Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ракета "Протон" с мексиканским спутником упала после неудачного запуска

Аватар пользователя VIPER

Третья ступень ракеты "Протон-М" с разгонным блоком "Бриз-М" и мексиканским спутником связи упала вскоре после запуска, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли.

По словам собеседника агентства, район падения находится в Забайкальском крае. Он отметил, что данные являются неподтвержденными.

Сообщается также, что в упавшей ступени "Протона" и разгонном блоке могло находиться до 10 тонн высокотоксичных компонентов топлива.

"Двигатель третьей ступени отработал только три минуты из четырех, то есть в баках должно было остаться четверть неотработанных запасов топлива. Кроме того, пять тонн таких же компонентов топлива - несимметричного диметилгидразина и азотного тетроксида - находились в баках разгонного блока "Бриз-М"", - пояснил собеседник агентства.

"Протон-М" с мексиканским телекоммуникационным спутником MexSat-1 стартовала с космодрома "Байконур" в субботу, 16 мая, в 08:47 по Москве. Ракета и разгонный блок должны были вывести аппарат MexSat-1 на геостационарную орбиту высотой в апогее примерно 35793 км, сообщали в пресс-службе Роскосмоса. По плану, эта операция должна была продлиться 13 часов 29 минут.

Вскоре после сообщения о запуске стало известно, что примерно на 500-й секунде полета, на участке работы третьей ступени ракеты-носителя, произошла нештатная ситуация.

По данным источника "Интерфакса" в космической отрасли, до окончания расследования причин аварии, которое может занять от нескольких недель до нескольких месяцев, будут приостановлены все пуски "Протонов-М". Так, откладывается намечавшийся на начало июня старт ракеты-носителя "Протон-М" с британским спутником связи "Инмарсат-3−5Ф".

Космический спутник MexSat-1 был изготовлен по заказу министерства коммуникации и транспорта Мексики американским концерном Boeing на базе платформы Boeing 702 HP. Масса спутника составляла около 5,4 тонны, он нес антенны ретрансляции трех диапазонов.

Оригинал

https://slon.ru/posts/51565

-

Убедительная просьба: не рассказывайте мне про криворукость персонала и бракованные детали.

НЕ ПОВЕРЮ.

===========================

Предварительной версией аварийного старта ракеты "Протон-М" с мексиканским спутником связи специалисты называют отказ рулевых двигателей третьей ступени, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в космической отрасли.

Собеседник агентства напомнил, что по этой же причине весной 2014 года был потерян спутник связи "Экспресс-АМ4Р".

"Расследование причин той аварии показало, что произошла нештатная работа как раз рулевых двигателей третьей ступени", - сказал собеседник агентства.

Ровно год назад в результате аварии был утрачен самый мощный российский спутник связи "Экспресс-АМ4Р". Нештатная ситуация также произошла на участке работы третьей ступени ракеты-носителя. Она около 40 секунд не доработала до запланированного отделения разгонного блока "Бриз-М". Обломки "Протона" и космического аппарата сгорели в плотных слоях атмосферы. В Роскосмосе заявили, что причиной падения ракеты-носителя стала нештатная работа рулевого двигателя третьей ступени.

Аварийный запуск "Протон-М" с разгонным блоком "Бриз-М" и мексиканским спутником связи MexSat-1 произошел утром 16 мая с космодрома "Байконур". По неподтвержденным данным, аварийная ступень ракеты упала в Забайкальском крае.

МЧС этого региона предупредили о возможном падении обломков "Протона", однако, скорее всего, обломки ракеты и спутника сгорели в атмосфере, сообщает ТАСС со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли.

"Третья ступень "Протона" с головным блоком упала с высоты приблизительно 160 км. Этой высоты должно хватить для того, чтобы все обломки сгорели в атмосфере. Предположительное место падения находится в Читинской области, в 30 км от ближайшего населенного пункта", - заявил собеседник агентства.

Все пуски "Протонов-М" до окончания расследования причин этой аварии будут приостановлены, сообщил ранее источник агентства "Интерфакс" в космической отрасли.

Оригинал:

https://slon.ru/posts/51567

-

А что вы хотели от официальных лиц?...

===========================

Пуски "Протонов-М" приостановят до расследования причин аварии с мексиканским спутником

Намечавшийся на начало июня очередной старт ракеты-носителя "Протон-М" с британским спутником связи "Инмарсат-3-5Ф" будет отложен до выяснения причин аварийного старта ракеты 16 мая, сообщили "Интерфаксу" в космической отрасли.

"Старты "Протонов" приостанавливаются, запланированный на начало июня старт ракеты с британским спутником будет перенесен", - сообщил собеседник агентства.

Он отметил, что расследование причин аварии может занять от нескольких недель до нескольких месяцев.

Ранее источник в ракетно-космической отрасли сообщил "Интерфаксу", что на участке работы третьей ступени ракеты-носителя "Протон-М", запущенной в субботу с космодрома Байконур, возникла нештатная ситуация.

"На 498-й секунде полета произошло аварийное выключение двигателя третьей ступени", - уточнил он.

Третья ступень ракеты-носителя с разгонным блоком "Бриз-М" и мексиканским спутником связи упала в Забайкалье, сказал источник.

Оригинал

http://www.interfax.ru/russia/442018

-

КУЧНО ПОШЛО.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(14:10:48 / 16-05-2015)

Если вы пишите "не поверю" - ваша версия событий?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:13:43 / 16-05-2015)

Диверсия.

"Закладки" в бортовом оборудовании.

Внешнее воздействие, типа "сбили на взлете".

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(14:10:57 / 16-05-2015)

не рассказывайте мне про криворукость персонала и бракованные детали

а вот по Россия24 рассказывают как раз про это 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:12:37 / 16-05-2015)

Вы всё ещё верите телеящику?

И потом: ЧТО еще могут сказать официальные СМИ?

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(14:29:27 / 16-05-2015)

к этому каналу у меня уже не первая претензия

какого лысого помои лить в уши? будет результат расследования - будет о чем разговаривать

а рефлексирующих бездельников очень ждут эхо и дождь, хотя с баблом ща туго, мож оттуда понабежали наоборот..

эти еще ублюдочные программы дегенерата свонидзы, которого в прух и в пах еще СЕК драл не раз по тем же вопросам, так нет же, лезет сука и лезет

ты их в дверь - они в окно, ТБМ

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:34:47 / 16-05-2015)

Вы понимаете, в чем вред рассуждений про кривые руки с откатами?

В ДЕМОРАЛИЗАЦИИ НАРОДА.

Раз "руки кривые" - то нихрена у вас не получится, хоть убейтесь.

Раз "откаты" - то нихрена вы не построите, всё равно разворуют.

ПРОГРАММИРОВАНИЕ ЛУЗЕРСТВА.

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(14:39:40 / 16-05-2015)

в том то и дело

даже если ложечки нашлись - осадочек-то остался 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(3 года 2 недели)(14:13:44 / 16-05-2015)

Диверсии, к бабке не ходи, ну и дырки в методиках контроля компонентов и сборки, ес-но..

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:14:18 / 16-05-2015)

Ну щас прибежит Алекс с криками "боян!!!111" :)))))))

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(14:16:58 / 16-05-2015)

http://aftershock.news/?q=node/308465&page=2

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:19:15 / 16-05-2015)

Там три слова сказано и не про падение, и ОБС.

А тут - про падение и расследование и официальные источнеги.

КОМПРЕНДО?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:08:10 / 16-05-2015)

инфоповод один, если есть дополнения - в комменты

эту запись убрал в блоги, чтобы не плодить сущности

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(14:17:53 / 16-05-2015)

по любому диверсия. Слишком часто стали падать, при том, что выросло в целом и качество продукции и оплата труда и контроль...

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:20:24 / 16-05-2015)

Ну да.

Но многие граждане до сих пор долбят мантру про "откаты святые" и "руки кривые".

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(14:30:38 / 16-05-2015)

Я работал на фгуп нпц ап им. Академика Пилюгина, погуглите, и я вам говорю, качества в сборке и комплектующих нет, от слова совсем, а машины на парковке все круче и круче.

Продолжайте верить что вокруг одни враги, самый главный враг это жадность и коррупция

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:32:18 / 16-05-2015)

Откуда вы, *дама нетяжелого поведения*, лезете?!

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(14:49:38 / 16-05-2015)

Что за ересь вы написали?,*упрямое парнокопытное* продолжайте истерить и кричать " кругом диверсия!", это же так просто , свалить вину на звокеанского врага)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(17:12:51 / 17-05-2015)
Заметь, 4 м 2 д, тебя за яйца про возлагание вины на заокеанских "партнёров" никто не тянул.
Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(14:50:09 / 16-05-2015)

Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают.
Израильский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе задают вопрос.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают,
какой ты мудак

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(14:51:50 / 16-05-2015)

Я тоже работаю на предприятии. Действительно машины все круче, потому что стали платить серьезно большие деньги в промышленности, но и спрашивают сейчас много. Контролируют работу на каждом этапе, проверяют и перепроверяют. И это в ОКР, а при серийной сборке вообще не представляю что там можно так регулярно косячить.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(14:53:08 / 16-05-2015)

А что за предприятие? Нос или коммерц?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(14:53:41 / 16-05-2015)

НОС))))....Оборонка.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(14:59:10 / 16-05-2015)

Гос * очепятка) пилюгина тоже оборонка, я бы ее луче лесопилкой назвал бы

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:57:56 / 16-05-2015)

«стали платить серьезно большие деньги в промышленности» — а воз — не под гору, а в обратном направлении упорно движется. «Случайность? Не думаю ...».

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(15:12:47 / 16-05-2015)

НУ как в обратную. Образцов и едениц военной техники и вооружений за последние лет 10 создали и поставили в строй столько, что даже 80-е годы СССР отдыхают. Просто есть провалы, и вот космическую отрасль я бы назвал провальной. НО кмк провальная она из за подрывной деятельности, ну неужели для вас секрет, что в 90-е годы в ВПК и промышленности насадили очень много агентов влияния? как в принципе и в СМИ и в политике. А для того, что бы ракета падала достаточно двум-трем проплченным уродам к ней иметь допуск. А народу при этом со всех форумов и СМИ кричат, это потому что вы криворукие уроды и иваны, ричем кричат те, кто даже спаять то ничего не может, не говоря о разработке вооружения.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:21:39 / 16-05-2015)

«Образцов и едениц военной техники и вооружений за последние лет 10 создали...», — да, я слышал эту сказку. Рыночнымми методами без тяжелого наследия, да. Модернизированный ту-160 — оно и есть. Достижение свободной от социалистических пут мысли России.

Весь космос — оттуда же. «Я решил создать первую в мире ракету модульной конструкции».http://topwar.ru/61836-angara-pervaya-v-mire-raketa-modulnoy-konstrukcii.html

Доисторический Челомей со сломанной машиной ногой в гробу веретеном вертится.

Поганые, бездарные, но глубоко оплачиваемые ублюдки, не более. 

Аватар пользователя def
def(2 года 7 месяцев)(17:00:15 / 16-05-2015)

Таких тупых мудаков сразу бань, нечего на говно время тратить.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(3 года 3 недели)(14:33:50 / 16-05-2015)

Имхо причины - раздолбайство, недостаточный  контроль и уход опытных спецов - молодежь учить некому. Диверсию не исключаю, но она на последнем месте. может даже и хорошо, что два чп произошли - мкс и этотспутник. Вздрючат всех и нагнут в нужную сторону. Надеюсь на это.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(14:50:26 / 16-05-2015)

Булава 16 раз падала- всем до борозды

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(14:52:32 / 16-05-2015)

Булава экспериментальная была, при опытных пусках такое нормально. Серийная летает штатно.

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(14:57:18 / 16-05-2015)

Там больше половины пусков было с надеждой что взлетит, ивы просто сумму этих пусков не видели, я видел, а с таким подходом у нас любой запуск опытный... За то время что булаву пускали, начальники отделений миллионерами стали

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(15:03:55 / 16-05-2015)

В конце концов она взлетела и серийная булава встала в строй. Начальники отделений в таком случае заслуживают стать миллионерами....

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(17:15:36 / 17-05-2015)

Каких отделений?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:00:17 / 16-05-2015)

Она не для капитализации отрасли проектировалась. Процесс прикрутки немного отличается от коммерческой эксплуатации ранее обсосанных наработок.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:50:20 / 16-05-2015)

Я бы киселёва назначил на управление отраслью. «Случайность ? Не думаю». И всё решено. Почему бы не попробовать в эпоху эпической подмены смыслов и предназначений со служениями.

Страна всё стерпит — проверено.

Сельскому хозяйству — медика. Медицине — преподавателя. Армии — продавца. Промышленности — социолога ... Главна, чтобы не было как в тяжелом наследии. Инновационно. Гибко, в этом меняющемся только для понимания избранных мире Как со своим лицом старого пердуна. Вопреки.

Аватар пользователя ury
ury(5 лет 3 месяца)(15:09:17 / 16-05-2015)

А не будет это напоминать известную басю Крылова?   Впрочем, как говаривал наш руководитель сталинских времен: У каждого (подобного случая) есть имя, фамилия и отчество - надо только поискать и найти

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(3 года 2 недели)(14:57:19 / 16-05-2015)

У каждой аварии есть фамили имя отчество.. ФИО так же есть у его непосредственного начальника, и начальника начальника.. Народ хочет знать своих "героев"!

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 8 месяцев)(15:04:09 / 16-05-2015)

Имхо причины - раздолбайство, недостаточный  контроль и уход опытных спецов - молодежь учить некому.

Аха, про ПОЦриотизьм ишшо че нибуть влупи для острастки

ГКНПЦ им. М.В.Хруничева ЗАРПЛАТЫ

Отрасль: Ракетно-космическая отрасль, Тяжелое машиностроение
Инженер-конструктор от 9 500 Р до 20 000 Р
Инженер от 15 000 Р  до 23 000 Р
Инженер 2-ой категории от 15 000 Р до 23 000 Р
Инженер 1 категории от  18 000 Р до 21 000 Р
Инженер 3 категории от 13 000 Р до 16 000 Р
Слесарь по производству и ремонту трубопровода  12 800 Р
Ведущий инженер-программист 29 000 Р

Техник 7 900 Р(это Главный ВРЕДИТЕЛЬ)
Инженер-технолог 15 200 Р
Ведущий инженер-технолог 16 200 Р

Слесарь по ремонту оборудования 8 600 Р(это помошник ВРЕДИТЕЛЯ)
Инженер по охране труда 15 100 Р
Инженер-конструктор 3 категории1 18 200 Р

ОТСЮДА

http://aftershock.news/?q=node/308469#new

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(15:20:50 / 16-05-2015)

Вброс. По вашей ссылке, это нефоциальные данные. Я нашел такие

http://www.jobinmoscow.ru/rab.php?id=76405&ord=&maxThread=10&page=1

100 страниц вакансий на хруничева и филиалах, и средняя ЗП там зхначительно выше 30 000. ТО есть для стартовой от 35 тыр в месяц для инженера это очень хорошо.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(15:48:43 / 16-05-2015)

ТО есть для стартовой от 35 тыр в месяц для инженера это очень хорошо. - есть инженер - главный специалист,  а есть инженер третьей категории. Соответсвенно для первого 35 рублей - ни о чем.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(15:51:31 / 16-05-2015)

Не знаю, что вы подрузумеваете под инженером-главным специалистом, есть просто главный специалист, у этих людей зарплата договорная. А для любого другого инжернера от 35 ооо это очень много, учитывая, что примерно через пару тройку лет она удваивается, за счет надбавок и прочих доплат.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(16:10:26 / 16-05-2015)

есть просто главный специалист - глав спец - он тоже как бы инженер))))

 
у этих людей зарплата договорная - не факт. Где-то договорная где-то  - установленная единой тарифной сеткой предприятия.

А для любого другого инжернера от 35 ооо это очень много - для ведущего инженера 35 много? В нормальных конторах, где нанимают профессионалов, инженер 1ой категории получает 40, хоть при этом приходится работать на работе, а не в танки играть))))

 
примерно через пару тройку лет она удваивается, за счет надбавок и прочих доплат. - доплата за стаж обычно ощутима становится лет через 10-15 работы на предприятии. 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(16:17:53 / 16-05-2015)

Главный специалист это главный специалист. Его основная задача разработка концепций, направлений развития, взаимодействие со смежными подразделениями. Да 35 для человека без опыта и вчерашнего выпускника это много.  (А уж ваше 35 мало, а вот 40 нормально, напоминает "300, нет значительно больше, 330...))))

Кроме доплаты за стаж есть еще куча доплат, есть доплата за работу с тайной от 10 до 50%, есть надбавки за ведение темы от 10 до 40%, есть 13, есть доплата за стаж, правда ежегодная, есть надбавка за учебу в аспирантуре от 15 до 25%, за ученую степень от 50 до 75%, премии за выполнениеэтапов и сложных работ, обязательная ежегодная индексация (у нас в этом была 10%). Поэтому как показывает мой личный опыт, те кто пошел в частные конторы соблазнившись даже на 20% более высокой зарплатой, через пару тройку лет уже завидуют тем кто работают в промышленности. 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(15:59:20 / 16-05-2015)

30 000 не плохо.Как раз хватит на сьемную квартиру в Москве .где Хруничева и находится.

За эти деньги сложно найти Узбека .задача которого траву косить или снег убирать.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(16:06:47 / 16-05-2015)

Клево. То есть вы знаете много мест, где стартовая с возможностью постоянного роста значительно выше? Мы отстали тут просто в глубинке. Я понимаю, что такие места есть, но каждого инженера туда не запихнуть.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(17:25:28 / 16-05-2015)

Я знаю  то что мой отец .будучи обычным  молодым инженером в КБ Микояна. получил квартиру в высотном доме в Москве и его зар платы нам вполне хватало на нормальную жизнь.Было это в 54 году прошлого века.Так эти инженеры и конструкторы создавали лучшие самолеты и ракеты в мире.

Сколько лет сейчас молодой инженер будет копить на  квартиру? Может ему лучше чем то кроме Протонов и самолетов заняться?Уезжают молодые и талантливые пачками.Неужели это новость?

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 8 месяцев)(16:16:34 / 16-05-2015)

100 страниц вакансий

Наладчик КИПовец, место работы – Москва, з/п 25 тыс

Про общагу не пишут, значит – работа для местных.

Раз много вакансий - значит никто не идет.

Чтоб летало и не падало, надо или дрючить спецов  в шарашках, как Лаврентий Берия, или платить спецам, как на Западе.
А тут – ни-рыба-ни-мясо, одно пархатое беспринципное гузно.
Я инженером-электронщиком на пусконаладках ЭВМ(+сопровождение) в СССР за 2 года на квартиру заработал.
А сейчас Для Москвы КИПовцу зарплата 25 тыс – это ни о чем. Этак он за год тока на 1 кв.метр жилья заработает, и то если будет питаться святым духом и жить на вокзале.
Будут падать, кароче.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(16:21:04 / 16-05-2015)

Много ваканский так как заказов много, растет предприятие. А статовая 25 . ну что делать. Я мало знаю мест где стартовую по спецаильносты выпускнику без опыта предлагают в разы больше. Да и где сейчас можно выпускнику заработать так , что бы за два года купить квартиру? макдоналдс?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(17:26:58 / 16-05-2015)

Совершенно и полностью согласен.

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(3 года 10 месяцев)(15:18:30 / 16-05-2015)

Если это диверсия, то нам расскажут за это по телевизору?

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(15:38:21 / 16-05-2015)

летало все утюг кастрюля
шкаф пылесос меелофон
соседка кактус телевизор
один лишь не летал протон

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(15:49:08 / 16-05-2015)

Видимо, какие-то вещи нам становятся не под силу.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(15:50:23 / 16-05-2015)

Деньги на строительство космодрома пропали в результате диверсии? 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 2 месяца)(15:57:48 / 16-05-2015)

А сентенция про "ресурсный голод наступает не мгновенно" будет?

Как в США поезда под откос летят, так это тотальный износ инфраструктуры, а как у нас ракеты одна за другой падают, так это диверсия, ога.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(16:10:26 / 16-05-2015)

Атмосфера и космос - не изнашиваются, не гони... это ж не рельсы.

:-)))

Аватар пользователя Pavel197
Pavel197(2 года 9 месяцев)(16:19:09 / 16-05-2015)

Да и Путин план поменял. До мая сливали баксы, теперь опять скупают. Вот ведь хитрющие.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(16:22:26 / 16-05-2015)

Курс пытаются на 50 удержать. А то как говорят банкиры он уже бы до 40 спустился....

Аватар пользователя digger2012
digger2012(5 лет 8 месяцев)(18:13:25 / 16-05-2015)

Флюгер не думает, он крутится.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(17:03:22 / 16-05-2015)

черная, блин, полоса. А как хорошо в конце прошлого года все летало...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(00:45:52 / 17-05-2015)

Диверсия, но не там, а в детских садах/школах/ВУЗах много лет назад.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(08:11:42 / 17-05-2015)

И ТАМ ТОЖЕ.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...