Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Радио Ватикана. Рубрика "Трудные вопросы". Правда о Крестовых походах

Аватар пользователя bom100

ВОПРОС:
Расскажите правду о Крестовых походах.

ОТВЕТ:
В двухтысячелетней истории христианства тема Крестовых походов всегда была актуальной и несла в себе то же смятение, которое вызывали и сами Крестовые походы. Поистине трудно найти тему, столь насыщенную предубеждениями. Многие историки считают Крестовые походы предвестниками «столкновения цивилизаций», объявленного в 1993 году американским политологом Сэмюэлом Хантингтоном и ставшего горькой реальностью 11 сентября 2001 года. Исламская идеология только подтверждает тезис о том, что сегодняшний конфликт между Западом и мусульманским миром имеет корни, уходящие в Средневековье. Официальное название террористической организации «Аль-Каида» звучит как «Всемирный исламский фронт джихада против евреев и крестоносцев». В декабре 2004 года экстремисты взорвали бомбу у американского посольства в Джидде, заявив, что это было «покушение на одну из крепостей крестоносцев на Аравийском полуострове», - как будто бы на дворе не XXI, а по меньшей мере XII век. Билл Клинтон, выступая в ноябре 2001 года в университете Джорджтауна, заявил, что мы до сих пор расплачиваемся за Крестовые походы.



На европейском Западе думают примерно так же: многие авторы описывают Крестовые походы как исторический прообраз империализма и западного колониализма. В книгах и кино крестоносцев часто представляют как фанатичных интриганов, крайне нетерпимых к благородным и искренним арабам. Разумеется, описание Крестовых походов в черно-белых тонах не поможет узнать о них историческую правду. Сегодня стало «политкорректным» стыдиться Крестовых походов. Большинство христиан утверждает, что война во имя Христово - это извращение евангельского послания и здравого смысла. В то же время христианская догматика не отвергает права на самооборону. Но что же представляли собой Крестовые походы – агрессию, акт религиозной нетерпимости, или же речь шла о вооруженной защите христианского меньшинства на Святой Земле и о защите паломников на пути в Иерусалим?
Чтобы ответить на эти вопросы, необходимо обратиться к источникам как с одной, так и с другой стороны противостояния.

В IV веке благодаря императору Константину стали почитаться святыни, связанные с местом страданий, смерти и воскресения Иисуса Христа. При императоре Феодосии паломничества к этим святыням достигли наибольшего развития. Не только Рим и Константинополь, но и Иерусалим был центром христианства.
В 610 году 14-летний купец Мухаммад имел целый ряд видений, убедивших его в том, что он является последним пророком Божиим. Эти видения были запечатлены его учениками в форме пророческой книги, называемой Кораном. Видения Мухаммада были истолкованы им как дополнение к Божественному откровению, начавшемуся Ветхим Заветом и продолженному в Новом. Поэтому Мухаммад сначала пытался получить признание среди евреев и христиан, но потерпел неудачу. Для евреев Откровение закончилось освящением второго Храма, а для христиан – завершением апостольской эпохи. Отвержение со стороны евреев и христиан привело Мухаммада к убеждению, что и те, и другие отдалились от пути единого Бога, а их писания были фальсифицированы. Мухаммад отреагировал видениями, в которых звучали все более радикальные послания, вплоть до призывов обращать неверных при помощи меча.



Современные ученые объясняют содержание многих посланий основателя ислама плодом подсознательного, а также влиянием гностицизма. Первая жена Магомета, которая была на 15 лет его старше, исповедовала одно из христианских еретических учений.
Первая попытка представить свои видения публике в Мекке потерпела поражение, поскольку город жил во многом благодаря паломникам к языческому святилищу. Лишь немногие последовали за Магометом и стали проповедовать в Мекке, но после смерти его жены, которая была и его защитницей, Магомета изгнали из города. Он обосновался в Медине, где со временем организовал войско и повел его на Мекку, взятую в 630 году. Жизнь сохранили только тем, кто последовал за его учением. Языческое святилище Кааб он превратил в святыню новой религии, названной им «ислам», что означает подчинение. Начиная с завоевания Мекки Магомет стал считать войну во имя Бога (джихад) законным средством распространения своей религии. Тем, кто отказывался ее принимать, предписывалось платить подать мусульманам. В 9 суре Корана предписывается: «Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными». Мухаммад начал воплощать эту суру в жизнь. Размах его завоевательной кампании можно сравнить только с деяниями Александра Македонского. Уже в 638 году мусульмане завоевали Иерусалим, и христиане не оказали сопротивления, а подать, которую они должны были выплачивать преемнику Магомета Омару, была ниже, чем та, которую требовала Византия. Омар гарантировал им также безопасность и сохранность имущества, в том числе храмов. Об этом говорится и в Коране: «Нет принуждения в религии» (сура 2). И на других территориях арабы первоначально проявляли терпимость к христианам.
Но вскоре началась иная страница в истории ислама. В Х веке на Святой Земле произошли жестокие столкновения между мусульманами и христианами. В 966 году византийцы отвоевали часть Сирии, а мусульмане объявили джихад, вымещая свой гнев на жителях и святынях Иерусалима. В XI веке особо фанатичный халиф велел уничтожить все христианские символы. Из Иерусалима было выдворено множество христиан, а паломничества из Европы в базилику Гроба Господня были запрещены.

Когда мусульманская угроза нависла над Константинополем, император Алексей 1, несмотря на предубеждение в отношении Церкви Рима, попросил помощи у Папы. Делегация отправилась к Урбану II в 1095 году. Согласно летописям, посланцы императора «умоляли Папу и всех верных Христовых оказать им помощь против язычников для защиты Святой Церкви». Послание произвело большое впечатление на Папу и епископов, которые посчитали эту ситуацию ситуации оправданием для вооруженной защиты. Кроме того, само понятие «священной войны» ввёл не кто иной как Августин Блаженный. Еще предшественник Урбана II поддерживал идею вооруженного освобождения святых мест. Таким образом, в ответе Алексею 1 западные христиане торжественно пообещали помочь бороться против язычников.
Первый крестовый поход был объявлен Урбаном II в ноябре того же года. Он произнес речь перед христианами, собравшимися в Клермон-Ферране, где проходил собор западных епископов. Папа пообещал отпущение грехов тем, кто будет защищать христианские святыни. Он сказал, что «каждый должен собрать деньги и отправиться в путь по весне». В ответ верующие восклицали: «Это угодно Богу!». Целое поколение христиан с энтузиазмом открыло своё призвание.
Таким образом, Крестовые походы начались в следующей ситуации: мусульмане разрушали церкви на Святой Земле и преследовали христиан. Будущее христиан здесь оказалось под тяжелейшей угрозой. Константинополь попросил о помощи, и отказ от этой помощи был бы равноценен неисполнению долга. Наконец, Крестовые походы никоим образом не предполагали «колониализма» или обращения мусульман, но преследовали единственную цель – защиту западных паломников в Иерусалиме.
Эти аспекты побуждают многих историков считать правомерным обращение Урбана II к народу и организацию Крестовых походов. Бытует мнение, будто крестоносцам пообещали трофеи, в том числе и в виде территориальных владений, однако исторические источники не подтверждают этого. Наоборот, в декрете Клермонского собора и в последующих документах крестоносцы призываются защищать святые места, не стремясь к почету и деньгам. Они отправлялись в Иерусалим, оставляя семью и имущество, что в те времена означало действительно полную самоотдачу ради Христа. Об этом свидетельствуют и многочисленные завещания, оставленные крестоносцами, в которых раскрывается искренняя, глубокая вера и желание увидеть места, где жил, умер и воскрес Спаситель. Крестоносцы воспринимали эту поездку как приближение к Раю. Заметим также, что отпущение грехов было обещано не всем, а только тем, кто погибнет в пути или в сражении.

Десять лет спустя некий монах Роберт, основываясь исключительно на устных свидетельствах, передал обещания Папы в ином виде, приписывая ему то, чего не подтверждают документальные источники, а именно обещание материальных преимуществ.
С Крестовыми походами связана фигура Петра Отшельника, который организовал «крестовый поход оборванцев», собрав разных людей, в том числе и не самых порядочных. Он не имели ничего общего с крестоносцами, отправленными Папой. Не имея достаточных средств, последователи Петра финансировали свой поход своеобразным рэкетом, жертвами которого стали, в частности, евреи. В октябре 1096 года «оборванцы» сами стали жертвами сельджуков, от которых спаслись только три тысячи человек, присоединившихся затем к официальному Крестовому походу.
Осада Иерусалима в июле 1099 года длилась пять месяцев. Она завершилась чудовищной кровавой бойней. В некоторых мусульманских источниках утверждается о гибели 100 тысяч человек, но это не может быть правдой, так как в 11 веке Иерусалим насчитывал не более 10 тысяч жителей. Точно так же, в некоторых источниках говорится о массовой гибели евреев, но в архивах синагоги Каира упоминается о многочисленных иудеях, эмигрировавших в Египет после захвата Иерусалима христианами.
Успех осады был недолгим. Христиане восторжествовали в Иерусалиме только на 88 лет, после чего войско крестоносцев было разбито Саладином. В 1291 году году пала Акра, последний бастион христиан. Ни один из семи Крестовых походов, организованных позднее для освобождения святых мест, не имел успеха первого.

Для мусульман Иерусалим является третьим святым городом после Мекки и Медины, потому что Магомет однажды видел во сне, как он посещает Храмовую гору на «небесном коне». Мусульмане не простили христианам то, что их «благородное святилище» оставалось в течение века в руках у «неверных». Кстати, в тот период мусульмане никоим образом не были ограничены в своих правах, в том числе на свободу вероисповедания. Как христиане в их землях, они должны были только платить особую подать. Один испанский мусульманин, Ибн Джубайр, побывавший в этих местах в период христианского владычества, писал, что мусульмане там живут даже лучше, чем в исламских землях.



Мы рассказали о Крестовых походах в узком, первоначальном смысле этого термина, то есть о кампаниях Католической Церкви по освобождению святых мест. Крестовыми походами в литературе называют также другие кампании, организованные, например, против еретиков, - но это уже совсем другая история.


http://ru.radiovaticana.va/storico/2014/09/22/%D1%80%D1%83%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B._%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0_%D0%BE_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%85/rus-826721


Что мне понравилось, так это стиль ..


"Расскажите правду о ..."  - хорошая рубрика :-) 


Интересно, почему вдруг тема Крестовых походов вышла на первый план и как она соотносится с ухудшением отношений между США и Саудовоской Аравией ?

Тонкий намек на толстые обстоятельства ?


Понятно, что этот текст вызовет ответную реакцию мусульман ..

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(20:05:31 / 16-05-2015)

Крестоносцы ходили войной и грабежом на Константинополь, и слишком серьзно подорвали его силы. По сути была борьба за право быть главой христианского мира, условный по тем временем ватикан против легитимного правления христианским миром Константинополя. Изуиты жаждали первенства и убивали всех кто имел право на это. сатанисты как и их детище ватикан.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(21:37:29 / 16-05-2015)

ээээээ, точно иезуиты?

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(06:11:47 / 17-05-2015)

Это то что называется ребрединг названия папской военной и финансовой элиты, произошедший где то наверно в 15 веке.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(22:22:20 / 16-05-2015)

Интересно, смогла бы РПЦ отделиться от византийских корней, если б не ослабление Константинополя вследствие всех этих неприятностей?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(06:18:49 / 17-05-2015)

Что это значит отделиться ??????? зачем ?????? мы признавали главенство Константинопольской церкви, и никто не собирался отделяться, кроме отступников которые исполняют волю сатаны по разделения христианского мира. Теперь по праву она перешла к РПЦ.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(13:08:20 / 17-05-2015)

Да ты что? Правда? А патриарх "московский и всея руси" - это кто таков будет по должности? Он подчиняется константинопольскому патриарху? Такой вообще есть?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(14:28:33 / 17-05-2015)

Выпимшы ? совсем логика хромает я так посмотрю.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(14:39:11 / 17-05-2015)

"...В 1441 году митрополит Исидор по прибытии в Москву с Флорентийского Собора отслужил литургию, на которой помянул папу римского Евгения IV, а также зачитал документ об Унии. Сразу же после этого по приказу великого князя Василия II (Тёмного) он был взят под стражу, но впоследствии бежал. Великий князь приказал не преследовать Исидора.

Созванный по этому поводу в 1441 году в Москве Собор епископов Восточной Руси (Великого княжества Московского), осудил митрополита Исидора как еретика и отступника и отверг Унию. Московский Собор 1448 г., созванный великим князем Василием, 15 декабря поставил на Русскую митрополию епископа Рязанского Иону без согласования с Константинопольским патриархом-униатом (Константинопольские патриарх и император находились в Унии до взятия турками Константинополя, до 29 мая 1453 года), с титулом «Митрополит Киевский и всея Руси».[10]

15 декабря 1448 года Русская церковь с центром в Москве становится де-факто[11] автокефальной.[12][13] После захвата Константинополя турками и уничтожения в нём Унии, сношения между русскими и греками возобновились....В 15891593 годах Московские митрополиты получили достоинство Патриархов и формальное признание автокефалии от восточных патриархов. Отличительной чертой управления Московской Церкви по сравнению с прочими патриархатами было отсутствие при Патриархе постоянно действующего собора епископов — Синода, который к тому времени уже сложился как один из органов власти в прочих поместных Церквах..."  - крестоносцы тут не при чём, согласен...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 2 месяца)(19:29:01 / 16-05-2015)

Константинополь попросил помощи у Папы и тот не смог отказать.

Ну да, помогли, пришли крестоносцы и взяли штурмом Константинополь, разграбили, множество народа убили.

После этого Византия (кстати на тот момент приямой конкурент Западной Европы и Рима) уже больше не поднялась.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:55:53 / 16-05-2015)

Маленькая поправка: на Константинополь, как до этого на города нынешней Хорватии/Черногории, войска крестоносцев в 1204-м повезли ушлые венецианцы: тамошнему дожу было под 80, но он не утерпел лично воспользоваться удачным моментом сокрушить морского конкурента. Венецианцы предоставили корабли и обеспечили нужный себе маршрут - и хорошенечко вывезли имущество из того Константинополя, в частности, конная композиция на соборе св. Марка - аккурат оттуда, и еще очень-очень многое.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 2 месяца)(19:32:30 / 16-05-2015)

экстремисты взорвали бомбу у американского посольства в Джидде, заявив, что это было «покушение на одну из крепостей крестоносцев на Аравийском полуострове», - как будто бы на дворе не XXI, а по меньшей мере XII век.


Для мусульман сейчас начало XV века на дворе, поскольку ислам на 600 лет моложе христианства. Самое средневековье и есть.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(19:32:32 / 16-05-2015)

А всё переводят стрелки как типа борьбы крестоносцев с мусульманским миром, их интересовало исключительно быть самым главным центром христианства, и им управлять, вот и ходили на Константинополь. Теперь они ненавидят православие, так как оно получило легитимность быть главой христианского мира, поэтому и изолгались про Византию и православие.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(19:59:45 / 16-05-2015)

Фигня. В Сирии и Ливане я не торопясь осмотрел замки "крестоносных войн". Все, что я видел - новострои. Их построили форанцузы в первой половине 20 века. Крестоносцам нечего было делать в Сирийской пустыне. А Иерусалим они действителельно взяли Иерусалим - это второе название Византия - Царь Града.

Крак Шевалье - новострой.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 2 месяца)(19:59:47 / 16-05-2015)

Это не значит что замков не было. 

Великая стена под Пекином тоже новострой, а если отъехать на несколько сотен километров, то там от неё один вал остался.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:05:08 / 16-05-2015)

////Это не значит что замков не было////

Это значит, что доказать, что они были, невозможно.

/////Великая стена под Пекином тоже новострой, а если отъехать на несколько сотен километров, то там от неё один вал остался.////

Лично Вы вал видели?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 2 месяца)(20:32:52 / 16-05-2015)

Всё-всё.. Я всё уже понял, достаточно. Вы из тех людей которые говорят "Я этого не видел, значит этого не существует". 

Вы знаете, я никогда не был в Америке, а вы? Если тоже, то только вы меня поймёте /только тихо!/ - я подозреваю, что Америки не существует!

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(00:15:09 / 17-05-2015)

Вы такой вумный, это что-то....        Писши исчО....

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(20:01:12 / 16-05-2015)

А  смысл их тогда строить?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:17:41 / 16-05-2015)

После развала Османской империи французы получили в управление Сирию и Ливан. Там они построили замки и другие объекты "крестоносных войн". Французы были уверены, что Сирия и Ливан будут их колониями. Но претензии на это дело они должны были как-то обосновать. Вот и обосновали. Этими землями владели французские рыцари.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(20:44:15 / 16-05-2015)

А есть документальные данные о том,-кто конкретно строил и какими силами, под видом реставрации?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:01:31 / 16-05-2015)

Крак Шевалье - на отшибе. Его осматривал только я и один француз. С толстым справочником. Я его спросил "Что в твоей книге написано?". Он объяснил. Был замок. Потом он разрушился. На его развалинах возникло поселение. Французы в 20 веке идентифицировали развалины как руины знаменитого Крак Шевалье. Людей отселили. Весь мусор убрали. И построили замок, который стоит сегодня. Естественно, никаких доказательств того, что на этом месте были развалины замка, сегодня не имеется.

Про цитадель в Тартусе такая легенда. Была цитадель (во время крестоных войн). Ее разрушили. На ее руинах построен городской квартал. Французы сразу потроили "руины и городской квартал".

Про крепость в Триполи (Ливан) в справочнике написано: "Фактически в 30-х годах от крепости осталось несколько камней фундамента."

Осмотрел еще с полдющины крепостей. Все новострои, включая стены вокруг старого Дамаска.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(21:07:51 / 16-05-2015)

Спасибо.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:42:10 / 17-05-2015)

Мда, кое-какие из кумранских свитков надо-бы пересмотреть, да и пару летописей из запасников глянуть. Уж очень всё сходится на том, что "земля обетованная" это вовсе не Палестина...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:59:49 / 17-05-2015)

/////"земля обетованная" это вовсе не Палестина... ////

В этом и сомневаться не стоит. Сегодняшняя Палестина - это "кусочек" Сирийской пустыни. А библейская Палестина - цветущая страна.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(14:10:22 / 17-05-2015)

Все ясно: Палестина - это земля древних укров !

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:22:14 / 17-05-2015)

Вы про какую палестину написали?

Даль: ПАЛЕСТИНА (Иудея, земля Ханаанская, вероятно искажен. Филистимляне), говор. в народе значении: отечество, отчизна, родина, родные, домашние места. В нашей палестине или в наших палестинах. у нас на родине. Он отвечал (говор. Лепехин), что в их палестине конский падеж. |

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(15:51:14 / 17-05-2015)

Шютка ..

Если серьезнее, то есть любопытная история связанная с Иерусалимом - Москвой и Новым Иерусалимом.

Дело в том, что во времена перемещения к нам людей из Византии, считалось что Москва находится на долготе Иерусалима (посмотрите и сравните). И тем самым обосновывалось провозглашение ее - третьим Римом. Несколько позже, было уточнено, что это не совсем так и пришлось строить (согласно уточненным географическим данным)  - Новый Иерусалим ..

Иерусалим

Координаты:
Широта: 31° 46' северной широты
Долгота: 35° 13' восточной долготы


Новый Иерусалим

Координаты:

Широта :  55°55'15'' северной Широты

Долгота : 36°50'57'' восточной Долготы
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(10:10:45 / 18-05-2015)

Дело в том, что во времена перемещения к нам людей из Византии, считалось что Москва находится на долготе Иерусалима (посмотрите и сравните). И тем самым обосновывалось провозглашение ее - третьим Римом.

Учтите пожалуйста, что Иерусалим это город на полюсе, а значит любой город находится на том же меридиане (долгота), что и Иерусалим.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(20:00:27 / 16-05-2015)

очередной западный чёс. теперь от ватикана. на ладоге они тоже с мусульманами боролись за паломничество? вполне христианский константинополь сожгли и почти всех убили. враньё на вранье.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Крестовые походы имеют под собой абсолютно экономическую основу - благодаря крестоносцам генуэзцы и венецианцы взяли под контроль Великий шёлковый путь, сместив его на юг, не через сухопутную Восточную Европу, а морем, ихними кораблями. Интересно покопаться в монгольских завоеваниях, часть ханов имела арианскую (христианскую) веру и также верила, что участвует в освобождении Христа (ах, всё руки не доходят до гумилёвской книжицы "Царство пресвитера Иоанна"). Во всяком случае, есть намёки на то, что и Чингиз, и Батый занимались не только войной, но и контролем торговли (строили безопасное торговое пространство - вспоминаем знаменитый эпизод, отражённый в трилогии Яна, когда Чингиз отправил торговый караван к шаху Хорезма Мухаммеду, а тот его неразумно разграбил, после чего Хорезмское царство пало, Мухаммед скрывался на острове прокажённых, а монголы вырезали Хорезм и Самарканд). В эту же тему прекрасно вписывается утверждение Л. Н. Гумилёва, что монголы рассылали своих послов с предложением мира, правда, в форме унизительного подчинения хану, бестактных и грубых послов вырезали, после чего Батый карал эти города за то, что они убили посла.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(00:16:09 / 17-05-2015)

Торговые резоны тоже были, но и без них причин хватало: для королевской власти - возможность пристроить расплодившихся (пассионарных - привет Гумилеву-младшему ))) безземельных феодалов (хоть на новые земли, хоть в землю), для папы - обозначить свою руководящую и направляющую роль, а для бедных/нищих слоев населения - освободиться от крепостной зависимости и свалить из "этой страны" ™, тем более, что до этого было три СОВСЕМ голодных года (после относительно голодных полувека), да еще и моровая язва началась... А в Палестине, знамо дело, медом было намазано, точнее - "текло молоком и медом".

Короче, за тысячу лет в движущих силах ничего принципиально не поменялось...

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 9 месяцев)(20:30:49 / 16-05-2015)

про крестовые походы против Руси и Византии лицемерное молчание

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(20:42:56 / 16-05-2015)

Это и есть ватикан, его нутро, он таким был всегда, лицемерие и интриги, замешанные на деньгах, власти, явных и тайных войнах.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(20:55:03 / 16-05-2015)

про крестовые походы против Руси и Византии лицемерное молчание - потому что потив руси не было ОФИЦИАЛЬНОГО крестового похода. Крестовый поход обявил папа против прусских язычников, в результате крестоносцы подмяли под себя часть чухонии и понастроили там кучу крепостей и в том числе Кенигсберг. Далее, когда на Русь пришли моногол-татары то северо-запад Руси оказался ослаблен, и отдельный тевтонский орден решил поживиться за счет русских. Не фартануло, так как один орден - это не войско крестоносцев. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(21:06:04 / 16-05-2015)

Но по факту были походы против территории Руси неоднократно, и там вроде как не совсем один орден, привлекали с уже покорённых территорий. И вроде как союзников находили, но тут я подзабыл немного и могу ошибатся.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(23:39:50 / 16-05-2015)

нет там один орден, но они действительно покренных привлекали сражаться на своей стороне. Да только из тех чухонцев покоренных вояки - как из говна пуля, что и показал Александр Невский)))

а так-то - кто только не лез - и шведы, и кретсоносцы и орда опять же. Это не крестовый поход - это просто русские всем всегда поперек горла стояли))) 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(23:57:35 / 16-05-2015)

Почитайте "Тевтонскую лирическую" - весьма в тему и очень остроумно.

Мы храбро дрались, не меняя портков.

Мы доблестно cдали Копорье и Псков.

Весна разгулялась, колдует апрель.

Бойцам «Розамунду» поёт менестрель.

Но песню иную – поход ли, привал - 
Везде и повсюду майн фройнд распевал. 
Он пел, покидая родные края:
„Не выйдет, не выйдет у нас ничего!” 

....

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:19:06 / 16-05-2015)

Про крестовые походы есть хороший фильм.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(21:24:52 / 16-05-2015)

Армянский  Ватиканский радива спрашивали: "Исламская идеология только подтверждает тезис (Св. корня папы изуита - евреев... он сам публично это сказал) о том, что сегодняшний конфликт между Западом и мусульманским миром имеет корни, уходящие в Средневековье" - ответили в скобочках, однако))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Колян
Колян(2 года 7 месяцев)(22:03:33 / 16-05-2015)

Статья - красивая версия Ватикана, направленная на оправдание идеологической борьбы со всем, что не подчинено Риму. Много вранья. Усть разные версии этих событий, что породило конфликты на почве постановок и книги о Тангейзере. Насчет монголов, тоже чушь. Читать Яна конечно интересно, но лучше читать источники о событиях того времени, а то завтра мы узнаем и об украинских корнях Ватикана и Византийской империи. И ваще.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(03:55:52 / 17-05-2015)

Основные 4 Крестовых были именно против ЦарьГрада. Кстати, это и была законная столица Римской Империи, которая вовсе не в 5м веке пала, а в 1453. После чего ромейка С.Палеолог переехала в Москву, вышла замуж за И.Великого и стала бабкой И.Грозного. (Грозный прямо пишет, что он - прямой потомок Цезаря Августа, а также о том, что его оппоненты поуничтожали массу исторических реликвий) С тех пор и ведётся 500 летняя война России с братушками славянами, которых подстрекает Ватикан, ибо для Ватикана это право первенства, которого у него нет.

Что же до Израиля, то главный археолог тамошний сказал: 35 лет рою и ничего не нашёл!! По моему мнению Израиль и Греция были единым гос-вом и располагались в т.н.Анатолии, конкретно Израиль - в Анталье. Проверьте адреса проповедей ап.Павла. Царь Град и есть мифический Иерусалим.

А так же почитайте таблички на "греческих статуях" - почти ВСЕ из Анатолии. Это в веке 18 просто решили, что вот Израиль был там, а Греция вон там. "Греков" научили "греческому языку", а евреев век спустя научили ивритскому.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(04:03:27 / 17-05-2015)

И, кстати, что в Египте Наполеон 3 года с 20.000 стройбата делал? Уж не пирамиды ли из бетона? Потом Шампильон там блудодействовал лет 20, "иероглифы" изобретал...

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 7 месяцев)(10:04:29 / 18-05-2015)

А вот ещё мнение http://www.youtube.com/watch?v=3b2sIl-FT0s

Автор в своих рассуждениях отталкивается от направлений, которые можно вычислить по библейским описаниям. Привязывает Библию к географии по-новому, так сказать. В итоге получается, что события происходили в совсем других местах. Нынешняя Палестина, Сирия и Константинополь вообще оказываются не при делах. А израильтянам надо всем выехать во Францию :)

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(11:58:16 / 18-05-2015)

Да, там их уже ждут понаехавшие арабы :-) .. Евреи уезжают из Франции ..

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 7 месяцев)(16:40:50 / 18-05-2015)

Все вместе едут в Сахару и ходят по ней 40 лет...Эх, мечты, мечты...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(14:39:34 / 18-05-2015)

Интересно, почему вдруг тема Крестовых походов вышла на первый план и как она соотносится с ухудшением отношений между США и Саудовоской Аравией ?

Тонкий намек на толстые обстоятельства ?

Понятно, что этот текст вызовет ответную реакцию мусульман ..

Сегодня уже давал ссылку на почему:

Долговременная стратегия преодоления коранического ислама заправилами библейского проекта

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...