо закон гласит: «нога свиньи не должна топтать священную землю Израиля», поэтому кибуцники стелют в свинарниках настоящий дубовый паркет вроде подмостков (он не делает свинину кошерной, а только позволяет обходить запрет на разведение свиней на земле Израиля). И гешефт есть, и сало для понаехавших в Израиловку гоев. Но невозбранно откушать свининки хочется всем, и за выведение кошерных свиней взялись генетики. Судя по всему, хитрые ЕРЖ обманули не столь хитрых ЕРЖ, так как в пищу разрешено только мясо животных, являющихся одновременно жвачными (строго травоядных) и парнокопытными (имеющих раздвоенные копыта), а свинью сделать жвачной не так просто.

Более того, хозяевам свиноферм удалось получить кредит у религиозного банка на выращивание «низких коров» и на свиные шкурки, в которых зашивают арабских террористов перед депортацией[ЩИТО?]. В качестве оружия морального воздействия предлагаются кошерные свиные гранаты.

В Израиле без проблем продадут свинину в любом нееврейском и немусульманском магазине (арабы-христиане свиней и разводят, и едят). Например, невозбранно купить некошерные продукты можно в «русском» магазине «Тив-Таам». В еврейском магазине без сертификата кашрута на ценниках скромно напишут «белое мясо».

Советские эмигранты в подавляющем большинстве о кашруте слышали только от прабабушек и никаких заморочек по этому поводу не испытывают. Ударившиеся в иудаизм и выходцы из других регионов их могут гнобить, а могут с удовольствием обедать этой самой свининой вместе с ними за одним столом — зависит от степени трушности иудея

Ссылка на образцово-вражеский ресурс Луркморье



Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(13:05:05 / 18-05-2015)

Если это правда а не наброс ,то почему так хотят сделать я не понимаю .

На этикетках не будут указывать, сколько мяса в колбасе.

Читайте: http://izvestia.ru/news/586556
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(13:51:18 / 18-05-2015)

Хотели 200 сортов колбасы - получите!

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(13:12:46 / 18-05-2015)

Высокие цены в Израиле, это не от низкой эффективности, а от малопригодности земли к такому производству! Можно ведь и в Исландии бананы выращивать, а так и делают, хоть и не в промышленных масштабах, что уж тут удивляться ценам. Зато своё и народ занят, а не сидит на пособии, вот в этом и профит.

PS. Климат в Израиле для с/х отличный, вот только с землёй и водой туго, не годится для конкурентного производства в таких масштабах.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:26:59 / 18-05-2015)

/////Высокие цены в Израиле, это не от низкой эффективности, а от малопригодности земли к такому производству!////

Вы смешали разные категории. Малопригодность в Израиле земли к с/х производству  - это и есть одна из причин его низкой эффективности. Это не относится к производству молока. Для него в Израиле идеальные условия, а цены на молочную продукцию на 50% выше, чем в ЕС. Это именно низкий уровень организации производства.

/////Зато своё и народ занят, а не сидит на пособии, вот в этом и профит.////

Ну да. Это и есть одна из главных причин и низкого уровеня организации производства и низкой его эффективности.То есть, Израиль в принципе не может повысить эффективность с/х производства. Куда он денет членов кибуц? Вторая причина - обеспечение продовольственной безопасности.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(14:00:28 / 18-05-2015)

Вы тоже не совсем правы, производство с/х продукции в Израиле не малоэффективно, сравните выход продукции с гектара, или удои с 1 коровы, а дорого. Возможности для повышения эффективности есть, но это повлечет серьезное увеличение безработицы и социальной напряженности, а для местных властей (Государства) важна именно занятость и социальная стабильность, в отличии от России или Америки, к примеру. Но если измерять в баксах, то да и производство автомобилей в Германии окажется неэффективным... правда более качественным, нежели израильский овощепластик.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:39:50 / 18-05-2015)

/////производство с/х продукции в Израиле не малоэффективно, сравните выход продукции с гектара, или удои с 1 коровы, а дорого.////

Дорого относительно с/х производства с ЕС и России. Это и есть малоэффективное относительно России и ЕС.

////Возможности для повышения эффективности есть, но это повлечет серьезное увеличение безработицы и социальной напряженности, а для местных властей (Государства) важна именно занятость и социальная стабильность, в отличии от России или Америки, к примеру.////

Ну да. С точки зрения Израиля его с/х вполне эффективное, так как решает поставленные перед ним задачи: обеспечение занятости, продовольственная безопасность, обеспечение населения продуктами питания, экспорт части из них.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(14:48:12 / 18-05-2015)

Я вам доказал что сельское хозяйство в России менее эфективно чем в Израиле не надо пытаться это игнорировать 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:10:26 / 18-05-2015)

Вы это доказали самому себе. Я здесь причем?

Заметьте, я ничего никому доказать не хочу. Мы Здесь просто обсуждаем интересный вопрос.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(15:13:52 / 18-05-2015)

Вы ударились в пропаганду. Я вам показал что используя ваш параметер оценки эфективности видно что в Израиле с/х более эфективно чем в России. Вы это просто игнорируете. 

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(15:16:22 / 18-05-2015)

Что в лоб, что по лбу! Сколько народу в Израиле кормится с гектара, с коровы? Цену можно любую поставить, перераспределить дотации, закрыть рынки для конкуренции, снизить зарплату. Если всё измерять в баксах, кроме Китая и нескольких полунищих южных стран, все остальные неэффективны окажутся. Важнейший показатель - сколько человек способно удовлетворить данное производство физически с гектара, с 1 единицы продуктивного скота, с 1 рабочего места (тут уже возможен маневр) и т.п, а не сколько будет стоить на выходе продукция. Всё остальное, чисто буржуйский подход, никак не совместимый с человеческим обществом, если только его не смазывать кровью...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:35:18 / 18-05-2015)

Это Вы обрисовали "частичное" чучхе.

////Сколько народу в Израиле кормится с гектара, с коровы?////

С гектара гидропоники при неограниченных энергетических ресурсах и воды может прокормиться много людей. Особенно, когда продукция идет на экспорт.

Сколько может прокормиться с коровы? Это зависит от их средней заработной платы.

Важнейший показатель эффективности именно "сколько будет стоить на выходе продукция////. Это и социалистическом хозяйстве, и капиталистическом, и в феодальном, и шекелях, и в рублюх, и в попугаях. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Ещё не решил.

Надо будет им предложить в землю зарыться на 10 этажей и вверх на столько же, вона какая эффективность с 1 га будет))

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(09:05:50 / 19-05-2015)

Это называется урбанизация и к с/х уже не относится...

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(13:17:11 / 18-05-2015)

Имхо, все эти споры из-за смешивания в обыденном сознании понятий эффективность и рентабельность. 

Эффективное производство может оказаться нерентабельным и наоборот, а также возможны и все другие варианты композиции этих показателей. 

И еще: оба показателя - финансовые. Со всеми вытекающими. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:36:14 / 18-05-2015)

Приведенные цены на с/х продукты в Израиле при их сопоставлении с ценами "свободного" (мирового) рынка говорят именно об неэффективности производства в Израиле. Это при учете, что прибыль производителей с/х продукции в Израиле немного выше (на 7%), чем в ЕС. То есть, при заданной прибыли с/х Израиля не может обеспечить такой уровень цен как в ЕС. Это и есть низкая эффективность. 

////И еще: оба показателя - финансовые.////

Не финансовые тоже учитывались. Например, потебление молока в Израиле 170 л (пересчет), в России 250 л., а в ЕС - порядка 320 л в год. То есть, израильтяне не могут покупить молочные продукты по тем ценам, которые там сложились.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:02:00 / 18-05-2015)

С учетом глубокого энергодефицита Израиля, любопытно, что останется от сельского хозяйства после удаления дисбалансов.

Пустыня?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:50:23 / 18-05-2015)

После открытия рынка Израиля для с/х продуктов из Египта, ЕС и России там наступит коллапс. Подавляющая часть кибуц и с/х кооперативов разорятся в первый же год. Они не выдержат конкуренции. Большинство полей будет заброшена и они вернутся в свое естественное состояние - каменистая "горная" пустыня, пригодная только для выпаса малопродуктивных коз местных "арабских" пород.

Я подозреваю, что именно с этим связана агрессивная реклама в России "самого передового в мире" израильского с/х. Часть грамотных фермеров Израиля готовят себе почву для "перебраться в Россию", типа, создать СП. Их опыт + земля российского участника. Так, ЕС жестко давит на Израиль. Он должен открыть свой рынок для с/х продукции из ЕС.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(14:50:17 / 18-05-2015)

Сначала высоко эффективной России нужно научиться удовлетворять потребности своего населения без импорта базовых товаров и замены сливочного масла на пальмовое. Тоже самое к Египту относиться. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:53:21 / 18-05-2015)

Россия удоалетворяет свои птребности по зерну, растительному маслу, сахару. По мясу и молочным продуктам - на уровне 80-90% (с учетом Беларуси). Динамика положительная.

А что там в Израиле с зерном, растительным маслом и сахаром? Наверно тоже себя полностью удовлетворяет.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(14:55:18 / 18-05-2015)

Белоруссия это другое государство вам ведь Батька сказал, что с вами только за доллары будет торговать так, что не надо примазываться к чужим успехам.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:05:51 / 18-05-2015)

Россия интергирована с Беларусью.

А что там в Израиле с зерном, растительным маслом и сахаром? Наверно, научился себя удовлетворять этими продуктами?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(15:11:58 / 18-05-2015)

В Израиле нету площади для производства зерновых в нужном объёме это принципиальный и объективный фактор, не каких объективных факторов которые могу обьеснить невозможность произвести молоко для населения России в России нет, все базовые ресурсы для этого присутствуют. 

Израиль интегрирован с ЕС это не значит, что мы можем приписывать себе производство сельхоз продукции из Германии. Хватить мухлевать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:25:43 / 18-05-2015)

/////В Израиле нету площади для производства зерновых в нужном объёме это принципиальный и объективный фактор, не каких объективных факторов которые могу обьеснить невозможность произвести молоко для населения России в России нет, все базовые ресурсы для этого присутствуют.////

Это так. Базовые ресурсы для развитого производства молока в России имеются. Но так получлось, что производство молока не удовлетворяет потребности в нем. Россия пошла по пути открытого рынка. Дотирование производства молока минимльное. Российские производители прямо и непосредственно конкурируют с лучшими призводителями в мире. Конкурируют успешно. Это грамотная политика развития в России высокоэффективного производства молока. Израиль пошел другим путем. Поэтому производство молока у вас не эффективное.

////Израиль интегрирован с ЕС это не значит, что мы можем приписывать себе производство сельхоз продукции из Германии.////

Ну Вы даете! Израиль "закрылся" от ЕС огромными пошлинами. До 100% на молорчные продукты. Недавно ЕС сделал Израилю очередной ультиматум. Откройте свой рынок для молочки из ЕС. И это Вы назаваете "Израиль интегрирован с ЕС"!

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(15:35:50 / 18-05-2015)

Производство молока в России стагнирует не один год поэтому очевидно, что это не грамотная политики а совсем наоборот от грамотной политики.

Наложение запрета на ввоз в Россию продукции из Европы не смогло изменить ситуацию вместо этого перешли на импорт пальмового масла. Вот такая вот эфективность.

Аватар пользователя odse
odse(2 года 7 месяцев)(14:05:02 / 18-05-2015)

А, может быть, Израиль не может себе позволить девальвацию? Либо она ему не нужна.

Ну, и сравнивать Израиль с РФ по эффективности сельского хозяйства - дело сомнительное. Разные климатические условия, разные системы, другие параметры.

В РФ довольно-таки эффективное с/х в черноземье, у крупных предприятий, ничем не хуже чем в других странах. Проблема эффективности в основном в зоне рискованного земледелия, там, где гигантам не интересно, а мелкие производители работают как работается.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(14:51:35 / 18-05-2015)

Антюр сейчас занимается пропагандой вы ему мешаете. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:55:59 / 18-05-2015)

/////Ну, и сравнивать Израиль с РФ по эффективности сельского хозяйства - дело сомнительное. Разные климатические условия, разные системы, другие параметры.////

Именно так! Параметр "эффективность с/х производства" автоматически учитывает "разные климатические условия, разные системы, другие параметры". В этом его ценность. Зачем заниматься с/х производством в пустыне, где дефицит воды?  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(14:46:11 / 18-05-2015)

Средняя зарплата в Израиле 9000 шекелей или 116 тысяч рублей в России 30 тысяч рублей

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:03:32 / 18-05-2015)

Конечно, это большое достижение Израиля и его спонсоров. Но подозреваю, что и здесь дела обстоят также, как и с производством молока. В Израиле - 12, а в России 5 тыс. литров на человека в год. Прекрасно же! Тем не менее, производство молока в России эффективное, а в Израиле - не эффективное.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(15:07:50 / 18-05-2015)

В Израиле молоко для себя есть а в России нет вот и вся эффективность. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:13:42 / 18-05-2015)

Это так. Но в Израиле молоко для себя есть за счет огромных субсидий его производителям. Основной их объем платят граждане Израиля (за счет высоких цен на молочные продукты). Это означет то, что производство молока в Израиле не эффективное. А в России - эффективное.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(15:17:13 / 18-05-2015)

Молоко в Израиле для израильтян стоит дешевле, чем для в России для россиян. При этом в России своего не хватает а Израиле хватает. Зато вот в России оно эффективное

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(15:27:11 / 18-05-2015)

Ну да. Все так. При этом производство молока в России эффективное, а в Израиле - нет. Здесь нет противоречий.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(15:31:09 / 18-05-2015)

А кому польза от этой эффективности ? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:45:19 / 18-05-2015)

Экономический анализ и морализаторство несовместимы.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(19:56:01 / 18-05-2015)

Экономическая эфективность это средство а не цель поэтому вопрос кто выигравает от этой эфективности важный. Пока получаеться, что отнюдь не щирокие слои населения РФ

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:32:29 / 18-05-2015)

Это так. От крайне низкой эффективности с/х производства в Израиле выигрывают члены кибуц. А основная часть израильтян проигрывает. Они своими деньгами дотируют с/х производство.

От высокой эффективности с/х России выигрывают как раз широкие слои населения. Цены не очень высокие. Но и производители с/х продукции тоже выигрывают в долговременном плане.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(20:43:12 / 18-05-2015)

Для изралитянина цены в России замечательные а вот для русских цены как раз кусаються, я был недавно в России ехал в поезде слушал как женьшины ругали свои дачи, что приходиться на выходные туда ехать и таскать тяжасти что-бы выращивать огурцы и помидоры. Вопрос зачем они это делают, делают они это поскольку это не отдых а необходимость иначе у них просто не будет денег на что-то другое. Это бедность.

А ваши разговоры про эфективность это просто демагогия.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:00:16 / 18-05-2015)

Ну что Вы? Вам любой дачник скажет, что выращивание на даче чего-либо - убыточное предприятие. Реально это просто отдых. У меня есть дача и я наслаждался этим отдыхом несколько лет. Потом перешел на другой вид активного отдыха. Кстати, обладание многими россиянами дачами (с домиками) свидетельствует о высоком уровне жизни. Не все нации могут себе такое позволить. Вот у евреев, когда они жили в России, дачи были. А в Израиле у них дач нет.

///// я был недавно в России ехал в поезде слушал как женьшины ругали свои дачи, что приходиться на выходные туда ехать и таскать тяжасти что-бы выращивать огурцы и помидоры.////

У русских действительно есть плохая привычка - ругать свой образ жизни. У евреев наоборот. О себе говорят только хорошее. Кстати, я этому тоже у евреев научился.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(21:13:28 / 18-05-2015)

Незнаю незнаю, женьшины эти тогда были гораздо убедительнее чем вы сейчас. Ваш доход на сколько я могу судить гораздо выше среднего по России, так что вы могли и одтдыхать на даче, я тоже люблю пешком ходить на выходные. А вот людям для которых это суровая каждо дневная реальность думуют наверно совсем по другому.

Дачь у нас нету это так помидоры нам выращивать нет смысла, но зато изралитяне за свою жизнь порядочну успевают поездить по миру пожить в разных культурах увидеть жизнь в её много образии, а средний росиянин за границу ездил раньше раз в три года в лучьшем случие. Каждому своё.

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

но зато изралитяне за свою жизнь порядочну успевают поездить по миру пожить в разных культурах увидеть жизнь в её много образии, а средний росиянин за границу ездил раньше раз в три года в лучьшем случие. Каждому своё.


Да бросьте Вы, за свою жизнь наши эмигранты в Израиле успевают марокканцам сортиры дочиста намыть, да с эфиопами и эритрейцами на заводе за копейки поработать. А чтобы особо не дёргались, их в ипотеку вписывают. Как миленькие за скромные квартирки в бетонных многоэтажных коробках сумасшедшие деньги платят. Такое впечатление, что государство специально всех в лёгком минусе держит, чтобы о чём дурном не думали)) 


Ну а на пенсии не грех и в Карловы Вары разок съездить, а потом всем об этом событии следующие пару лет рассказывать. Так что не надо тут про обетованную))


Мне Израиль Советский Союз напомнил. Очень много общего, только в Союзе в квартирах на первом этаже никаких решёток никогда не было, да и электричество особо не экономили.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(22:36:43 / 18-05-2015)

Я не знаю кто вы и какое отнощение имеете к Израилю в интернете любой может написать всё, что угодно это так.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(15:28:20 / 18-05-2015)

Я вот по быстрому сделал поиск:

Израль - "Годовое потребление на душу населения составило около 180 литров молока и молочных продуктов."

https://isrageo.wordpress.com/tag/%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0-%D0%B2-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D0%B5/


Россия - "Фактическое потребление в России — 270 кг."

http://www.molokoclub.ru/cowmilk_4.php


Т.е. даже с учётом того, что 20% молочки - покупное (половина - РБ) - у нас лучше... 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(15:30:22 / 18-05-2015)

Ищите производство а не потребление

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(15:35:05 / 18-05-2015)

У нас - 270 кг. потребления.

80% потребляемой молочки - местная.

270 * 0,8 = 216 кг на нос у нас производится.

Реально - прекрасная цифра.

В Израиле потребляют значительно меньше молочки - 180 кг. на нос в год. Искать цифирь импорта / экспорта - лень. Но не думаю, что вывозять больше, чем потребляют...

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(15:40:57 / 18-05-2015)

Израиль находиться в другом климате и его населяют люди другой культуры поэтому потребление будет другое. В разных культурах очень разное меню.  Свои потребности в молоке Россия удовлетворяет не полностью, Израиль полностью. 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(15:45:18 / 18-05-2015)

Да бред. Если у нас ввести на молоко израилевкие цены - "потребности резко уменьшаться"  После чего можно будет радоваться, что "потребности удовлетворяем самостоятельно" и рассуждать про "разные культуры".

Если бы C/Х Израиля было эффективным и "потянуло" бы русские цены - потребление молоко выросло бы. Не замечал я, чтобы русские евреи здесь у нас от молока бегали... 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(15:52:04 / 18-05-2015)

На среднюю зарплату в Израиле человек может купить 1800 литров россиянин 700 литров. 

В Израиле не потребляют очень многие блюда которые привычны для русских, в обед нельзя смешивать молочные и мясные продукты поэтому молоко потребляют только за завтраком. 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(15:56:16 / 18-05-2015)

>На среднюю зарплату в Израиле человек может купить 1800 литров россиянин 700 литров. 

При разной структуре трат - сравнение "ни о чём".


Вообще, рассуждать надо иначе. Русские фактически имеют продовольственную безопасность прямо сейчас. Если государственные границы стран стали бы непроницаемы - у нас временно стало бы меньше разнообразия. Молока - на 20% меньше (но гораздо больше, чем в Израиле и т.д.).


Израиль не может обеспечить себя ни чем (зерно и т.д.). Причины - мне не интересны. В случае непроницаемости границ - голодная смерть 90% населения в течении года... Вы ведь понимаете, что апельсинами они не прокормятся ?


Вот и вся разница между C/Х 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(16:05:05 / 18-05-2015)

Вы смешной. Молоко в Израиле для израильтян дешевле чем в России для русских в 2.5 раз, при чём тут структура трат ? Если кто-то очень хочет потреблять молоко в русских обьёмах он может это позволить. Не знаю про теорию но сейчас когда Россия наложила сама на себя санкции на импорт продовольствия многим бедным приходиться кушать суррогаты из импортного пальмового масла. Вот такая вот безопасность. 

Аватар пользователя Boom5
Boom5(2 года 11 месяцев)(18:03:12 / 18-05-2015)

Про суррогаты, ... тема не раскрыта! lol

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(07:14:56 / 19-05-2015)

>Не знаю про теорию но сейчас когда Россия наложила сама на себя санкции на импорт продовольствия многим бедным приходиться кушать суррогаты из импортного пальмового масла.

Это Ваши мечты. Влажные 

В России (в отличие от Израиля, ЕС, США и т.д.) чем беднее человек - тем более натуральными продуктами он питается. Ибо он просто начинает есть "картошку с шести соток" каши и т.д. Лично знаю семью. Пять детей и отец умер. И, знаете, никакого пальмового масла ;)

Более того - у них и молоко есть (местное, естественно), и мясо и не только... В сущности, просто "маловато дорогих продуктов из супермаркета". По иронии судьбы как раз эти дорогие продукты из супермаркета - и есть "произведение современных пищевых технологий" 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:12:32 / 18-05-2015)

Израиль - это сакральный проект сионистов. Строительство Третьего храма. Туда шли и идут огромные деньги. В разных формах. Поэтому рассматривать экономику Израиля по "естественным" критериям не имеет смысла. А вот эффективность производства отдельных продуктов рассмотреть можно. Один из относительно надежных критериев - соотношение цен на них в Израиле и ЕС, России, США, Египте, .... 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Средняя зарплата в Израиле 9000 шекелей или 116 тысяч рублей в России 30 тысяч рублей

А теперь расскажите нам, пожалуйста, про цены на аренду квартир в каком-нибудь Ашдоде. Я думаю всем интересно будет узнать сколько стоит поход в ресторан или кафе. В Израиле всё намного дороже, чем в Европе, а цена редко когда соответствует качеству.

На Кипре (меньше часа на самолёте) всё раза в два дешевле, а продукты намного свежее, вкуснее и натуральнее.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(19:36:24 / 18-05-2015)

Мы сравниваем с Росией вобщето.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:50:08 / 18-05-2015)

Это не так. Мы рассматриваем эффективность с/х Израиля. Сравнение с Кипром вполне уместно.  Кипр - это ЕС.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(19:53:41 / 18-05-2015)

Я не чего про с/х Кипра не знаю, я в Израили кушую свежие вкусные овощи и фрукты не знаю как там в ЕС.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:24:13 / 18-05-2015)

Мы рассматриваем эффективность с/х Израиля. Свое мнение по этому вопросу Вы изложили. И я тоже изложил. Другие участники форума тоже принимают участие в обсуждении. Делятся своей информацией. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(11:34:20 / 19-05-2015)

Михаил, разве вы не в Канаде живёте?

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(11:35:41 / 19-05-2015)

Нет вы меня путаете с кемто

Аватар пользователя Boom5
Boom5(2 года 11 месяцев)(17:59:35 / 18-05-2015)

В 2014 году в Крыму собрали рекордный урожай зерновых. В этом году засеяны ВСЕ, в том числе и раннее пустующие, поля. 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(18:23:48 / 18-05-2015)

И даже воды не нужно, очередной успех русского эфиктивного с/х

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:57:13 / 18-05-2015)

Крым - это зона рискованного земледелия. При наличии больших объемов дешевой воды в Крыму возможно выращивание  риса.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Boom5
Boom5(2 года 11 месяцев)(20:30:25 / 18-05-2015)
Я живу в Крыму ... дальше продолжать?!
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:35:08 / 18-05-2015)

И что?

Михаил тоже живет в Израиле. Но он ангажирован. Поэтому и не может рассматривать эффективность с/х Израля объективно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Boom5
Boom5(2 года 11 месяцев)(20:42:56 / 18-05-2015)
Согласитесь, что я владею более достоверной информацией о положении дел в Крыму.
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:49:38 / 18-05-2015)

Неа. Не соглашусь. Как правило, жителям региона только кажется, что они хорошо разбираются в его с/х. Реально же они отягощены мифами и аберраци. При этом некоторые из них только топырят пальцы.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Boom5
Boom5(2 года 11 месяцев)(20:51:29 / 18-05-2015)
Дружище, советую тебе плотнее закусывать!
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:03:51 / 18-05-2015)

Сдуйте щеки и не выпендривайтесь. Есть что написать по теме? Пишите. Спам буду удалять.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Boom5
Boom5(2 года 11 месяцев)(21:23:29 / 18-05-2015)
lol
Аватар пользователя Boom5
Boom5(2 года 11 месяцев)(20:36:55 / 18-05-2015)

"... русского эфиктивного с/х" ... ваааааще-то  эф-фек-тив-ного! И ты учишь нас как"ковырять в носу"?! lol

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(18:09:18 / 18-05-2015)
Вообще-то в нашей деревне (север омской области) в супермаркете много израильских продуктов. И цены гораздо ниже, чем заявлено для магазинов израильских.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:04:05 / 18-05-2015)

А у нас в Оренбуржье в каждой деревне по нескольку супермакетов. И продукты в них, в основном, импротные. В том числе и израильские - картофель, морковь, редис, перец, вино, сметана, .... Цены ниже, чем на российскую продукцию.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Raccoon City
Raccoon City(2 года 6 месяцев)(00:24:29 / 19-05-2015)

Мне всегда нравилось как патриоты Россиюшки часами готовы обсуждать Израиль. А вы проверили CPU своего компьютера? Может он таки израильского производства?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(06:29:46 / 19-05-2015)

Здесь ничего удивительного нет. Пртестная сволочЬ и пятая колонна регулярно пытаются вбить в россиян комплекс неполноценности на тему "Самое передовое в мире с/хИзраиля <> отсталая Россия". Вот и приходится патриотам заниматься этим вопросом.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Raccoon City
Raccoon City(2 года 6 месяцев)(07:27:28 / 19-05-2015)

Вы как-то это слишком все воспринимаете близко к сердцу.

В Израиле НЕ САМОЕ ЛУЧШЕ с/х. США гораздо эффективней, дешевле.

Однако с/х России не демонстрирует хороших показателей, хотя прогресс по сравнению с Ссавком на лицо.

Думаю стоит придерживаться объективности и здравого смысла. А у Израиля лучше покупать технологию, а не готовый продукт...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(08:00:29 / 19-05-2015)

/////А у Израиля лучше покупать технологию, а не готовый продукт.../////

Какие, например?

////Однако с/х России не демонстрирует хороших показателей,////

В России одно из лучших с/х в мире. Хватит врать про Россию.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 9 месяцев)(06:37:17 / 19-05-2015)

благодарю, интересная информация..

Однако к примеру возможно важен аспект издержек на водоснабжение там?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:55:36 / 19-05-2015)

Здесь нужно расматривать водный баланс Израиля. Несколько лет назад я участвовал в углубленном обсуждении этого вопроса, включая состояние подземных водных ресурсов. Проблемы с водой в Израиле серьезные. Но не драматичные. Пока терпимо.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(14:13:09 / 19-05-2015)

"Нога свиньи не должна топтать священную землю Израиля" - а проблема то в чём тогда? Пусть закупают сало, топтавшее не священную землю Украины. Или это просто развод религиозно озабоченных, а все остальные питаются как хотят?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...