Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Неизлечимая болезнь — Совок!

Аватар пользователя sgerr
Масштабная панорама. Не солидарен со злобой автора на текущую действительность, но... так оно и было. Для тех, кто помнит — повод вспомнить, для тех, кто не застал — повод думать.

...Ах, какая была Держава!..

Если меня приведут в современном русском городе к бочке с квасом, стоящей в обычном дворе многоэтажного дома, — бочке, возле которой нет продавца, бочке, из которой каждый наливает сколько хочет и кладет в стоящую тут же коробочку мелочь сообразно с ценой, криво написанной на приклеенной к оранжевому боку изолентой картонке, к бочке, которую привозит утром и увозит вечером небрежно вытряхивающий деньги в сумку мужичок на тракторишке... так вот, если кто-то сейчас сделает такое, я признаю, что «Раисся всаеть с калееен!». До тех пор не надо мне петь такие песни. Не поверю.

А бочки такие стояли еще в 1991-м, кстати... И еще были кассы самообслуживания в общественном транспорте. Люди клали в них деньги и отрывали билетик...

Разговор не ведется о том, насколько вменяемы те, кто обрушивается с нападками на Совок. Чтобы сразу поставить в этом вопросе точку, я скажу просто: критикующие Совок в сравнении с современностью психически больны.

...А ведь страшные картины беспросветной жизни при Совке, которые нам так любят рисовать, — ложь. Большая и не слишком умная, потому что это было недавно. Еще даже не состарились те, кто там жил и все видел, а лгущие в большинстве своем слишком замазаны в другой самой разной лжи и чисто внешне неприятны.

Но я буду говорить не о Большой Правде, а о своей, маленькой. О правде: г. Кирсанов, население на 1980 год 23 тысячи человек, в наши дни оно сократилось в полтора раза Уверен, что это был типичнейший райцентр того времени. Скажу о том, что видел сам.

Начнем с еды

Эта тема лжецам всегда кажется наиболее важной, потому что они лично привыкли думать в первую очередь о своем брюхе. Хорошо.

Так вот, ассортимент в магазинах был меньше на два порядка. Нынешним подросткам или даже уже взрослым это трудно представить: приходишь — а там ни колы, ни чипсов, ни «марса», ни еще очень и очень многого. Нет. Реально нет.

НО!

Совковые куры не пухли от аспирина, а картошке не прививали гены рыбы. И даже добавки в колбасе — это все-таки не та соя, из которой делается сейчас колбаса. Любого сорта, кстати, если кто не в курсе.

Я понимаю, это все неощутимо и не важно...

...Ладно.

Действительно, практически все экзотические фрукты, если и появлялись в наших магазинах, то по большим праздникам (кстати, вкус большинства из них — это просто вкус земляники, и не больше, а некоторые откровенно несъедобны, только и радости, что «экзотика»). Но давайте посмотрим на колхозные магазинчики, занимавшие в моем городе два ряда подвальных помещений в старинных Каменных рядах. От урожая до урожая при стабильной температуре +8 градусов там всегда лежали совершенно сохранные и стоившие копейки картошка, лук, чеснок, помидоры, огурцы, яблоки, груши, сливы, капуста, морковь, свекла, богатейший ассортимент плодово-овощных консервов местного производства. (Понимаете? Мест-но-го производства, дающего работу и отличный заработок примерно 20 тысячам русских мужиков и баб из сел и деревень района!) Наверняка и еще что-то было, просто я забыл.

Хлеб сравнивать смешно: советский был сделан из русского зерна, а не из фуража.

Мясо. На колхозном рынке оно (и не только оно, кстати, там же торговали частники, и никто их не избивал и не гонял: «Я торгую кулубнику, вырашшенную своими руками!») лежало на прилавках ровными рядами. Да, процентов на 20, а то и 40 дороже, чем в магазине, но напомню: тогда на рубль можно было в Москве сутки питаться, да еще и объехать весь город... А магазинное мясо было всяко лучше нынешнего, выращенного на добавках и подкормках.

Картинка же, как некто в нелепом пиджачке, чуть ли не униженно кланяясь, берет с «черного хода» у жирного важного продавца кусман вырезки с переплатой вдвое, — это бред позднесоветского кинематографа. Я уж не говорю, что многие мясо покупать считали «баловством» — свой бычок на забой, свинки-кролики... Корм для живности стоил копейки, а то и просто «воровался», и в этом не было ничего страшного — об этом «воровстве» знали все, оно было чем-то вроде обратного налога, и никто не пытался хапнуть в один клюв вагон комбикорма. Про состав с цветметом я уже просто не говорю. (Кстати, из цветмета было сделано многое в районе: памятники, ограды, приветственные знаки на дорогах. И никто его не крал.)

Пресловутая колбаса лежала в магазинах всегда. Семи сортов точно. В Москву за ней начали ездить в 86-м, при «Горбатом», и эти несколько лет в мозгах многих затмили реальное и длительное прошлое.

Сметана, сгущенка, соки — всего этого натурального и местного производства (молочный завод, завод сухого и обезжиренного молока, плодоовощной консервный завод у нас работали свои!) были моря разливанные. За гроши. За пустяк. Я даже сейчас думаю: надо было бы подороже — не разорились бы, а ценили бы выше.

Работа

Работа была у всех. Точка. Жирная. Критики идут околицей без слов.

Работа — не подай-принеси и не спекуляция. Я понимаю, что как раз это-то многим теперь и страшно! Но что делать! В СССР тунеядцев и спекулянтов жестко (в 80-е уже недостаточно) преследовали... В Кирсанове работали несколько заводов, поставлявших свою продукцию — текстильные станки, одежду, кое-какие сельскохозяйственные машины — за границу, не только в соцстраны и в развивающиеся страны, но и... капиталистам. Я узнал об этом не так уж давно, и для меня это стало таким же открытием, как полученные мной 3 года назад данные по продажам автомобилей «Жигули» в Бельгию, Францию и Норвегию. Оказывается, в первой половине 80-х годов их туда продавали по нескольку десятков тысяч в год. Та же история была и с кирсановской продукцией. Наш город посылал ее в почти три десятка стран, включая... США. А небольшие кирпичные заводики, пекарни, колбасные цеха были чуть ли не в каждом уважающем себя колхозе.

...В 1985 году мама за 28 часов в неделю получала 140 рублей в месяц, дед — 180 рублей своей «усиленной» пенсии, бабуля — 120 рублей пенсии. От алиментов на меня мама отказалась, у нас на круг получалось 110 рублей в месяц на человека. Рублей 50-80 в месяц расходилось по разным сберкнижкам (их в семье было три, а инфляции в стране не было — я ее себе лет до 16 зримо представлял в образе крысы, душащей несчастного американского орла с долларовой монеты, — была году в 81-м, кажется, такая карикатура в «Крокодиле», врезалась в детскую память...). Потом эти деньги украл у нашей семьи Первый Всенародно Избранный. Сейчас их «возвращают с индексацией» маме — бабушка с дедом мертвы, а индексация в реале покрывает процентов 15-20 стоимости тех, советских вкладов приложимо к покупной стоимости денег.

Низший предел зарплаты в городе был 45 рублей, жить можно было вполне нормально. Напомню, что свет, газ и вода были народные и стоили просто-напросто гроши! — на сороковник. (Кстати, примерно с 1987 года я начал по 25-40 рублей зарабатывать в месяц «для себя».)

Одежда и обувь

Тут у меня к вопросу личное отношение. Никогда не считал его важным и вообще не понимал такой вещи, как мода. На близких по этому поводу я не давил совершенно — вот мама у меня любила, любит и умеет красиво одеваться, я же ее приводил в отчаянье полной неразборчивостью в барахле — что купили, то и ношу. Не помню, чтобы лет до 13-14 у меня вообще возникали вопросы или пожелания по поводу одежды и обуви. Поэтому не могу судить, возможно, дефицит вещей и правда существовал. Хотя, на мой взгляд, 30-летний мужик, млеющий от сознания обладания Джинсами (!), выглядит смешно и мерзко.

Мне завизжат в ответ: вот видите, до чего довел людей Совок! Они мечтали о такой ерунде, она была для них недоступна!

Между тем во многих семьях на детей во времена моего детства просто шили сами по выкройкам из журналов или еще как-то. Одежда получалась отличной. А еще было ателье «Ромашка», где я одевался года с 86-го. Красиво, удобно, а лет с 14 — еще и в меру своей фантазии (заработать 20-30 рублей в месяц для подростка было несложно, а сельские ребята заколачивали по 200-800 (!) за летний сезон!)...

...Помню, что очень горевал, когда мне стали окончательно малы несокрушимые австрийские горные ботинки, купленные по случаю на воскресном «диком» базаре — на лугу возле реки. Не знаю, как и откуда они к нам попали, почему были подросткового размера, но оказались воистину несокрушимы.

Безопасность

Да, в те времена можно было увидеть, как мальчишка выскакивает из дома с утра, забыв надеть сандалии или кеды, а потом носится так до вечера. И никого это не шокировало даже в «городском центре» (понятие тогда очень условное — центр Кирсанова напоминал какой-то дикий парк). А родители про него вспоминали... ну, мягко говоря, вечером (или если он «слился», не сделав какую-то работу, ему порученную, — тоже не редкость). И заметьте, вовсе не от бессердечия. Просто... а ЧТО могло с ним случиться? Ну вот ЧТО?

Мама за меня боялась часто. Но чего боялась? Сломаю ногу. Нападет собака. Утону. Выбью глаз. И еще тридцать три страха — все тогдашние материнские страхи, кроме одного: ни разу, никогда, ни при каких условиях ни ей, ни мне даже в голову не могло прийти, что какой-то взрослый сознательно сделает что-то плохое ребенку. Даже самый пьяно-распьяный. Даже самый отмороженный. Синий от наколок (такие иногда у нас попадались) или злой как собака (и эти были). Но чтобы ребенка обидеть?! «Да че, я фашист, что ли?!».

Слухи о каких-то маньяках, убийцах, похитителях временами прорывались. Но какие слухи? Сказки из другой реальности. В реальности советский ребенок имел шансов пересечься с ними не больше, чем попасть под метеорит, их пересказывали друг другу в одном разделе с Зелеными Шторами и котлетами из человечины в таинственной «одной столовой».

Впрочем, было одно. Году в 1981-1982 мальчишку и девчонку у нас украли цыгане. Милиция освободила детей в 15 километрах от города, а весь табор поехал с веселыми песнями куда-то на север. Кажется, лет на восемь.

Еще один пацан (ему было лет 15, мне меньше) застрелил приятеля из отцовского ружья — игрались сдуру, он и вышиб однокласснику мозги. Полгода по городу ходила буквально одна тень несчастного убийцы, и все его сторонились — не со зла, не от сочувствия... просто не знали, как с ним общаться. Потом их семья уехала из города... Мой ровесник — но из другой школы — в 1985 году утонул на одном из прудов (их много вокруг Кирсанова и сейчас), запутавшись в сетях; мне было его, почти мне незнакомого, ужасно жалко, и еще было очень страшно, когда я себе представлял, как он умирал — отлично плававший, буквально на расстоянии школьной линейки-тридцатисантиметровки от поверхности. Хорошо, что в 88-м, когда я сам тонул в болоте, я про этот случай не вспомнил — наверняка утоп бы от паники!

Нет, дети, подростки, конечно, умирали и еще — но как? От чего? Почему? С нынешними днями не сравнить...

Отдых и охрана здоровья

О детском отдыхе я говорить отказываюсь. Ни одно государство мира никогда не имело и не будет иметь такой отлаженной и глобальной системы детского отдыха, как в СССР. Точка. Все.

А взрослый... Да государство просто не справлялось с наплывом отдыхающих! Как думаете, столько «дикарей» — это не показатель высокого уровня жизни граждан, каждый из которых мог две недели отдохнуть на море за 30 рубликов? А по путевке и вовсе бесплатно? Свои дома отдыха, турбазы, стадионы были практически у каждого мало-мальски солидного предприятия. За их малейшее недофинансирование начальника предприятия могли снять. А могли и посадить. За задержку отпуска, непредоставление путевки, пренебрежение нуждами человека мог слететь с трона любой начальник. До самого верха.

Заграница? Моя мама была в ГДР. Кстати, ей предлагали путевки и в капиталистическую Финляндию, и в социалистическую Венгрию, и в непоймиразбери СФРЮ — но она отказывалась (были личные причины). Десятки тысяч советских людей отдыхали за границей каждый год! А когда сейчас разная публика исповедуется с экранов про то, что «я не моф выефать», мне становится даже смешно. А куда тебя, недоделка, было выпускать? Ты же жрал портвейн в котельной, не просыхал, изображая из себя «непонятого гения». Или находил даже в СССР проституток и «зажигал» с ними. Или просто втихую шипел на «эту страну», получая от нее зарплату за безделье на месте «ыскустваведа» или «крытега». С какой стати тебя должны были куда-то выпускать-то? Чтобы там по тебе, позорище всесветном, судили об СССР? Нет. Выезжали те, кто нормально трудился, кто умел себя вести в обществе, кто на самом деле способен был не уронить высокое звание советского человека. А что, надо как-то иначе? Это был не мир капитализма, где любое чмо, наворовавшее денег, может поехать в Таиланд развлекаться с детьми...

...Медицина в СССР была высочайшего уровня. В нашем Кирсанове делали сложнейшие, столичного уровня, операции. Конечно, тут надо сказать отдельное спасибо Ивану Ефимовичу Фролову, хирургу от Бога. Но и другие врачи — и в больнице, и в поликлинике — были немногим хуже! А ведь были еще и ФАПы — в каждом селе, в каждой деревне. Была еще одна больница — в большом селе Иноковка. И в Соколове — больница...

Не знаю, брали ли наши врачи взятки. Видимо, некоторые брали, хотя я точно знаю, что в кругу моих друзей и их семей никто никогда за лечение любого вида и типа ничего не платил. Но в нашем Кирсанове в те времена можно было родиться — в родильном отделении. Молочная кухня обеспечивала мам консультациями и отличными продуктами местного производства. Медсестры ходили по домам, где были младенцы, — консультировать опять же. Упаси Боже было как-то задеть здоровье ребенка, проявить к нему равнодушие или пренебрежение!

Конечно, люди все равно брюзжали, находили недостатки и обижались. Но если бы им показали кирсановские больницу и поликлинику «вставшей скален Раисси!», где в блестящих отремонтированных кабинетах не осталось практически ни единого годного специалиста, а за консультации берут деньги и ничем не могут помочь все равно, вряд ли бы люди из моего детства поверили в возможность ТАКОГО.

Другое дело, что болели люди тогда намного меньше, чем сейчас. А мы, дети, были практически стопроцентно здоровы. Тревожные звоночки звучали — например, рост числа сколиозов, связанный напрямую с вредительством чиновников, заменивших «наклонные» парты «менее строгими». И уж, конечно, никто и не слышал о детских гепатите, сифилисе, массовых сердечно-сосудистых и нервных заболеваниях. ВСЕГО ЭТОГО ПРОСТО НЕ БЫЛО!

Жилье

Да, туалет у нас был во дворе. И я — мальчик из интеллигентной семьи — туда бегал. И завидовал тем, у кого есть теплые и красивые туалеты. Но не очень. А знаете почему?

У 70% моих друзей туалеты были там же. Это раз. А два — в городке нашем ежегодно вводили в строй примерно 120 квартир. А в очереди на них стояло около 800 семей, и наша была в 1989 году четырнадцатой.

Квартиры ждали тогда подолгу. Но это были БЕСПЛАТНЫЕ квартиры. Когда я употребляю слово «бесплатный» относительно СССР, читателю надо понимать, что на самом деле это было совсем не так: СССР был ОГРОМНЫМ КООПЕРАТИВОМ, где «бесплатного» на самом деле ничего не было — все через сложнейшую, тончайшую систему связей-взаимозачетов-распределения, недоступную убогому капитализму даже «в первом приближении», так или иначе оплачивалось: трудом, знаниями, добычей полезных ископаемых, защитой внешней и внутренней... Неуютно себя в такой системе чувствовали только жаждавшие чистогана и безнаказанности «хозяйчики» того или иного масштаба — они буквально выли от злости, не в силах «ухватить» денежные потоки. Денег-то награбить-наспекулировать можно было и тогда. И что? Стоит такому «деловому человеку» сесть как следует в ресторане или начать строить вожделенную дачу, как тут же появляются мужички в гражданском с сакраментальным вопросом: «ОТКУДА?». Человек получал квартиру — и над ним не висели по 25-50 лет «кредиты» и «проценты», начисто выносящие психику подавляющему большинству обитателей нынешнего мира.

Так вот. Угадайте, при какой власти мама, проработав 30 лет в школе, НЕ получила квартиру? Так что дерьмокопатели, ищущие во всем самую мерзкую и грязную «глубинную причину», могут успокоиться — у меня есть вполне меркантильные соображения для ненависти и отвращения к нынешней власти.

Воду и канализацию мне провело не это государство. Я сам. Сам заработал деньги, сам нашел людей, сам провел. Деду в свое время было стыдно пользоваться своими «льготами», ветеранскими и партийными, он все откладывал, хотя ему сто раз предлагали эти подключения — заслужил! А он говорил: «Что люди подумают?.. Да мы потом... Нет, я пока не буду...». Все боялся взять что-то лишнее у своего государства. Что-то необязательное...

...СССР я мог быть что-то должен — за все, что он давал своим гражданам. РФ я НИЧЕГО не должен.

Информация

Лет в 13 меня охватил зуд журналочитательства — журналы тогда были очень интересными, надо сказать, информации в них было очень много, а бреда многократно меньше, чем сейчас. Наша семья тогда выписывала, кроме местной газеты, «Правду», «Учительскую газету», «Аргументы и факты», журналы «Здоровье», «Крокодил», «Роман-газету», «Науку и жизнь» и (все еще) «Огонек», хотя от него уже начали плеваться, а мне — «Комсомолку» и журнал «Пионер». Я заявил, что у меня информационный голод, и близкие отнеслись к этому с пониманием.

Я получил подписку на газету »Красная звезда»;

журналы:

  • «Военные знания»,

  • «Зарубежное военное обозрение»,

  • «Техника и вооружение»,

  • «Техника — молодежи»,

  • «Морской сборник»,

  • «Советский воин»,

  • «Военно-исторический журнал»,

  • «Советское военное обозрение»,

  • «Вокруг света»,

  • «Советский пограничник»,

  • «Военный сборник» (задачи из которого я с интересом решал уже тогда).

Я не шучу!!! Номера — практически все — целы у меня до сих пор. На эти журналы я подписывался вплоть до 1991 года (на некоторые и позже, правда, но...). Одно время, недолго, я даже выписывал польский и гэдээровский военные журналы... В польском помог разобраться дед, а вот с немецким он меня гонял — сдвигал брови и огорченно смотрел на внука. Действовало сильно...

Да, в СССР не было Интернета. Но говорящие это — иногда вполне серьезно — не думают, что и на Западе его не было тоже. А вот множество изобретений — типа конвертопланов, CD-дисков и видеокамер-наладонников, ЖК-экранов и прочего — было сделано именно у нас. И я читал о них в этих самых журналах. Именно так, именно там.

Телевидение в СССР было хилым по количеству программ — у нас принимались всего две. И, как я сейчас понимаю взрослым умом, страдало-таки излишней парадностью. Но что до информации — ее качество и подача на советском телевидении были намного грамотней и профессиональней. А главное — намного большим было количество, как это ни странно звучит, информации, чем сейчас.

Это не шутка. Мы тонем в телепрограммах и сообщениях, но... информации там нет, либо она подана в таком виде, что интересна лишь психиатрам. Реклама, идиотические сообщения о жизни звезд, бесконечные страшилки — все это смешано в совершенно несъедобный гнилой ком, истекающий кровью, гноем и розовыми соплями. Информацией это назвать может только человек, выполняющий заказ, или больной благоглупостью в летальной форме.

Были библиотеки. Несколько. И очень хороших. И действовал МБА — межбиблиотечный абонемент, позволявший заказывать книги и журналы из областной, центральной, библиотеки Тамбова, «пушкинки», как она называлась.

Образование

Заострять на этом внимание особо я не буду. Скажу только, что образование было реально бесплатным. Когда в одной из школ в середине 80-х выплыла некрасивая история с поборами родителей (копеечными, с нынешними обыденными не сравнить и близко!), под суд пошли сразу несколько человек. Под настоящий суд — осмелились брать деньги за то, что государство предоставляет бесплатно.

Уровень знаний... Ловлю себя на том, что по физике, алгебре и геометрии я — ненавидевший эти предметы лютейшей ненавистью, не вылезавший после 7-го класса из тройбанов по ним! — знаю больше, чем нынешние хорошисты из 10-11-х классов. Пусть не отличники, но хорошисты.

Конечно, требования, которые предъявляли к нам, уже не сравнить было со «сталинскими», уже полезли в школу — «партнерствовать с детьми» — их «старшие товарищи», слезливые очкастые «новаторы» с неряшливыми волосиками на лысеющих головах (еще не осмеливающиеся открыто проявить свое истинное — педофильское — нутро, но уже какие-то ощутимо неприятные...), закрутились мутные водовороты вокруг «ранимой личности ребенка» и его «сложных душевных движений»... Но все-таки в школе все еще требовали. Достаточно жестко. И родители выступали тут со школой единым фронтом, заставляя нас приобретать знания самыми разными, зависимо от семейных традиций, способами — от старого доброго «витамина Р» до «мне за тебя будет стыдно» (кстати, действовало, и очень неплохо!). Остается только поблагодарить и родителей, и школу за насилие над неповторимыми детскими личностями. Отчетливо помня, что мы из себя представляли (на самом деле, а не в глазах ушибленных головой экспериментаторов от педагогики!), я хорошо отдаю себе отчет в том, какой бардак мы бы устроили в школах и во что превратились бы сами, если бы «новаторы» уже тогда одержали победу и водрузили знамя педоцентризма на развалинах системы образования...

...Помимо собственно городских школ — 1-й (элитной), 2-й (позднее, после пожара, сведенной с 1-й в одно новое здание), 3-й (моей родной), 4-й (СОМовской — завода сухого и обезжиренного молока) и 85-й железнодорожной (с шикарным финансированием и всякими прочими «наворотами от спонсоров» — ЮВЖД) в городе были солидный сельхозтехникум (учились иностранцы), два СПТУ (выпускников моментально расхватывали колхозы) и одно из двух в СССР училищ гражданской авиации — организация полувоенная, со строжайшей дисциплиной, готовившая даже африканских «товарищей».

Мечты и развлечения

Тут у меня то же предвзятое отношение, что и к моде. Ну, не понимаю я, какие такие «развлечения» и от кого нужны человеку. Нормальному, не больному, не инвалиду... Ладно. Вернемся к Кирсанову моего детства...

О чем мы мечтали? Поскольку книги тогда читали все, то они и служили основой для фантазий. Обсуждать книги (и кино) и додумывать их сюжеты мы могли бесконечно. Наша фантазия работала, как мощнейшая машина, — в сравнении с ней фантазия нынешних детей убога и скучна, потому что «прошита» готовыми яркими (слишком яркими, резкие краски убивают фантазию!) сюжетами, как сотовый телефон после ремонта. Они не сумеют сделать из палки пулемет. И я не понимаю тех, кто этому радуется — мол, зачем при таком изобилии, можно же купить игрушечный пулемет в магазине!!!

Игрушку — да, купить можно. А умение видеть и мечтать? Нет. Не купите...

...Что интересно, наши мечты вообще не были приземленными. Нам ничего не стоило после урока истории начать обсуждать, где можно было поставить в Фермопилах пулемет (!), чтобы... ну ясно. Честное слово не вру, мы с одним моим тезкой как-то целую пару (два урока труда) разрабатывали проект... переселения индейцев из США в СССР. Клянусь, это было. И было мне лет 11-12, примерно так. Я уже тогда не очень верил (в отличие от тезки) в «благородных индейцев» (не знаю почему), но идея меня захватила своей масштабностью.

Не помню, чтобы кто-то хотел стать космонавтом, честно. Но о космосе мы говорили много и жадно, а «нежелание стать космонавтом» проистекало не от безразличия к этой работе, а скорее от понимания, что «не потянем», проистекавшего, в свою очередь, из восхищения этими людьми. А вот военными хотели стать практически все мальчишки. Военный был идеалом, война — нужным и важным делом, делом мужчин. При этом мы, я должен заметить, вполне понимали, что такое настоящая война — и деды рассказывали без прикрас, да и тех, кто «выполнял интернациональный долг», тоже хватало вокруг, а уж они-то и вовсе не стеснялись. Но парадокс: все эти рассказы только усиливали в нас желание быть военными. О том чтобы «откосить», не было и речи. Вообще не помню таких разговоров. А лет в 14 зашел как-то перед уроками разговор во дворе — и все мальчишки заявили, что «хотели бы в Афганистан». Все. Не только я и еще парочка таких же, уже посещавших к тому времени клуб «Кандагар», — все вообще.

Но нет — о войне как таковой, как о смысле жизни, мы не мечтали. Наши мечты сводились в конечном счете к тому, что жизнь должна быть интересной. Можно нелегкой (справимся, мы что, девки, бояться трудностей?!) — но обязательно, непременно интересной. И знаете что? Деньги, богатство, карьерный успех в это понятие не входили. Просто не попадали. Мы отлично знали, что такое деньги, зачем они нужны, но... но нас нельзя было купить. Мальчишку из моего детства куда верней можно было обманом заставить совершить преступление, запудрив ему мозги «романтикой» или даже «борьбой за справедливость» (такие истории были в СССР). Один из трех реально существовавших в СССР маньяков, Сливко, заманивал пацанов на смерть, соблазняя их «участием в секретных испытаниях». Но никто из нас никогда не пошел бы с ним за деньги... Ни за какие.

Понимаете, о чем я?

Мы были наивны. Смелы. Открыты. И честны.

Я иногда думаю, вспоминая своих сверстников: если бы страной правил Вождь, а не уставшие старики, он бы нашел в нашем поколении невиданной силы и упорства поддержку. И смог бы сокрушить Мировую Буржуинию до конца. Совсем. Навсегда.

Жаль! У нас были мы — наши кулаки, наши мечты, наша дружба, наши надежды. И не было Вождя для всего этого.

Жаль...

Был в девяностых годах довольно известный тогда детский писатель Алексей Биргер. Много он в своих книжках накрутил-наворотил, но вот в повести «Тайна машины Штирлица», посвященной ребятам 70-х годов, он, на мой взгляд, поразительно точно ухватил суть СССР... Он писал о Москве, но можно то же самое сказать и обо всей нашей стране, о мечтах всех ее мальчишек...

«...Вся эта система была нанизана, как на стерженек, на хмурую, почти военную, дисциплинированность, с которой ее принимали. И оттого, когда с ближних заводов ветер доносил жесткий запах железа или пышный, почти по-сказочному пряничный запах свежеиспеченного хлеба, то казалось, где-то намечается великий поход, и это не агрегаты штампуют кузова автомобилей или шарикоподшипники, не с автоматической линии сходят бесконечные батоны и буханки, а где-то кузнецы в кожаных фартуках бьют молотами по мечам, и булочники в белых колпаках широкими лопатами вынимают хлеб из печей, а их подмастерья делают сухари из вчерашнего непроданного хлеба, и эти сухари хоть полгода смогут храниться в заплечном мешке...

И мерещились трубы и знамена, и тонкий запах серы от чиркнувшей на кухне спички казался дымным дуновением вручную приготовленного пороха от ствола старинного мушкета... Было в этом и злое колдовство, и доброе. Злое — потому что вот это напряжение, как будто великий город вечно жил в ожидании врага, можно было объяснить только злыми чарами, наведенными на его жителей. И доброе — потому что сквозь это ожидание врага пробивались и расцветали совсем другие ожидания: великих походов за шелком и пряностями, великих странствий в мире, где предателя всегда постигнет кара и где спешившийся на секунду, чтобы глотнуть стакан красного вина, вестовой в запыленных сапогах и в малиновом камзоле всегда даст окружившим его детям потрогать его шпагу...

И скакал он в одно из мест с дивными старомосковскими названиями... Сами эти названия тоже звучали музыкой ожидания и надежды, и это было ожидание мира, в котором нет врагов, кроме дурных и подлых людей, мира, в котором благородству не умирать, а негодяям и доносчикам не увидеть, как покатится с плахи голова героя... И злое колдовство, столкнувшись с этими ожиданиями, ветшало и осыпалось, выветривалось из людских душ... мальчишкам было раздолье! Кто скажет, что Крутицкий теремок — это не шотландский замок, в котором отсиживался Алан Брек Стюарт, или не бастион, в котором держали оборону д’Артаньян и три мушкетера, или не гладиаторская арена, на которой бьется фантастический Спартак — Кирк Дуглас, кумир мальчишек тех лет? На этом дворе воображаемый противник (злодеем никто не хотел быть) с трудом поднимал голову и спрашивал: «Стрела... черная?». И слышал в ответ: «Да, черная».

...У нас был кинотеатр. Причем там с 12.00 и до 20.00 шли фильмы. В воскресенье и в каникулы в 10.00 был еще и детский сеанс, в школах продавали «каникулярные абонементы». Не помню точно... кажется, со скидкой. Билет стоил 10 копеек детский; от 30 до 50 копеек взрослый, смотря какой фильм и какой сеанс.

Был еще кинотеатр в клубе железнодорожников, но туда мальчишкам из наших мест было опасно ходить года до 88-го, могли здорово избить. Спасали лишь или совсем мелкий возраст (чтобы трясли с малышей деньги, не помню такого), или идущая с тобой девчонка (железный закон).

Был районный Дом культуры, в двух кварталах от моего дома. Но лично я в нем почти не бывал до 88-го года.

Был даже зал игровых автоматов! До сих пор помню этот закуток — вход со двора, косое крыльцо, несколько комнат (там же была какая-то артель слабослышащих, по-моему...), и в одной из них с десяток «шкафов». «Морской бой», «Телетир», «Ни пуха ни пера!», «Кран», «Торпедой — пли!», еще какие-то... Игра стоила 15 копеек. Кстати, не помню, чтобы там был какой-то ажиотаж или очереди, хотя поиграть, в общем-то, в них все любили.

В 89-м году я в первый раз сел за компьютер — болгарский «Корвет», машину, по классу превосходившую большинство современных ему «западных» компьютеров. И тогда же познакомился с компьютерными играми. Их пускали с магнитофонных кассет — люди помнят такое, я думаю. Я поиграл три или четыре раза в какую-то штуку — надо было расстреливать вражеские самолетики и десантников, — а потом мне стало смертельно скучно заниматься этой ерундой, и больше я компьютерными играми не интересовался.

Но самое-то главное! Самое главное — были улицы и велосипеды. Были стадион, лучший из районных стадионов области, куча небольших спортплощадок и хоккейные коробки в каждом школьном дворе (на входе в которые тогда не было сигнализации, видеокамер и охранников...). Была замечательная спортшкола. Было несколько великолепных строек — настоящие таинственные города и крепости с подземельями, башнями и мостами (сколько там было сломано шпаг и мечей...) Речка... Ладно, она у нас была плохонькая, но имелись пруды и плоты, а зимой — льдины. Посадки были за околицей, а чуть подальше — настоящие леса. Здоровенная свалка лежала сразу за железной дорогой. Наконец, были просто головы, руки и ноги.

Мальчишки моего времени

Мы пропарывали эти самые руки и ноги ржавыми железками и стеклом, мы разбивали эти самые головы обо все подряд. Так до нас доходило, что надо быть ловчее, быстрее и смелее — тогда не будет шишек и синяков. О волшебной кнопке «перезагрузка» мы ничего не знали и где-то в душе понимали, что можно убиться насовсем, но от этого все было еще интереснее! Мы взрывали самодельные бомбы и клали в костры незаконно добытые патроны. Мы срывались со льдин и приходили домой в сапогах, полных холодной воды. Со стен строек мы тоже падали. А чаще прыгали, чтобы показать, что нам пофиг эта высота. (Мне она была не пофиг, я ее жутко боялся — и прыгал, потому что прыгал.)

Нам ничего не стоило превратить лист фанеры в танк, и этот танк ездил. Мы подумывали о том, чтобы сделать свой планер. Хвала богам, на это не хватило технических мощностей, иначе... иначе точно полетели бы! Мы играли в войну по совершенно зверским правилам и ничуть не собирались от этого мучиться комплексами вины и не спать по ночам. Мы просто-напросто дрались по самым тупым поводам, причем чаще всего с лучшими друзьями. Что с чужим-то делить?! Мы питались разной зеленой неспелой ерундой из соседских садов, хотя свои сады у многих тоже были, но это же неинтересно!

В 87-м году мы открыли для себя туризм — и именно с этого момента наши родители, думаю, начали седеть по-настоящему... И я прошу у них прощенья и низко им кланяюсь (всем сразу) за то, что они были мудры и терпеливы именно там, где надо быть мудрым и терпеливым, и весьма безжалостны там, где нужна была безжалостность; за то, что они нас любили, и за то, что они не сюсюкали с нами.

Мы четко знали, что мы мужчины, а мужчины — это воины и исследователи. Наши девчонки были, кстати, похожи на нас. Они не стремились «занять гендерную роль мужского типа» — им это было не нужно. Они любили носить красивые платья и хихикать над разной ерундой... Но за ними не заржавело влезть в удобные старые штаны, рубашку и кеды и показать всему миру, что «есть женщины в русских селеньях! » При этом то, что мы мужчины, а они женщины, оставалось непоколебимой истиной и не подвергалось никакому сомнению, потому что трава летом зеленая, а снег зимой белый...

...За день — обычный, ничем не примечательный день — мы ухитрялись подвергнуть свою единственную жизнь смертельному, без шуток, риску дюжиной различных, в том числе самых идиотских, способов. Родителям об этом мы не рассказывали. Кое о чем они догадывались, кое-что узнавали случайно. Но делиться с ними, как с друзьями, мы не могли и не хотели, потому что ясно понимали: они нам не друзья, они — Мама с Папой, и их надо поберечь, им за тридцать, они уже старые. Кое у кого на этот благородный мотив накладывался не столь благородный, но тоже понятный мотив заботы о своей единственной жопе, на которой приходится много сидеть. Жаловаться на родителей, приди даже кому-то из нас в голову такая вывернутая мысль, было некому и бесполезно, за что я тоже благодарю СССР.

Школа нас ничем привлечь не могла. Если за знания я школу искренне благодарю, то «воспитательный процесс» в ней был активным, всеобъемлющим и... бессмысленным. Школе мы не доверяли и любые ее попытки вовлечь нас в «общественную работу», «организованный отдых» или еще как-то повлиять на нас вне рамок «учебного процесса» тихо игнорировали или встречали откровенно в штыки. Мы ее терпели, потому что иначе нельзя. Но уроки прогуливали очень часто, особенно когда на улице тепло...

Я с уважением вспоминаю некоторых учителей, охотно признаю профессионализм почти всех остальных, мне лично безразличных или даже неприятных, — но все взрослые, не члены семьи, которые на самом деле оказывали на меня серьезное влияние, к школе не имели никакого отношения: тренеры, инструкторы из клуба... Кроме того, видимо, уже тогда, мы, мальчишки, подсознательно всеми силами отталкивали от себя «школьно-бабское царство», которое заведомо не могло понять ни нашей тяги к риску, ни опасных игр и экспериментов, ни увлечений, мечтаний и стремлений мальчишки — увы... Мужчины, и только мужчины формировали наш характер и мировоззрение. Не всегда и не везде отцы, увы, но — мужчины. Помню, когда к нам пару раз приезжали московские мальчишки. Мы поражались их ничем не обоснованной заносчивости, в то же время обычной бытовой беспомощности и, чего греха таить, туповатости, смешанной с нытьем и непривычной для тогдашнего пацана расчетливостью; они в наших глазах походили на баб, в смысле — на худшие образцы женского пола. Не все были такие, но большинство...

Средний же современный мальчишка, попади он в нашу тогдашнюю компанию, просто-напросто не выжил бы как личность. Мы ценили друг в друге умение «не выдавать своих», физическую силу и умение быть интересным...

«...Иных уж нет — а те далече...»

Судьба не пощадила нас. Раскидала, покорежила.

Сейчас я иногда спрашиваю себя: а как же Арнис? Как же тот плотный мальчишка со смешным неисправимым акцентом, второй боксер в нашем отряде — тот самый Арнис... капитан литовской армии А. Скалнис, который на псковском вокзале вышиб мне зуб в ходе нашей неожиданной встречи через много лет после того, как... Как же он? Неужели и тогда — и тогда! — он носил в себе ненависть к «оккупантам», среди которых жил?! Что он думал, сидя с нами у одного костра, переправляясь по канатам, которые он учил нас вязать, через лесные речушки, деля с нами хлеб, — в самом прямом смысле слова?! Неужели носил, как камень за пазухой, ненависть?! Ко мне?! Но за что?! За то, что его отцу и матери все 3 года командировки из ЛитССР в РСФСР платили чуть ли не вдвое повышенную зарплату?! За... за что?!

Ведь получается, что так... Нет! Не так.

Тот Арнис не ненавидел нас. Он был моим другом. Он был из наших. Потом его, наверное, обманули и заколдовали. Ведь он был смел и доверчив, как мы все. Заколдовали и заставили убить, принести в жертву каким-то чудовищным демонам литовского пацана Арниса, который, когда смеялся, щурил голубые глаза и чуть откидывался назад. Который ни за что не предал бы никого из нас, потому что детство не предают. Друзей не бросают. Никогда. Ни за какие коврижки, помазанные «независимостью» по рецептам из ООН.

Я тебя помню, Арнис. Я и за тебя отомщу тоже. Клянусь тебе, побратим. Клянусь.

Пока я жив, я буду мстить за всех.

За всех. Я не прощу «лисбероидам» ничьей гибели — нелепой и страшной, как нелепа и страшна была гибель Союза...

...Я — «совок». Неисправимый «совок».

СОВОК.

Совесть.

Отвага.

Верность.

Образование.

Культура.

И никак иначе! Честь имею!

Олег Верещагин

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя imanover
imanover(5 лет 8 месяцев)(10:42:04 / 10-06-2013)

+ Плюсую все так и было!

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(13:01:50 / 10-06-2013)

Нет не всё.Автор по молодости лет кое-что попутал,зарплату 45 руб. в месяц он не мог застать.

"В соответствии с постановлением правительства СССР (сентябре 1967) минимальный размер месячной заработной платы рабочим и служащим, занятым в народном хозяйстве, с января 1968 был установлен в 60 руб. В соответствии с Директивами 24-го съезда КПСС минимальная зарплата повышается до 70 руб. в месяц".

Аватар пользователя Алех777
Алех777(4 года 5 месяцев)(14:52:07 / 10-06-2013)

Сказка для маленьких детей...Правды от силы 10%

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 1 месяц)(11:51:18 / 11-06-2013)

брешешь, школоленок

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:53:04 / 10-06-2013)

текст сильный.

(хоть я и нашёл бы к чему докопаться..)

больше всего мне не нравится про РФ, государство-правопреемник СССР.

весь текст очень напоминает песни эльфов, уплывающих в Элинор ..

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:55:18 / 10-06-2013)

Я это явным образом обозначил во вступительном слове. По фактуре со своей стороны не только возражений не имею, но и мог бы дополнить.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:57:35 / 10-06-2013)

да, вы молодец !   ;)

_____________________________________________________

Социализм сталинского типа - светлое будущее человечества !

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(11:12:15 / 10-06-2013)

Социализм сталинского типа - светлое будущее человечества !

-----------------

Дополнять, так дополнять:

..который невозможен без дальнейшего развития коммунистической идеологии.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:52:15 / 10-06-2013)

«без дальнейшего развития коммунистической идеологии» — Заметьте, что грёз о коммунистическом рае нет ни в одном слове.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:44:33 / 10-06-2013)

именно.

ни капли розовых иллюзий. лишь тяжкий, ответственный и честный труд впереди...

Аватар пользователя Son
Son(5 лет 3 месяца)(08:08:33 / 09-12-2014)

.

Аватар пользователя Оборотень
Оборотень(4 года 10 месяцев)(13:41:32 / 10-06-2013)

:) ассоциация возникла аналогичная

Текст действительно - МОЩЬ. Такая ностальгия пробила, как вспомнил свои варианты описанного автором

Аватар пользователя piligrim04
piligrim04(4 года 10 месяцев)(10:51:32 / 10-06-2013)

++++++++.........

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(11:02:24 / 10-06-2013)

Крайне солидарен с автором в злобе  на текущую  действительность.

Слишком много незакрытых счетов к нынешним наследникам тех предателей, которые уничтожили мою Родину...

Аватар пользователя khyt
khyt(4 года 8 месяцев)(10:59:28 / 10-06-2013)

Только +

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(11:02:20 / 10-06-2013)

Сплошной лубок, да и только. Да, не на два, конечнопорядка меньше, а порядков на двадцать, но качество продукта. если покупал, было лучше. То, что работали все- это точно, но делали ли все работу - это большой вопрос. Если кто-то хочет поспорить, могу массу примеров привести, что работали многие абы как, наравне с авралами и трудовыми подвигами. Все было не однозначно, как и сейчас.

Что в прошлом было больше душевности и спокойствия, - это точно. Но ведь и технический прогресс решительно меняет темп жизни.

То что Союз разрушили нелепо - вранье, его разрушили мы сами, слишком все было вялотекущем. Вот сегодня многие попрекают в том числе американцев, почему они допускают такие неприглядные действия своего правительства, а мы, мы все смотрели на стареющее убожество своего Полибюро, на смену одного умершего на другого маразматика и что, кто сделал? У себя бревна в глазу не видно... Все мы одним миром мазаны и у всякого глупости достаточно.

Правда всегда посредине. Нет в том социализме будущего для моих внуков, есть только моя и Ваша молодость. Но нет будущего моих внуко и в нынешнем беспредельно барыжническом капитализме. Это понимают не только Россияне, но и многие люди в других государствах. Нужно лилеять ростки просветления повсюду, объединяться общей целью и общими идеями. У нас нет другого выхода, как свернуть шею неофеодалам от капитализма, то бишь Банкстерам. Здесь - то ли мы или то ли они.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:45:41 / 10-06-2013)

То что Союз разрушили нелепо - вранье, его разрушили мы сами...

------------------

Мы сами своё мнение выразили на

Всесоюзном референдуме о сохранении СССР

И были преданы.

У нас нет другого выхода, как свернуть шею неофеодалам от капитализма, то бишь Банкстерам

------------

И не надо тут своей младопатриотической антисоветчиной тонко переводить стрелки на банкстеров, но в обход "патриотически ориентированных" олигархов, узурпировавших общественное достояние, промышленность и физическую инфраструктуру в свою пользу...

Им тоже придется свернуть шею.

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(11:41:39 / 10-06-2013)

Мы сами своё мнение выразили на

по Вашему выходит - мы выразились, а дядя Сэм сделал для нас бяку - редиска.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(11:10:17 / 10-06-2013)

Кто тогда убил СССР - у тех нет сердца и души. Кто сейчас хочет возродить СССР - у тех нет мышления и разума.

Времена изменились, надо стараться выстроить что-то третье, на синтезе того хорошего, что было в СССР и что появилось за последние 25 лет.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:11:24 / 10-06-2013)

+++++++++++++

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(11:25:25 / 10-06-2013)

Тоже плюсую уважаемого ОЙ! Истина, как уже выше высказались, где-то посередине. Где-то согласен, со многим можно поспорить. Но не стану спорить, потому что ВСЁ портит одна-единственная гаденькая фразочка, ради которой (ИМХО) это и писалось: РФ я НИЧЕГО не должен. Аффтырь может хотя бы сказать спасибо нынешней РФ за то что он сидит у себя дома и кропает в своем уютненьком бложыке такие тексты, а не партизанит по лесам в одном из осколков России, ховаясь от точечных ударов НАТО или сопредельного такого же осколка. Но поскольку он ничего не должен, Бог ему судья.

Аватар пользователя byslaikyr
byslaikyr(4 года 5 месяцев)(00:25:01 / 11-06-2013)

Современная РФ все-же появилась в самом начале 90-х, и практически все 90-е "правил" "любимый" наш Ельцин,и при нем вполне могло дойти до полного развала на отдельные государства, именно его лозунгом было "берите суверинетета сколько сможете" , а некоторым пришлось "ховаться" от обстрела в  1993 г. в Москве, при Ельцине многим пришлось не просто "ховаться", а бежать , спасая свои жизни, причем живя на территории РФ - на Северном Кавказе, особенно в Чечне, где с 1991 по 1994 русских выгоняли и вырезали безнаказанно, а в Татарстане и Туве - травили морально. Так что именно в этом контексте  РФ автор ничего не должен. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(11:39:30 / 10-06-2013)

Кто сейчас хочет возродить СССР - у тех нет мышления и разума.

---------------------

Есть большие сомнения в наличии необходимого разума у автора этих строк... Который сам продолжает курс, заложенный теми своими предшественниками, что убили СССР, попутно защищая их и продолжая тасовать одну и ту же предательскую колоду во власти, вращая по кругу фурсенок, ливановых, кудриных, шуваловых и прочую мразь...

...выстроить что-то третье, на синтезе того хорошего, что было в СССР и что появилось за последние 25 лет.

----------

Ничего, кроме капитализма, неизбежно мутирующего в диктатуру олигархии и превращающего всё человечество в чашку Петри, невозможно построить без государственной идеологии, основанной на принципах, разработанных в рамках научно-коммунистического учения...

А еще меньше мозгов у тех, кто пытается возродить Российскую Империю образца 19-го века, стремясь полностью заменить позитивную светскую идеологию на религиозную, а представителей правящих элит наделить властью монархов и прочих "высших" представителей феодального общества. С правом передачи по наследству...

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(11:47:03 / 10-06-2013)

Одно скажу, оглядываясь в прошлое ищи дорогу новую. Так уж устроен мир - в прошлом опыт и ностальгия, в будущем - прогресс и он никак не может совпасть с прошлым.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(11:52:23 / 10-06-2013)

будущие бывают разные. И в истории человечества был вагон и маленькая тележка примеров деградации и полного самоуничтожения цивилизаций.

Так что оптимистичный тезис о том, что в будущем только прогресс - неверен и манипулятивен.

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(12:19:57 / 10-06-2013)

Пока история мироздания учит, что развитие мира в целом не может быть регрессивно. Так что Ваши высказывания неубедительны и писсимистичны.

Вот у кого нужно учиться без всяких раздумий, добавляя свой калорит и сноровку: http://oko-planet.su/finances/financescrisis/192404-novyy-poryadok-v-mirovoy-energetike-slatefr-franciya.html

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(14:29:37 / 10-06-2013)

втюхивайте свой оптимизм цивилизациям, стертым с лица земли, археологические свидетельства существования которых было  бы крайне умильно отрицать.

А перспектива торжества цивилизации победителя на наших руинах - меня не радует. И вам радоваться не советую. А то таким макаром со своим оптимизмом и благими намерениями ускачете в предсказуемые дали...

К тому же, проблема выживания всего человечества теперь носит особо острый, терминальный характер. По банальной причине - земной шарик оказался, сцуко, маленьким и практически весь освоен... Грабить теперь можно разве что инопланетян )) Но общество, живущее по принципам диктатуры олигархии -  до них никогда не долетит ))

У капитализма существует единственное решение проблемы сокращения кормовой/ресурсной базы - сокращение популяции. Сначала социально и экономически незащищенных слоев населения, потом среднего класса, потом себе подобных.

Что последние годы наблюдается во всей красе в мировых масштабах.

Сквозь розовые очки не замечаете очевидных процессов? Ваша проблема, чесснагря...

Но оптимистичная радость за свору каннибалов, которые намерены сожрать вокруг себя всё живое, за счет чего продолжить собственные конвульсии - наводит на мысли о неком непростом психическом расстройстве...

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(12:34:30 / 10-06-2013)

СССР был отнюдь не идеальной социальной конструкцией, примеров можно привести много. Начиная с кривого механизма социальных лифтов, который вышел из строя в самый неподходящий момент, и до кривой реализации народовластия в принципе. Не говорю уж о пресловутой национальной политике, в результате которой русские понесли исторически беспрецедентные территориальные и популяционные потери.

Точную копию второй раз городить - кому это нужно? Такая же дичь, как и строительство второй РИ, с царями , дворянством и порками на конюшне. Учитвая ошибки прошлых попыток, нужно строить нечто, что будет лучше обеспечивать выживание и преумножение русского народа.

ЗЫ: РФ - некий лимб, состояние безвременья и неопределённости. Из этого состояния должно родиться новое русское государство. Ну или нет, и тогда мы все умрём.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(14:22:03 / 10-06-2013)

Научно-коммунистическое учение образца XIX-начала ХХ века явно не годится для текущих реалий. КПРФ смешна сейчас в своих призывах к "порабощённому пролетариату". Вы его видели, этот самый пролетариат?

На этом засыпался, кстати, и СССР  - мир поменялся, а догматики цитировали Маркса, будто бы он - отец новой Церкви.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(20:02:44 / 10-06-2013)

Учение Маркса эволюционировало до научного коммунизма, как минимум, через марксизм-ленинизм, и сталинизм.

То есть адепты сферического марксизма в вакууме - тоже поклонники регресса.

Я же сторонник дальнейшего развития данного научно-философского направления.

КПРФ - затроцкела, заоранжевела, деградировала и больше не имеет никакого отношения к коммунизму, равно как и свора выродков, болванов и предателей с многочисленными тютюкиными и эдичками в своих рядах. Более того, у них вполне успешно получается дискредитировать своей деятельностью и просто фактом своего существования здравые и рациональные идеи, заложенные в коммунистической идеологии. Настолько успешно, что даже образованные люди порой не видят разницы и путают теплое с мягким... Доходит до умопомрачительных порой событий... Как, например, помешательство "красного профессора" , которая ушла из МГУ в ВШЭ(!!) и теперь в обнимку с эдичкой(!!!) и троцкистами упражняется в безумии... Кислотный цирк...

"Порабощенный пролетариат" остался, хоть и выглядит несколько по-другому. К нему теперь относится подавляющая часть населения Земли, эксплуатируемая ~5-10%ами "элит"...

Всё по-прежнему актуально. И никакого нет пути, кроме применения науки не только в целях технического прогресса, но и для выработки непротиворечивых философских концепций общественного устройства.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(14:38:05 / 10-06-2013)

Тогда у вас не СССР будет, а что-то другое. О чём я написал в своём комментарии.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:48:05 / 10-06-2013)

У этого другого уже есть раскрученный "брэнд" - СССР 2.0

И чтобы не попадаться на пропагандонские набросы в его адрес - нужно понимать, что концепция подразумевает не только "взять всё лучшее из прошлого в будущее", но в числе этого "лучшего" неизбежно продолжение развития идеологии общества на основе научного коммунизма. Без которого вся затея теряет маломальский смысл и усилиями пропагандонов и пиарщиков будет дискредитирована и превращена в очередную насмешку над здравым смыслом...

Возвратом в "брежневский застой" и какой-нить еще "хрущевский пипец" и "власть геронтократии/номенклатуры"  - пугают либералы (в т.ч. и "капиталисты-государственники") и либероиды всех поганых расцветок. Банально приписывая и ставя в упрек несуществующее.

Потому что в основе идеологии и тех и других лежит в первую очередь "антисоветизм".

И вот эта распрекрасная картина торжества всех форм и оттенков либерализма уже приводит к когнитивным диссонансам и массовым разрывам шаблонов с тяжелыми батхёртами. Например, когда любимый либерал-патриот-государственник Дядя Вова начинает прямым текстом оправдывать и защищать чубайса. Потому что иначе не может. Потому что в противном случае вся нынешняя власть может быть признана "нелегитимной". А предательство и развал СССР - преступным. И противоречащим даже народному, "демократическому" волеизъявлению, продемонстрированному на всесоюзном референдуме... Не говоря уж крайне сомнительном "беловежском соглашении", чья юридическая сила находится под большим вопросом, полномочия подписантов, мягко говоря, не впечатляют, а оригинала докумета даж найти не могут ))

Власти сами себя загнали в эту непростую ситуёвину своим оголтелым антисоветизмом... Выкручиваться всем вместе...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:32:42 / 10-06-2013)

+++++++++++++ +++

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Нехороший Человек

Ну, и что такого нового и свежего объявилось в нашей жизни за последние 25 лет?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(12:08:54 / 10-06-2013)

новый и свежий господствующий класс, состоящий из... (эпитеты и определения по вкусу)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:09:07 / 10-06-2013)

среди участников АШ, льщу себя надеждой,

появилось понимание необходимости воспитывания элит .

также, появилось понимание чего мы лишились с распадом СССР.

появилось понимание - лживости многих слов и понятий..

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(16:06:49 / 10-06-2013)

Элиты безусловно нужно воспитывать, только возникает закономерный вопрос , механизма воспитания, и конкретно, а какие собственно качества нужно воспитывать.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:53:36 / 10-06-2013)

Можно до устрачки воспитывать контрэлиты - они не будут допущены до управления сворой либеральных узурпаторов власти. Это отлично видно на примере "ротации кадров" - когда из года в года одни и те же лица сменяют друг друга на ответственных постах, шило на мыло. Либеральная геронтократия и диктатура на марше.

Без политической воли сверху, либо силового воздействия снизу - этот порочный круг уже не разорвать...

Надеяться на то, что пауки в банке (либералы и ультралибералы) друг друга сожрут - крайне наивно. Потому что друг за друга они примутся только когда вокруг будет некого жрать. А до того момента всегда найдут общий язык...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(20:58:44 / 10-06-2013)

Тут то я с вами полностью согласен.

" Выживают не сильнейшие, а наиболее приспособленные".(с) Из этого следует весьма грусный вывод.(

Аватар пользователя Son
Son(5 лет 3 месяца)(08:10:17 / 09-12-2014)

.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(12:41:47 / 10-06-2013)

поддерживаю полностью, ув. Already Yet.

Аватар пользователя Оборотень
Оборотень(4 года 10 месяцев)(13:52:34 / 10-06-2013)

Интересно было бы узнать, что ж такого появилось за последние два десятилетия, что можно было бы использовать в стоитльстве нового? спрашиваю без малейшей издевки, ибо сам не могу ничего припомнить. Не будем же мы говорить о технических новшествах сомнительной полезности.

А нечто среднее между социализмом и капитализмом есть. Даже не так - гибрид, использующий и то, и другое. И название у этого гибрида есть. Фашизм.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:13:25 / 10-06-2013)

Лично я уже высказал своё мнение по этому поводу. Из социализма можно коктейль с элементами капитализма сварганить, а обратного напитка — нет. Фундаментальная штуковина не даст — частная собственность выше лавки.

Аватар пользователя Оборотень
Оборотень(4 года 10 месяцев)(22:46:54 / 10-06-2013)

а как же быть с "шведским социализмом"?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(10:09:43 / 11-06-2013)

Вы же не даром взяли его в кавычки.

Вот подборочка, а в ней другое и более взвешенное, чем либеральный штамп для пенсионеров, я считаю мнение об этой северной оказии:

«Из всего вышеизложенного ответ очевиден - у нас «шведский социализм» невозможен. Кроме Швеции и двух-трех ничтожных карликов (вроде Лихтенштейна) в мире есть еще только одно (тоже небольшое) государство, извлекающее выгоды из чужих бедствий, опираясь на свой нейтралитет. Это Швейцария. На другие страны чужих бедствий уже не хватает.

Но даже если бы «шведский социализм» на какой-то момент оказался возможен, сознательно стремиться к нему для любой страны аморально, преступно и крайне опасно. Иначе и не может быть, если страна основывает свое благополучие на чужих несчастьях.

И.А. ПУХОВ, Ленинград

http://www.kprf.org/showthread.php?t=11123

Не наш метод, короче. «Социализм» не той системы.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(15:34:52 / 10-06-2013)

А нечто среднее между социализмом и капитализмом есть. Даже не так - гибрид, использующий и то, и другое. И название у этого гибрида есть. Фашизм.

-----------------------------------

Под этой формулировкой тоже подпишусь.

Схожие идеи я пытаюсь донести другими словами...

Аватар пользователя Манжур
Манжур(4 года 10 месяцев)(06:53:48 / 11-06-2013)

Присоединяюсь к вопросу

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:05:18 / 10-06-2013)

Это и есть чисто техническая доводка социалистического механизма, как базы — апгрейд. Совершить тоже самое с базой капиталистической невозможно. Как ни крути отвёрткой, цокай языком и прищуривайся — получится либо рабовладение, либо феодализм.

Аватар пользователя alexdelardge
alexdelardge(5 лет 10 месяцев)(11:06:13 / 10-06-2013)

+!

Аватар пользователя Джаф
Джаф(4 года 7 месяцев)(11:09:48 / 10-06-2013)

 ++++++++

Как и у меня - городок на 100тыс. населения и все лето в деревне. Счастливое детство и юность, прожитые в СССР и молодость уже в РФ. Потрясающая, дичайшая разница.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(11:22:04 / 10-06-2013)

+5. Именно все так и было. Даешь Советский Союз 2.0 !!!

Надо оставить нашим детям все то хорошее, что было в НАШЕМ

Советском Союзе.

За сим с уважением.

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(11:37:33 / 10-06-2013)

Лезть в эту дискуссию не понимая причин - нет смысла. Это же чисто пропагандистская проблема.

Вступать в эту дискуссию на любой стороне - лить воду на мельницу врагов!

Пока мы пытаемся выяснить что лучше - "совок" или "свобода" - враги делают свою работу...
Общество должно быть едино по ключевым вопросам:
1. Нет врагов страшнее, чем конкуренты на мировой арене. Пока Враг внешний чувствует себя прекрасно - нельзя вести междуусобицы.
2. Вся наша история - она ВСЯ НАША. Те кто очерняет и противопоставляют отдельные её периоды - враг, предатель вредитель, агент врагов. Все кому не нравится наша история могут уехать в Израиль, Бриташку и СШАшку! Вот и 1991-ый нас не сломил! Мы же выстояли! ГОРЖУСЬ НАШЕЙ ИСТОРИЕЙ!
3. Пока мы не примиримся тут, внутри мы не сможем достойно конкурировать с нашими настоящими ВНЕШНИМИ врагами. Врагами не "политическими" или "идеологическими" - экономическими.
4. Это мы должны навязывать "исторический" дискурс нашим врагам и щедро его финансировать! Тем более что на фоне "цивилизованных" народов мы, очевидно, являемся самым чистым и порядочным. Евреи, англосаксы, немцы, французы, голландцы, испанцы... Все они должны каяться (и платить) за грехи предков и воспевать величие Русского народа, избежавшего, на пути развития всех их подлостей и людоедства.

Враги перевернули проблему с ног на голову - навязывают нам альтернативную, свою историю, свою "цивилизацию" - комплексуют суки! С этим надо бороться! У нас тут обильный урожай их посева... Кстати во много сделанный при содействии русских, становившихся борцами с "неправильными режимами".

За 100 лет передряг множество сынов Отечества, из лучших побуждений перешли на сторону врага. Надо признать что все наши поражения в геополитическом масштабе - поражение "гражданское". С той стороны главную интеллектуальную работу и в 1917-ом и 1991-ом и всё время за 100 лет делали наши бывшие соотечественники. Но в итоге побеждаем всегда, всё рано мы.

В этой связи я бы разместил ледоруб на нашем флаге, как символ единства общества по вопросу предательства.

Пока враг у ворот - не до внутренних разборок!

PS если общество бурлит и не желает примиряться по национальным интересам, стратегическим вопросам - то нахуй расстерлять неконструктивных и общество станет опять сплоченным!

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(18:44:20 / 10-06-2013)

1. Нет врагов страшнее, чем конкуренты на мировой арене. Пока Враг внешний чувствует себя прекрасно - нельзя вести междуусобицы.

.....

3. Пока мы не примиримся тут, внутри мы не сможем достойно конкурировать с нашими настоящими ВНЕШНИМИ врагами. Врагами не "политическими" или "идеологическими" - экономическими.

----------------------------

В основе политики и экономики врага - лежит его идеология, растущая и развивающаяся от иудаизма, католицизма, протестантизма и т.д.

Разделяя вражескую идеологию - ни политически, ни экономически невозможно противостоять эффективно.

Более того, продолжать играть по идеологическим правилам, навязанных врагом - укреплять его победу.

Эволюция наших православных традиций возможна только в направлении коммунизма и сосуществования с ним. Любые другие пути - регресс и деградация.

Справедливости ради стоить отметить, что Ислам - потенциальный союзник. Но совершенно не годится на роль нового идеологического лидера Русской Цивилизации. По банальной причине - за время существования он не смог эволюционировать ни до чего, по уровню прогрессивности сопоставимого с научным коммунизмом. "Зеленая книга" - жалкое недоразвитое подобие, накорябанное на коленке романтичным бедуином... В то время как коммунизм способен создать условия для непротиворечивого сосуществования как Православия, так и Ислама, и других позитивных неантисоциальных, неэкстремистских религиозных учений.

PS если общество бурлит и не желает примиряться по национальным интересам, стратегическим вопросам - то нахуй расстерлять неконструктивных и общество станет опять сплоченным!

-------------------

Крайне показательная, я бы сказал, типичная симпатия нынешних младопатриотов к фашистским принципам...

Так чтите историю России, что закачаешься - скоро будете готовы зигу делать в порыве патриотизма и оголтелой любви к вожделенной фашистской России...

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(21:46:26 / 10-06-2013)

Чтобы противостоять надо сперва, всё-таки понять что и кто нам угрожает и почему противостоять. Этого понимания у элиты и общества пока не достаточно.
Все наши невзгоды приходят с Запада. Надо признать - что "нет Запада - нет проблем".
Любые попытки дружбы и подражательства Западу заканчивались для нас катастрофой. Нет сил уничтожить Запад - значит Железная Стена и всех кто против расстреливать. Либо ты за Россию, либо за Запад, против России и критерии эти просты.

И Стена эта должна быть в сознании, в умах людей и представителей элиты. Тогда всё изменится. Мгновенно! Жить ради СВОИХ потомков, своей страны, своего народа, в конечном итоге - РАДИ СЕБЯ.

В бесконечной перспективе цель конкуренции с другим странами - ВЫЖИВАНИЕ. Рано или поздно на Земля останется только одна страна и нам надо сделать так чтоб это была Наша Страна.

Элитка наша, да говно, прозападники в большинстве, предатели то есть. Но что есть - то есть! Завтра придут другие. Постепенно, лишь бы без потрясений.

Все религии безнадежно устарели. Пожалуй Коммунистическая была самая передовая, но её возрождение мало реально. Нужны глобальные потрясения и необыкновенная личность, которая создаст что-то новое. Но если массы нуждаются в новой религии и медиахолдинги знают об этом, то почему бы им не придумать нового миссию?!

В общем развитие религии возможно только на фоне деградации цивилизации, что по сути и происходит в данный момент. Наша то задача остановить падение, начать подъём, создавать новую цивилизацию!

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя Нехороший Человек

скрещеные ледоруб и абажур.

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(12:05:28 / 10-06-2013)

--- Пока враг у ворот - не до внутренних разборок!

PS если общество бурлит и не желает примиряться по национальным интересам, стратегическим вопросам - то нахуй расстерлять неконструктивных и общество станет опять сплоченным!

Про "расстрелять" "неконструктивных" я, ессно, согласен. Но каковы будут критерии для "примирения"? Патриотические позиции разных политических сил строятся на основе нескольких несовместимых идеологий.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(12:09:50 / 10-06-2013)

Патриотические позиции разных политических сил строятся на основе нескольких несовместимых идеологий.

-----------------

...а также их отсутствии.

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(12:25:21 / 10-06-2013)

С "поросёнками Петрами", деструктивными сектами и социальными движениями и откровенно асоциальными типами всё ясно. Любые патриоты так или иначе зачистят их из соображений социальной гигиены, зачем об этом говорить.

Интересен принцип, по которому предполагается запрячь в одни сани коня и трепетную лань. Патриоты из разных идеологических течений очень по разному представляют себе "правильное" будущее.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:56:49 / 10-06-2013)

Патриоты из разных идеологических течений очень по разному представляют себе "правильное" будущее.

----------------------

Именно. Поэтому, совместно отстстояв право на невмешательство во внутренние дела государства извне - разношерстные патриоты УЖЕ СЕЙЧАС приступили к сложным дискуссиям и попыткам сотрудничества/борьбы между собой.

Продолжая по ходу отсеивать всяких мимикрирующих под патриотов пидо.. врагов.

Но младопатриоты в упор не видят очевидного, потому что застряли в "предвыборной риторике" и по прежнему продолжают оголтело воевать со всем живым, одобряя расстрелы всех недовольных либерально-олигархическим курсом совместного избранника.

Ну а хуле, всё соответствует плану - сокращение "неправильной" популяции, и неисправимого народа - с заменой на более правильный - разношерстных азиатских рабов и отформатированных под ювенальную юстицию, секспросвет и массовую пидеризацию населения прыщавых подростков с айфонами...

Либерал-патриоты-государственники, адепты правильного капитализма вместо неправильного американско-европейского - причислили ~80% патриотически настроенного населения к 7% либероидных пидарасов и всем нам желают смерти )))

Я же полагаю, что очко у них треснет.

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(20:12:18 / 10-06-2013)

Ну, если вы про современные реалии РФ (пассаж про "либерал-патриот-государственников") и солнцеподобного вождя этого кагала, то я не могу не согласиться. Всё верно.

Честно говоря, когда сталинист, социалист и просто фанат СССР отступает от оголтело интернационалистических (противоестественных, противных биологической природе человека) позиций официального марксизма-коммунизма, то больших противоречий у него с националистами не остаётся. Социализм, по сути, естественнен для национализма, поскольку забота о народе подразумевает социальное государство в той или иной форме и примат общественного над личным. На такой платформе договориться будет легче лёгкого.

Сложнее, пмсм, будет с последовательными адептами православия. Христианство не очень то хорошо сочетается с консервативными национальными государственными идеалами. Семейные ценности и нравственность - всё прекрасно, но как доходит дело до "нет ни эллина, ни иудея" - туши свет. Космополитизм во всей красе. 

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(20:20:23 / 10-06-2013)
Православие исторически - главный идеологический враг иудаизма (мы не имеем в виду риторику официальной церкви). Они Христа распяли. Какой уж там космополитизм, Вы че
Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(20:45:48 / 10-06-2013)

Ну, формально для Церкви любой воцерковлённый - благо. Православный латыш или еврей (Чаплин, Мень) ничем не хуже православного русского, ведь государства и даже народы для Церкви - только декорации, сколько их было и сколько ещё будет. И строго в соответствии с этой логикой ЛПЦ воздержалась от поддержки референдума о русском языке в Латвии, например. В отличии, кстати, от лютеранской и католической церквей, которые резко мобилизовались на "отпор" прорусской инициативе. Среди их прихожан русских нет.

 

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(21:21:50 / 10-06-2013)

У Сшашки идеология одна - оголтелый патриотизм. По этому вопросу у элиты расхождений нет.
Представь конгрессмена/политика/журналиста США с недвигой в России, или пропагандирующий православные ценности... Каждые пол года ездящий в МГУ для повышения образования, а заодно для общения с депутатами ГД...
Ну и конечно же раз в месяц встречающийся с послом РФ в Вашингтоне...

Смешно да? А применительно к России это обыденная реальность!

Мне похуй на вашу идеологию когда вы бежите в макфолу за советом! Будь вы хоть трижды-православно-коммунист-националист - расстрелять нахуй!

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:33:08 / 10-06-2013)

Ну, умному то чему грех не поучиться... А вот когда едут, бегут, летят учиться у просранцев, как в геополитике так и экономике — вот уже стыдно. Мне лично было бы стыдно. Да даже произносить с трибуны, что у нас чего-то там молодое, и нам придётся еще долго учиться и учиться у дяденек с руками по локоть в крови — тоже считаю это полной стыдобой, подлостью и низостью. В детстве помню был определённый очень тонкий слой сверстников готовых учиться, выполнять указы себе равных или, что позорнее, менее взрослых. А тут? Взрослые типо же мудаки ... ХЗ чего надо за внутренность иметь.

Аватар пользователя Оборотень
Оборотень(4 года 10 месяцев)(13:58:02 / 10-06-2013)

Отлично сказано! Рукоплещу стоя )

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(11:51:56 / 10-06-2013)

Истово плюсую!

В Красноярском крае в магазине в 1984 году БЫЛО ВСЕ! Насчет 7-ми сортов колбасы не скажу, но  4 сорта было ВСЕГДА. А ведь это совсем не Москва или Питер, а глубинка... То-же наблюдалось и в Ярославле, Пскове, Костроме.

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(11:52:23 / 10-06-2013)

Для решения всех проблем нужно быть, прежде всего, сильным и экономически и духовно. Нужна китайская верткость, американская предприимчивост и германский Орднунг. Готовы к этому, умеете делать так?... Если нет - о чем разговор.

Аватар пользователя Нехороший Человек

нужно уметь выписывать люлей зажравшемуся обленившемуся начальству, ну, а оно передаст импульс по цепочке...

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(13:22:01 / 10-06-2013)

"Для решения всех проблем нужно быть, прежде всего, сильным и экономически и духовно"

----------------------------------------------------

Для решения всех проблем должна быть идеологическая платформа, которую примет большинство населения и должна быть политическая организация, которая будет проводить ее в жизнь. Сейчас все эти процессы еще только начинаются и общество должно пережить большое потрясение, чтобы они перешли в исполнение Проекта

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А вот можно всё то же самое, и побольше, но без потrясений? :-)

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(17:15:24 / 10-06-2013)

Наверное можно, но тогда нынешний режим должен встать раком по отношению к своей сегодняшней политике и при этом развернуться на 180°.

Вот только по силам ли ему такой цирковой номер

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вы, видимо, не смотрели фильм-сказку "Морозко". Там волшебник сказал главному герою такую фразу: "Медведь мне будет в ножки кланяться, а согнётся твоя спина".

Так оно и вышло - поимел добрый молодец медвежью морду и стал кланяться волшебнику.

Так почему бы и нам не замахнуться на дела волшебные?

Разве либерасты, фигурально выражаясь, не отправились вагонами в Сибирь, как это обещал им Жириновский? Тыщи их люстрированы!

Вот так и надо просто дальше продолжать! :-)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:19:31 / 10-06-2013)

Вёрткость, предприимчивость и педантичность в качестве частей связующей общество модели — засуньте себе сами знаете куда ...  

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(11:57:23 / 10-06-2013)

Вопрос: почему на этот текст нельзя сделать закладку?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:10:22 / 10-06-2013)

не в курсе.

но проверьте, может вы её уже сделали ?

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(12:32:51 / 10-06-2013)

Полуправда, которая хуже лжи.

Да, работу было найти легче - а попробуй найти работу без прописки и направления? Только по связям. Ну или что-то типа дворника / кочегара.

Да, на 45 рублей можно было прожить... Но именно "прожить". У нас на троих выходило по сотне р. зарплаты  (премии не считаем) на нос в месяц - денег не хватало постоянно, при том, что ни югов не видели, ни машины с дачей не было, т.е. тратили только на жизнь. А на премию покупали мне обновку, или к школе готовили. Часть одежды шили сами.

Да, про отдых. Если у предприятия были ведомственные пионерлагеря - все хорошо, езди-отдыхай, хоть и не в "Артек". А если не было - сиди все лето в городе.

Да, спекуляция не процветала. Ну так и в доме большая часть мебели была сделана своими руками, причем из обрезков - ибо ни мебели, ни нормальных материалов без блата достать было невозможно, даже за деньги.

Опять же, с продуктами. Помидоры - только в сезон. Виноград, персики - только родственники из Узбекистана привозили, ящиками. Капуста, картошка, конечно были - но вовсе не всегда, выручала своевременная засолка. Про мсяо даже как-то говорить неудобно. Алкогольный вопрос во время оно меня как-то мало волновал, но вот то, что приличное вино можно было купить строго в районе производства, а в Перми только крашеную бурду - слышал неоднократно.

Такая еще замечательная вещь, как очередь. Везде, всегда. Полчаса - это, считай, метеором в магазин сходил.

Ну и вот это постоянное "доставание" всего-всего. Даже не касаясь икры / колбасы. Нормальная одежда, мебель, люстры, обувь - и это мы еще счастливо избежали участи ежедневного совокупления с продукцией отечественного автопрома, с сопутствующим "доставанием" запчастей.  

Это я не в опровержение, а дополнение.
Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(13:06:02 / 10-06-2013)

Асболютно верно !

240 рублей зарплаты родителей.  И постоянные последние "трёшки" до ЗП.

За одеждой  -  В Москву, собирая по крохам год от лета до лета. ( не было приличной одежды ) . Местный магазинный ширпотреб заслуживал только , чтобы его в посылках отправлять в Калымские лагеря.

Зассанный и засаленный единственный  молочный магазин с очередями по полтора часа  с 8 до 10 утра ( когда все кончалось ) в райцентре с 3-мя колхозами-миллионерами. . За колбасой - в Соседний Армавир - с очередями по часу в 2х-3х магазинах.

Путевки в лагеря - детям колхозников - да !  с офиенной жрачкой и символическим присмотром. А для учителей школ - каждый год рулетка из 2-3 путевок на район в единственный профсоюзный п/л "Рассвет" - в котором котлеты из вермишели, тифозные куриные "жёппки" и уроки до обеда. Политинформации, средневековые танцы и одна дискотека.  Уёбищное времяпрепровождение - которое спасало только купание на море. НО оно компенсировало все.

Пирожки  - "солидолом" в буфете - были мечтой, так как постояно были только с сухофруктами  из яблочной кожуры.  Заварные  прирожные - которые я себе не покупал - потому что они стоили 23 копейки при моих суточных в 10-15.  Сочники с кислым творогом и черствые коржики. И мечта-сказка - бисквитный пирог "Шахматный" - который 1-40 за кг. Кстати, коржики и сочники не навидел   - пока не попробовал их капиталистический вариант и не понял  - какими они подразуметваются по рецептуре.

Еще были сельхоз/работы - по 3 недели и больше. Когда надо было "Спасать урожай". Зачистка помидорных полей после основных бригад - где колхозникам уже западло работать. С нормой в 15 ведер - когда 2-3 помидора  на метр перезревшей гнили.

Не надо пенять мне "чечевичной похлебкой от Кургиняна". СовеЦкая власть на закате была уродцем.

И это не значит, что я против социализма.   Я очень даже за него обоЯми руками. НО только чтоп он не был таким, каким я его застал.

Это я еще не стал касаться положения в армии в 92 году  - той армии какой я ее застал в 1992 году, по призыву

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(10:26:06 / 11-06-2013)

Ебать, пирожковая геостратегия. Книжку напечатай, - потребляди расхватают.

Встретишь поганый пирожок сегодня, - знай - виноват Путин, и Россия в целом! Сочник ты капиталистический. 

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(12:23:59 / 11-06-2013)

Слабо отписаться здесь сколько вам лет и о социальном происхождении родителей ?

п.с Папка мой неистово спорил в 87 году с похожим на вас апологетом смены системы. И тогда и сейчас вам виновата система-строй. Я же уктверждаю что итогда и сейчас не требуется смена строя. Просто надо беспристрастно козлить охамевших. Но вы все равно не поймете - в вас мало объективности.  

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:07:16 / 10-06-2013)

ОЧЕРЕДЬ!!! Всегда и везде.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(18:25:10 / 10-06-2013)

очереди - это такая мелочь... которая нынешними техническими средствами давно, легко и непринужденно решается...

предпочитаете отсутствие очередей за колбасой сделать платформой идеологии многонационального государства?...

я даже стебаться не стану над подобным скудоумием, грешно это...

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(12:33:27 / 11-06-2013)

ничего не решается... проблема той пору в полукоррумпированной закостенелости руководства.  История повторяется и тогда и сейчас - в том ее проявленнии. Что пробишаяся наверх лизоблюдством жополизством и подобострастием ( со взятками ип о головам)  уродина  считает что достаточно натерпелась на пути к месту должности. А отсюда рановдушие и формализм в сфере своей ответственности. 

 

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:47:37 / 11-06-2013)

Скудоумием? Угу. Если б очереди были исключительно за колбасой - хрен то с ними. Очереди были - везде и за всем. Моя мать училась в техникуме в начале 60-х - сподобилась постоять в многочасовых очередях за хлебом. Ах да, не было же такого, клевещет на советский строй, ясен пень.

Вы, блин, не понимаете, когда про лёгкость устранения очередей пишете. В нашем городке, для того, чтобы от очередей избавиться, магазинов открыли  раза в три больше, чем было при советской власти. Добавили вещевой и продовольственный рынки. И тем не менее, часть народа в Питер катается за одеждой-обувью. По моим прикидкам, в сфере торговли стало работать людей раз в пять больше. Воля Ваша, но чтобы такое в СССР приключилось, конкретно в наших краях - не было бы этого ни в жизнь. Тогдашние структуры хреновато масштабировались, прямо скажем.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(03:28:34 / 15-06-2013)

мелочь... которая нынешними техническими средствами давно, легко и непринужденно решается...

--------------------------------------

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(03:46:16 / 15-06-2013)

Угу. В рамках капиталистического строя - легко и непринуждённо, после столетия развития сферы торговли. В России дореволюционной тоже не было очередей. И во времен НЭПа вопрос как-то порешали. А вот развитой социализм отчего-то ассоциируется с очередями.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(04:48:23 / 15-06-2013)

да нет, банальной логистикой и организацией процесса продаж...

технически

я прекрасно помню очереди в магазах, в которых все полки были забиты продуктами и на всех хватало с избытком.

вот только сначала нужно было отстоять очередь в нужный тебе отдел, получить бумажку с ценой взвешенной колбасы, пойти в кассу, оплатить сумму, прийти с чеком - получить отложенный под тебя кулечек... в следующем отделе всё по новой...

так и ходили туда-сюда... сразу всей семьёй с детьми - чтобы всех распихать по очередям в каждый отдел и на каждую кассу...

плодили очереди

это было достаточно странно...

но явно не стоило того, чтобы уничтожать всё государство

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(10:49:06 / 15-06-2013)

Увы - то, о чём Вы говорите, я помню в магазинах Ленинграда. А вот в нашем районном центре торговцы проделывали тоже самое, но с полупустыми полками :(   Боюсь, товарного изобилия хватало только на промышленные центры.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:26:56 / 10-06-2013)

Плачь ярославны о главенствующем в жизни личинки общества скарбе насущном. Так сейчас вы должны быть просто, откровенно счастливы аки засунувший всё это внутрь себя удав, так?

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(15:47:41 / 10-06-2013)

Я не понимаю, почему претензии ко мне, а не к автору текста. Тему задал автор, я прокомментировал с позиции своего жизненного опыта. 

Еще раз подчеркну: сказано не в опровержение, а в дополнение. Что касается меня - я и в СССР был в принципе доволен жизнью, и сейчас в принципе доволен, мелкие проблемы решаю. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:54:40 / 10-06-2013)

Скарбом единым и удав доволен. Вчера и сегодня. Но он не человек ...

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(15:58:44 / 10-06-2013)

Еще раз: тему скарба и удовольствия задал автор, не я. Почему претензии ко мне?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:03:26 / 10-06-2013)

Он в своём эссе несколько раз повторил, что лично его и его друзей эта тема интересовала меньше всего. Они в космос хотели, служения Родине и творчества в разных областях — это главный посыл.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(16:07:40 / 10-06-2013)

...но пишет про еду, зарплату и отдых. 

Трусы и крестик.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:15:04 / 10-06-2013)

Здесь уже всё зависит от того в каких очках читать. При написании материала о каком-либо периоде истории необходимо описывать и быт, но смысл послания при этом остаётся. Из всех комментаторов, понявших его как вы явно меньшинство, что, как бэ, возвращает нас к теме довольного единственной стороной своей жизни удава.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(16:53:51 / 10-06-2013)

Ну так если описывать - так описывать целиком, а не только с одной стороны. А то получается, как в анекдоте про "хочу в СССР!".

Впрочем, темы важности / неважности быта я никак не касался. 

Отдельный вопрос - идеологический. В СССР декларировалось стремление к удовлетворению нужд трудящихся масс на все более и более высоком уровне. А вот с самим удовлетворением было так себе, на троечку. А вот при славном капитализме тебе никто ничего не обещал: не успел приложиться к нефтегазовому бизнесу - сдохни под забором. 

Правда, внезапно выяснилось, что от приложившихся толку чуть. Кроме перекачки нефти и газа, в отсутствии чего-либо сдерживающего, они только водку жрать горазды, даже обучить себе смену неспособны. А способные - как раз в процессе подыхания под забором. 

В результате, капитализм пришлось немножечко хакнуть, и начать строить очередную версию "социального государства"-лайт. Правда, труба получается несколько пониже, да дым - весьма пожиже. Да и пока ломали да строили - международные конкуренты ускакали далеко вперед. 

А если бы не изначально пустые обещания удовлетворить все потребности, может, все произошло бы несколько по-другому?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:06:26 / 10-06-2013)

Не желали бы так настойчиво зарубежные партнёры счастья, конкурирующей на поле человечности системе, так бы и было. Но они ведь такие: когда надо доказать, что человек обезьяна — эволюция. Как только увидели, что есть место где человек достигает большего чем обезьянье счастье — революция. Партнёры, ёпть ... И революции совершают в других странах не на свои кровные, как добывала их всегда Россия, а на фальшивые.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(17:15:16 / 10-06-2013)

К сожалению, презренный быт (с) сыграл роль катализатора.

И еще сыграет, не один раз.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:22:52 / 10-06-2013)

Точно. Как только человек пробует прыгнуть выше своего желудка, так сразу возникает куча заботливых людей о возвращении его в первоначальное состояние. Это доказывает наличие зла на планете.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:43:25 / 10-06-2013)

Так ведь не брюхом же единым жив человек. Но к восьмидесятым, конкретно в СССР, с развитием того, что "не брюхо", возникли нехилые проблемы. Государство построено на идее победы бессмертных идей коммунизма, а в коммунизм никто не верит. Ну, официально-то верят, типа. И попёрли увлечения всем, чем только можно. От НЛО до экстрасенсов. И, апофеозом - Чумак с Кашпировским.

Войны всё нет, на коммунизм - насрать, за хлебом - очередь, а за границей - рай. Я, как и другие  невосторженные комментаторы этой статьи, СССР не ругаю. Мне там жилось вполне комфортно. Но коль ограничиваться только "День ото дня повышается благосостояние советского народа!", то и придём к "День у день все гирше и гирше живуть кляти москали."

Товарищ Сталин хотел освободить советский народ от труда ради выживания, чтобы людям стал доступен умный досуг. Однако если не следить за состоянием мыслей, если не грузить людей чем-то правильным,  выходит аккурат "дьявол ищет незанятые руки, чтоб занять их своими делишками". Это, кстати, к вопросу о безобидности очередей ;) - нифига они не безобидны.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:56:29 / 10-06-2013)

И земельные участки в лесу или болоте — тоже не безобидны. Вечная радость человеку творцу и целые города, в случае смены курса с миролюбивого на обратный после очередного кризиса у партнёров, есть куда расселить.

Аватар пользователя byslaikyr
byslaikyr(4 года 5 месяцев)(03:28:03 / 11-06-2013)

 Но к восьмидесятым,...за хлебом - очередь... Это где это в начале 80-х были очереди за хлебом ??????  До 87-88 годов, когда начался развал, и близки ничего подобного не было. Очередь за хлебом в 84-85 гг. ????? ))))))))))) бу-га-га (фантазеры все фантазеристей).

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(07:31:57 / 11-06-2013)

Вот только не надо мне рассказывать про моё счастливое детство, хорошо? Или Вы считаете, что десять человек  - не очередь? Если так, то да, очередей не было. Десять минут - это ни о чём, согласен.

Аватар пользователя Манжур
Манжур(4 года 10 месяцев)(07:01:29 / 11-06-2013)

падсталом ....

+++++++

Аватар пользователя byslaikyr
byslaikyr(4 года 5 месяцев)(02:58:18 / 11-06-2013)

ata

Да, работу было найти легче - а попробуй найти работу без прописки и направления? Только по связям. Ну или что-то типа дворника / кочегара.

В СССР прописки не было только у бомжа без паспорта (что было редкостью), у каждого в паспорте стоял адресс прописки (плюс можно было оформить временную, не меняя постоянной, а иногородние студенты получали временую в общаге по месту учебы), кстати, система типа прописки существует во всем мире, ибо органы правопорядка должны знать, где живет человек, если он совершил преступление, налоговая и банки должны знать-куда слать счета и тд и тп. Так что система абсолютно "свободного жития" разве что в Африке в шалаше существует. 

Это где в СССР нельзя было найти работу без прописки ? которая была абсолютно у всех. И по каким таким направлениям ? Чушь полнейшая. Для техникумов и ВУЗов была система распределения -отработка за учебу несколько лет, но потом -ты полностью свободен. Меняй место работы, место жительства (временная пр., служебное жилье и тп, если уезжаешь в иной регион), даже профессию многие меняли, если хотели. Одни искали места, где платят больше, другие - где квартиры дают побыстрее (в той-же строительной сфере),иные ехали на Север за "длинным рублем", на стройки типа БАМ за романтикой (и такое было), или искали работу "по душе" (для чего иногда и профессию меняли). И спокойно устраивались на работу, знакомые, если  помогали, то только информацией- кто где требуется (в организации, КБ, НИИ, и тд). А на рабочие профессии или на стройку, или в вахтовики - вообще без проблем, наоборот народ требовался.   Знакомство и блат нужны были как раз таки для устройства на "тепленькое" местечко во власти, в какое-нибуть управление , или экономически благоприятные -типа завбазой. 

Странно, у Вас выходило по сотне на человека, а денег до зарплаты не хватало... Это какие годы ? Уж не перестроечные -талонные 88-89-90 г.? До 1987 года стольник на человека в семье - народ и на юг каждый год ездил (причем и "дикарями", что дороже путевки), и в походы ходили, и по рекам сплавлялись, и по горам лазили (кто увлекался).  Ну, машины не у всех были, дачи тоже (хотя земельные участки в дачных обществах давали от организаций, а вот строиться - уже самим), на еду и одежду хватало (в т.ч. и одежду с местных барахолок-типа дефицит), обычная еда (в т.ч. и мясо с рынка) обходились не дорого, КВАРТПЛАТА - КОПЕЙКИ, 8-10-12-15 руб. в месяц все ЖКХ. 

Или Вы любили шиковать, одеваться у фарцы и кушать токмо деликатесы "от знакомых" или катать за ними в Москву (иль ишо куда), или копили деньги на что-то, откладывая часть суммы, или, извините, пропивали, если вечно до зарплаты трешки не хватало. Или Вы пишете о перестроечных годах , особенно с 1988 года , когда начался тотальный обвал, исскуственный дифицит, талоны и прочие прелести. Году так в 85, если совокупный доход семьи составлял стольник на человек, это было более чем нормально,  у иных и меньше получалось.

Пратически у всех предприятий и трестов (к коим были приписаны конторы, НИИ, поликлиники) были пионерлагеря. А еще были СЮТУРЫ - турстанции, со своими лагерями отдыха (даже лучше пионерских - свободы больше)))), а заниматься на СЮТУРЕ мог любой и бесплатно, а также спортивные лагеря и базы (кто спортом занимался), у ДОСААФ - парашутно-планерные и авиоклубы - у всех были свои летние базы , на крайняк - в каждой школе летний лагерь. Значит просто не повезло Вашим родителям с местом работы, редко, но бывало.

 У Вас - в доме большая часть мебели была сделана своими руками, причем из обрезков - Кстати, мебель в кредит можно было покупать - мебельные гарнитуры в мебельном же магазине. Ну отечественные, но неплохие. Обрезки, кстати, продавались в магазинах типа "школьник" для детского творчества (ну и для мелкого ремонта). А обычные стройматериалы можно было не просто "достать" - а банально купить. Люди и дачи, и частные дома себе строили. Вы в какой деревне жили ? В глухой тайге ? В полузаброшенном рабочем поселке ? В "бесперспективной" деревне ? Или опять-таки, речь о перестроечной Горбачевщине, особенно после 87-88 годов, когда  все стало дефицитом.  

Опять же, с продуктами. Помидоры - только в сезон. Виноград, персики - только родственники из Узбекистана привозили, ящиками. Капуста, картошка, конечно были - но вовсе не всегда, выручала своевременная засолка. Про мсяо даже как-то говорить неудобно. Алкогольный вопрос во время оно меня как-то мало волновал, но вот то, что приличное вино можно было купить строго в районе производства, а в Перми только крашеную бурду - слышал неоднократно.

Помидоры, огурцы и зелень тепличные были всегда, яблоки тоже - зимние сорта, весь набор отечественных овощей - всегда, плюс плодовые консервы, соки, фрукты в собственном соку и тд- в любом овощном. Вот виноград, дыни-арбузы-персики-абрикосы-вишня-черешня  да, только в сезон. Цитрусовые и в магазинах водились (даже иногда с зелеными-презелеными бананами), а уж на рынке всегда. "Мясо надо в магазине брать, там костей больше")))) фраза Шарика из известного мультика про дядю Федора. Магазинное мясо больше шло на суп , а котлеты там, рагу и тд - в купторг или на рынок, там именно мясо, хоть вырезка, а хошь- хоть кура деревенская, хоть кролик, хоть гуся, хоть порося. (а куры и утки в магазине у нас постоянно лежали, и синие и бройлеры, Правда, некие проблемы с курами действительно были на рубеже 70-80 -х, 1979-82 гг. примерно, потом наладилось - с гречкой тоже в те-же 79-82 гг. че-то творилось, потом нормально, и то, в другом р-не города таких проблем с курами особо не было, но рынок был ближе ). Алкоголем в те годы особо не интересовался, но лучшее пиво на розлив было в ларьке при пивзаводе)))) А тогдашняя "червивка" - яблочное вино, было натуральным, а не разведенным порошком. Кавказкие Хванчкара и Кинзмараули - неплохие были, а вот портвейны- ну их к аллаху. Кстати, а домашнее вино не пробовали делать ? С домашним ничто не сравниться.

Упоминаете постоянные очереди, это опять таки Горбачевщина, перестроечные годы. Что, за хлебом, кефиром, макаронами, рыбными консервами надо было полчаса-час стоять ? В начале-середине 80-х ????? не смешите.

В СССР были люди, которые жили, мечтая о чем-то, а были и такие, кто мечтать не умел, а только хотел что-то "достать" и выглядеть "круче", занять местечко "потеплее по блату" хвастнуть фирмой на джинсах и тд. тп.. (и не надо, что якобы  в 85-86 и ранее  зубную пасту и порошок с мылом нельзя было купить )))) Ну и вот это постоянное "доставание" всего-всего. Даже не касаясь икры / колбасы. Нормальная одежда, мебель, люстры, обувь . Т-е главным критерием жизни было у Вас одежда от фарцы , мебель хорошая, люстры, хрусталь в серванте (вот терпеть их не могу, нафига они нужны ?). И главное - икра-колбаса как главный символ советских мещан, а таковые были.

Вы из таких, из советских мещан. Да еще, похоже, застали в основном Горбачевщину, раз у Вас сплошные очереди, аабсолютно пустые полки и полная разруха с мебелью из обрезков. И при этом в Вашем  тексте сквозят именно перестроечные  антисоветские штампы и чернуха тех лет, именно из 88-90- годов , которые многие хорошо помнят. Некоторым эти антисоветские штампы хорошо в голову вбили, тем паче почва благодатная - мещане по духу падки только на материальное.

Так что врать-то не надо, проблемы были, но Вы описали какую-то сферическую разруху и нищету (стольник на человека в месяц в семье - и на жизнь не хватало до получки) - до 1987 г. такого и близко не было. А коли речь о годах 1988-1991 - это уже не СССР, только по названию, а так-разруха -Горбачевщина, перестройка-перестрелка.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(11:02:10 / 11-06-2013)

Вот у меня, например, родители - из рабочих-крестьян. Безотцовщина военная. Не сказать, чтобы бедствовали. Но половину из перечисленного ata могу с чистой совестью подтвердить. При том, что жил в райцентре в Лен. области, Ленинград - под боком.

Ещё надо учитывать, что товары народного потребления шли втридорога и с дерьмовым, прямо скажем, качеством. Кто-то разрабатывал базовые конструкции и отдавал производственникам, а уж они... Хорошо, когда проектировщики закладывали в свои изделия запас прочности, которого хватало для компенсации кривых рук изготовителей.

Холодильники, стиральные машины, велосипеды, мотоциклы - хоть и были массивные, но работу свою делали. А мебель -  уже нет. Расцвет использования ДСП. И уже через пару-тройку лет всё начинало расшатываться, отслаиваться и крошиться.

И фото- кинотехника - без претезий.  А вот с магнитофонной механикой - уже швах, катушечные магнитофоны ещё туда-сюда, а вот кассетники... И расходники - фотоматериалы - просто чудо, а вот магнитные - бррррррр. Технологов "Тасмы", ИМХО, надо было сажать в закрытое помещение и заставлять слушать кассеты их собственного изготовления - часами. Гады.

Ламповая техника - верх надёжности, работает местами и по сию пору. Транзисторная... Ходят слухи, что ламповые производства курировал Лаврентий Павлович, а вот до производства полупроводников, увы, не дожил.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(12:07:18 / 11-06-2013)

> В СССР прописки не было только у бомжа без паспорта (что было редкостью), у каждого в паспорте стоял адресс прописки (плюс можно было оформить временную, не меняя постоянной, а иногородние студенты получали временую в общаге по месту учебы), 

А бомжи, я так понимаю, не люди? Чисто для справки: получить временную прописку можно было только при наличии справки с места работы. а получить работу - только с пропиской. Понятное дело, что при наличии связей найти работу либо сделать прописку можно было, но вот граждане без оных жили по съемным углам и работали на временных работах годами. 

Этой ситуации можно было избежать, но, раз попав в нее, выбраться было крайне непросто.

Остальные пассажи в стиле "у меня было, значит - у всех было" комментировать смысла не вижу.

Аватар пользователя byslaikyr
byslaikyr(4 года 5 месяцев)(02:57:48 / 11-06-2013)

ata Это у Вас ложь.

Аватар пользователя Pohlebkin
Pohlebkin(4 года 7 месяцев)(12:32:56 / 10-06-2013)

Эх... хорошо в стране советской жить... у меня еще были "Моделист-Конструктор" и "Уральский Следопыт", "Пионер", "Костер" Выписывал младший брат, он же - "Юный Натуралист".  "Науку и Жизнь ", "Технику Молодежи", "Зарубежное Военное Обозрение" - отец, мама брала на себя весь гуманитарный блок, все эти огоньки,смены, работницы, крестьянки, литературные газеты...

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(12:34:38 / 10-06-2013)

Я уже однажды отписывался здесь по поводу романтических воспоминаний о Советском периоде. Я очень неплохо помню то время, в 1980 году мне было 5 лет, когда мы въехали в свой дом.

Развал союза выпросили мы сами. Уставшие от лицемерной идеологии 80-х. Она всем осточертела до тошноты. Сборы , съезды, митинги и демонстрации и лозунги-лощунги-лозунги.  От которых тошнило  всех. Беспрестанная брехня и призывы.  Выполним-перевыполним.. 

Ну это все так .. инсинуации.  Главный кризис тогдашнего СССР  - в его лицемериии  - с охамевшей номенклатурой и кумовством. Когда на фоне социалистических лозунгов - все жило по вполне себе феодальной раскладке.

Любой строй начнет вонять  - если не будет беспристрастного законотворчества и контроля за его исполнением.

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:47:55 / 10-06-2013)

Я тоже от этого вопиющего неравенства стонал. Начиная со «квитанции об оплате жилищных условий», как начнёшь чувствовать всё это кумовство номенклатурное, как начнёшь ... Аж зубы сводит вплоть до дачи — где кругом особняки их же понатыканы. Кумовьёв этих номенклатурных.

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(13:24:32 / 11-06-2013)

А последний трояк что тогда , что сейчас тянуть до получки приходится.  Впрочем, щас даже проще..Так то )))

"А если нет разницы..," - зачем ломать копья

 

(заметьте - я сторонник социалистического пути, просто не надо страстных придыханий в мемуарах про СССР)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:13:26 / 11-06-2013)

По большому счету мы беседуем о преимуществах или недостатках систем. Советская, при всех болячках роста, была новее, эффективнее в плане выживания нации в неблагоприятных условиях, дальнесрочных перспектив (что мы видим по проеданию именно её плодов до сих пор, а не наоборот; уверенности человека в завтрашнем дне на худой конец) и, при условии приложения такого количества усилий  в течении этих бессменных 20 лет, какие мы приложили к её развалу — относительно легко настраивалась.

Не надо было платить за тупой манёвр «до основанья» официальными 5 млн. жизней, ок? Это на тот случай, если вам показалась, что «перестройка» была ромашками усыпана, а не полита кровью. Не надо было выкладывать за это довольно спорное удовольствие такое количество энергии, которую мы, потеряв для внуков, обменяли на бумагу у запада и тп. «мелочи».

Капитализм же, — такая же потрёпанная старая шмара, как и европа. Наладке в виде второй молодости уже не подлежит ибо эксперименты были, и даже пресловутые её «социалистические» тюнинги потерпели или терпят крах. Чтобы взять и добровольно сделать её базовой моделью своего развития, на мой взгляд, надо быть изрядным дебилом.

 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(12:43:03 / 10-06-2013)

Фу ты. камрад, хотела уже ругататься ахтунгом на слово "совок"))

Взяла в закладки к прочтению.. Но судя по реакции- текст в яблочко!

 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:45:51 / 10-06-2013)

Приветствую. Текст годный, потому и опубликовал (кстати, прошу обратить внимание на локацию источника). Приятного аппетита прочтения. :)

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(17:25:28 / 10-06-2013)

Обратила, как и фамилияимя - вроде знакомо.. )) особенно приятно что у нас.. Ну и?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(18:23:38 / 10-06-2013)

Ну и?

просто обратил внимание. и порадовался

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(18:25:57 / 10-06-2013)

Растет мощь и альтернатива, как и авторы, интернет-изданиям электронных помоечных СМИ.)))

Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(18:07:40 / 10-06-2013)

"Так вот,ассортимент в магазинах был меньше на два порядка"

Предлагаю вспомнить,чего ещё "потребляцкава" было меньше на два порядка в нашем любимом СССР.Мой вариант:

1.продовольственных магазинов

2.промтоварных магазинов

3.прачечных

4.химчисток

5.парикмахерских и всяких "салонов красоты"

6.кафе

7.ресторанов

8.маршруток

9.легковых такси(грузовых вообще не было)

10.теннисных кортов

11.плавательных бассейнов(включая "лягушатники" в детсадах)

12.аквапарков

13.точек автосервиса(автомоек вообще не было).

Сразу всего не упомню,просьба к совпатриотам присоединяться ))

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(18:21:35 / 10-06-2013)

поэтому таких поцов, как вы , и купили запахом несвежего чизбургера. Зато во время перестройки и после оказалось всего - хоть ж..й жуй. Правда круг жоп был ограничен, т.к. ободрали и отгеноцидили население.

И стоило ли разрушать банановую страну, как вы ее называли, лишь только для того, чтобы бананы завозить из Финляндии или Израиля?

Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(18:54:58 / 10-06-2013)

Тётенька,вы шо такая злая?Я СССР банановым не называл,честное слово.Я вообще эти бананы первый раз при Ельцине употребил.Зачем советским детям нужны были всякие буржуазные фрукты-ягоды и овощи?!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(21:04:23 / 10-06-2013)

Как это не было грузовых такси? Вы из парралельной реальности?

 И что за хрень про бассейны, у меня прям под окном детсад стоит, с бассейном. постоен в 1987г.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(13:15:25 / 10-06-2013)

Спасибо за правду.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(5 лет 9 месяцев)(13:21:25 / 10-06-2013)

Жили бедненько, но чистенько.

В целом с автором согласен. +1

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(5 лет 2 месяца)(13:37:04 / 10-06-2013)

Школа нас ничем привлечь не могла. Если за знания я школу искренне благодарю, то «воспитательный процесс» в ней был активным, всеобъемлющим и... бессмысленным. Школе мы не доверяли и любые ее попытки вовлечь нас в «общественную работу», «организованный отдых» или еще как-то повлиять на нас вне рамок «учебного процесса» тихо игнорировали или встречали откровенно в штыки. Мы ее терпели, потому что иначе нельзя. Но уроки прогуливали очень часто, особенно когда на улице тепло... - это в точку сказано, не сказано, что дальше было тоже самое и чем старше был человек тем лучше это было видно и это одна из основных причин развала СССР.

А вообще наверно надо делать полный анализ того что было тогда хорошо, а что плохо. Разбираться с причинами этого. Но поскольку это делать долго и непросто,  то делают примено то что делает автор - описывают в лучшем случае свои впечатления.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

У С.Г.Кара-Мурзы в двухтомнике "Советская цивилизация" уже прекрасно разобрано. Настольная можно сказать книга для каждого полживого быдлосовка патриота России и СССР :-)

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 7 месяцев)(13:42:31 / 10-06-2013)

я аж прослезился - идиллия розовая, рай небесный. Как в аннекдоте про Вовочку - хочу в Советский Союз. И о мужичке, которого квасные деньги вовсе не интересуют - на бухало, видать, всегда хватало.
Вспоминаю в институте вызовы в партком с требованием собрать деньги с комсомольцев - толи на постройку БАМа, толи на детей чилийских коммунистов, толи на мировую революцию. Однохренственно на что, абы деньги были собраны. Приносил я их в партком вечером, они тут же бежали и покупали на эти бабки бухало, потом бухали до утра и в институте появлялись в сильно ненормальном состоянии - похмелка и недосып.
Немцы за фашистскую Германию сражались, русские стояли насмерть за Сталинскую империю. А вот за Брежневско - Горбачевский Советский Союз никто не вышел, ибо нахрен он кому нужен был. Даже белорусы тогда рады были отделиться: там ещё не забыли в то время как кремлёвские маразматики их любимого Машерова кокнули.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А никто и не предлагал выходить за советский строй. Предлагали выходить за партократию. Вот под этим соусом сами партократы-перевёртыши и уничтожили советский строй.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 7 месяцев)(12:47:23 / 11-06-2013)

А шо, была разница между савецким строем и партократией ? Забыли вы, газенваген, "Партия - руководящая и направляющая сила советского общества." Нах те советы вообще нужны были если всё парткомы решали, и в советы по партийным путёвкам направляли.
Систему советов большевики умыкнули в Англии и США. Там ведь всё решают советы: горсовет, совет графства... В Наглии есть "советские квартиры" и "советские дома" (council flat, council house) выданные советами малоимущим. Все была калька с англо-американцев, в том числе и комиссары (американские commissioners). Первое советское правительство вообще большей частью состояло из евреев из Нью Йорка, включая американского гражданина Лейбу Бронштейна(Троцкого).

Аватар пользователя Гончий
Гончий(4 года 6 месяцев)(13:47:20 / 10-06-2013)

В развале СССР виноваты именно партийные руководители , рыба сгнила с головы.

Во власть влезли папенькины сынки. Сначало в Комсомол , потом выше  - и именно они в 90-е растащили страну по кускам .Практически все олигархи из той стези.

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 7 месяцев)(13:59:33 / 10-06-2013)

Плакатик тоже под стать - нефтяник одет как обсос в военный френч, видать его единственная одёжка после армии - в ней работает, в ней и по посёлку ходит. У меня в Советском Союзе два года после армии тоже одно пальто только было - шинель моя. Потом, ватник появился. Кабы не они, голым бы по морозу бегал. Эх, жисть советская, романтика !

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А вы работать после армии не пробовали?

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 7 месяцев)(02:24:09 / 11-06-2013)

Ой, ви знаете, пробовал. И рабочим на металлургическом заводе, и инженером на Южмаше, ракетостроительном заводе. И, представьте себе, денег на одёжку не хватало: всё на жильё и питание уходило.
Ну потом я уехал в Японию, работал инженером в Сони, и даже при стоимости жизни в Токио таких проблем у меня не возникало.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

В каком смысле "всё на жильё" уходило? Вас не обеспечивали практически бесплатным жильём что-ли? На металлургическом заводе не было общежития?!!!!

А за хождение в шинели по городам в течение двух лет - вас тоже ни разу не шмонал военный патруль, как дезертира?

Что-то мне кажется, что ваши истории больно смахивают на россказни пиндосского ниггера из лэнгли...

Или есть тут один ещё тип - рассказывает как 200 тысяч человек перерезали на зоне. Ну он понятно сумасшедший. А вы за деньги брешете или тоже тю-тю?

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 7 месяцев)(05:05:25 / 11-06-2013)


Популярно объясняю вспильчевому кавказкому таварищу:

Общага была, мест в ней не было. За место нужно было стоять в очереди. Годы. На Южмаше квартиры дешёвые были,но в порядке очереди, опять же годы, если не декады. Оставался частный сектор. Насчёт шинели. На шинели военнослужащего были чёрные погоны с лычкаму и буковками СА. Погоны спорол - больше не военнослужащий, патруль не трогает.
А ви отчего такой вспильчивый - с Кавказа, или из Кащенки/Канатчикобой дачи пишете? Судя по вашему газенваген аватару, второе. Садюрка, что ли ?

Аватар пользователя byslaikyr
byslaikyr(4 года 5 месяцев)(04:21:28 / 11-06-2013)

очередь в заводскую общагу годами ???? что за бред. В заводскую общагу очередь годами...(???) Да на такой завод никто не пошел-бы работать, где очередь просто на койко-место в общаге годами, или отработав распределение - сразу сбегали-бы. 

На Южмаше квартиры дешёвые были,но в порядке очереди, опять же годы, если не декады.

Вы в какой стране жили ? и о каком времени пишете ? Квартиры были дешевы, но ждали их годами.. в СССР квартиры давали бесплатно через определенный срок , по очереди, где быстрее, где медленнее, но БЕСПЛАТНО, что значит квартиры от завода дешевы ???? Вы их что, покупали ???? В СССР  можно было купить только кооперативную квартиру или частный дом, за квартиру "по очереди" от государства никто ничего не платил (вернее платили работой в течении нескольких лет).

Или квартиры дешевы в плане строительства, был свой домкомбинат ? Но контекст-то у вас иной, не о смете на строительство домов, а именно - дешевые квартиры, которые давались очередникам (?), эт че-то новенькое...)))))))))

На Южмаше квартиры дешёвые были,но в порядке очереди, опять же годы, если не декады.

с прогой-переводчиком что-ли пишете ? Русские употребляют словосочетание - годы и десятилетия, а термин декады - многозначен, и употребляется редко, означает то, что кратно десяти, в СССР, как правило, термин этот употреблялся в строительстве и плановой экономике  - сдача чего-то в такой-то срок, - ну там, сдать объект в первой декаде февраля.

А ждать что-то многие и многие годы - так и говорили (и говорят) - десятилетия.... а не декады (редко употребимое слово). С какого государства будете, Гриша ?))

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 7 месяцев)(04:55:01 / 11-06-2013)

Завод... Днепропетровский Металлургический... другого не было.
Квартиры бесплатные, надо же. Коммунизьм какой-то. И квартплаты платить не надо было. Вы, батенька, врите себе на здоровье, но не завирайтесь. Не надо, право же.

И слово "декады" не знаете... Образование видать, высшее комсомольское...ЦПШ(церковно-приходская школа), а за ней ВПШ (высшая партийная школа).
Что же до государства, в данный момент нахожусь в Японии, в токийском отеле Нью Отани. Обозреваю вид на Токио из моего номера.

Аватар пользователя Манжур
Манжур(4 года 10 месяцев)(07:08:04 / 11-06-2013)

Ой, как хорошо, шо вы там, радостно за вас, продолжайте ....

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 7 месяцев)(12:34:13 / 11-06-2013)

Манжур, ви опять ничего не поняли. Это ведь ответ местным комсомолистам на их заявления что только бомжи и алкаши с одёжкой в Совке проблемы испытывали, и что я в шинели ходил оттого что был либо дурак, либо лодырь. Думайте в следующий раз, хорошо ? ?

Аватар пользователя vasilisa-elenovna
vasilisa-elenovna(4 года 8 месяцев)(21:56:02 / 11-06-2013)

как был дурак-так и остался!

Аватар пользователя byslaikyr
byslaikyr(4 года 5 месяцев)(06:13:50 / 12-06-2013)

Эт вы не врите, написали "квартиры были дешевы, но ждали их годами.." Т-е речь о цене квартир, даваемых очередникам от завода. А не о дешевом строительстве и не об оплате услуг ЖКХ.

"Квартиры бесплатные, надо же. Коммунизьм какой-то. И квартплаты платить не надо было.."

не юлите как уж на сковородке, в СССР из своего кармана очередники (да, часто ждавшие многие годы) никогда и ничего не платили. Оплатой была работа на предприятии. При чем, квартиры от государства действительно были для людей бесплатны, человек работал, ждал, но зарплату получал в полном объеме, никаких выплат по кредитам-ипотекам.

И при чем тут вопрос  о квартплате ? Это уже не относится к системе распределения жилья в СССР. Квартплата в СССР была настолько мизерной (именно квартплата, а не оплата съемного жилья), что ее и не замечали. Электричество, газ, вода - мизер. За одно-двухкомнатную квартиру - в районе 8-10-12 рублей в месяц, в зависимости от метража. За большую "сталинку", трехкомнатную, - могло быть до 20 руб. в месяц. (но такие сталинки были мало у кого), а хрущевки и панельки - 10-12- макс. 15 руб. в месяц, что даже при средней зарплате в 120 р. действительно было практически незаметно. 

Эт вы , видать, о сдаче объекта или его части в такой-то декаде такого-то месяца не слышали. Вообще слова-синонимы. Только вот слово "десятилетия" гораздо более употребимо. А вы поставили "декада" как синоним - "ждали годами и десятилетиями".

В Токио сидите... Японский шпиён значит..))))))))))))))

Аватар пользователя Geolog1971
Geolog1971(4 года 8 месяцев)(14:57:32 / 10-06-2013)

Видел я таких обсосов, обычно возле кабаков ошивались. Все спустят, и ищут себе троицу, скинуться по 30 копеек на портвейн, а потом жалуются что им мало платят, периодически подвывая "ты меня уважаешь".

Я уже в геологоразведочном техникуме, был на практиках (а они у геологов-студентов по 3-4 месяца в году) в экспедиции, зарабатывал по 1200-1500 рублей (за практику) в 1989-1990 году. Но это в Якутии, на Становом хребте, в 18-19 лет. Ребята с Чукотки и поболее привозили. 

 Мог себе, спокойно позволить слетать в Ленинград, пожить там, по музеям походить. После первой практики, денег практически с дома не брал и родителям помогал.

Нефтянники же получали раза в два больше, чем полевые геологи с твердых полезных ископаемых. Работа тяжелая, но денежная. За сезон можно было машину поднять, а то и две (от районного коэффициента зависило). Старатели те вообще могли себе позволить с Якутии в Москву на выходные слетать, пива попить. Соответственно после сезона.  

 Помню ж/д плацкартный проезд был от Ростова-на-Дону до Волгограда - 7 рублей, а общий 3 рубля. 

Аватар пользователя остап ибрагимович

казахская ССР. год примерно 1982-1986. г. Усть каменогорск (город металлургов и машиностроителей) мне 12-16 лет.

1.Работа- газета Рудный Алтай воскресный выпуск четвертая страница полностью объявления требуются требуются сварщики монтажники токари водители трактористы крановщики ит.д и т.п. Не требовались- бухгалтеры, юристы и продавцы  т.д. и т.п з\п 150-180 руб. без премии, зависит от разряда опыта работы.

2. Продукты- магазин Гастроном "Восход" хлеба вдоволь и самых разных сортов. Макароны и рожки все полки забиты. Сметана и молоко всегда, очередь три четыре человека.С мясом за 1,20 проблема- только суповые наборы, но в коопторге все есть правда примерно 3,10. Включая фрукты и овощи но дороже чем в гос магазинах. С колбасой не очень- только ливерная (мне очень нравилась) 75 коп.за кг.  Но в коопторге есть и копченая и сервилат. Куры местной птицефабрики с головами но синеватым оттенком (райские птички назывались) яйца полно и трех сортов.

3. Квартплата за месяц - вода тел, газ электричество все в одной платежке 5,70 (трешка второй этаж)

4.Информация+++ еще было приложение к журналу Сельская молодеж "Искатель"- супер вещь фантастика и приключения (тираж правда ограничен- но в библиотеке можно поймать, крайний случай читальный зал)

5.Отдых и охрана здоровья+++++  управление жилкомхоза где отец работал механиком имело свой пионерлагерь путевка или 7 или 9 руб на 24 дня. остальное доплачивал профсоюз.

6.Мечты и развлечения+++++ без коментариев. в точку.

7.Безопасность+++++++ без коментариев. в точку.

8. год 1986 газета Рудный Алтай - постановление пленума  о введении распределения продуктов (проще сказать талоны на масло и колбасу 200гр. в месяц на человека) остальные продукты пока еще не нормированы но это уже в недалеком будущем.

9. Семья четыре человека: Отец - механик автоколонны,з\п 170 руб, мама телефонная станция -инкассатор з\п 120 руб. Два сына 1966 г.р. 1970 г.р. Старший учится ТИАСУР степуха 35 руб родители посылают 30 руб мес. иногда дедушка с бабушкой 20 руб.

Ну как то так!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

/p

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(15:21:30 / 10-06-2013)

бочек с квасом не видел, у нас всегда с продавщицей были. А вот в транспорте - да, платили без кондуктора, если 3-4 коп не было - брали у других пассажиров мелочь на сдачу, а 15-20 коп бросали :)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:32:23 / 10-06-2013)

Я в 70-х рубль со владимиром ильичем кинул в эту щель. Долго ездил потом по кругу, а шофёт объявлял, чтобы «этому дебилу» деньги отдавали ...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(17:19:03 / 10-06-2013)

ого-го... на рупь-то можно было полдня собирать... :)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:25:33 / 10-06-2013)

Так мне самому то не в лом было. Стоял у кокона водилы, лицезрел перспективу ... Да и переключение им рычагов было интересно.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(18:37:13 / 10-06-2013)

хыыы

а какой аттракцион представляли из себя последние троллейбусы... когда водила спрашивал "тебе до какой остановки, мальчик?"

после чего давил тапку в пол и по пустынным ночным улицам жарил, не задерживаясь на безлюдных остановках...

крутящий момент троллейбусного электровигла - это что-то с чем-то ))))))

P/S/

маленький мальчик

возвращающийся с другого конца москвы

после полуночи

задержавшийся до самого поздна с такими же энтузиастами и преподователем в авиамодельном кружке

в соседнем помещении - такие же. Из музыкальной школы...

Папы-мамы дома, совершенно не дергаются за позднее время - у них и мысли нет, что по пути что-то может случиться...

ток двукопеечных монеток подсыпали в карман - чтоб пореже забывал звонить и предупреждать, что будешь поздно, но уроки уже сделал

Вот такие "сказки", вот такая "ложь и пропаганда"...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:51:11 / 10-06-2013)

Сам любил приёмистость троллов. Только торможения такие же не любил ... Да было всё, фигли там. Убрать партийную трепатню и лавочника для страждущих услуг посадить под контролем, чтобы не дай Бог «концерн» не организовали. Всё.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(15:47:30 / 10-06-2013)

хотя почти все было не так как описывает автор, а совсем наоборот. именно поэтому мы все, весь народ, спокойно попустили слить СССР. Потому что все понимали=это жопа, что-то будет. И про то что так жить плохо.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:50:51 / 10-06-2013)

Вы бы хоть комменты читали ... Маргинал ссыль же давал: в ней четко расписано сколько было «всего народа» — вас, и сколько нас. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%F1%E5%F1%EE%FE%E7%ED%FB%E9_%F0%E5%F4%E5%F0%E5%ED%E4%F3%EC_%EE_%F1%EE%F5%F0%E0%ED%E5%ED%E8%E8_%D1%D1%D1%D0

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(17:56:12 / 10-06-2013)

Да причем здесь эти ссылки! если "вы" типа такие крутые были-ЧТО ЖЕ ДАЛИ СЛИТЬ СТРАНУ? и совершенно спокойно дали. НИКТО НЕ ВОССТАЛ С ОРУЖИЕМ В РУКАХ. Так что не гони!

Я чтоб ты знал, честно отслужил (СОЛДАТОМ, ХОТЬ И ПОСЛЕ ИНСТИТУТА),  и работал как все. но СССР ненавижу потому что суки не давали народу жить нормально, так как мы этого были достойны. И потому что государство запросто, без злости, просто походя, могло сломать тысячам людей судьбу,  здоровье и жизнь. могли запросто устроить Афган, Чернобыль или Карабах. Везде был реальный тупизм. русских все больше загоняли в быдло и пьянь.

Продуктов НЕ БЫЛО! Я жил с инвалидом дедом на 92 рубля его пенсии-а он был ранее директором первой в Казахстане типографии. так что откуда уважаемый писатель статей взял такие пенсии как у его предков-хз.

Так вот, мы жили на яйцах (покупал выстояв в очереди несколько часов) и картошке. Хорошо помню как гладил ребенку пеленки и смотрел на универсам-вдруг мясо привезут. А когда привозили, рисковал-запирал ребенка и бежал в очередь. И боялся, вдруг оно проснется пока меня нет...

Нихрена себе жизнь!? вы чо бли охренели совсем, пишете здесь типа все было хорошо!

А в армии-каждый год по 2 полнокровных полка теряли от дедовщины! Ты корсуненко видно не знаешь что это такое? Cидел блин чмо у бабушки под юбкой?

Вот потому-то и слили МЫ ВСЕ, ВЕСЬ НАРОД, страну-не только потому что нас развели как лохов. это тоже было, признаю. но главное-так жить дальше было НЕЛЬЗЯ.

Другое дело что нелья было рушить страну. надо было делать как китайцы. Но вот с этим-повторяю-нас всех развели как лохов.  потому что русская душа-доверчивая и отзывчивая, поэтому и обманывают наш народ периодически

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(18:16:10 / 10-06-2013)

ЧТО ЖЕ ДАЛИ СЛИТЬ СТРАНУ? и совершенно спокойно дали. НИКТО НЕ ВОССТАЛ С ОРУЖИЕМ В РУКАХ....

--------------------

У власти был беспрецедентный кредит доверия. Заслуженный десятилетиями и подтвержденный достижениями мирового масштаба и общечеловеческого значения. Народ никак не был готов к такому вопиющему предательству. Не было предпосылок и оснований.

Это был шок. Полная дезориентация.


потому что русская душа-доверчивая и отзывчивая, поэтому и обманывают наш народ периодически

-------------------

и не надо тут о простоте русской души... В условиях "без обмана" за 70 лет выросло несколько поколений... И не только "русских", но и всех остальных национальностей СССР... Не подозревающих о возможности существования в природе столь масштабных и беспрецедентных предательств...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(18:35:47 / 10-06-2013)

+1

в том числе этот кредит доверия заслужен и теми руководителями, которые жили по принципу "стыдно жить лучше других"...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:07:36 / 10-06-2013)

Ну, с тем, что судьба как у вас сложилась далеко не у всех, вы уже согласились и то хлеб. Еще хотелось бы посмотреть, как сейчас, на пенсию деда инвалида вам удалось бы закончить институт. И в какую очередь вы бы сейчас заглядывали без этого заведения — тоже.

А в том, что наёмный дедушка стал, как все, жить на пенсию, лично я ничего сверхъестественного не вижу. Для меня уродство, — когда тот же дедушка, но другой, вдруг, стал хозяином этой типографии, да еще и с наследниками — детишками и внучками ваще ни сном ни духом мимо неё не проходящих.

 

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(10:39:46 / 11-06-2013)

Сейчас не надо на пенсию деда институт заканчивать. сейчас можно ЗАРАБОТАТЬ.

А тогда все было с ног на голову.

Ты наверное забыл, какие деньги имел официант? или продавец овощного магазина? или как в столовых воровали? И кто был тогда инженер-по сравнению с официантом и продавцом? Про армию вообще не говорю! десятки миллионов людей проходили через эту школу свинства и бесправия. у нас в учебке из 1200 человек зимой свалилось 800. я попав в часть, за счастье считал наесться вареного свиного сала.

А сейчас у меня племянник служит в российской армии, и на мой  первый же вопрос : СРЕТЕ ГДЕ?-он удивился, потому что живут они в нормальном здании с удобствами. а мы жили в деревянных бараках  (амурская область, зимой до -46).

Короче, не козлите и не втирайте людям говно в уши

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(10:47:41 / 11-06-2013)

Да я не козлю, а содрогаюсь от ваших рассказов. Вот же ж человеку не повезло-то в жизни. Для полноты беспросветной советской картины, нарисуйте уж тогда последнее издевательство коммуняк над народом: вопреки всей стране, лечились тоже за деньги или в очереди по записи в кабинет стояли?

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(17:37:58 / 11-06-2013)

Козлишь, и еще как!

специально тебе отвечу-мне аппендицит резали 3 (!) раза за 2 года. пришел здоровый 20-летний парень, спортсмен, из него за час сделали инвалида. вышел, восстановился за 2 месяца, опять открылось, типа нитки не те, что ли-опять на стол, опять инвалид. Наркоза нормального не было, рана глубокая, докалывали уже локально и ороговевшую ткань отрезали ножницами уже по-живому. как выдержал-не знаю. потом восстановился, доучился год, пошел в армию. в самом конце-опять воспаление. прилетел на дембель в 3 часа ночи, в 4 опять разрезали.

а потом когда я увидел в наши дни как наша толстая бухгалтерша (не спортсменка!), через 2 дня после операции аппендицита вышла на работу, и вместо шрама шириной в 2 см и длиной в 10 см у нее 2 маленьких пятнышка на животе я офигел конкретно.

а в очередях в поликлиниках я столько простоял и по записи и по живой очереди когда кто-то порвал листочек с записью, тоже хорошо помню. и как ходил пешком за 15 кварталов, потому что не было ни автобусов в этом направлении, НИ ДЕНЕГ НА ТАКСИ.

Так что здесь ты не ври чего не знаешь! Хотя конечно если у тебя папа был шашлычник или на худой конец министр-откуда тебе это знать 

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:41:20 / 11-06-2013)

Понял наконец. Это судьба ... Уверен, что и сейчас вы стоите в очереди в пустом супермаркете ночью.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(20:30:17 / 11-06-2013)

корсуненко, ты меня прости пожалуйста, что я так резко тебе ответил несколько раз. на полном серьезе прощения прошу.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:45:06 / 11-06-2013)

Всякое видал, не первый день здесь. Желаю простой человеческой прухи.

Аватар пользователя vasilisa-elenovna
vasilisa-elenovna(4 года 8 месяцев)(23:01:17 / 11-06-2013)

Юноша!Вы рассказываете про 80-е годы прошлого века,это было время активной подготовки уничтожения Советского Союза,так что в настоящем СССРе Вы были младенчиком и ничего не помните!И ещё:вот этот штампик "мы достойны" - это клеймо на Вашем лбу! В Афгане и Карабахе РОДИНУ защищали! 

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Как поживают ваши 200 тысяч зарезанных на зонах?

http://new.aftershock.news/?q=comment/387473#comment-387473

Вас уже выпустили из сумасшедшего дома?

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(17:20:47 / 10-06-2013)

1970 г.р. И добавить то нечего, хотя попробую, мопед верховина куплен в 87, на 2 курсе шараги, с рук за 20 рублей , бензин почти халявный, у друга дядька работал механиком автоколонны, почему почти? иногда ловил и приходилось вкалывать на даче, (да-да, хоть и поселок у людей были и дачи) импортных сигарет было полно, рублевых, никто не брал, жвачка? была советская апельсиновая, 50 коп пачка, Байкал, редко конечно, но был.

Ростовская область, шахтерский поселок, 4 с лишним тысячи человек, сейчас если там наберется тысячи полторы, то хорошо.

Но опять же, дважды в одну реку не войти, ну так вот у нас устроено. не будет у нас ни капитализму, не будет СССР 2.0, будет нечто новое, и мы находимся в точке его рождения.

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(13:42:45 / 11-06-2013)

и шоколад Кара-кум - по шесть рублей лежал в магазине шахтерского поселка РОстовской оласти ( пос. Таловый около города Шахты)..  лежал засиженный мухами  - потому что его за такую цену покупали "или аристократы или дегенераты.."

Мопед мне чуть не купили - в середине 80-х - он вроде рублей 180 стоил. И это был подвиг родителей  - но сорвалось изза травмы при катании на велосипеде. И калькулятор в "Детском мире"  простой калькулятор - за 40 рублей. Стоял как Яйцо Фаберже на витрине. И Планетоход радиоуправляемый. кторый там же стоял вечно  - за 38 рублей -  почти такой был  ( только проводной дистанциооный) толкьо у сына директора ресторана. В их же семье было периолдически чешское пиво - о ктором остальные только слышали ...

Убогенько было  тогда..  Колбаска сырокопченая Невская, Киевские торты - под закрытие отчетного квартала. И проверки из ОРСа - с упреками в отсутствии вареной свеклы - "полуфабрикаты в сети коопторга должны присутствовать"... . И Полки-полки-полки забитые березовым соком .  Это , плять,  что?   

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:55:40 / 11-06-2013)

А щаз — красота. Да. Грильяж из кокосового масла с пласмассовыми орехами — в студию! Угощаю ... с отсрочкой платежа на месяц!

«Рост долгов населения ухудшает состояние финансов домохозяйств и серьезно влияет на потребление. За год долговое бремя выросло с 14 до 17% доходов, в 2007-2008 годы было 10-11%, обеспокоен министр экономического развития Андрей Белоусов.

В 2012 году до 80% прироста неипотечных кредитов пошло на уплату процентов по прежним долгам. В 2013 году показатель может вырасти до 100%. Процентные платежи выросли с 2% доходов в 2007-2008 годах до 3,5%, привел данные Белоусов.

Потребительский спрос вытянул экономику в прошлом году, обеспечив 3,2 %. роста ВВП из 3,4%. И если в докризисные, «тучные» годы главным драйвером потребления был рост доходов, то в последние два года - кредитование.

В 2009 году объемы потребкредитов сократились на 14%: кризис напугал людей, они погашали старые займы, а новых не получали. Но уже в 2011-2012 годах, когда появилась иллюзия стабильности, объем кредитов рос сверхбыстрыми темпами, по 40% за последние 2 года.

Все больше заемщиков не гасят кредиты в срок: если 1 января было 8,8% таких ссуд, то в начале апреля по данным ЦБ - уже 11,3%. Во многом рост просроченных кредитов связан с высокими ставками».

http://maxpark.com/community/politic/content/1991620

Простите, что я ваш кредитный полёт фантазии прервал. Сходите лучше — возьмите пятый кредитик дабы четвёртый погасить, а то, глядишь, и на инет не хватит.

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(01:17:56 / 12-06-2013)

Сейчас, вот прям сейчас, я бы наверное убил бы за стакан того советского березового сока.

Планетоход стоил 24 рубля, имел в наличии, также кучу всяких радио и просто конструкторов. Чуток не получилось взять теле конструктор, у единственного оставшегося был брак, колбу кокнули.

микрокалькулятор был у старшего брата, он в 80 году в АИПТ учился, купил на свои, Торты? В нашем, и не только нашем поселке, наличествовала такая вещь как магазин Кулинария, там можно было заказать всё.

Пиво? Не интересовался, лет так до 23. совсем. Но то был уже 93 год.

А пирожнные... картошка, эклер, сливочные... да, голод и вареная свекла. Бггг.

А мороженное наразвес? Эээх.

И не надо смешивать ОРС и коопторг, в кооператоре кстати хорошие ништяки продовали, арахис, правда в кожуре,  и даже петушки на палочках. Кооперация.

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(13:45:03 / 11-06-2013)

И махинации  с пересортицей угля..  когда  накопанный в забое  первосортный при калькуляции ЗП проводили как второстортный.. И Как у директора шахты Юбилейная - сразу в 91-92 году  спутниковый  телефон появился. При хронических нвыплатах ЗП шахтерам. 

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(18:31:35 / 10-06-2013)

Мы не одиноки на этой планете и у нас есть соседи. Нужно понимать куда все вокруг движется и исходя из актуальной обстановки принимать решение. Товарищ Дарвин учил, что выживает не самый сильный или самый быстрый, а самый - АДАПТИВНЫЙ .. Алгоритм действия такой - сбор информации (а не дезы), анализ и принятие взвешенного и трезвого решения (без эмоций) ..Но здесь мы упираемся в классовые интересы. Те решения, которые интересны и полезны  нашим буржуям, будут совсем не интерсны нам.

Может кому-то нравилось жить в Древнем Риме, Греции, Египте .. Но не получится сегодня их восстановить ..

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(18:40:36 / 10-06-2013)

в полушаге от социального дарвинизма...

для коментариев нет цензурных слов

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(18:51:14 / 10-06-2013)

Не совсем так. Если смотреть на понятия - капитализм (рыночное хозяйство) и социализм (плановое), то первая (рыночная) система управления хороша для развития в условиях стабильности и предсказуемости, а вторая - в стрессовой (войны, катастрофы) ситуации. Как учил товарщ Гэлбрайт, нужно попытаться скрестить эти две системы управления. И это очень непросто.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(19:28:14 / 10-06-2013)

а вы случаем не путаете "экономические модели" и "общественно-экономические формации"?..

а то складывается впечатление, что обсуждая первые, делаете выводы в отношении вторых...

чот не стыкуется

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(20:44:33 / 10-06-2013)

А вы можете мне привести пример рыночного социализма, или планового (в масштабах государства естественно) капитализма ?

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(4 года 7 месяцев)(05:57:37 / 11-06-2013)

Пажалуйста, Гитлеровская Германия, Муссолиниевская Италия, имперская Япония, КНР сегодня...

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(04:26:33 / 12-06-2013)

А вы можете мне привести пример рыночного социализма...

--------------------

Вы прям как с луны свалились... Большая часть западной европы. С её заветной "социалкой" и профсоюзами для бездельников, вплоть до датских королевств с бесплатной медициной и неограниченным количеством бесплатных высших образований со стипендией и общагой )))

пока листал - в эту же, по сути, тему попалось:

http://aftershock.news/?q=comment/391748#comment-391748

Особенно стоит заострить внимание на том, что "социализация" капиталистической европы происходила во многом благодаря СССР и широкой популярности коммунистических и социалистических партий. После второй мировой на правах освободителя - нам было что авторитетно заявить и на собственном примере продемонстрировать... Запад нам навязал гонку вооружений, а мы им - "гонку социализмов", вынуждая в свои капиталистические структуры встраивать несвойственные им элементы... Но. Выше у Корсуненко отмечен нюанс - эти "евро-социализмы", когда и олигархи сыты и овцы целки - дорогое удовольствие и невозможное без притока материальных ценностей извне - которые продолжали добываться разннообразными схемами грабежа соседей, практикуемыми и поныне.

Теперь же, когда главный "социалистический соперник" устранен (а недавно стерто с лица земли последнее развитое социалистическое государство - Ливия) - конкурировать не с кем. Проект европейского социализма сворачивается на наших глазах в реальном времени за ненадобностью и затратностью. Впрочем, как и демократическая романтика...

Смотрим на "камрада" Олланда и рукоплескаем тому, как виртуозно он дискредитирует и демонтирует как социалистические, так и демократические элементы системы. И это не абы где, а во франции - с её.. ммм.. "богатейшими традициями выражения активной гражданской позиции" ))

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(13:30:38 / 11-06-2013)

+100500

благостность социализма, человеческие амбиции и лень любой модерновый капитализм и благостный сооциализм превратят в феодализм. Как например в среднеазиатских республиках - им абсолютно по саксаулу, какой строй вокруг.

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(13:31:16 / 11-06-2013)

+100500

благостность социализма, человеческие амбиции и лень любой модерновый капитализм и благостный сооциализм превратят в феодализм. Как например в среднеазиатских республиках - им абсолютно по саксаулу, какой строй вокруг.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:26:58 / 11-06-2013)

Ответ кроется в доразвитости или недоразвитости к социализму народов. Одна из ошибок партийных ком. боссов была, как раз, в том, что они решили, расширяя зону своего влияния решили насадить довольно сложную в эксплуатации систему различным папуасам по всему миру. В результате уроды её обгадили и выставили в глазах ожиревшей за их же счет — до появления у них этой системы общественности посмешищем. Но средства, выведенные из своей экономики на эксперимент стали уже в виде тю-тю, а могли бы укреплять национальную модель.

Аватар пользователя vasilisa-elenovna
vasilisa-elenovna(4 года 8 месяцев)(23:11:36 / 11-06-2013)

Это не ошибка ком боссов,а их мировоззрение,русский народ должен быть топливом для мироой революции

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(13:47:22 / 11-06-2013)

а разве не так ? генотип токо цвет кожи и радужки задает ? )))

Аватар пользователя Bullet
Bullet(4 года 5 месяцев)(19:56:27 / 10-06-2013)

Ностальжи. А натюрель. "Когда-то давным давно, когда мир был юным и чистым, папа с мамой - сильными и красивыми, текли вокруг нас молочные реки в кисельных берегах, и все вокруг были здоровыми и счастливыми." Это зачин сказки, а не память о прошлом.

Во время развала Союза было мне 22 и ребенку уже 3 года. Так что полуправда данного рассказа видна более чем отчетливо. Впрочем, практически все предыдущими комментаторами уже рассмотрено. 45 руб зарплаты - это, кстати, не ошибка автора, я ее тоже получал. Полставки от минимальной зп техника - 90 руб. Первая в жизни зарплата :).

Да и Бог с ним. Жизнь при Советской власти, весьма суровые 90е и теперешние (вполне сытые, кстати) времена научили, что если есть голова и руки растут не из ж.., то жить можно. Была бы на то Божья воля (от удара молнии все равно не убережешься) и был бы крепкий тыл в виде семьи.

Задело в данном тексте, как и одного из предыдущих участников, одно. Что "этой стране", нашей теперешней России, автор "ничего не должен". Вот это, честно говоря, задело крепко. Елки зеленые.. у тебя где жена и дети живут - тут или в Австралии? Дедушка за что воевал - за "сретенский двор" из песни Визбора или за "городок Сидней" из той же песенки? Да и любой из нас, здесь присутствующих сейчас, при всех бурчаниях и ворчаниях, живет очень даже неплохо, признаемся самим себе. Те, кому плохо, не пишут комментарии в Инете, они озабочены более важными делами - как собрать лишний десяток бутылок, к примеру. И что - эту возможность жить прилично мы себе сами обеспечили? Так-таки и без помощи государства обходимся?

Подытожив. Идеализация прошлого - в принципе штука очень понятная и вызывающая сочувствие :). Однако как минимум странно отделять себя на этом основании от настоящего. Тем более что в том самом Союзе отделение себя от Родины было одним из самых порицаемых поступков, причем тут сходились во мнениях как власть, так и народ. И считаю, что совершенно правильно.

Аватар пользователя vasilisa-elenovna
vasilisa-elenovna(4 года 8 месяцев)(23:13:30 / 11-06-2013)

+++!!!

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(20:00:40 / 10-06-2013)

Люди были другие. Они жили совсем другими ценностями, у них были совсем другие взаимоотношения, они были доверчивее, чище, добрее.

Мы же хотим построить какой-то симбиоз капитализма и социализма. Оставить себе все блага, полученные при капитализме, при этом перенести в наш капиталистический мир тех порядочных, наивных и добрых людей. Перенести в нашу жизнь неповторимую атмосферу той жизни.

Но так не бывает. Нужно опять либо возвращаться к социализму - перестраивать, перекраивать назад все, менять форму собственности на общественную, проводить опять национализацию. Либо... либо оставить все как есть. Ибо небывает капитализма с человеческим лицом, это все сказки

 

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(13:54:15 / 11-06-2013)

Не было..  Некторые люди тогда просто были наивнее. А коварства и подлости хватало.  Просто нечистым душой приходлось скрывать лицемерием. А интриги бушевали ой-йо-йо какие. Капитализм не привил что-то плохое людям - он просто позволил им раскрепоститься. Потому что вдруг стало не страшно, что за аполитичные рассуждения и поступки подвергнут общественному порицанию и разберут на товарищеском суде.

 

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(13:55:40 / 11-06-2013)

Не надо ломать строй. Надо просто эффективнее следить за соблюдением законодательства и за эффективностью антимнопольного комитета ))) ( а вообще я это очень серьезно )

Аватар пользователя vasilisa-elenovna
vasilisa-elenovna(4 года 8 месяцев)(23:19:06 / 11-06-2013)

Людей надо воспитывать."...какие-бы хорошие законы мы не придумали,всё равно,пока есть воры и взяточники,они протопчут новые дорожки,чтобы обойти закон..."(КСЛьюис)

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(23:30:50 / 11-06-2013)

тогда нефик вообще огород городить и по советам стенать... все равно все на навоз изведут продажностью )))

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(20:01:59 / 10-06-2013)

странно немного читать такие розовые детские воспоминания. Как будто не было в те же 80-е подростковых банд в Казани (это на слуху), да и везде, я думаю... и раньше. В моем детстве ходьба по родному городу была весьма похожа на ходьбу по минному полю - с какими районами мы враги, с какими друзья... но тогда еще не убивали. А в 80-е откуда-то взялось и начало раскручиваться - Казань, любера...

В общем, я бы сказал, что текст написан каким-нибудь пропагандистом тех времен, но не тогдашним ребенком. Про ребенков тогда был фильм - "Легко ли быть молодым".

Аватар пользователя byslaikyr
byslaikyr(4 года 5 месяцев)(03:19:20 / 11-06-2013)

Безопастность на улицах была, особенно для маленьких детей и школьников младших-средних классов. А вот подростковый мир уже иной. и в подростково-молодежном мире всегда было это- свои-чужие, и драки район-на район, и возможность огрести на недружественной территории, и удаленные  рабочие окраины , где было много "химиков" и алкашей всегда были  небезопасны вечером, особенно для чужаков. (а когда-то бывало-деревня на деревню сходились, да ишо и с дубьем) - ну и что, разве из этого вытекает, что сейчас на улицах безопаснее, чем в 80-85 и ранее ? нет. 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(10:55:02 / 11-06-2013)

дык автор как раз подростковые воспоминания описывает, разве нет?

Безопасность детскую тогда и теперь - сравнивать трудно, тогда, я думаю, это замалчивалось (по крайней мере, не педалировалось), теперь - наоборот, определенными либерастными кругами выпячивается. То, что сейчас родители (нормальные) боятся детей от себя отпускать - следствие того, что нам качают в уши каждый день про убийства-изнасилования-расчленения-педофилию. Если бы была статистика объективная по тем временам и нынешним, можно было бы сравнивать.
Объективные факторы, способствующие снижению детской безопасности, очевидно, есть, и причина этому - все тот же "рынок". Дети стали товаром для многих применений - обнаружился спрос, а значит, появилось предложение, а значит - потянулись цепочки поставщиков - посредников - интернет-реклама и т.д. Как бороться? отстреливать, наверное... по другому сложно - слишком высокая норма прибыли. Но: обычно все это нацелено на детей, уже близких к беспризорности. "Нормальный" ребенок попадает в такую сеть разве что случайно - кому нужны осложнения? Или по наркоте.

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(12:50:27 / 11-06-2013)

вышкуи конфискацию отменили..  вот и все причины..  Когда человек знает что его за некоторые косяки могут головой об угол стены, он тогда очень деликатен становится. А когда человек знает что могут головой об угол  даже за несовершенное шмякнуть - он еще  сильнее базар и членодвижения фильтрует.

А сейчас что знают, даже дети ?  Что при бабках и связях можно все.

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(12:51:54 / 11-06-2013)

"Нахаловка" в Ростове-На-Дону славна стала гораздо раньше перестроек и смены политического курса..

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(5 лет 2 недели)(20:48:47 / 10-06-2013)

Ну, не всё так было безоблачно, но вспоминать иногда приятно, это... как в детство сходить - когда деревья были большими...

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(12:54:11 / 11-06-2013)

Отлично сказано. Здесь у многих оценка СССР зиждется на детской эйфории...

Аватар пользователя Манжур
Манжур(4 года 10 месяцев)(07:12:32 / 11-06-2013)

А ведь представители современной  высшей власти тоже в открытую ностальгируют по "совку", озвучено сие не раз.

  Так почему ж не ведут к этому "светлому"?  Али не в силах, али кто-то не даёт?

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(12:45:56 / 11-06-2013)

Так и Госдеп ни разу не озвучил истинной цели вторжений ( хаха три раза )

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(12:44:14 / 11-06-2013)

 ПОДЫТОЖУ.

К какому бы строю мы ни пришли - все равно через 25 лет он начнет вырождаться. Без периодических четвертьвековых встрясок не обойтись в силу особенностей человеческой натуры ( по образу и подобию его , кстати ).  Не надо тут романтических грез о модерн-социализме. Люди любой строй извозят в гавне, полсе чего надо будет опять идти другим путем.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:45:48 / 11-06-2013)

ПОДЫТОЖУ

подытожил так подытожил....

Люди любой строй извозят в гавне

то есть людишек-то надо того? проредить?

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(12:46:46 / 11-06-2013)

Да надо..  Занянчились.. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:52:09 / 11-06-2013)

как отбирать будем?

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(12:57:30 / 11-06-2013)

Я подробносте не помню. но уже были знатоки, которые там по форме черепа, ушей, да цвету глаз  ситсематизировали. 

Если серьезно  - надо просто наказывать провинившихся. Петинцеарная система должна оправдывать затраты на нее...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:00:04 / 11-06-2013)

Я подробносте не помню

а я помню. в деталях.

Петинцеарная система должна оправдывать затраты на нее

только каторжные работы. только хардкор гуманизм!

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(13:01:46 / 11-06-2013)

А разве не  так ?  нынешняя исправительная система справляется со своим задачами ?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:02:51 / 11-06-2013)

37-й? а я и не против.

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(14:32:33 / 11-06-2013)

А вообще, все эти сладостные томления про СССР очень напоминают фап на BDSM-Godess.. )))

Мол и Латекс такой Красный неподражаемый, и обтягивает так всё, и строгая она такая, не  забалуешь у нее. И "отрасль" такая уникальная - не все (страны) осмелились с ней связаться...

Только вот эти плети, кнуты, шипы...   Будь они неладны. )))

Аватар пользователя salemem
salemem(4 года 6 месяцев)(23:09:57 / 11-06-2013)

Вот такие как автор этого текста и есть те мрази что продали мою родину. 180 рублей пенсии, акуеть! Такое только у поганых партиных гонз было, у которых - оправдание "Все воруют, это нормально". 

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(23:17:50 / 11-06-2013)

хватит истерить.. 200 рублей была пенсия у бывших Омских железнодоожников. например... причем не бывших придолжности...

Аватар пользователя Grey027
Grey027(4 года 6 месяцев)(23:20:29 / 11-06-2013)

Сука.. как же коротка память у людей..  Опять надо систему изменить... Склероз и субъективизм свой вылечите, а потом уже в политику и исторический анализ лезьте..

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...