Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему «оранжевая революция» в Китае обречена на провал

Аватар пользователя irinafa

За последний месяц ряд американских политологов, а в след за ними и многочисленные издания о геополитике, стали пророчить Китаю и КПК скорый «коллапс», и даже пошли еще дальше – открыто предлагая руководству США разрабатывать сценарий «оранжевой революции» в Китае с детальными мерами.

В частности в след за «авторитетным» мнением китаиста Шамбо последовала статья Питера Мэттиса в журнале The National Interest, где автор предлагает начать не только формировать пятую колонну в  Китае, но и вести сбор данных о китайских чиновниках и армейских деятелях, которых будут использовать во время революции и подрыва режима в Китае. 

Оранжевые фантазии американцев, которые они имеют наглость высказывать открыто, однако, не имеют ничего общего с политической реальностью, в которой живет Китай. «Южный Китай» попытался объективно оценить картину происходящего, и опираясь на анализ реальных ресурсов китайской элиты, а не на пропагандисткие штампы и домыслы политологов

Культ компромисса


В китайской культуре в отличие от тех же западных культур крайне негативно воспринимается «борьба насмерть», а культ компромисса является чуть ли не главным в коммуникациях и в общественном сознании. Компартия Китая не исчезла даже во время событий на  Тяньаньмэни в 1989 году, когда обозначился очевидный раскол и появление группы либеральных «комсомольцев». Перед падением династии Цин в 1911 году, страну 60 (шестьдесят) лет пытались спасти различного рода реформаторы и группировки, и только когда она была доведена до состояния полного разорения – в ней сменилась власть. Почему КПК должна пасть сейчас – когда в стране еще сохраняется 7% экономический рост, когда она овладела ключевыми технологиями и так явно заявила о себе на мировом пространстве, бросив вызов США? Нет, нынешнее соперничество группировок – это не война на уничтожение, это война на перераспределение, не больше того.

Потеря лица


То, что мы называем «партией» - в китайском языке называется «дан» - понятие близкое к религиозной секте или рыцарскому ордену, то есть имеет прямое отношение к духовным связям членов между собой. Никакие прения внутри Компартии не заставляли ее членов выходить из рядов. Представить, что кто-то из членов партии говорит о ее ликвидации, или публично рвет билет – равносильно потере лица - или позору, который можно искупить только  самоубийством. Просто из-за того, что 99% китайской элиты состоит в КПК – можно сделать вывод, что она будет существовать почти вечно, как династия Чжоу, даже лишившись реальной власти и авторитета. Теоретически можно представить ситуацию, что Комсомол (Чжун цин туань) станет авторитетней партии, но и тогда партия не перестанет существовать – а просто незаметно отойдет на второй план. Вывод: даже самые ужасные события в политике просто поменяют фигуры на самом верху (и точно – не сразу), но не приведут к закату КПК одномоментно. Сейчас очевидно, что «комсомольцы» клонят страну ко всеобщим выборам, а «принцы» к режиму похожему на конституционную монархию с весьма ограниченным выборным механизмом, но в двух этих вариантах партия останется – все дрязги и борьба останется вдали от глаз обывателей, любое проявление борьбы или подрыв авторитета партии станет проигрышем обеих группировок. Американцы этого не понимают и пытаются создать в стране пятую колонну из горстки литераторов и деятелей «непонятного» искусства.

Как элита справится с маргиналами


Никто не отрицает серьезных экономических проблем Китая – надвигающийся ипотечный кризис, падение темпов роста. Однако все это происходило и происходит и в соседней Японии уже 30 лет, и все же кардинальной смены власти там не произошло. Самая опасная группа населения с точки зрения социального взрыва, которые и могу заполнить площади – это не блогеры и социальные художники, а трудовые мигранты, которых в Китае около 200 млн человек, но и для них у китайцев есть свои «пряники».

Отмена института прописки и уравнивание их в правах с местным населением, а также полная отмена ограничений рождаемости. Оба рычага находятся в руках премьера Ли Кэцяна – представителя «комсомольцев», которые умеют общаться с народом. Вторая опасная группа населения – неустроенные студенты, число которых, кстати, постоянно растет. Но и эту группу в ячейки организует «комсомол». Пропаганда, к слову, также в руках этой группы. Так что если в Китае и произойдет нечто подобное «оранжевой революции» - все это будет происходить в рамках собственной элиты, которая скорее использует США в своих интересах, чем наоборот. Представить, что самодостаточная китайская элита подобно Украине позволила нарушить определенную черту суверенитета – достаточно сложно. Возможно, в деле Бо Силая, который хотел спутать карты на 18-ом съезде был сильный след британцев, однако быстрая расправа с мятежным мэром Чунцина показала всем на свое место. Рассуждения американцев, сравнивающих Китай с режимом Саддама Хусейна, напоминают больше фантазии сражений Опиумной войны 150-летней давности.

Баланс сил


Борьба «принцев» и «комсомольцев» - которая сейчас уже очевидна практически для всех наблюдателей со стороны выглядит как непомерное усиление группы «принцев» и лично председателя Си, однако в реальности «принцы», состоящие из различных группировок, лишь отыгрывают позиции тотально занятые «комсомольцами». Когда опасная черта в противостоянии будет перейдена и появится реальная угроза дисбаланса сил группировок – со стороны "комсомольцев", имеющие влияние в пропаганде и народных массах, будут предприняты дополнительные меры, которые скорее всего приведут к реализации компромисса и закрепления статуса кво. Почему должно случится по-другому, когда в стране еще остается такой огромный экономический запас прочности? Несмотря на свою тотальность, к слову, антикоррупционная борьба все же ведется достаточно мягко – большинству осужденных дают 12-17 лет тюрьмы – по китайским меркам – это просто временная изоляция, когда они будут освобождены – их кланы все еще будут иметь влияние и даже достаток. Мягкая дорожка к отступлению для всех сопротивляющихся. За этим стоит глубокое стратегическое понимание – что пока еще выгодно сохранить Китай единым, а для этого нужен баланс.

Корпоративная революция?


Основными выгодополучателями от проводящихся уже 35 лет рыночных реформ стали китайские корпорации. Процесс, который сейчас происходит в Китае - это плавное перераспределение реальной власти от государственных, армейских и партийных институтов – к крупным корпорациям, которые базируются в «своих» провинциях и распространяют влияние на весь Китай и за его пределы. Выгодно ли корпорациям смена власти в Китае? Исчезновение КПК? Сокращение роли доминирования над ними армии и спецслужб? Очевидно, что по этому принципу можно выделить две группы корпораций – старого типа – сталелитейные, строительные, авиационные, железнодорожные, автомобильные, которые используют государство и широко представлены в нем, и нового типа – интернет-гиганты типа «Алибабы», которые, с точки зрения китайцев, пошли ради развития «на сделку с дьяволом» – и взяли первые деньги в кредит у Японии, или «Тенсент», завязанный на инвестициях южно-китайских эмигрантов - все они находятся в этнически обособленных районах Южного Китая и имеют тесные связи с Японией и США. Основной конфликт, который вызревает в Китае - лежит не в сфере политики, а в сфере борьбы старых и новых производствнных сил. К примеру, новые корпорации, обладающие технологией 3D-печати способны строить 5-этажные дома за 3-4 дня - как это может отразиться на старой строительной промышленности? Оно ее попросту уничтожит. "Новые" произвоственные силы практически не представлены во власти - все они были воплощены "маргиналами" без связей во властных структурах.  Между старыми и новыми силами также редко случается диалог - у них принципиально различое понимание действительности. Однако несмотря на свою популярность и быстрый рост – все же они не имеют того влияния, которое бы позволило им бросить вызов системе в ближайшие годы. Революции в Китае не будет.

Николай Владимиров


Источник http://south-insight.com/node/1499?language=ru


Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(00:19:29 / 17-05-2015)

Интересно, спасибо

Аватар пользователя irinafa
irinafa(3 года 8 месяцев)(00:21:39 / 17-05-2015)

 Всегда пожалуйста!

Аватар пользователя bb
bb(3 года 11 месяцев)(00:57:16 / 17-05-2015)

Политолог: Китай не волнует мнение Вашингтона о России и ЕАЭС

Стратегическое партнерство России и Китая в рамках Евразийского экономического союза (ЕАЭС) вызвало резкий отпор со стороны Соединенных Штатов. Однако "взрыв западной пропаганды не впечатлил Китай", пишет экс-дипломат Мелкулангара Бхадракумар

РИА Новости http://ria.ru/east/20150516/1064924091.html#ixzz3aLDTlgv8


Комментарий администрации:  
*** Флудер с оранжевым уклоном ***
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(01:31:26 / 17-05-2015)

И от меня +, ценно.

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 6 дней)(06:14:19 / 17-05-2015)

Интересно. А так в Китае также есть потенциал, они от Перестройки не ушли, но пока это не актуально и возможно трансформируется в миг мирового передела, после падения доллара и мощи США. Старая мировая элита будет каким то образом утилизироваться,"Новые вина в старые мехи не вливают".

  "Евангелие от Луки:

И никто не вливает молодого вина в мехи ветхие; а иначе молодое вино прорвет мехи, и само вытечет, и мехи пропадут; но молодое вино должно вливать в мехи новые; тогда сбережется и то и другое. И никто, пив старое вино, не захочет тотчас молодого, ибо говорит: старое лучше.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(10:00:41 / 17-05-2015)

"Оранжевая революция" в Китае в ее самом экстремальном варианте - неизбежность. Можно только говорить о ее сроках и формах. Последствия же реврлющии известны. Китайское общество должно стать более свободным и открытым. Именно в западном понимании этих категорий.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Производственник

Должно западу? И почему должно?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:31:48 / 17-05-2015)

Китайское общество должно стать более свободным и открытым [для соответствия трендам развития Цивилизации].

////И почему должно?///

Потому, что, как и любое сообщество, хочет выжить. Для этого есть только один способ. Приведение сообщества в соответствии с трендами развития Цивилизации.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя amfoed
amfoed(2 года 10 месяцев)(11:54:37 / 17-05-2015)

Что Вы курите? Поделитесь контактом дилера

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:04:19 / 17-05-2015)

У Вас другой прогноз будущего Китая?

Коммунисты там будут править вечно? Коммунисты сами добровольно отдадут власть - введут реальную многопартийную систему как почти во всем мире?

Опубликуйте Здесь свой прогноз. Только и делов.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Производственник

В китае вечно будут править правители. А как им называться - дело десятое.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(17:06:32 / 17-05-2015)

ХитрО. Естественно, под коммунистами я понимаю сегодняшних правителей Китая и их систему правления.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Добренький

Это не тренды развития Цивилизации, а требования (пока) США.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:28:45 / 17-05-2015)

У Вас комплекс неполноценности перед США.

США стали самой сильной державой мира только потому, что смогли продвинуться по трендам развитя Цивилизации дальше всех (20 век без 90-х).  А сегодня США "отстают". БОльшая свобода и открытость сообществ миру требует многополярного управления им.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Добренький

США стали самой сильной державой мира только потому, что смогли продвинуться по трендам развитя Цивилизации

США стали самой сильной державой мира только потому, что использовали 2МВ в свою пользу - Бретеннвудский договор и вытекающие последствия. А остальной дискурс про открытость, свободы ....- красивое объяснение для слабоков-простаков. Китай к простакам не относится ))).

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:13:56 / 17-05-2015)

Сначала США стали самой сильной державой мира и только потом "использовали 2МВ в свою пользу - Бретеннвудский договор и вытекающие последствия."


////Китай к простакам не относится////


Это не имеет никакого значения. Китай будет развиваться в соответствии с трендами развития Цивилизации. Не сможет развиваться эволюционным путем, пройдет чере революцию. Прогресс неумолим.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Добренький

И кто определяет эти тренды эволюции???)))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:55:45 / 17-05-2015)

Они объективны. Развитие человека (повышения уровня отражения реальности) определяет трансформацию сообществ в более открытые, с бОльшими свободами их членов. Но это, конечно, мое видение трендов эволюции Цивилизации. У Вас может быть другое их видение. Например, мир движется к формированию тоталитарных государств. В этом случае, Китай - на острие этого тренда, а США - отсталая страна.

Имеются и другие ответы на Ваш вопрос. Тренды эволюции Цивилизации определяют:

- мировое правительство "мировая закулиса";

- евреи;

- Ротшильды и Рокфеллеры;

- масоны;

- США;

....

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Добренький

Нет тренда развития цивилизации, тк цивилизаций (наций) на данный момент , на Земле, несколько. И они борются(конкурируют) друг с другом, кто по-честному, кто видит цель и не видит препятствий, кому-то на всех наплевать.

А термины

 повышения уровня отражения реальности 

используемые в этой борьбе всего-лишь слова(дискурс).

Об этом ещё Путин говорил пару лет назад, в Краснодаре.

Например, мир движется к формированию тоталитарных государств. 

В этом случае, Китай - на острие этого тренда, а США - отсталая страна.


Вы реально так думаете???))) Тогда у вас комплекс преклонения перед америкой...

- мировое правительство "мировая закулиса";

- евреи;

- Ротшильды и Рокфеллеры;

- масоны;

- США;

Все указанные пункты находятся в одном месте, не странно ли это??? ;-)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(17:29:57 / 17-05-2015)

/////Нет тренда развития цивилизации, тк цивилизаций (наций) на данный момент , на Земле, несколько. И они борются(конкурируют) друг с другом, кто по-честному, кто видит цель и не видит препятствий, кому-то на всех наплевать.////

Нет, есть.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Добренький

И чем эта (одна) цивилизация объеденина???

Назовите общие цели, единый язык, валюту, армию (зачем она единой цивилизации, непонятно???)стратегию действий итд.

Что нас объеденяет так это - планета Земля, а на ней несколько наций и куча народностей, которые бесконечно конкурируют друг с другом и никак не могут (или не дают им, опять кто??) объедениться.

Аватар пользователя Добренький

"Туманность Андромеды"- пример цивилизации.

Аватар пользователя Производственник

По факту все, что было до нынешнего момента, можно всяко обозвать, тренд, направление, парадигма... Но это ничего не стоит в смысле прогноза. Пример - США. Поэтому вот тут действительно, говорить не о чем, ибо чистая футурология. Теоретизирование с очень небольшим горизонтом планирования.

Аватар пользователя Производственник

Если двигаться "по трендам" - это значит насоздавать другим больших проблем и при этом паразитировать на них, то да, Китай не шибко в тренде.

И вообще, в вашей фразе - противоречие. США двигалось к однополярному миру. Поэтому сейчас треск шаблонов раздается, для них - мир рушится. А многополярное управление - рано или поздно приведет к потребности координирующего центра, по типу ООН, без его профанации. Под эгидой пендосов - не проканало. Может проканает под нашей эгидой. Порядок на земле надо уже наводить.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(17:02:56 / 17-05-2015)

////Если двигаться "по трендам" - это значит насоздавать другим больших проблем и при этом паразитировать на них////

Ну да. Так было, есть и будет. Те сообщества, которые по трендам эволюции Цивилизации впереди, эксплуатируют отстающие сообщества.

////США двигалось к однополярному миру. Поэтому сейчас треск шаблонов раздается, для них - мир рушится.////

Ну да. Об этом я выше написал. США двигались к "единоличному" доминированию в мире и управлению им. Но в самые последние годы тренд эволющии Цивилизации изменился. Она стала двигаться в сторону многополярного мира. Лидируещее положение здесь заняли Россия и Китай. Но Россия в 90-х и нулевых привела себя в соответствие с другим трендам развития Цивилизации, а Китай - нет. Поэтому интегрально Китай отстает от трендов эволюции Цивилизации и привести себя в соответствии с ними эволюционным путем у него уже не получится. Революция там неизбежна.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Производственник

Те сообщества, которые по трендам эволюции Цивилизации впереди, эксплуатируют отстающие сообщества.

СССР - эксплуатировал сателлитов?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(17:27:42 / 17-05-2015)

СССР был классической колониальной империей. Естественно, он мобилизовывал ресурсы колоний (республик) и сателитов (зависимых стран) на дальнейшее строительство империи. Здесь и обсуждать нечего.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Добренький

Здесь и обсуждать нечего.

"Хороший ответ" на правильное замечание. ))

Чем дальше вас читаю, тем смешнее.

Аватар пользователя Производственник

АнТюр, я вас уважаю, но тут вы уже сову на глобус натягиваете. Ресурсы может и мобилизовали, но где была эксплуатация? В РСФСР житье похуже было однозначно. Ну и дальнейшее по факту показало, чего стоило этим всем республикам жить в СССР. И кстати, стоило нам.

И мы ведь даже после себя не понаоставляли всяких банков и прочих рычагов управления для дальнейшей "эксплуатации" "бывших колоний", как в реале это сделал запад, для контроля своих бывших колоний.

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(14:34:50 / 17-05-2015)

нельзя недооценивать менталитет. Шаблоны есть, но у всех они разные. Та же китайская цивилизация существует тысячи лет и переварила многих захватчиков, сдаваясь им и ассимилируя их. Считать, что она в одночасье изменит свое направления развития, кмк, глупо. Нереально вот так просто сменить общинность на индивидуализм.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(16:50:43 / 17-05-2015)

////китайская цивилизация существует тысячи лет///

Это сказки для детей.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(17:03:12 / 17-05-2015)

/// Сказки для детей/// Ну и ну...Ну объясните хоть, как пришли к тому, к чему пришли.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(17:09:43 / 17-05-2015)

Достоверной информации о доманжурском Китае (17 век) нет. Только сказки.

Здесь же технический форум и оперирование сказками при анализе сегодняшних реалий и прогнозе на будующее - редкая глупость.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(17:13:17 / 17-05-2015)

Не собираюсь с вами спорить. Наверно, до 17 века китайцы занимались охотой и собирательством) Чтобы уточнить: раз форум технический, психологию тоже будем отрицать?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(17:25:12 / 17-05-2015)

/////Наверно, до 17 века китайцы занимались охотой и собирательством)////

Судя по состоянию Китая в 18 веке (по относительно достоверным данным) Вы близки а истине.

Китай в 18 веке - одно из самых отсталых сообществ.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(17:27:24 / 17-05-2015)

просто цикличность развития, что не отменяет древности. Все, наверно, прошли через упадок.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(17:32:34 / 17-05-2015)

Вы можете приводить свои любые фантазии. Но факт остается фактом. По доманжурскому периоду прошлого Китая достоверных данных нет.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(17:37:06 / 17-05-2015)

да вы, батенька, нигилист! (с)

Конец дискуссии. Не убедили вы меня.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...