Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Кабмин РФ внесет в Госдуму проект закона об обязательном электронном экземпляре документов

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников
Документ предусматривает передачу одной электронной копии печатного издания обязательного экземпляра производителями документов в Российскую государственную библиотеку

МОСКВА, 15 мая. /ТАСС/. Председатель правительства России Дмитрий Медведев распорядился внести в Госдуму законопроект об обязательном электронном экземпляре печатного издания. Документ опубликован в пятницу на сайте кабмина.

Проектом закона вводится понятие электронной копии печатного издания, относящейся к видам документов, входящих в состав обязательного экземпляра. Электронная копия печатного издания будет "эталонной, страховой, предназначенной для долгосрочного хранения", говорится в сообщении. Принятие законопроекта "обеспечит получение и хранение электронного обязательного экземпляра документа".

Законопроект предусматривает передачу одной электронной копии печатного издания обязательного экземпляра производителями документов в Российскую государственную библиотеку.

Для сохранения полученного национального электронного контента будет также создан резервный центр, отмечается в сообщении правительства.

Законопроектом также предлагается сократить количество обязательных экземпляров печатных изданий (книг и брошюр, журналов и продолжающихся изданий на русском языке) с 16 до 9.

_________________________________

Сначала бумажный архив дублируется электронным , потом второй полностью вытесняет первый. Бумажный архив уничтожается планово (негде хранить) или сгорает (где-то заискрила проводка). На руках у нас остается удаленный сервер с PDF-ками периодических изданий, которые у нас будут единственным свидетельством о событиях вчерашнего дня. 

И в самом деле, зачем нам день вчерашний? Зачем курочке или барашку знать, кто у них были папа или мама? 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Alexish
Alexish(3 года 1 месяц)(14:40:53 / 16-05-2015)

Вообщето верное решение - иметь копии ВСЕХ книг-бумаг в эл. виде. Особенно уникальных. Мало ли что - пожар, разрушение от старости. А электронный архив без труда с резервированием можно хранить в облаке и иметь хоть 10 резервных копий в разных хранилищах.

Аватар пользователя Влад НиНо

т.е сейчас провернуть сгорание невозможно ? может хватит тень на плетень наводить ? то что вы написали с равным успехом можно сделать сегодня, и для этого не надо огород городить с электронным документ ооборотом.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:47:21 / 16-05-2015)

И в самом деле, зачем нам день вчерашний? Зачем курочке или барашку знать, кто у них были папа или мама?

А действительно, зачем? Много сейчас барашки знают про день вчерашний? А сто лет тому назад барашкам и документы были не нужны и ничего, дожили до сих дней и превратились в баранов с легко фальцифицируемыми бумажными документами.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(15:38:02 / 16-05-2015)

вот про фальсификацию электронных документов не надо

как будто эта технология от чего нибудь спасёт

стойкость электронных документов к утере ничтожна.

Если из книги может быть утеряна часть и остальное можно прочитать, попробуйте утерять часть ZIP архива, коим является документ WORD - прочитаете ли вы остальное?

Сможете ли вы расшифровать файл, кусок которого утерян?

Сколько лет живут носители? Давно ли были дискеты 5"? 3,5"?

Кто прочитает компакт диск лет через 10? 

Компакт диск - крайне высокотехнологичная вещь, мало того что ямки (питы) микроскопические, так ещё и данные по диску размазаны - получив поток бит вы ещё ничего не узнаете без математики

Как запустить приложения (пусть, игрушки), если они - клиентские, а серверная часть давно на помойке?

Как проверить ЭЦП, если способ рассчёта хэша будет утерян?

Сколько лет действует сертификат, которым подписываются документы - год? два?

Что с доверием к нему потом?

сколько действует сертификат центра сертификации, которым подписывается сертификат субъекта, ставящего подпись на документе - десять лет?

Хранение данных в электронном виде - как основном способе хранения - это столбовая дорога к утере вообще всего наследия и полному беспамятству

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 10 месяцев)(15:58:10 / 16-05-2015)

У хранения информации в электронном виде есть ряд неоспоримых преимуществ, который начинается с организации поиска необходимых документов среди этой информации и доступа к ней. Что с того, что дискет больше нет, а компакт-диск не прочитается через десять лет? Желающие сохранить информацию смогут переместить ее на более современные и надежные носители. А какой срок действия у круглой синей печати, которой "подписывается" бумажный документ, вместо электронного сертификата?

Я так понимаю, вопросы риторические. Что вы всем этим хотели сказать то? 

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(00:11:13 / 17-05-2015)

Исторические данные, размещённые в электронных системах, неизбежно будут утеряны.

Пример из жизни.

Сколько писем по электронке вы отправили и получили за последние 15 лет?

Где все эти ваши тексты, которые тянут по объёму на "Войну и Мир"?

Они безвозвратно утеряны для любых археологов.

Даже сегодня их восстановление маловероятно, через 50 лет - никто не узнает, чем вы жили.

Та же схема с вашими личными фотографиями.

У вас сохранились все электронные фотки 15-летней давности?

Нет? Это безвозвратная потеря. Причина - хранение в электронном виде.

Было бы распечатано - был бы шанс.

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 10 месяцев)(13:14:24 / 17-05-2015)

Не имею привычки заниматься расчисткой электронных ящиков, так что в личной почте во входящих до сих пор болтаются письма, полученные 15 лет назад. Но по-моему вы сравниваете теплое с мягким. Когда мы говорим о поиске археологами некой случайно сохранившейся информации и об информации, которую мы целенаправленно стараемся сохранить. Вот тот же пример с фотками, сколько у людей фоток было бумажных, а сколько электронных? И да, ни одной электронной фотки из тех, что мне были важны, я не потерял. Более того, некоторые бумажные отсканировал и храню в электронном виде тоже. А вот представьте, что вы всю эти свои электронные письма и фотографии хранили бы в бумажном виде, сколько бы места они заняли? как бы вы осуществляли поиск по такому архиву, не помня, кто конкретно и когда вам писал, но зная ключевые слова, например "дача" и "собака"? Так что я по-прежнему утверждаю, что хранить информацию в цифровом виде удобнее с точки зрения организации доступа к ней, и при должном "уходе" срок ее жизни будет не меньше, чем у бумажной. Что же касается достоверности такой информации и возможностей ее фальсификации, то тут вопрос достаточно спорный, в том смысле, что я бы не стал вот так сразу заявлять, что бумагу всегда однозначно будет подделать намного сложнее. Можно продумать различные варианты.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(13:31:27 / 17-05-2015)

в том то и дело, что ваша жизнь - это ваша жизнь.

Когда то она закончится и "ветер золу развеет без следа"

И никто не сможет узнать, чем вы жили по сохранившимся от вас следам - их просто не останется через очень короткое (скажем, лет десять - тридцать) время - если мы говорим про электронные записи (письма, проекты, фотки, видео, музыку и проч)

Я полностью с вами согласен - я тоже не удаляю ничего без острой на то нужды и тоже имею под рукой записи где то от 2002 года. 

Но это всё канет в лету и никак не поможет в описании нынешнего времени последующим людям. Даже если что и сохранится - в забытом Богом ящике мэйл ру - никто и никогда не сможет определить, фэйк ли это или события имели место быть, бвли ли это письма написаны в начале 200х или заботливо положены в ящик гораздо позже (206х)

Между тем история 199х=201х крайне горяча. Огромное количество событий, связанное с разрушением СССР и грядущим разрушением пакс американо.

И выводы можно петь людям в голову любые - те, которые потребуются очередному геббельсу

к чему это приводит - смотрите на украину, где древние укры выкопали чОрное море

В том то и дело, что с электронных носителей никто никогда не узнает ничего полезного.

Это мусор и пыль - кто бы и что бы не говорил иначе.

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 10 месяцев)(13:57:35 / 17-05-2015)

Геббельс и бумагу в архиве подменит на нужную ему. И объявит подлинником. Потомки древних укров выкопавших чОрное море, доказательства ж не в электронном виде предъявляли, нет?

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(14:19:08 / 17-05-2015)

вот пример выступления историка, посвящённое разбору событий древней Руси

Данные собираются по клочкам - случайно сохранившимся. 

с электронными материалами это невозможно вообще, для историков это будет просто чОрная дыра

Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(19:06:17 / 16-05-2015)

Ответ на всё - множество копий. Какой приз?

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(00:24:37 / 17-05-2015)

Число копий лишь слегка уменьшает проблему.

Однако основная сложность - в софте и системах

Сейчас сохранилась, может быть, одна на миллион система, работавшая в 1998г, например

Практически всё, что было разработано - игрушки, АРМы, картинки, базы данных - уже безвозвратно фрагментировано на составные части и утеряно

Найдя систему, вы, скорее всего, не сможете ей воспользоваться в большинстве случаев конструкция всегда комплексная, требует драйверов, оборудования и тд.

Например, помню как сейчас, в 1998г СУБД на ClarIIon перестала запускаться на первом пентиуме - из за высокой скорости вычислений таймер задержки стал вызывать деление на ноль (библиотека поддержки СУБД сразу при старте вычисляла константу для таймера, на скоростном пентиуме константа оказывалась равна нулю)

Всё, что делали миллионы людей исчезло и растворилось в сегодняшних поделках

То, что делают сегодня, исчезнет к какому-нибудь 2030 году

Я уже не говорю о модной криптографии - да и просто схем кодирования информации (тех же архиваторов)

Тысячелетия не переживёт ничего электронного.

В отличие от бумаги 

Аватар пользователя Композитор

ну не надо передергивать. личные архивы это одно. если человек не ценит их то он их потеряет. а если ценит то предпримет меры. государство тем более такие меры предпринимает которые практически исключаюь утерю.

так что электронные документы будут существовать хоть вечно до тех пор пока они нужны людям.

а вот как раз бумаги за тысячелетие превратятся в труху даже с спецхранилище. а без него и за полсотни лет.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(11:38:27 / 17-05-2015)

вопрос не в том, ценит или нет человек что либо

Самые древние записи, найденные археологами - случайно сохранившиеся свидетели хозяйственных отношений

Кто то кому то что то должен, кто то кого - то о чём то просит

Это всё, что удаётся найти

пройдёт сто лет - хотя бы - и ничего из ныне существующих технологий не сможет быть использовано. Всё электронное - канет в лету.

Не будет возможно ни прочитать флэшки, ни компакт диски, ни дискеты

Ничего оригинального

Только новодел - и, скорее всего, политически верно скорректированный.

Именно в этом проблема - никто не сможет найти именно оригинальных, неизменённых документов

Аватар пользователя Композитор

только не надо передергивать. археологи находят пергамент бересту папирусы да наскальные надписи. ни одной бумаги не сохранилось.

ты предлагаешь вернуться к бересте?

а у меня архивы сохранены которым уже под 30 лет. 8 дюймовую дискету никогда не видел? вот этих дискет давно уж нет. и дисководов. и компьютеров. а архивы до сих пор живы. сам догадаешься каким макаром? и если я могу обеспечивать сохранность практически не напрягаясь то тем более это может человечество пока оно живо!

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(12:19:21 / 17-05-2015)

>8 дюймовую дискету никогда не видел?

видел.

Мой старт был с ЕС1045 (primus/jessy), Электроника 60 (RT11-FB/RT11-SJ), СМ4 с дисками DM по 5мб в 1983 году и проч - я имею в виду фабричные компы.

>дискет давно уж нет. и дисководов. и компьютеров. а архивы до сих пор живы

Об этом и речь. Это не архивы - это новодел. Кроме вас лично никто не будет доверять дате 198х на этих файлах.

Скажу более - с вашим уходом от дел эти записи будут выкинуты с большой вероятностью.

Если на них стоят пароли - их ни кто не вспомнит

Если вы компрессировали данные - не факт, что их раскомперссируют (попробуйте распаковать что то запакованное когда то известным LJ или ARC)

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 10 месяцев)(13:42:28 / 17-05-2015)

Снова у вас пример про информацию, которую никто не старался сохранить целенаправленно. Т. е. человек ее хранил пока ему она была нужна, потом он ее забросил за ненадобностью и вообще ушел, а те, кто остался, ее выкинули. Они так же и бумажные документы его могли пустить на растопку. Мы же ведем речь о том, хранение чего предполагается организовать особым образом.

Насчет старых архиваторов, кстати - http://old-dos.ru/index.php?page=files&mode=files&do=show&id=699 - оно? Не проверял пойдет ли оно в DosBox, но при желании, можно и железяку найти и с dos'ом.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(14:15:13 / 17-05-2015)

я пытаюсь донести два аспекта

1. Данные, записаные электронным образом будут неизбежно утеряны с утратой платформы, позволяющей их использовать. (архиваторы, АРМы, клиент-серверные системы, например - сетевые игры, утрата систем и алгоритмов декодирования, механизмов их воспроизведения и тд)

2. Данные, которые удалось сохранить, имеют ценность только в личном смысле и не могут быть использованы для восстановления исторических фактов, документирования событий и проч по причине невозможности подтвердить их седую старину - практически невозможно доказать время их изготовления. ( ЭЦП - не предлагать :o) ). Как результат, появляется широчайшее поле по их фальсификации - и, как следствие, произвольное навязывание той или иной трактовки событий.

Проблема номер 2 актуальна для данных более 20-30 летней давности.

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 10 месяцев)(15:35:45 / 17-05-2015)

С пунктом 1 тут, вроде, никто и не спорит. Только это большой вопрос, какая из двух вероятностей больше - безвозвратно утерять все копии "платформы" вместе со множеством копий электронных данных или утерять все бумажные оригиналы? С учетом постоянного возрастания количества генерируемой и сохраняемой информации вопрос становится все неоднозначнее ) При этом второй раз повторяю, мы говорим не о том, что должно "случайно" сохраниться, а о том, что мы будем целенаправленно сохранять, беречь ту самую платформу и вовремя ее модернизировать.

Пункт 2 еще более сложный. И вы опять говорите о восстановлении исторических фактов в таком контексте, как если бы мы выкопали клад и в нем нашли некие документы, подлинность которых пытаемся установить. Если же мы будем рассматривать некий большой архив, то у хозяев этого архива в любом случае будет возможность уничтожения и подмены хранимых данных, хоть в электронном виде, хоть в бумажном. 

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(16:28:13 / 17-05-2015)

1 имею в виду, что есть совершенно разные ситуации. Есть, например, фотошоп, который развивался 20+ лет. И нам нет нужды рассматривать фотошоп 20-ти летней давности - он не имеет смысловой нагрузки, всё что было сделано за эти 20 лет уже интегрировано в последние версии продукта.

Я же говорю о фактической информации - тексты, фотки и тд. Всё это наследие хранится в многоуровневой системе, утеря одного из уровней значительно затрудняет восприятие данных. Например - утеря куска архива или куска зашифрованного файла, как правило, сделает недоступным получение контента - даже при наличии ключей и алгоритмов кодировки. Аналогично - утеря смысла за устареванием структуры файла - какого-нибудь автокада

2

проблема в том, что для электронных данных очень сложно обеспечить верификацию их "старины", в отличие от физических носителей - для которых есть целый спектр исследовательских методов 

Получив электронный текст - поток символов - вы не имеете, в общем случае, способа установить - возраст данного сообщения. Поток символов нематериален. Его анализ очень сложен. Надежды на ЭЦП слабы в интервалах времени более 10-30 лет, на интервалах в сотню лет про ЭЦП можно забыть, скорее всего.

В итоге вы имеете сообщение (картинку) - но не имеете возможности подтвердить её историю, что означает что историю по такой картинке не восстановить.

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 10 месяцев)(17:10:27 / 17-05-2015)

1. Я и с первого раза понял, что вы имели в виду :) И просто сказал, что в случае, если мы хотим сохранить информацию, то мы просто будем либо сохранять в новом ПО возможность обращения со всеми старыми форматами, в которых мы ее хранили, либо приводить  ее к новым форматам в случае модернизации "платформы". Насчет утери части архива - значит не нужно терять эти части, сделать сто тысяч копий каждой части. Возможно, утерять хотя бы половину этих копий уже будет сложнее, чем утерять все бумажные оригиналы. Это все технические вопросы, которые вполне решаемы. 

2. Гораздо более интересная тема. Согласен, что верифицировать дату происхождения электронных данных физически невозможно, и ЭЦП тут не поможет. Как только владелец ЭЦП объявит, что ключ украден, можно сразу же забыть о достоверности всего того, что он ранее этим ключом подписывал. Возможно ли разработать такую систему физического хранения электронных данных, чтобы достоверность их происхождения во время последующих проверок можно было бы установить с вероятностью сопоставимой с той, которую дают методы верификации бумажных носителей?

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(17:48:55 / 17-05-2015)

2

мне не известно. Главная проблема в том, что среда хранения имеет ограниченный срок использования, после чего данные необходимо переливать на новый носитель. Таким образом от данных остаётся только поток байт, провести исследование оригинала (например, флэшки или болванки) будет нереально

Хэши тоже слабая помощь.

Как показала история, системы криптографии долго не живут. Например, Энигма в докомпьютерную эру протянула менее десяти лет. Американский DES стух лет за 12-15. Способы защиты данных - контрольные суммы, CRC уже сгинули в пучине истории. MD5 уже склеил ласты. SHA1 считают ненадёжным, хотя о взломах не слышно. Сколько протянут SHA512 и SHA256 - загадка, но головастые дядьки и тётьки копают под них экскаватором. Надеятся, что через 100 лет можно проверить достоверность по SHA, защищённым ключом RSA 2048 (а сколько данных защищали через RSA 1024???)  - скорее утопия.

Под ГОСТ28147-89 тоже копают, пока успех сомнителен, но процесс то идёт

----- 

Практический результат пока скромен: 2^64 известных открытых текста и 2^64 памяти для хранения пар "открытый текст/шифртекст" позволяют взломать ГОСТ в 2^8 быстрее, чем простой перебор. Но в плане криптоанализа это делает полностью справедливым утверждение о том, что "ГОСТ взломан".

http://www.securitylab.ru/news/405678.php

------

Главная то беда в том, что при взломе очередной криптозащиты уязвлённым оказывается всё ранее выпущенное и им подписанное.

Я уверен, что в электронном виде хранить данные в архиве на сегодня невозможно.

Да, можно использовать для поиска и анализа - но оригиналы цифровыми быть не могут, это равно их потере. 

Аватар пользователя Композитор

ты так ничего и не предложил взамен. бумажные оригиналы долго не живут. и ксерокопированием не восстанавливаются. дальше что?

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(19:13:31 / 17-05-2015)

кроме твёрдых копий на физическом носителе в нативном человекочитаемом формате - вариантов нет. ИМХО.

Аватар пользователя Композитор

ой я уже устал тебе повторять что бумага в качестве носителя никуда не годится для далеких потомков о которых ты так радеешь. предложения альтернативы от тебя я так и не дождался.

у тебя зудит и хочется почесать? чеши. но далее тебе придется обойтись без меня. прощай.

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 10 месяцев)(18:53:31 / 17-05-2015)

Мне кажется вы немножко не в ту сторону рассуждаете :) Даже не столь важно, насколько сложно взломать шифр с точки зрения именно криптографии. Любой шифрованный текс кем-то зашифровывается при помощи какого-то инструмента. Сам инструмент может быть украден (например украден ваш сертификат). Даже если шифр по-прежнему не взломать, с этим сертификатом можно наделать еще кучу новых подделок. То есть у нас появляются некие факторы, которые вообще никакого отношения к криптостойкости не имеют, но очень сильно влияют на достоверность наших данных. Теперь посмотрим на другую ситуацию. Есть в некотором архиве некая бумага. И вот хозяин этого архива заявляет, что эта бумага подлинная, и дает на ее основании некое толкование истории. Но физически невозможно дать эту бумагу на проверку всем желающим. Более того, не знаю как вы, а я, окажись эта бумага у меня в руках, все равно не знал бы как определить ее подлинность. Таким образом я, как и большинство, вынуждены будем довериться каким-то экспертам, которые проведут "химический" анализ состава бумаги (и всякие другие "убедительные" тесты) и скажут: "да, бумага подлинная". А через десять лет другие эксперты проведут новый анализ и скажут, что те первые эксперты ошиблись и вообще были куплены правительством. Что там у нас с Катынью? была или нет? В конце концов может оказаться, что если распространить некий документ в электронном виде в десятки независимых архивов, а потом в случае необходимости получать его опять же из всех этих источников и сравнивать, то вероятность получить подлинник будет выше, чем доверять экспериментам различных экспертов. Только не подумайте, что я утверждаю, что это так и есть :) это всего лишь размышления на тему.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(19:12:34 / 17-05-2015)

криптостойкость в данном разрезе рассматривается только в отношении к ЭЦП. 

Прокисание криптостойкости означает, что ЭЦП с данным ключом может сделать кто угодно, стало быть удостоверить подлинность невозможно.

Беда в том, что при устаревании алгоритма криптозащиты одновременно становятся невалидными все подписи, сделанные на её основе. Поскольку процесс развития непрерывен, то инвалидирование ЭЦП - неизбежно, как нынешней, так и всех грядущих, что логически исключает её использование длительно. Вероятно. ИМХО.

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 10 месяцев)(19:26:21 / 17-05-2015)

Насчет прокисания полностью согласен :) но, как я писал выше, дело даже не в этом, даже если б не прокисало, никто не сможет гарантировать, что на протяжении десятков лет сам ключ и метод, с помощью которого шифровали, не попадет в руки злоумышленников. При построении системы хранения можно сразу исходить из того, что все подписать ЭЦП и тем самым удостоверить не получится.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(11:48:01 / 17-05-2015)

почему я об этом говорю?

"

Отнимите у народа историю и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение в легко управляемое стадо." - Геббельс

Электронные документы не позволяют установить истину. Их крайне легко фальсифицировать. Существующие методы защиты документов не ориентированы на верификацию через - даже - десятилетия.

Спустя пару поколений можно в уши петь любые песни - и никто не сможет установить истины.

Электронный документ для истории - идеальное средство манипуляции фактами.

Аватар пользователя Композитор

бумага ничем не хуже. давно подделывают.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(12:22:23 / 17-05-2015)

Бумага - это физический объект. Можно проводить массу анализов, химические, спектральные и прочие.

Запись в файле - ни о чём. Тем более в облаке, с постоянной миграцией данных между системами хранения. Возможности по анализу будут близки к нулю - уже через несколько десятилетий, даже в пределах одного поколения

Аватар пользователя Композитор

для примера. сожги документ в пепельнице. и проведи массу анализов для восстановления текста.

так вот ровно то же тебе придется проделать через тысячу лет для прочтения сегодняшних бумажных документов все время содержавшихся в спецхранилище в особой среде при постоянной влажности и температуре. потому что они превратятся в труху рассыпающуюся от малейшего дуновения.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(19:15:26 / 17-05-2015)

именно этим люди и занимаются. Иногда - удачно, иногда - нет.

Аватар пользователя ury
ury(5 лет 4 месяца)(14:51:57 / 16-05-2015)

Вот всех и пересчитают, и никто не спрячется, а от того кто имеет доступ к таким архивам - золотая жила сама в ручонки пришла (а кто не спрятался - я не виноват).  А спрятаться то будет негде...Бу-га-га!  

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Цифровые базы данных - еще более уязвимый в сравнении с бумажными носителями объект для манипуляций. 

К тому же налицо в последнее время настойчивые усилия по усилению авторитета таких источников информации, как социальные сети. Припоминаете Псаки: "Об этом написали в социальных сетях..."? Так что есть все основания говорить о стремлении "упаковать" потоки информации в строго определенные каналы.

П.С. Собственно, в предложении правительства об электронных копиях не обязательно усматривать недобрый умысел. Электронные копии позволят упорядочить мониторинг информационного поля периодических изданий для... Для чего - тут много вариантов. 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(16:02:36 / 16-05-2015)

Цифровые базы данных - еще более уязвимый в сравнении с бумажными носителями объект для манипуляций.  - цифровая подпись? контрольная сумма? криптошифрование? нет не слышал. 

подделать бумажный документ легче легкого: сканер, принтер и фотошоп. Подделать электронный документ без ведома владельца практически невозможно при условии что владелец озаботился созранностью документа. Единстивенный кто сможет изменить документ - государственные службы, но если они организовывают архив - они и так сомгут всегда это сделать, с бумажными документами или с цифровыми. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Шindows
Шindows(4 года 5 месяцев)(15:31:12 / 16-05-2015)

Не вижу ничего плохого, электронная база книг данных весч нужная. А главное доступная всем.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 4 месяца)(15:43:00 / 16-05-2015)

Насчёт доступности для всех это совершенно не факт, а только хорошее пожелание. Как оно будет реализовано, и кто и как этим будет рулить неизвестно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 20 часов)(15:38:36 / 16-05-2015)

« в Российскую государственную библиотеку», — и назначить скорее её командиром демократического до мозга и костей либерального «пивоварова». Пущай горит, — финансирования ведь не было, помимо оплаты личного довольствия, челяди, машинок с водителями и зарубежными вояжами по «работе».

37-й кстати лютует, а «герой» моей сказки пропал. Даже у бывшего некогда лепшего друга и соратника по взглядам соловьёва не появляется.

А ведь было время, помню: «Россия — младшая сестра просвещенной европы ...». Заслушаешься.

 

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Недавно беседовал с методистом библиотеки, который сказал мне:

- Существование библиотек никак не должно быть связано с интересом к чтению. Библиотека - это прежде всего собрание книг. Когда-то право попасть в библиотеку нужно было заслужить. К сожалению, решения о финансировании библиотек принимают люди с упрощенныи взглядом на проблему.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(5 лет 1 неделя)(16:40:22 / 16-05-2015)

Где то обещали с 1 июля карточку,в которой начиная от паспорта и заканчивая всеми нужными страховками,без которых человечище сегоденья и вспукнуть не решается.А вы библиотеки.Это анахронизм с сегодняшней Путеводной Звездой.Для прокладки трубы много ума не надо,да и самих прокладчиков скоро либо не останется,либо заменят беженцами с южных,некогда русских губерний, или косоглазых друзей,которых нынче за миллиард.Во счастье свалилось.Но и его только до тех пор,пока труба наполнена. 

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(17:00:37 / 16-05-2015)

По факту это делается уже давно, в рамках обеспечения  гос.безопасности, сейчас (если я правильно поняла) создают законодательную основу для таких действий, т.к. нужен регламент для свободного доступа к инфе простым смертным, гражданам и гражданкам. Кому надо, те получают инфу и так, по каким-то внутренним спец.запросам.

Аватар пользователя Композитор

я тут видел германское свидетельство о смерти. так это даже не гербовая бумага а просто распечатка какой то электронной формы. причем там их было два. и оба были оригинал. причем это была даже международная форма. как то вот так.

похоже что в Германии самый настоящий оригинал вообще только в электронном виде хранится в какой то государственной базе данных. то есть там хранится не скан гербовой бумаги а просто запись в базе данных. а уже из нее уполномоченные могут получать распечатку. и это будет официальной бумагой.

это сильно отличается от советской практики гербовых бумаг с печатями подписями итд итп. которые восстанавливаются только из архива записей выдавшего бумагу органа.

кстати я тут советское свидетельство о рождении восстанавливал. так вот там база записей уже в электронном виде. проверили - запись в базе есть - тут же распечатали на гербовой новое свидетельство. вуаля.

это уже не то что было в СССР заполненное чернилами. которое восстанавливалось только по архивным книгам записей.

я уж не говорю что билет на самолет легко покупается в интернете по электронной карточке и в аэропорту на чекине достаточно предъявить паспорт как они знают что ты летишь туда то и тогда то. то есть в аэропорту даже распечатка с букинг кодом оказывается им и не нужна!

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 10 месяцев)(23:08:21 / 16-05-2015)

у нас в Греции свидетельства о рождении-простые распечатки с базы данных муниципалитета, перед выдачей служащий печать шмякает, и все. Никаких гербовых бумаг.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...