Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Вероника Скворцова: В российских поликлиниках не хватает более 30 тысяч врачей

Аватар пользователя Fanatic

Глава Минздрава РФ Вероника Скворцова заявила сегодня о том, что в первичном звене здравоохранения России в настоящее время не хватает более 30 тыс. врачей, обосновав таким образом запуск целевого набора в вузах, ординатурах и интернатурах.

17.05.2015, 21:27

«У нас десятилетиями копились кадровые дисбалансы в отрасли, и у нас не хватает более 30 тыс. врачей в первичном звене. При этом у нас в стационарах врачей профицит — недостаёт фтизиатров, анестезиологов-реаниматологов, рентгенологов. С другой стороны, у нас там избыток урологов, гинекологов и некоторых других специалистов», — цитирует РИА Новости слова Скворцовой.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/92221


На АШ:


Москва приступила к ликвидации «лишних» больниц...Подвалы всех российских больниц забиты оборудованием, лекарствами, которые невозможно никуда применить.
Когда врач получает 80 тысяч. ты в какой системе работал, в американской?
В нашей местной поликлинике врачи получают от 30 тыс...aftershock.news/?q=node/264593

Доктор транс (bom100)Когда лекарства дорогие, врачей не хватает, а больницы переполнены, люди прибегают к народным методам лечения. Население Мозамбика — около 25 миллионов, профессиональных докторов в стране не более полутора тысяч...aftershock.news/?q=node/307239

Митинг врачей и им сочувствующих (ardorman)В платных клиниках очень много некомпетентных врачей, попавших туда по блату.
Чего не хватало? - золотой молодежи нехватало западных шмоток и возможности ими хвастаться.aftershock.news/?q=node/272940
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(4 года 3 месяца)(22:12:13 / 17-05-2015)

А теперь читаем тут: http://www.intuit.ru/studies/courses/2257/141/lecture/20589?page=1

Национальный открытый университет, Отдел медицинской нейроинформатики, КрасГМА Д.А.Россиев

В большинстве этих областей использования ЭВМ применяют стандартное программное обеспечение - текстовые редакторы, системы управления базами данных, статистические пакеты и др. Однако некоторые из важнейших участков лечебно-диагностических технологий практически не используют возможности ЭВМ. Прежде всего это диагностика, назначение лечебных мероприятий, прогнозирование течения заболеваний и их исходов.

Научное направление есть и как обычно оно игнорируется. Россия... всегда буду говорить - в России есть всё, но либо не внедряется вовсе, либо не в тех количествах.

И как обычно - туалеты оклеены патентами...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(4 года 3 месяца)(22:15:31 / 17-05-2015)

Академик Гурий Марчук (http://www.itogi.ru/nauka/2010/23/153006.html):

Я привлек талантливых ребят из университета и электротехнического института в Новосибирске, где долгое время жил и руководил Сибирским отделением Академии наук, и мы вместе создали методы расчета. До нас никто не мог решить эту проблему. Математик не знает ни иммунологии, ни клиники, иммунолог плохо владеет клинической картиной, а клиницист плохо знает иммунологию и совсем не знает математику… Вот где проявился интердисциплинарный контакт ученых.

Очень скоро наша разработка нашла отклик в медицинском мире. Появились кандидаты, доктора наук, защитившие диссертации на эту тему. Я был страшно рад. Во-первых, я полностью избавился от "неизлечимого" недуга, во-вторых, помог сделать это многим другим людям.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя Boba
Boba(4 года 2 месяца)(21:06:31 / 18-05-2015)

Угу. Херой блин. Помнится ещё в конце 80-х, вначале 90-х в ИРЭ АН СССР в лаборатории Э. Годика много чего разрабатывали. Вот только нафиг нашей медицине не надо было. Дорого и врачи не умеют пользоваться. А то что медикам надо основы математики и физики в ВУЗе преподавать не думали.

P.S. На Физтехе есть Факультет биологической и медицинской физики. А они хню пишут - не знают медицину.

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 5 месяцев)(04:36:42 / 18-05-2015)

основы математики и физики в ВУЗе преподовать не думали.

не сочти за придирку, но слово - преподавать не от слова - препод )). а от слова давать.

Аватар пользователя Boba
Boba(4 года 2 месяца)(21:07:21 / 18-05-2015)

Спасибо, поправил.

ПыСы. Пора опять в школу идти

Аватар пользователя быкап
быкап(3 года 1 месяц)(16:22:57 / 18-05-2015)

Не надо от компьютеров ждать "чудес".

Это будет всё только усложнять.

А в практической деятельности применимы только "простые" методы.

Аватар пользователя Телеграфист

Говорят, что когда на митинге медработников человеку стало плохо, то в толпе не нашлось ни одного врача, до приезда "скорой" никто не смог оказать даже первую помощь.

А врачей действительно не хватает. В диагностики куча людей работает, все заняты при деле, а лечить некому.

Но эта проблема уже многократно обсуждалась. За последние 20 лет техническая оснащенность российской медицины выросла в 10 раз, но на результативность лечения это никак не повлияло. Проблема эта, кстати, международная. В США все тоже самое. Реформа здравоохранения Обамы, в том числе. направлена на изменение стандартов лечения, требующих чрезмерных объемов диагностики. Предыдущие стандарты были продавлены лоббистами американского медпрома, и оказались неподъёмными даже для американской экономики.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 8 месяцев)(23:06:45 / 17-05-2015)

В США все тоже самое. Реформа здравоохранения Обамы, в том числе. направлена на изменение стандартов лечения, требующих чрезмерных объемов диагностики. Предыдущие стандарты были продавлены лоббистами американского медпрома, и оказались неподъёмными даже для американской экономики.

Это результат монополии. Называют себя самой свободной страной, а выбора среди медицинских идеологий нет. Им нужна вторая, параллельная медицина. Впрочем, она как бы немного присутствует - американец может ей воспользоваться за пределами своей страны. Немного неясно выразился, написал, как смог.

Аватар пользователя Телеграфист

Ты не в курсе современных технологий медицины. Британская система праксисов осталась в далеком прошлом. Сейчас право на самодеятельность в лечении имеют только врачи высшей квалификации в госпиталях "полного цикла", то есть с анатомичкой и государственной врачебно-контрольной комиссией. И то, только по сложным и нестандартным случаям.

Все остальные доктора работают строго по стандарту. При таки-то жалобах назначить такие-то обследования, по таким-то результатам провести такие-то дообследования. После установки такого-то диагноза провести такой-то курс лечения. Все лекарства, дозы и процедуру прописаны в стандарте.

Все клиники, которые покрывает страховка, работают только по стандарту.
Разница между страховками только в объеме дополнительной диагностики и больничного комфорта (стоимость койко-места составляет львиную долю расходов страховых компаний).
У нас разница еще и в выборе препаратов. ОМС один выбор, у ДМС другой.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 1 неделя)(00:42:23 / 18-05-2015)

У нас разве подобного не вводится?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Телеграфист

Вовсю. И не только у нас. Это мировой стандарт. В этом ничего плохого нет. Посто это оказалось слишком дорогим методом при той же эффективности. Но дорги назад уже нет. Тот уровень ответственности врача уже недостижим. Никто не пойдет в мединститут, где никакие пересдачи не разрешены, и единственный несданый зачет приводит к неизбежному отчислению.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 8 месяцев)(15:47:39 / 21-05-2015)

>Это мировой стандарт. В этом ничего плохого нет.

Плохо то, что альтернативы нет.

Аватар пользователя быкап
быкап(3 года 1 месяц)(16:26:43 / 18-05-2015)

Говорят, что когда на митинге медработников человеку стало плохо, то в толпе не нашлось ни одного врача, до приезда "скорой" никто не смог оказать даже первую помощь

Настоящий врач должен уметь лечить колдовством.

А щас врачи все поголовно - шарлатаны.

Колдовать не умеют

Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(6 лет 3 месяца)(23:10:11 / 17-05-2015)

Зато церквей сторят много.

Это намного эффективнее экономически. Вместо пятидесяти врачей - один батюшка с крестом. На полной самоокупаемости.

Так выздоровеем!

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(3 года 4 месяца)(23:36:54 / 17-05-2015)

а как одно мешает другому? 

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 1 неделя)(00:44:23 / 18-05-2015)

Вы привыкли к халяве. В европе и тем более в америке, болеть очень дорого. Москвичи хотели как в европе, получайте.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 5 месяцев)(04:40:12 / 18-05-2015)

ты снова попуталъ - как в европе хотят хохлы ))

разве они тебе еще не сообщили? странно....

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 1 неделя)(11:25:48 / 18-05-2015)

Не только. Москвичи тоже горлопанили про европейские ценности. Вот европу всем и устроили, каждому свою.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Балу
Балу(3 года 2 месяца)(23:13:35 / 17-05-2015)

Так рентгенолог получает 10 тысяч рублей.конечно их будет не хватать.Не,конечно можно верить лживым путинским министрам про зарплаты в 40 000 рублей,но вера в эту ложь не изменит мизерных зарплат в медицине.Народ в эту брехню видимо верит

Комментарий администрации:  
*** Главная угроза для России - русский народ... Патриотов будем пачками класть - это враги (с) ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(3 года 4 месяца)(23:38:02 / 17-05-2015)

ну раз уж вы в теме...где именно получает 10 вместе в премиями и всей лабудой помимо оклада? 

Аватар пользователя Телеграфист

У нас есть местности, откуда все трудоспособное население выехало. Но даже там ренгенолог 10 000 не получает.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(3 года 5 месяцев)(07:15:40 / 18-05-2015)
У нас главрач получает 25, медсестра 9, санитарка 6. Тарский раён, Омской области. Это оклад.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя быкап
быкап(3 года 1 месяц)(16:40:59 / 18-05-2015)

.Не,конечно можно верить лживым путинским министрам про зарплаты в 40 000 рублей,но вера в эту ложь не изменит мизерных зарплат в медицине.Народ в эту брехню видимо верит

У меня, в последний год, средняя зарплата была 60 000.

(Правда, это почти на 2 ставки, с надбавками)

сейчас надбавки убрали

Аватар пользователя Максим М
Максим М(3 года 1 месяц)(18:06:39 / 18-05-2015)

Дык и в образовании тоже самое. Колониям не положены ни медицина , ни образование. Как-то так.

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 5 месяцев)(18:14:15 / 18-05-2015)

ну, это громко сказано. конаццы и овстралийцы, например, так не считают

Аватар пользователя Максим М
Максим М(3 года 1 месяц)(18:24:43 / 18-05-2015)

Канадцы и австралийцы не колонии. Они подданные британской короны.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Этот кадровый дефицит - лишь жалкое начало. Сейчас начинается сокращение трудоспособного населения и оно уменьшится где-то на 10млн. лет за 10-15. кадровый голод в непопулярных отраслях покажется цветочками по сравнению с сегодняшним, когда уйдут на пенсию или поумирают пожилые врачи, инженеры и рабочие. Тут "вдруг" окажется, что у нас есть только толпа силовиков и орды дефективных менеджеров. 

Российская газета: На сегодня дефицит инженерных кадров в России равен 800 тысячам человек.

http://www.rg.ru/2015/04/23/reg-pfo/kadry.html

 

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 1 неделя)(01:27:21 / 18-05-2015)

Это из серии поро милион програмистов. Кому то выгодно обесценивать труд или заменять машинеый труд ручным.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(3 года 5 месяцев)(07:11:07 / 18-05-2015)
Нехватка 800 тыс. инженегров в России - это бред сивой кобылы. 800 тыс. инженеров было всего в штатах в 1955-м году. Т.е. когда это была "мастерская мира" с кучей науки и промышленности. Уже и сверхзвук освоили и атомную подводную лодку сделали и в космос прыгать собрались. В Эрбас Индастриз работает порядка 7,5 тыс инженеров, в Боинге около 10 тыс. Т.е. 800 тысячами можно укомплекотовать 80 Боингов. Ну и где в России такие потребности? У нас инженеры, если что, занимаются кошением и поливкой травы, погрузкой металлолома и другими подобными занятиями.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

авиаконструктор не самая многочисленная инженерная специальностъ, к тому же сколько инженеров по всему миру работает в смежниках и подрядчиках? Понятия не имею откуда вылезла цифра дефицита в 800тысяч в России. в США по статистике в 2008 году всего числилось 2495 тысяч, т.е, округляя, 2,5 миллиона инженеров. Хм, по Германии такой точной цифры не нашел, но пишут, что около миллиона.

Аватар пользователя True
True(6 лет 3 месяца)(13:38:18 / 18-05-2015)

Дайте, пожалуйста, ссылку на статистику по инженерам в США и Германии. Интересно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

 http://www.bls.gov/emp/ep_table_101.htm по США. 

Architecture and Engineering Occupations 2,474.5 thousands (2012год)

 По Германии я тут смотрел: http://www.albertacanada.com/germany/documents/Engineering_Labour_Force_in_Germany__2012.pdf на 6 странице табличка. 

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 9 месяцев)(12:45:12 / 18-05-2015)

Тут "вдруг" окажется, что у нас есть только толпа силовиков и орды дефективных менеджеров.

Значит перестанем в космос летать, а строить будем по старым чертежам. Лечится у шаманов и Малахова. <печально вздохнул>

Ещё ведь и преподавателей не будет, которые смогут научить даже тех, кто захочет и сможет учиться. Но, всем пох.

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 1 неделя)(01:25:19 / 18-05-2015)

С другой стороны,  врачи врачами, но как быть с пациентами, которые теперь ездят по разным местам из-за оптимизации? Что то от них воплей не слышно, значит все устраивает.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Тома
Тома(3 года 5 месяцев)(07:12:30 / 18-05-2015)

Вы правы что затронули этот вопрос. На сегодня в некоторых регионах радиус обслуживания населения доходит до 300 км. При таких расстояниях возможно ли получить своевременно медпомощь? Конечно, нет. Я думаю, что реформирование здравоохранения надо начинать с высшей школы подготовки врачей, не секрет. что 40-50 летние врачи не владеют компьютером.

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 1 неделя)(11:28:12 / 18-05-2015)

Ну тем не менее. Опять же взять москву. Беспойоство врачей было, были митинги. Но где возмущенные пациенты ? Что то об этом ничего не слышно. Раз не было, значит уровень доступности медицины был и так запредельным, и значит все нормально. Так же и в деревнях, 300 км до фельдшерского пункта - выбор людей.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Почтальон

Врачей у нас дофига, у нас врачи не хотят ехать из Москвы или любого другого крупного города в городок Мухосранск или село Подмышки.

Ага кто-же поедет на зарплаты в 30 рублей когда есть возможность остаться в краевой поликлинике и зарабатывать 100-120 тыр. Зарплата+коммерция+взятки.

Договор с будущим врачом необходимо заключать ещё на стадии обучения.
В нём должны быть такие пункты-
1 Срок действия контракта 25 лет без права расторжения. (вернее контракт может расторгнуть только государство при отказе врача исполнять свои обязанности , а специалист только в случае физической невозможности исполнять свои обязательства)
2 Государство выбирает место работы.
3 Государство обеспечивает место работы зарплату, выплачивает специалисту подъёмные, обеспечивает бесплатные курсы повышения квалификации.
4 Специалист работает и не жужжит все 25 лет.
5 Подписавший контракт (скажем предлагать на 2-м курсе) дальше учится за госсчёт.
6 Нарушивший контракт специалист погашает все затраты и убытки в 10-ти кратном размере.
7 Нарушением контракта так-же считать неудовлетворительное исполнение врачом своих обязанностей. (чтобы не было соблазна уволится по профнепригодности)
Её тоже считаем нарушением контракта (и см пункт номер 6).

Аватар пользователя невежда
невежда(6 лет 1 неделя)(01:38:54 / 18-05-2015)

Жуть какая...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Почтальон

А как ещё вас врачей заставить ехать в непрестижные места. Только дубиной.

Аватар пользователя True
True(6 лет 3 месяца)(13:42:27 / 18-05-2015)

Хорошо, что ваши идеи никогда не будут реализованы. Потому что с таким подходом все, кому это даже интересно, пойдут семечками на базар торговать, а не людей лечить. Принципиально. Или взятки будут такие, что шагу не ступить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя medward
medward(5 лет 1 день)(07:22:55 / 18-05-2015)

Договор с будущим врачом необходимо заключать ещё на стадии обучения

 Интересно, вы действительно идиот или только прикидываетесь? Комментировать тот идиотизм, который вы понаписали смысла нет...

Аватар пользователя Почтальон

Идиот как-раз это создание - medward

И если не принят экстроорденарных мер то в сельской местности врачей скоро вообще не будет. У нас в селе новенькая трёхэтажная поликлиника стоит почти без врачей.

И да примерно эти меры ну может немного помягче предложены в законе ещё емнип лет десять назад. .

Лечись идиот.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 9 месяцев)(11:55:35 / 18-05-2015)

У вас проблемы с головой!

Аватар пользователя быкап
быкап(3 года 1 месяц)(16:34:14 / 18-05-2015)

Договор с будущим врачом необходимо заключать ещё на стадии обучения.
В нём должны быть такие пункты-
1 Срок действия контракта 25 лет без права расторжения. (вернее контракт может расторгнуть только государство при отказе врача исполнять свои обязанности , а специалист только в случае физической невозможности исполнять свои обязательства)
2 Государство выбирает место работы.
3 Государство обеспечивает место работы зарплату, выплачивает специалисту подъёмные, обеспечивает бесплатные курсы повышения квалификации.
4 Специалист работает и не жужжит все 25 лет.
5 Подписавший контракт (скажем предлагать на 2-м курсе) дальше учится за госсчёт.
6 Нарушивший контракт специалист погашает все затраты и убытки в 10-ти кратном размере.
7 Нарушением контракта так-же считать неудовлетворительное исполнение врачом своих обязанностей. (чтобы не было соблазна уволится по профнепригодности)
Её тоже считаем нарушением контракта (и см пункт номер 6).

Вы бы такой контракт заключили ?

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(3 года 10 месяцев)(17:19:29 / 18-05-2015)

Сударь, Вы идиот или просто так жЫрно троллите?

1. А на основании чего Вы предлагаете все это вводить? У нас по конституции бесплатное высшее на конкурсной основе. На фига мне контракт, если я поступил на бюджет? Или поменять конституцию? А куда Вы по таким контрактам юристов девать будете? Или для юристов таких контрактов не вводить? А с какого перепуга?

2. Заявленные сроки - это бред. НИКТО не пойдет в рабство на 25 лет. Если эту систему ввести - медвузы можно закрывать, никто в них учиться не пойдет.

3. "Государство обеспечивает место работы зарплату, выплачивает специалисту подъёмные, обеспечивает бесплатные курсы повышения квалификации".

Это и сейчас во многих областях есть - вот только что-то никто особо не хочет. Опять же - вопрос с зарплатой - если она будет такая, как сейчас - идите лесом, а если ее до депутатских поднять - так и без контрактов Ваших отбоя не будет. Да, а курсы повышения квалификации сейчас работодатель оплачивает.

4. "Подписавший контракт (скажем предлагать на 2-м курсе) дальше учится за госсчёт." Уже говорил - большинство и так учится за госсчет, но без контрактов. Зачем они студенту???

5. "Нарушивший контракт специалист погашает все затраты и убытки в 10-ти кратном размере." Опять таки: На основании чего? Я могу понять просто затраты возместить, но в 10 кратном размере...

Короче: приучайте себя к мысли, что врачи - не рабы и они Вам лично НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ! И постепенно Вас отпустит.

Сами внедряли норму, что врач - обычный служащий, "человек, оказывающий услуги в области здоровья", а не "Призвание"? Ну вот и кушайте. Не нравится? Ваши проблемы.

Аватар пользователя kerm
kerm(4 года 6 месяцев)(02:11:02 / 18-05-2015)

Сейчас  введена страховая медецина. Как я понял это когда богатые лечатся бесплатно, за счет всех остальных. Они обладая свободным временем и деньгами лечатся в платных больницах, потом подают декларации как физлицо и получают эти деньги обратно в начале слущего года за счет бюджета. Безработные лечатся бесплатно в обычных поликлиниках. Они берут упорствам обладая свободным временем, их проще вылечить, чем направить в платную больницу. Денег у них все равно нет. Самыми пострадавшими в нынешнее время это работающие люди. Времени свободного нет. Если взял больничный остался почти без денег.   Не выздоровел за отведенное страховыми компаниями время, просто закрывают больничный.   Денег свободных нет поэтому  в платную особо не пойдешь. Да и с декларациями возится из за небольшой суммы не будешь. Возможность вылечится есть только во время отпуска и за счет отпуска.

Аватар пользователя Телеграфист

Тебе насрали в голову. Внутрь. Не надо делиться этим с окружающими.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя kerm
kerm(4 года 6 месяцев)(04:25:04 / 18-05-2015)

Это уровень твоей аргументации? Или ты всегда неадекватно ведешь себя с незнакомыми тебе людьми?

Аватар пользователя advisor
advisor(6 лет 5 месяцев)(04:42:23 / 18-05-2015)

ржунимагу )) как точно определилъ.

Аватар пользователя Тома
Тома(3 года 5 месяцев)(07:14:03 / 18-05-2015)

Задайтесь вопросом: а кто владельцы страховых компаний, их адрес нахождения. И всё встанет на место.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...