Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Война всех против всех - возможный вариант будущего.

Аватар пользователя krol_jumarevich

   "Мир войны."

Когда одного западного ученого спросили, что он думает о человечестве, как биологическом виде на Земле, и охарактеризовать свои мысли всего двумя словами, он, подумав, ответил: "Слишком много!".

   Такой же, только более развернутый ответ, дал доклад "Пределы роста" Римскому клубу в 1972г., подготовленный аналитиками Донеллой Медоуз, Йоргеном Рандерс, Деннис Медоуз.

    "Проблему перенаселенности Земли первым поднял Римский клуб еще лет 30 назад. Когда я был членом Римского клуба, там обсуждались глобальные проблемы — гонка ядерных вооружений, противоракетная оборона и другие. Тогда же стало ясно: главная проблема — проблема роста человечества."— вспоминал Сергей Капица в начале 2000-х.

   Вся последующие факты показали, что в странах Западного мира, органы, принимающие решения, серьезно отнеслись к этой проблеме. Сама  демографическая политика стала направлена на систематическую работу над депопуляцией населения подконтрольных стран в его бескровном варианте.

   Ликбез:

   Человеческие общества по отношению к демографической политике делятся на три типа:

I.  Никак не ограничивающие, и даже поддерживающие, безудержное размножение своих членов. 

   Такими были общества России, стран Европы и США до промышленной революции, сейчас – это народы современной Африки, Индии, частично арабских стран. Это общества I типа. Причиной высокой смертности в таких обществах, часто являлся постоянный голод вследствие неурожаев, массовые эпидемии, а также глобальные войны за территории и ресурсы с другими сообществами.

    Эти общества очень сплоченные и устойчивые изнутри и агрессивные к другим обществам, с которыми часто конфликтуют. Их стратегия постоянная территориальная и ресурсная экспансия. При остановке экспансии, возникает кризис. Общество стабильно, если есть куда стравливать демографическое давление. 

II.  Общества не ограничивающие рождаемость собственных членов, но увеличивающие их смертность в популяции с помощью постоянных конфликтов внутри самого общества.

    Можно сказать это общества хронических микровойн, между своими малыми группами. Постоянная война, кровная месть, разбой и набеги друг на друга - это их обычная жизнь. Такими обществами были индейцы Северной Америки, кланы Шотландии, роды и тейпы Кавказа, семьи Сицилии. Это общества II типа. Голод в таких обществах возникает намного реже, чем в обществах I типа, так как количество населения, почти никогда не достигает критических для экосистемы цифр, но за это они расплачивались постоянной войной всех со всеми. Такие общества разрозненны, спаять их изнутри возможно только серьезной угрозой извне. Агрессивны ко всем чужакам, но к территориальной и ресурсной экспансии мало склонны.

    Общество стабильно изнутри, так как малые группы начинают объединятся против других групп общества, которые набрали слишком большую силу. Но в него легко внести нестабильность из вне, стравить эти малые группы между собой. 

III.  Общества ограничивающие размножение собственных членов с помощью уменьшения рождаемости. 

   Это общества современного типа, практически все страны так называемого Западного мира, относятся к обществу III типа. Положительным моментом является то, что они ориентированы на технологический и индустриальный прогресс, по причине того, что им надо постоянно увеличивать уровень жизни своего населения, а также по причине относительного избытка ресурсов. Это страны реципиенты жизненной энергии, страны пиявки, страны паразиты. Эмиграция из них минимальная, а иммиграция жизненно необходима, так как коренное население постоянно стареет и убывает.

    Общество стабильно до момента, пока коренное население, с однотипным менталитетом, составляет большинство. Ограничение рождаемости, это целенаправленная политика верхушки и элит этих обществ, для того чтобы население не росло, всем хватало ограниченных благ и уровень жизни не падал, а желательно рос. Тогда общество будет стабильно и управляемо. 

   Подробнее здесь: http://aftershock.news/?q=node/285149.

   Как видно, у разных типов обществ способы решения демографических проблем не оптимален.

   В обществе I типа существует большая вероятность срыва в глобальную войну. На современном этапе, с наличием ЯО, этот риск слишком велик.

   В обществе III типа депопуляция происходит бескровно и даже, можно сказать благостно, но такие сообщества сами по себе нежизнеспособны, потребляют неадекватно много ресурсов и скорее существуют, как паразитическая надстройка над обществами I и II типов. Все население Земли, на современном этапе, в условиях недостатка ресурсов не сможет войти в узкое горлышко обществ III типа. 

   Потому Западные элиты, увидев, что Китай, Россия, ЮАР, некоторые страны Арабского мира и АТР, ставшие на путь обществ III типа, начали тянуть ресурсное одеяло на себя, (А им самим не хватает! А тут еще и Индия туда же!) опомнились и пытаются вести новую политику.  

   Вероятно, ими будет сделана ставка на преобразование населения всей планеты в одно глобальное общество II типа. Что радикально решит демографическую проблему планеты без глобальной ядерной войны и в дальнейшем позволит  управлять такими обществами с помощью хорошо отработанной технологии стравливания наций между собой. 

   Первый этап этой политики - это разделение крупных государств и народов на более мелкие и враждующие между собой малые псевдогосударства, можно сказать - лимитрофы. На примере Сирии, Украины, Прибалтийских стран, китайцев Тайваня, сербов Хорватии, Боснии и Герцоговины, страны Басков, анклавы мексиканцев и негров на  территории самих США, алжирцев во Франции, турков в Германии мы видим, что процесс во всю идет!

   Да-да, я думаю. что эта политика глобального разделения будет всеобщей и ислючений не будет! Не минет эта участь ни США, ни страны Западной Европы. Все эти страны со своим населением, хотящим "хлеба и зрелищ", не нужны.

    Нужны только портовые города!

   Хотите узнать больше? С вашего позволения, продолжаю.

   "Новые финикийцы."

   Второй этап этой политики будет реализован параллельно первому. Это будет создание общемировой организации, управляющей и контролирующей малые страны-лимитрофы, путем поддержания на плаву ослабших и подавления чрезмерно усиливающихся, силами соседей. Новые Наполеоны, Чингис-ханы и Александры Македонские не нужны.

   Эта организация будет всепланетным Музыкантом, играющим партию на Органе Войны, где каждый аккорд - это маленький и большой конфликт, между легко управляемыми, сравливаемыми между собой марионетками.

   В этом мире останется 1,5-2 миллиарда людей.

   На основе уже существующих военно-морских баз НАТО, а также многих портовых городов, будет создана новая океаническая цивилизация, построенная по сетевому принципу, по типу Финикийской или Генуэзской цивилизации, только в масштабе всего мира, а не только ограничиваясь Средиземноморьем. 

    Технологический уровень стран-лимитрофов значительно понизится, а в полностью закрытых от "грязных аборигенов" портовых городах "Новых Финикийцев" будет оставаться достаточно высок.

   Аборигены будут горбатиться с примитивными инструментами, как в Нигерии,  на шахтах и с/х полях, до седьмого пота, и нести на неравноценный обмен за горсть патронов или технологических чудес, свое, трудом и кровью нажитое.

   Для поддержания высоко уровня цивилизации "Новых Финникийцев", в закрытых портовых городах будут работать заводы для производства товаров, которые станут одним из звеньев глобальной производственной цепочки, растянутой по всем городам этой океанической цивилизации. Так, чтобы заключительной изделие, делалось всеобщими усилиями всех городов, но каждое в своем месте. Так нужно, чтобы каждый отдельный город не мог существовать без остальных и у его элит не возникало ненужных сепаратистских настроений. В общем, глубокая взаимозависимость!

  Уровень жизни среднестатистического жителя такого города, по сравнению с аборигенами, будет невероятно высок. В его квартире есть электричество и душ, откуда в любое время идет холодная вода, а раз в неделю даже горячая. Он будет питаться каждый день и умереть от банального апендицита ему не грозит. Разве это не счастье? Так, что он будет очень ценить такой комфорт и пойдет на все, чтобы не лишиться этих благ. Ведь самая страшная кара в таком городе это не смерть, а Изгнание! Он абсолютно не хочет сюда:

   Проблемой такой цивилизации является нахождение надежного способа контроля обширных континетальных территорий Евразии, где мало удобных портов. Но в таких случаях можно делать полностью зависимые анклавы в глубине территории без выхода к морю в местах защищенных самой природой. К примеру в горной Швейцарии для контроля Европы.

    Цивилизация "Новых Финникийцев" будет абсолютным монополистом в морских перевозках, общемировой торговле и производству высокотехнологических благ.

   Сетевое глобальное государство портовых городов, истово ненавидимое всеми своими соседями и спокойно принимающее это, как данность.

   "Oderint, dum metuant ."

   Новый мировой порядок, запланированный и навязанный ими, сделает их безальтернативными хозяевами всей нашей планеты на долгое-долгое время!

   Надо ли говорить, что править этой цивилизацией будут потомки тех, кто сейчас воплощает ее в жизнь?

   P.S. Возможно, все описанное лишь плод моего воображения и в своих выводах я попал пальцем в небо. Не буду спорить, жизнь покажет!


Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(18:57:31 / 14-05-2015)

нет никаких "пределов роста", если ресурсы вкачивать не в паразитарные виды деятельности, а в новую энергетику и инфратсртуктуру, и освоение космоса

это миф зеленых бесов, намеренно умалчивающих о том, что при росте энергопотока и производительности труда (физической), даже без космоса, а лишь на одной планете могут разместиться хоть сотни миллиардов.

они подобны неандертальцам, рассуждающим о пределах роста, игнорируя возможность перехода к земледелию.


Но в рамках текущей ситуации, и общественной морали, дикая бойня очень даже реальная перспектива.  Даже многие те на кого хватило бы энергии, станут жертвами уничтожения инфраструктуры, саботажа и гражданских войн - примеры деструктивных сценариев множатся с каждым годом от Ливии до Донбасса. Вскоре, думаю, процесс охватит бОльшую часть планеты.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(19:03:36 / 14-05-2015)

Правильно, если новая энергетика будет, то нет проблем. Только пока ее не видно на горизонте.

Есть пока гипотетический ЗЯТЦ, теоретический термояд и мутные сланцевые энергоносители.

Я об этом и пишу.  По мнению мировых элит, много малых войн - это решение проблемы лишних потребителей энергии и пищи.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(19:08:04 / 14-05-2015)

так "не видно ее на горизонте" в том числе потому, что ресурсы были потрачены на буйство потребления, а развитие атомной энергетики саботировано все теми же "зелеными бесами" и их хозяевами.

Сперва создают проблему, а потом начинают объяснять, что решить ее можно только геноцидом.  

Просто в рамках олигархической модели управления, это не решается, они демонстрируют типичную реакционную модель поведения - что лучше коллапс, чем потеря власти. Аналогичные примеры коллапсов систем из-за их несовместимости с прогрессом можно найти и в прошлом.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(19:10:04 / 14-05-2015)

Не поспоришь. Правильно говорите.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 10 месяцев)(20:16:01 / 14-05-2015)

Для АЭС нет топлива. АЭС Японии, Германии, Литвы и др. отключены. Зелёные бесы лишь ширма прикрытия. А на ЗЯТЦ запад выделял намного больше средств чем например имеет сейчас Росатом на ЗЯТЦ. Не получилось.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 9 месяцев)(21:44:11 / 14-05-2015)

Сравните цифру трат поганого Запада на войну, вооружения - за год, с затратами на развитие ЗЯТЦ, за год.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 10 месяцев)(23:41:18 / 14-05-2015)

А если еще сравнить с затратами на еду, одежду? Экперименты можно проводить на одном специально построенном реакторе, а не на тысяче. Отрабатывать технологии в одной лаборатории. 

 Недостатка в финансировании у атомщиков Запада никогда не было. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(07:56:25 / 15-05-2015)

Даже по военке видно, что КПД системы запада в терминах результатов на единицу затрат сильно уступает нашему, даже после запуска рыночной экономики.

Дело в сверхпотреблении и паразитарных секторах.

Если у тебя в организме глисты или раковая опухоль, очевидно, ему на один и тот же объем работы потребуется гораздо больше еды. 

Аватар пользователя dimashi
dimashi(5 лет 1 месяц)(19:05:16 / 14-05-2015)

Нужно меняться, развиваться и не слушать тех, кто пропагандирует ограничения для большинства ради сомнительного меньшенства. Ресурсы космоса неисчерпаемы и только там окно возможностей. для любых особей человеков))))

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(19:08:31 / 14-05-2015)

Это анализ перспектив. Я никого не слушаю, я делаю собственные выводы.

А насчет космоса полность с вами согласен. У меня есть статья по этой теме.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(19:09:34 / 14-05-2015)

совершенно верно.  Это их цивилизационная парадигма сдохла, не нужно путать с цивилизацией в целом, как и перспективами эволюции вида. 

Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 4 месяца)(19:21:47 / 14-05-2015)

///  На основе уже существующих военно-морских баз НАТО, а также многих портовых городов, будет создана новая океаническая цивилизация, построенная по сетевому принципу, по типу Финикийской или Генуэзской цивилизации, только в масштабе всего мира, а не только ограничиваясь Средиземноморьем.///

на мой взгляд высосано из пальца. Современная структура - наличие сверхгосударства ыполняющее роль мирового гегемона чем плоха(для финансовой олигархии)? При океанической структуре будет борьба всех против всех, а не торговля(кто первый обьединиться тот и прав). Глобализация возможно обьективный процесс и как конкурентное преимущество ее не остановить.

 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(19:27:45 / 14-05-2015)

А негров и частично латиносов на велфере держать и кормить их всех, думаете долго смогут? Их уже половина от населения США. Экономика США в значительной степени зависит от импорта и портовых городов. Зачем им все остальное, кроме нефти и полезных ископаемых?

Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 4 месяца)(20:47:57 / 14-05-2015)

///А негров и частично латиносов на велфере держать и кормить их всех, думаете долго смогут? Их уже половина от населения США. Экономика США в значительной степени зависит от импорта и портовых городов. Зачем им все остальное, кроме нефти и полезных ископаемых?/// и где тут ответ на мой комментарий? У них негров линчуют? Портовая цивилизация этот тезис ничем не обоснован. А если запустят дирижабли(дешевые и грузоподьемные)?

И самое главное. Кому будет принадлежать власть на дмиром в портой цивилизации? Ее подарят мелким царкам? Это даже не смешно.

 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(20:55:48 / 14-05-2015)

Так как я написал, уже не одна цивилизация существовала. Финикицйцы, греки, генуезцы.

Контролировали тольго портовые города, а остальное да, мелкие царьки, которые полностью зависимы от этих городов. 

Чтобы не допустить обьединения их будут постоянно стравливать между собой. А технический уровень городов будет намного выше, чем окружающих абригенов.

Что непонятного?

Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 4 месяца)(21:39:21 / 14-05-2015)

///Так как я написал, уже не одна цивилизация существовала. Финикицйцы, греки, генуезцы./// а ниче что сейчас мир глобальный?

///Контролировали тольго портовые города, а остальное да, мелкие царьки, которые полностью зависимы от этих городов./// города в принципе не могут быть независимыми. Не поставять какую нибудь хрень и города нет. Независимимы могут быть только крупные гос-ва.

///Чтобы не допустить обьединения их будут постоянно стравливать между собой. А технический уровень городов будет намного выше, чем окружающих абригенов./// мир изменился. Только один тырнет полностью изменил это. Зачем аборигенам бить друг друга когда можно разграбить богатенького буратина.

Версия портовых мелких гос-в полностью не состоятельная.

 

 

 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(21:46:39 / 14-05-2015)

В свое время весь Китай контролировался англичанами через порты Гонконг и Шанхай.

Слушайте, что-то вы меня утомили.

"Не может, не возможно, бред." - я рассмотрел вариант, который может сбыться, а может не сбыться.

Ничего невероятного в нем нет!

Аватар пользователя Stiva
Stiva(6 лет 3 месяца)(19:44:34 / 14-05-2015)

Современная структура - наличие сверхгосударства ыполняющее роль мирового гегемона

Замените свергосударство на сверхТНК - и вуаля, уже не нужно рулить каждым человеком, достаточно рулить баронами на местах. Система управления упрощается значительно, защищённость её повышается заметно. Мелкое дробление государств гарантирует, что создать значимый союз они не сумеют, слишком многим придётся объединяться, всегда будет время на реакцию. Свобода, предоставленная баронам внутри их доменов, обеспечивает качественную адаптацию людского ресурса к местным условиям. Баланс сил между мелкими слабыми соседями может регулироваться небольшими финансовыми вливаниями, быстрыми поставками и малыми отрядами. Спрос и предложение регулируются легко и изящно, как и население. Сплошные плюсы. Главное - правильно выбрать ресурсы, на которые такая ТНК сядет.

Глобализация возможно обьективный процесс и как конкурентное преимущество ее не остановить.

Он объективен, пока жив один претендент на мировую гегемонию. США в ходе проб на эту роль провалились. Китай не торопится. Россия не готова.

Глобализация в ходе нормального - социалистического - развития неизбежна. Но в рамках капиталистической модели она обречена, поскольку всегда оказывается новым видом колониализма и непременно пахнет геноцидом.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(19:46:28 / 14-05-2015)

"Мелкое дробление государств гарантирует, что создать значимый союз они не сумеют, слишком многим придётся объединяться, всегда будет время на реакцию. Свобода, предоставленная баронам внутри их доменов, обеспечивает качественную адаптацию людского ресурса к местным условиям. Баланс сил между мелкими слабыми соседями может регулироваться небольшими финансовыми вливаниями, быстрыми поставками и малыми отрядами. Спрос и предложение регулируются легко и изящно, как и население. Сплошные плюсы. Главное - правильно выбрать ресурсы, на которые такая ТНК сядет." - это вы очень точно сказали.

Не прибавить не убавить!

Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 4 месяца)(20:50:42 / 14-05-2015)

так точно, что смешно. Все остальные будут смотреть и смотреть как правят мелкие царки. Двухмерное кино, полное отрицание живой реальной жизни.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(21:14:10 / 14-05-2015)

В Нигерии кто сейчас правит?

Мелкие туземные царьки или ТНК?

Подсказка: мелкие царьки - это неправильный ответ.

Так и в этом гипотетическом мире!

Аватар пользователя вилюй
вилюй(6 лет 4 месяца)(21:41:16 / 14-05-2015)

киноверсия Безумеого Макса более состоятельная на мой взгляд.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(21:48:58 / 14-05-2015)

Мы все высказываем свой взгляд. Я свой - вы свой.

Без претензий.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(6 лет 3 месяца)(21:53:01 / 14-05-2015)

Полный бред, комикс. Цивилизация фронтира уже была и не требует придумывания заново. Именно такая цивилизация достанется большинству выживших. Мир, где почти всё из дерева и кожи, а выстрел из винтовки стоит труда нескольких дней, если не недель.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(6 лет 3 месяца)(21:47:17 / 14-05-2015)

Кто остальные? Откуда смотреть?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 11 месяцев)(20:05:34 / 14-05-2015)

Всемирная гражданская война, за кусок хлеба вполне возможна.

Наша проблема не сколько недостаток  ресурсов сколько фин. сектор. А вообще я согласен с этим коментом, отсуда : Майк, Сидней говорит: (я не всё перевел)

10/10/2014 В 6:05 ВЕЧЕРА

Самой большой ошибкой большинства энергетически не грамотных  говорить о своих автомобилях, когда разговор заходит о пик нефти. Наиболее надеяться или предполагать, что другой вид топлива или энергии заменит нефть. ( по авто я согласен если их убрать это оттянет конец, но не итог)

Пик добычи нефти является это не просто конец авто. Нефть является причиной, почему наша цивилизация существует в нынешнем виде. Нефть это то почему мы имеем 7 миллиардов человек на этой планете. Нефть о хозяйства и продовольствия, речь идет о распределении всего, что мы покупаем и не в последнюю очередь речь идет о сырье для многих, если не большинстве наших товаров. Это о почти каждой экономических и социальных транзакций, что происходит.

Когда нефть становится дороже наших экономик и обществ взорвется, рабочие места и товары, ввозимые издалека исчезнет. Это будет применяться во всем мире. Жители Аддис-Абебы столь же зависимым, как и те в Амстердаме и Атланте.


Ну и как итоге, я не очень то верю что элита будет типа хорошо жить, в случае если фондовый рынок рухнет, а вместе с ними и мир. фин. система. Я думаю будет повторение Падение дома Барди , только все будет в разы и даже на порядок  быстрее чем тогда. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(20:16:09 / 14-05-2015)

Если элита не подготовится, то для нее тоже будет все плохо.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 11 месяцев)(20:23:48 / 14-05-2015)

Кто то безусловно подготовится, но есть проблема это 100-ни АЭС,ГЭС,ТЭЦ, Хим. комбинатов, НПЗ, и т.д грозящих в случае хаоса превратить Землю в сплошной Черноболь.

Если они будут на побережье , где гарантия что в 40 верстах от их убежеша, не рванет 100500 Фукусима?

Не, все тут (кмк) в одной лодке. 

А так спасибо за пост, как всегда интересно.

Аватар пользователя grr
grr(3 года 4 месяца)(20:10:38 / 14-05-2015)

Вот этот чудный персонаж говорил:

"... а, к чему тебе все эти люди?..."

Сколько людей необходимо для счастья?

Биологически возможны только первый и второй тип, третий нестабилен, что блестяще доказывают современные "развитые" страны.

Так что, будем искать счастья в семье и родной стране...

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(20:18:25 / 14-05-2015)

Да, общество 3 типа - это халифы на час.

Жизнь смахнет их в мусорное ведро и освободившееся место займут другие народы.

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(3 года 1 месяц)(20:13:23 / 14-05-2015)

Вчера посмотрел фильм "Явление", ну где растения (то есть природа) уничтожали разумных обезьян (то есть нас) и чот подумалось... 60-е годы: человечество полетело в космос, сложные врачебные операции уже научились делать, заложены основы компьютеризации, открыты все крупные источники ресурсов и так далее. Прошло 50 лет, чо прибавилось, кроме айфона? Ничего. Так вот возвращаясь к фильму: природа нас (человечество) точно отвергнет - разумные обезьяны не проканали, будут разумные бобры как в South Park.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя Benmagara
Benmagara(5 лет 4 месяца)(20:41:02 / 14-05-2015)

Прошу прощения у сообщества за маленький оффтоп, просто, надо сообщить.

(самоуспокоения для и уважения к сообществу из)

.

Данным постом уведомляю уважаемое сообщество о смене никнейма Dneprman -> Benmagara.

Причина, общеизвестна.

Спасибо.

Аватар пользователя Skygoo
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(21:12:19 / 14-05-2015)

Почему человечество сейчас испытывает недостаток пресной воды, недостаток нормальной, не ГМО пищи, почему мы питаемся все хуже и хуже?

Потому, что на данном энергетическом укладе населения становиться много.

Перейдем на более высокий энергетический уклад, освоим ЗЯТЦ или термояд, то тогда можно спокойно расти дальше.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 8 месяцев)(21:30:51 / 14-05-2015)

Можно даже и без термояда расти дальше. Теоретически. Почитайте Максона.

Вот только придётся отказаться от мясной пищи и перейти полностью на растительную. Тогда при нынешних пахотных землях можно прокормить 11 млрд.

А если распахать все доступные для с/х земли то расти можно до 34 млрд. Там в статье расчёты приведены

Ну и конечно же есть ещё Океан. У него потенциал кормления кажется вообще безграничен.

А Океан осваивать на порядок проще чем космос, согласитесь.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(22:17:18 / 14-05-2015)

Ну, если отказаться от мяса, распахать всю землю и жить как йоги, то можно и 16 миллиардов, я думаю.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 8 месяцев)(23:20:46 / 14-05-2015)

34 миллиарда. Если распахать всю доступную для пашни землю.

Ну можно и не отказываться от мяса. И не пахать землю. Тогда ядерный конфликт и вуаля - 500 млн. счастливых жильцов. Всегда есть выбор.

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 4 месяца)(22:50:45 / 14-05-2015)

А ничего, что океанографы утверждают: Океан ПУСТ. Всех уже потравили, все вымерло.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 8 месяцев)(23:17:56 / 14-05-2015)

Пашня тоже пуста, пока её не засеешь.

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 4 месяца)(23:41:30 / 14-05-2015)

Вы пашню незасеянную видели? - там все растет куда лучше чем на засеянной. Только без пользы для человека. А в Океане сейчас НОЛЬ и ничего никогда не будет. Разве что Океаническое ГМО придумать.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Bookkeeper
Bookkeeper(3 года 1 месяц)(22:16:25 / 14-05-2015)

Проще-то оно проще, но последствия жестче: начиная от экосистемы живых организмов и заканчивая выработкой большей части кислорода на планете. Бездумный лов уже далеко не вчера снизил биоресурс океана, а если еще и дышать станет нечем...

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 9 месяцев)(22:59:09 / 14-05-2015)

а все потому, что Россию не захотели принять в золотой миллиард

если бы нас полноценно приняли - мы бы помогли сократить население Земляшки до лярда и все было бы чики-пики

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(3 года 3 месяца)(23:05:57 / 14-05-2015)

Кроме нас есть кому. Мы-то как раз подрядчик так себе - ни одного полноценного геноцида осуществить не сумели (если не принимать во внимание бредушки о 100500 миллионов больше тыщи замученых гулаговцев )))

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(3 года 3 месяца)(23:06:59 / 14-05-2015)

100 млрд. населения - утопия. И даже 20, похоже - утопия. Причин много, детально они разобраны, например, в "Пределах роста" (Медоуз), но самое главное ограничение сформулировал еще Марк Твен - "Земли больше не делают". Соответственно, энерговооруженность - условие необходимое, но недостаточное для сохранения (хотя бы) существующих укладов при росте населения. Ну, допустим, ок - увеличили мы энергопотребление на человека даже на порядок. Но земли не прибавилось, а существующие аграрные технологии достигли своего качественного потолка и лучшее, что может случиться - это выравнивание уровней производства/потребления между лидерами и аутсайдерами путем подтягивания последних до уровня первых. Т.е. сейчас нет технологий, способных конвертировать возросшую на порядок энерговооруженность в жратву. 

Не стоит также забывать и о чисто термодинамических ограничениях. Нынешняя энерговооруженность человечества - около 2х1013 Вт на все человечество (~ 3 кВт на душу). При 1015 Вт (около 1% от мощности солнечного излучения, которая перерабатывается Землей) "холодильник" может уже не справиться, поскольку энергия, вырабатываемая человечеством очень"грязная" не только в чисто экологическом, но и в термодинамическом смысле.

Кроме того, не стоит забывать, что все подобные умопостроения писаны вилами на воде в силу того, что они выпадают из горизонта планирования. С мезолита до сего момента энерговооруженность возрасла всего на 5 порядков, а сколько технологическиех укладов и общественных формаций сменилось! И некоторые авторы наивно полагают, что при росте энерговооруженности на порядок-полтора они все еще будут иметь возможность экстраполировать преданья старины глубокой на будущее? Наивно...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 8 месяцев)(23:23:28 / 14-05-2015)

В расчетах "Пределов роста" заложены намеренные ошибки. Чтобы привести выводы к искомым 0,5 млрд.

Капица это подробно разобрал.

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 4 месяца)(23:50:18 / 14-05-2015)

Капица это подробно разобрал.

который из трех?

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 8 месяцев)(00:24:35 / 15-05-2015)

Сергей Петрович

Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 4 месяца)(01:16:16 / 15-05-2015)

Ах этот (был лично знаком, но про демографию ни разу вопроса не поднимал, чтоб не позорить пожилого человка). У него эмпирическая теория, смысла которой он не мог объяснить, позор для физика.

Конец будет, не вопрос, вопрос когда. И как всегда парадоксально, но гуманисты приближают этот конец, а людоеды - Римский клуб и Ротшильды  - отдаляют.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 8 месяцев)(11:15:16 / 15-05-2015)

Зря вы этот вопрос в беседах с ним не подняли. Я думаю, что он бы смог объяснить. 

Вот например график, построенный по его модели для скорости роста населения разных стран

1 -- Швеция, 2 -- Германия, 3 - СССР (Россия), 4 -- США, 5 -- Маврикий, 6 -- Шри-Ланка, 7 -- Коста-Рика, 8 -- Модель.

По нему видно, что рано или позно темпы роста населения любой страны, при достижении определённого уровня начинают сильно снижаться. И на этот график выходят все страны, что подтверждается например и демографией Китая, где по сегодняшним прогнозам население начинёт снижаться уже к 2030 году, достигнув перед этим максимума 1,46 млрд. - в 2030-х годах население "Поднебесной" начнет сокращаться, в результате чего к середине XXI века самым многонаселенным государством мира станет Индия


То есть эмпирическая формула Капицы подтверждается практикой уже после его смерти.


Аватар пользователя BERES
BERES(6 лет 4 месяца)(11:35:37 / 15-05-2015)

Я и тогда и сейчас уверен, что С.П. сел не в свои сани. И график это иллюстрирует: почему в разных странах вторая производная отличается на многие порядки? Может люди рождаются с разной скоростью, в одних странах беременность 3 мес, а в других - 3 года? Демографы это прекрасно объясняют, привлекая значительно больше данных, чем это сделал физик С.П..  Ну не мог же я ему сказать, что он погнался за дешевой популярностью, пытаясь сотворить нечто, напоминающее энергетический расчет П.Л.Капицы? Только вот П.Л. сделал расчет в одно касание и по обобщенной характеристике (энергии) и сразу об этом забыл, а С.П. - натужно проталкивал теоретизацию по частной  многоаргументной функции, не умея учитывать аргументы.

Но мозги многим ;) он знатно за....л, его только задорновщина превзошла.

Что же по сути, ИМХО,  человечество ничем не отличается от популяции любых других биологических объектов. Пауки в герметичной банке. Выйти - невозможно (даже на Марс не добраться при существующем уровне техники), точнее - не успеваем, т.к. ресурсы при нынешнем или даже в разы сокращенном населении закончатся быстрее, чем финансируемая по остаточному принципу наука успеет найти выход. Остаётся единственный шанс - срочно, за 10 - 20 лет, сократить население не в разы, а на порядки, при этом исхитриться сохранить интеллектуальную элиту. Но это один шанс на миллиард.  Понятно, что именно интеллект падет первой жертвой оптимизации в банке, это биология-с.

Комментарий администрации:  
*** Утилизировать надо не мусор, а людей (с) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...