Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Chipstone: Проблемы индейцев шерифа не волнуют

Аватар пользователя irinafa

Вчера и сегодня СМИ активно обсуждают приезд в Россию Госсекретаря Кэрри и его переговоры с Лавровым и Путиным. Как всегда много рассуждений, домыслов и деклараций. От исторической победы по мнению патриотов до традиционного #Путинслил в устах либералов. Одни утверждают, что историческая победа России уже в том, что впервые за два года Кэрри соизволил приехать, а значит, прогнулся. Другие столь же яро доказывают, что США в очередной раз строго указали, надавили и пригрозили. Фантазии некоторых авторов стоит только позавидовать. Из пожелания Кэрри в адрес Порошенко подумать, прежде чем стрелять, делается вывод о том, что Кэрри назвал Порошенко идиотом. А из абстрактно гипотетического обещания снять санкции в неопределенном будущем вывод о том, что США плюнули ради отношений с Россией на своих сателлитов на Украине и Прибалтике. Имеется куча предположений о предложенном США торге типа Сирия (или Иран) в обмен на Украину. И лишь некоторые наиболее взвешенные комментаторы отмечают, что по всей видимости переговоры завершились ничем.

При всем этом практически никто не дает наиболее очевидной оценки переговоров, на которую прямо указывают некоторые обрывки доступной информации. Приезд Лаврова на переговоры за рулем «Победы» отметили все, но никто не пошел дальше упоминания о троллинге запредельного уровня. Смехом встретили подарки а виде помидоров, картошки и футболки в обмен на цитатник российских СМИ и портфель, но опять не заметили очевидного. Как не заметили и ключевой фразы Путина, просочившейся с переговоров о том, что Россия не может обсуждать условия снятия санкций, поскольку она их не вводила. Нет четкого понимания и того, почему после официальной части переговоров Путиным было предложено неформальное общение в более расширенном составе. Если собрать все вместе и оценить, то картинка получается совершенно не такой, какой ее увидело подавляющее большинство авторов.



Давайте на секунду отвлечемся от высокой политики и просто представим себе ситуацию с важными коммерческими переговорами между двумя фирмами. Один партнер (из компании, которую считает самой крупной и сильной на рынке) подготовился к обсуждению, выработал позицию, придумал кучу аргументов в ее пользу. Поставил себя на место оппонента и придумал аргументацию за него, а также свои на нее контраргументы. И вот во всеоружии он прибывает на эпическую битву, а вместо столь же серьезного и вдумчивого оппонента встречает веселого персонажа, который буквально всем своим видом показывает «ну их на фиг, эти переговоры, давай я тебе лучше расскажу, какую рыбу я недавно поймал. А еще смотри, какую тыкву моя жена недавно на огороде вырастила.» Приехавший партнер, у которого горит многомиллионный контракт слушает эту ахинею в полном обалдении. Потом начинает думать, что его оппонент просто тянет время, пока самый главный переговорщик выстраивает свою линию поведения. Но вот самый главный присоединяется к встрече и даже начинает выслушивать приехавшего со всей его аргументацией. А выслушав, вдруг вместо оппонирования и пробивания для себя лучших условий, заявляет. «Нет, это не годится, но мне лень тратить время на обсуждение, Вы уж там сами как-нибудь подумайте, что изменить, чтобы нас все устроило. А пока бог с ними переговорами, надоели, пойдем лучше поболтаем  в неформальной обстановке. Вина выпьем или чая.» Не правда выглядит полнейшим бредом? Но примерно так все вчера и происходило.

Мы с давних, еще имперских досоветских времен привыкли к тому, что наши главные партнеры и оппоненты живут на Западе. Мы могли себя чувствовать слабее или сильнее, могли искать среди них друзей или враждовать. Могли торговать или воевать. Но на протяжении нескольких веков вся наша политика крутилась именно вокруг отношений со странами Европы, а позднее и США. Вся наша политика в других частях мира, когда она бывала, все равно служила лишь тому, чтобы в постоянных спорах с Западом усилить собственные позиции. Никогда на протяжении этих веков мы не прекращали думать, что Россия это Европа, а вся наша политика это борьба за достойное место в этой самой Европе. Даже в те времена, когда Россию называли жандармом Европы, а спорить с ней не решалась даже Британия. Даже во времена СССР, когда страна насчитывала десятки союзных или дружественных государств на всех континентах, все равно это была борьба за лидерство с США и Западной Европой. На этой психологии выросли десятки поколений российских политиков и оппозиционеров. Противостояние славянофильства и русофобства в нашей не только политике, но и культуре всегда занимало центральное место.

И вдруг впервые за века все изменилось. Изменилось не вдруг, но так быстро, что этого просто никто не успел заметить. А ведь сигналы были. Россия давно пыталась предупредить и Европу, и США, что с нами надо вести дела честно и открыто, по-другому не получится. Но эти предупреждения никто всерьез не воспринимал. Почти уверен, что слова Меркель об утрате Путиным чувства реальности около года назад впрямую касались предупреждения, что Россия может просто напросто плюнуть на Европу и свои планы по интеграции с ней. Не послушали, не восприняли всерьез. Резкий тон Меркель в Москве 10 мая, практически в открытую прорвавшееся раздражение, что для политика такого ранга в принципе недопустимо, лучший показатель того, кто в итоге оказался в лучших отношениях с реальностью, а кто заплутал в собственных иллюзиях.

Как ни странно это может показаться на первый взгляд, но неожиданно возникла парадоксальная ситуация. У России, по мнению Запада, изнывающей под бременем санкций, вдруг не оказалось ни серьезных проблем, ни важных задач, которые она обязательно должна решить в отношении с Европой или США. Нет никакой актуальной повестки дня. А отсюда и потрясающее чувство внутренней свободы, мгновенно вызвавшей панику у всех наших «партнеров». От западных политиков до внутренних отечественных русофобов. Эту панику даже не особенно пытаются чем-то прикрыть, она сквозит из каждого выступления или текста. Что здесь, что там. Ведь в отличие от России у Запада как раз актуальная повестка дня перенасыщена. И ни одна проблема в принципе не поддается решению без России.

Украина, постепенно все глубже погружающаяся в хаос,  прочным грузом повисла именно на Европе и США. Как в моральном, так и в материальном плане. У России там нет неотложных задач, заморозка конфликта на Донбассе играет нам на руку. Впрочем, не сильно помешает и усиление конфронтации, она лишь быстрее столкнет Киев в пропасть. России достаточно просто ничего не делать и подождать полного краха западной политике в этой стране.   

Примерно такая же картина в Сирии. Там все плохо, но вязко. Быстрых решений нет и быть не может. ИГИЛ при всей оказанной ему помощи не обладает достаточной мощью, чтобы уничтожить режим Асада, а время работает как против него, так и против его спонсоров. Уже сегодня идиотская политика  США на Ближнем Востоке толкает тот же, казалось бы уже полностью завоеванный, Ирак в сторону России.

  Еще нагляднее ситуация с Ираном. После всех лет беспрецедентного на него давления Иран выстоял и сегодня как никогда близок к дипломатической победе над США по вопросу его ядерной программы. Возобновление контракта на поставку С-300 лишь подчеркивает итоги многолетнего противостояния.

И уж совсем интересна ситуация в Европе. Столько лет все дружно кричали и у нас, и  них, что самой главной задачей для США является оторвать Европу от России, что последняя чувствовала себя вроде завидной невесты с богатым приданным. А сами крикуны и здесь, и там бесконечно верили, что дело обстоит именно таким образом. И США, включив весь свой силовой ресурс в последние годы буквально изнасиловали всю Европу, принуждая занимать исключительно проамериканскую позицию даже в ущерб самой себе. И вдруг выясняется, что России на это наплевать. Европа чувствует себя обокраденной и одураченной. США, уже приготовившись биться с Россией за Европу до полной дезинтеграции последней, вдруг понимают, что чуть своими руками не убили единственного союзника. Все в ауте.

В общем и целом ситуация такова, что США раскидав кучу проблем в разных точках планеты, во всех них увязла без четких перспектив на успешный выход из ситуации. По крайней мере без помощи России. И часы уже активно тикают, отмеряя время до начала неконтролируемых процессов распада заокеанской империи. И ресурсы на исходе.

А Россия вдруг совершенно неожиданно обнаруживает себя в положении, когда «Европа подождет, пока русский царь рыбачит». Непривычно, но бодрит. Давно таких времен не было.

Безусловно, в такой ситуации заслуга далеко не одной России. В не меньшей, если не большей степени ей поспособствовал и Китай. А скорее всего и не он один.

Тем не менее ситуация именно такова. Вчера ни Лаврову, ни Путину от Кэрри ничего было не надо. Захотел человек приехать пообщаться, ради бога. Встретим, приветим, накормим, напоим. Мы действительно открыты для всех. Но это не значит, что мы и дальше, как все привыкли, будем решать чужие проблемы за собственный счет.

Источник http://chipstone.livejournal.com/1258710.html
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё

Аватар пользователя irinafa
irinafa(3 года 10 месяцев)(00:27:10 / 15-05-2015)

Лавров выехал к мемориалу в Сочи на "Победе"
Министр иностранных дел Роси Сергей Лавров отправился на возложение венков за рулем ретроавтомобиля "Победа". 

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 3 месяца)(01:38:31 / 15-05-2015)

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 11 месяцев)(09:01:43 / 15-05-2015)

Немножко пятничного сосранья: 

1.

2.

3

.

4. 

5.

6.

7.

8.

9.

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 11 месяцев)(09:29:11 / 15-05-2015)

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 9 месяцев)(23:38:39 / 14-05-2015)

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 8 месяцев)(23:38:50 / 14-05-2015)

да, где то так и видится

но Ищенко в соседней теме не верит что все так просто и ищет черную кошку

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 3 месяца)(10:44:13 / 15-05-2015)

 тут:

 Украина, постепенно все глубже погружающаяся в хаос,  прочным грузом повисла именно на Европе и США. ... так и в материальном плане. У России там нет неотложных задач, заморозка конфликта на Донбассе играет нам на руку. Впрочем, не сильно помешает и усиление конфронтации, она лишь быстрее столкнет Киев в пропасть. России достаточно просто ничего не делать и подождать полного краха западной политике в этой стране.   

 Ищенко:

 США не заинтересованы на сегодняшний день в том, чтобы на Украине произошла стабилизация. Если происходит стабилизация на более-менее компромиссных условиях – изменение Конституции, федерализация, гарантия интересов юго-востока и так далее, то есть все, что прописано в минских соглашениях, то это означает, что США признают свое поражение на Украине. ... США будут искать путь к усилению конфронтации.


  = не вижу как сильных противоречий, так и утверждений в материале, что для У. все будет легко, сша сдадутся, слив украину и не используют ее по максимуму против РФ (да и увидел бы - не поверил.)

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(3 года 8 месяцев)(10:30:23 / 15-05-2015)

Откуда уверенность,что chipstone.livejjournal.com принадлежит Роджерсу? Это не так.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 3 месяца)(10:45:38 / 15-05-2015)

 в соседней ветке материал Роджерса читал почти одновременно, ночью = спать хотел и промахнулся)). спасибо - поправил, убрав упоминание Р., оставив тот же смысл.

Аватар пользователя Композитор
Композитор(3 года 2 месяца)(00:03:07 / 15-05-2015)

в этот раз даже возразить нечего. прекрасно расписал. все сходится.

но иногда автор такую ахинею пишет в которой я не могу вообще ни слова понять.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 10 месяцев)(00:46:04 / 15-05-2015)

Не слишком ли оптимистично? Точнее - пофигистично.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 неделя)(07:33:16 / 15-05-2015)

а в этом и суть - это просто фактор не зависимости РФ не зависит от США и ЕС.... и они это ощутили......

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя irinafa
irinafa(3 года 10 месяцев)(00:51:22 / 15-05-2015)
Лавров и Керри в Сочи: и намёки, и прямые смыслы13 мая 2015

Подборка материалов по визиту Керри в Сочи

И много намёков, и прямые смыслы (белая "Победа" - это не намёк, а прямая демонстрация позиции Лаврова)

http://kramtp.info/news/41/full/id=42713;

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 3 месяца)(03:24:48 / 15-05-2015)

Уровень российской дипломатии очень высок, как никогда. Путин просчитывает ситуацию на много ходов вперед. 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 7 месяцев)(08:32:40 / 15-05-2015)

Вообще то, я вчера этот материал давала, как противовес шпуделю 

Chipstone против Spydell...

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 9 месяцев)(10:15:00 / 15-05-2015)

Да, согласна. Трактовка напоминает "Иван Васильевич меняет профессию", где дипломат пришел просить Кемскаволост. А вор (Куравлев) ему в ответ: Заходите как-нибудь, в четверг. И ручку похабную подарил.

Лавров вместо ручки подарил помидоры и футболку. Если б подарил похабную ручку - народ бы понял быстрее

Аватар пользователя Metz
Metz(2 года 10 месяцев)(13:29:31 / 15-05-2015)

Времена идут, пиндоприемчики не меняются.

Шестидесятых не помню (был дитя), а в семидесятые это называлось "нулевой вариант".

Сначала создается проблема. Потом предлагается эту проблему убрать. А вы нам за это... (следует список требований).

Должны же мы были перестать когда-то на это вестись.

Аватар пользователя Андрей Шефер
Андрей Шефер(2 года 11 месяцев)(14:35:26 / 15-05-2015)

Ротшильды играт на стороне Росии  Китая и выигрывают)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...