Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

О некоторых проблемах современного образования.

Аватар пользователя avvv

Здесь, на АШ, уже неоднократно поднимались проблемы современного образования. В частности, было много жалоб на неграмотное письмо отдельных членов сообщества. Причём отмечалось, что виден разительный контраст между представителями советской школы и современной. Одно из самых распространённых объяснений – дети стали хуже. В этой статье даётся другое аргументированное объяснение (по материалам Л.А.Ясюковой).

 

Итак, проблемы в образовании нарастают с 80-х годов. Нынешние деятели от образования проводят одну реформу за другой с неизменно плохими результатами.

Основная их идея – мы отказываемся от академического образования в пользу экологического, т.е. выпускник школы должен, по их мнению, обладать набором компетенций для успешной адаптации в современное общество. Внешне выглядит неплохо, однако такая размытая формулировка без детализации непонятна. Попробуем разобраться?

Проблемы в школе начинаются с обучения чтению. До 1985 г. детей обучали зрительно-логическим методом, и результаты были неплохие. Затем в школе появился букварь Эльконина , написанный ещё в 1961г., и основанный на фонетическом методе. Тогда же его опробовали и быстро выяснили, что этот  букварь , вместе с фонетическим  методом, не обучают ни чтению, ни грамоте. Во внедрении этого метода было отказано. Однако Эльконин не успокоился – на протяжении 20 лет он везде проталкивал свой метод. И в 1981 году,  при активной помощи Г.А.Цукерман ( привет Де Пердье!), протолкнул. Результат – налицо.

Здесь необходимо понимать одну принципиальную тонкость.  В русском языке мы пишем не всегда так, как слышим. Поэтому читающий человек пишет не на основе звуков, а на основе правил правописания, или вспоминает, как пишется то, или иное слово на основе ранее прочитанного. Отсюда – грамотное письмо. А вот ребёнок, не умеющий читать, будет писать так, как слышит, а фонетический метод Эльконина ему в этом помогает.  Отсюда – чисы, аффтор, проэкт, агурец…

Эльконину и Цукерман, несмотря на сопротивление учителей-практиков, удалось протолкнуть свой фонетический букварь в школы, в частности, потому, что в 70-е годы в школу пошли читающие дети, которые уже могли различать написанное и услышанное. Но в 80-х и 90-х гг. родителям стало некогда заниматься своими детьми, и в школу с фонетическим букварём Эльконина пришли дети без навыков чтения. Результат не замедлил сказаться. Количество малограмотных людей зашкаливает.

Какой же выход предлагает Минобр? Очень просто – это не букварь плохой, и не фонетический метод, а дети стали хуже (а может, вам и страна не та? – avvv ), и этот сраный фонетический метод опускают в дошкольные учреждения. Чтоб уж наверняка! А чтобы повысить показатели – снижаем требования! В результате у детей формируется слуховая доминанта – звучание слова первично, написание вторично. Отсюда – сабака, малако… Более того, для закрепления малограмотности, с 1-го по 6-й класс проводятся занятия по фонетической записи слов, что в русском языке в принципе невозможно, поскольку звуки – это то, что мы слышим и произносим, а письмо – это то, что мы читаем и пишем. Для обучения грамоте фонематический метод вообще не нужен, поскольку есть опыт работы с глухонемыми детьми – у них вообще нет слуха, и обучают их зрительным и буквенным методом, поэтому и пишут они более грамотно, чем слышащие дети.

Е.А.Ясюкова:

«Грамотность – это функция мышления, а не произношения.

Беглое чтение — это не быстрое озвучивание, это — быстрое понимание. Качество навыка чтения надо оценивать в соответствии с тем, что является смысловой единицей восприятия текста.


О полноценном беглом чтении мы можем говорить только тогда, когда смысловой единицей восприятия текста является целое предложение. В этом случае, читая, ребенок сразу схватывает смысл целого предложения и легко понимает любые тексты. Таких детей можно обучить грамотному письму, но в начальной школе их не более 2-4 человек на класс. В качестве смысловой единицы восприятия текста может выступать словосочетание. В этом случае смысл предложения понимается не сразу, а как бы складывается из двух-трех кусков, и навык чтения уже неполноценен. 
Просто построенные тексты на знакомые темы дети понимать могут. Однако длинные, стилистически усложненные предложения, характерные для литературных произведений, понимаются с трудом, частично и искаженно. Мысленные метания героев и философские рассуждения оказываются совсем непонятными. Более 60% учащихся оканчивают школу, имея неполноценный навык чтения. Серьезную литературу они не читают. Диктанты некоторые из них еще написать могут, но сочинения они не могут писать совсем. Для их сочинений характерно лингвистически неграмотное построение фраз, ошибки согласования слов в предложении и, естественно, стандартные орфографические ошибки. 


Однако для большинства учащихся начальных классов характерен еще более убогий навык чтения, когда смысловой единицей восприятия текста является отдельное слово (или его части). Фиксируя отдельные комплексы букв, такой ученик может «увидеть» и произнести совсем не то слово, которое написано, и не заметить этого. Только когда он читает очень медленно и молча, то может точно воспринять смысл слова. Однако при этом ему трудно схватывать смысл предложения, т.к. подробно разбирая слова, он затрудняется в удержании их в памяти. Дойдя до конца предложения, он не помнит, с чего оно начиналось, и в целом не понимает того, что читает.»


При таком подходе страдает и цель нынешнего образования – получение компетенций для адаптации в современном обществе.  Дело в том, что педагогика обречена отставать от жизни – пока педагоги поймут, какие компетенции востребованы, пока они напишут учебники и программы для этих требований, пока дети выучатся по этим программам, ситуация на рынке, в стране и в мире может кардинально измениться вместе с требованиями к компетенциям.  А то, что за всю свою жизнь человеку неоднократно приходится приспосабливаться к меняющимся условиям жизни – это даже не обсуждается!

Так зачем всё это делается?

Эльконин: «Чтение – это озвучивание графических символов.» Ах вона чё! Теперь понятно! Озвучивание графических символов – это музыка, а чтение – это, прежде всего, понимание! Вот мы и подошли к базовой концепции образования! Так кто нам нужен – творцы, самостоятельные личности с развитым критическим мышлением, или потребители чужого интеллектуального продукта? Такой потребитель всегда, при любой встрече с незнакомым явлением, или идеей, будет искать какой-нибудь авторитет, чтобы встать на его позицию, и , в случае чего, бездумно ссылаться на этот авторитет – на старшего товарища, телеведущего, церковь, элиту… Конечно, таким человеком легко управлять, но только нужно понимать, что управлять им могут и другие – секты, финансовые пирамиды, политическая оппозиция…

По мнению Л. А. Ясюковой нынешние руководители образования или сами не обладают понятийным мышлением, или являются временщиками.

Школа должна формировать понятийное мышление. Это и есть главная компетенция, с которой можно адаптироваться в любое общество, при любых изменяющихся условиях, успешно менять профессию, образ жизни, самостоятельно получать и формировать новые знания.

Считается, что понятийное мышление формируется само собой, и что любой взрослый человек им обладает по определению. Однако, есть результаты экспериментов Л. С. Выготского, по которым выходит, что понятийным мышлением обладают менее 20% населения. То есть, развитие высших психических функций – это результат обучения, а не созревания. Ещё в 20-30-х годах прошлого века было выяснено, что в примитивных обществах, где не изучаются науки, понятийное мышление отсутствует напрочь. Как следствие, представители таких примитивных обществ адаптированы исключительно к той среде, в которой они проживают. А при смене среды обитания, они с трудом в неё адаптируются, становятся агрессивными, вынуждены сбиваться в землячества и диаспоры.

Выготский ещё в советской школе доказал, что именно изучение наук трансформирует детское спонтанное мышление в понятийное.  Отсюда задача – с начальной школы изучать науки. В тех школах, которые имеют возможность вводить научные предметы с первого класса, результаты отличные – дети легко учатся, умеют понимать, а не просто зубрить, становятся более усидчивыми и менее агрессивными.

Это был вольный и субъективный пересказ лекции Л. А. Ясюковой. Для лучшего понимания рекомендую посмотреть саму лекцию:

http://www.youtube.com/watch?v=YSXgpMVR9Y0

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(17:39:24 / 12-05-2015)

Это раньше образование занималось воспитанием личности, творчества, самостоятельности. Сегодняшний студент – это робот, который платит за каждый кусок программы, который ему позволят загрузить в себя.

Для более развитых сознаний, которые не удовольствуются набором стиля от Бритни Спеарс, религия денег использует способ загона в глубокие, но очень узкие пространства точек привязки. Такие люди становятся исключительными специалистами в какой то области науки, но совершенно не ориентируются в происходящем в целом. Выйдя за пределы своей лаборатории, они мало чем отличаются от остальных потребителей.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(23:16:41 / 12-05-2015)

очень неистово хлопаю в ладоши, прямо стоя, овациями....

только вот толку? но , может, однажды, нас услышат?

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

А знаете, подумав, скорее соглашусь.

Аватар пользователя viser
viser(5 лет 3 месяца)(17:40:15 / 12-05-2015)

Андрей Фурсенко: "…недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других"

Аватар пользователя Landsknecht
Landsknecht(2 года 7 месяцев)(17:46:25 / 12-05-2015)

гдето из зарубежного публицистического мусора, вычитал сентенцию: для успешного развитиясоциума, необходимо существование до 1/6 "технарей" (людей прикладного труда - сантехников/инженеров)

Аватар пользователя viser
viser(5 лет 3 месяца)(18:30:40 / 12-05-2015)

"Успех развития социума" там расшифровали?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(11:38:17 / 13-05-2015)

ТБМ. В том-то и дело, что этим ТБМным подходом  будет напряжёнка не то что с инженерами - с сантехниками. Чтение, ТБМ - основа всему.

И да, фонетическая запись русских слов имеет место быть. Я слегка о.......л -  я-то помню, со школы заучил, что если что-то слышится - то пишется как-то иначе. Слышишь "а" - наверняка надо писать "о", слышишь "и" - наверняка "е", "ца" - "ться". Фишка зачастую в том и состояла, чтобы научиться говорить быстро - но согласно написанию. Питерский стиль, так сказать. Это же городский шик. А всякое гэканье, оканье и цеканье - отстой и дремучая дерЁвня.

Сейчас такого нет, а фонетическая запись клинит детям головы. Написание произношения выпускает на страницы неправильное написание. Я понимаю, когда речь идёт про обучение логопедов в институте. Или же иностранцев русскому языку. Но дети не должны видеть письменное или печатное неправильное написание.

Аватар пользователя Landsknecht
Landsknecht(2 года 7 месяцев)(17:43:50 / 12-05-2015)

в 2003-2004 подрабатывал преподавателем информатики в одном из колледжей. Отметил для себя что из 30 рыл, оболтусов 14-15 лет от производства, мозгами худо бедно владеет четверть. Полагаю аналогичная статичтика была и ранее. Просто госпропаганда культивировала лучшее в Человеке, а не "не мы такие, жисть така".

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(17:53:02 / 12-05-2015)

Да, сейчас искажённая мотивация. В школьные годы у нас половина пацанов хотела быть космонавтами - любили физкультуру, математику, физику, биологию, иностранные языки... из этих "любителей" 90% поступили в технические университеты... дальше думайте что хотите.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(18:08:13 / 12-05-2015)

Статья безграмотная. Метод Эльконина великолепен. То что его извратили, в частности автор букваря - Репкин, так это из области: заставь дурака Богу молиться лоб расшибет.

Абсолютно не учитывается в статье, что в настоящее время практически каждый дошкольник/школьник младших классов нуждается в помощи специалистов - дефектолога, психолога, невролога. Что с каждым годом нарастает число направляемых в коррекционные школы, которые просто не готовы к работе с аутистами, ДЦП, алаликами и прочими детьми со сложными даигнозами, а программы составлены для детей с УО.Абсолютно не учитывается, что педагогов с опытом свыше 20-ти лет, просто не осталось, а молодежь воспитана на других учебниках, постперестроечного периода.Не учитывается, что  абсолютно здоровых детей в младших классах практически нет и необходимо подстраиваться под учеников, возможно составляя индивидуальные программы. Необходимо снижать количсетво детей в классах, а с учтом требования учитсья только в одну смену количество детей будет повыщаться, по расчетам до 40-45 детей в классе, иначе требование выполнить невозможно. 

Легко сказть - учебник плохой, назовите лучший - и критики его распнут, все методики по которым учили в советское время в настоящее время обьявлены негодными, а их пробовали модернизовать? И кто это делал? Минбезобраз замордовал учителей до предела своими требованиями. Решать надо системно, а не пинать очень хороший метод, который испортили бездарные последователи.

Аватар пользователя avvv
avvv(5 лет 11 месяцев)(18:22:01 / 12-05-2015)

Абсолютно не учитывается в статье, что в настоящее время практически каждый дошкольник/школьник младших классов нуждается в помощи специалистов - дефектолога, психолога, невролога.

Легко сказть - учебник плохой, назовите лучший 


Настоятельно рекомендую вам посмотреть лекцию по ссылке. Там есть ответы.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(18:33:39 / 12-05-2015)

Пролистал по диагонали, я таких статей  по 10-15 за неделю прочитываю. Никто не хочет заявить одно: надо кардинально менять систему образования, отменить на хрен этот ЕГЭ, модернизовать от и до началку, в которой все практически программы, кроме школы России рассчитаны на детей с интеллектом выше нормы, уже умеющих при поступлении читать, писать,  абсолютно здоровых, без алалии, моторных нарушений, и прочая прочая прочая. Абсолютно не учитывают детей с РАС, ДЦП, у которых норма интеллекта не снижена. Данные статьи только сбивают с панталыку, уводя дискуссию в спор какое ... лучше и меньше пахнет. О том что надо выбираться никто не говорит. Я не виню в этом действующих педагогов, они против Системы не пойдут, все кто мог пойти уже или умерли или опять в Системе. Методики новейшие не применяются, диагностика при приеме в школу на уровне пещерного века. Я утт могу писать до бесконечности, толку нет, я тоже самое на спец сайтах пишу и все все понимают, но мямлят, особо активные неадекваты сразу начинают визжать, что все классно, все одобрено, наверху не дураки сидят. НУ ну.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 7 месяцев)(19:47:42 / 12-05-2015)
Менять координально и прежде всего учебники. Как вообще учитель сможет нормально учить если учебники меняются каждый год и в них мещанина, ошибки и откровенный бред.
Аватар пользователя jimjam
jimjam(5 лет 3 месяца)(23:21:38 / 12-05-2015)

Координально, ага.

Аватар пользователя avvv
avvv(5 лет 11 месяцев)(18:50:01 / 12-05-2015)

Метод Эльконина великолепен. То что его извратили, в частности автор букваря - Репкин, так это из области: заставь дурака Богу молиться лоб расшибет.


Я здесь вижу другую картину:

Вместо методик Выготского и его последователей, которые приводят к быстрому освоению грамоты и навыков понимания, внедряется фонетический букварь Элькоина, доказавший свою ущербность. Далее заявляется благая цель - получение учениками компетенций для успешной адаптации в общество. Однако достигается эта цель негодными средствами - фонематическим методом Элькоина, который не обучает ни грамоте, ни пониманию - метод Элькоина-Давыдова - http://www.shkola-dlya-vseh.ru/shkola/metod/36-programmi/108-programma.html. Это - скрещивание ужа с ежом, поскольку - это конкурирующие школы.  Или - попытка добиться благой цели негодными методами, что приведёт к провалу этой программы.

А это, в свою очередь, даст возможность вредителям от образования говорить о том, что цель (получение компетенций, навыков понятийного мышления) недостижима в современных условиях - не доросли, кадров не хватает, дети уже не те...

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(19:00:44 / 12-05-2015)

Ужа с ежом скрестили придурки от Минбеозобраза, когда надо было выглядеть новаторами: ах мы какие. Метод Эльконина великолепен, вам это любой логопед-дефектолог скажет. С остальным согласен полностью Но есть еще методики пострашнее, та же школа 2000, вообще жуткая. К тому же все это идет еще с садиков, проблемных детей много, на обычный садик нужно минимум 2 логопеда (нет ни одного) на коррекционный минимум 4 (1-1.5 ставки). Дети прихоядт в школу с СДВГ и прочими нарушениями, какая на фиг учеба? Кто из учителей способен ребенка с СДВГ или просто с гиперактивностью усадить за парту на 30 минут? Они знают что нужно делать сделать при алалии? Спосбны отличить ребенка - сенсорика, от ребенка -моторика? Мы боремся с последствиями, надо начинать коррекцию детей с 1.5-2 лет, не позже. Кто из педиатров способен провести раннюю диагностику и распознать РАС в 5-6 месяцев? Все упирается в начало цепочки, а бороться с тем что выросло, бесполезно.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(23:30:12 / 12-05-2015)

стоп, стоп.... давайте так - отдельно методики обучения вообще, нормалных детей и отдельно методики обучения детей с дисфункциями, пусть даже и легкими, ок? 

логопеды, психотерапевты, корректоры и прочее - это особый случай, их и учат отдельно и не нужно все смешивать.

да, преподаватель должен уметь отличать психотипы детей и умет этим пользоваться, но в рамках нормы все приблизительно одинаково. это замечательно, если он может больше, но грузить его этим я не думаю, что хорошо... в идеале, когда-нибудь, хорошо, но сейчас? сомневаюсь

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(11:46:20 / 13-05-2015)

Тут сложность в том, что детей с проблемами - и в самом деле много. Экология ли виновата, или ещё что - не знаю. Но шило в заднице - это повальная болезнь. А я чётко со школы помню - достаточно одного  такого друга на класс, чтобы урок насмарку пошёл. Коррекционных же классов - хренушки. Коли так, то учитель или владеет методиками работы - и тогда справляется, или не владеет - и тогда успеваемость идёт в (__|__).

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(19:18:54 / 16-05-2015)

не могу не согласиться. просто я думал, что нельзя объять необъятное, как учил кузьма. если сразу за все  взяться, - можно пуп порвать. однако да, количество нарушений и растройств прямо скажем зашкаливает....

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(2 года 9 месяцев)(20:38:35 / 12-05-2015)

Нужно, чтобы преподаватели ориентировались не на убогих учеников, а на хороших. Чтобы отличники и хорошисты не маялись фигней, пока учитель возится с остальной тупой массой, а учились. А тупые -- кто не успел, тот опоздал. Плохо учишься -- останешься на второй год. Второй год просрал -- вали в школу для имбецтлов, где оценок не ставят и из класса в класс не переходят. И форму для них ввести отличительную.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Уже все давно придумали. Делится параллель на уровни на каждый предмет. И занимаешься не по классам, а в группах с примерно такими же по уровню:на 4-м все быстро и сложно, на 1-м разжевывают и в рот кладут-образовательный стандарт. На каждом предмете своя группа формируется, т.к кто-то может в математике рубить, а а иностранном языке или химии тупить.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:59:42 / 12-05-2015)

Форму с желтой звездой?

Глупости пишите, дети очень разные , в 4 -5 классе могут вообще с 2 на 3 учится. а дальше институт с красным дипломом закончить.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(23:33:06 / 12-05-2015)

у разных преподов - разная успеваемость. личное отношение , индивидуальный подход... 

увы, схема хороша только если учитель честен по отношениюко всем детям, нет любимчиков и качественно дает материал. то есть это идеальный учитель, в природе таких нет

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(23:24:37 / 12-05-2015)

насчет метода эльконина не скажу, если честно. но сказанное ясюковой в ряде мест абсолютно точно, а в ряде - очень похоже на правду. совершенно нормальные дети из нормальных семей пишут неправильно. потому что ничего не читают. ни-че-го!

компы, планшеты, мобилы - все в играх аля пойнт-и-клик.  а родители, которые завели ребенка не по собсвенному желанию как правило, а иным причинам, хотят повеселиться, сами поиграть, на и в таком духе - и ребенок лишний. он брошен один. скучает и вынужден играть. да и примера социального иного не видит. с кого брать пример? а ведь именно так дети учатся и воспитываются - на примере...

так что могу предположить, что раз пиндосы развалили наше образование своими тестами, в частности, то и это дело эльконина - тоже их рук, скорее всего. логично предположить. 

так что про системное решение - соглашусь, а насчет эльконина - нет

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(02:59:39 / 13-05-2015)

Методике Эльконина - уже лет 40 минимум, в середине 80-х ее уже преподовали вовсю на дефектологических факультетах, как законченный метод, правда без привязки к обучению письму, а именно как методику коррекции детей. Насчет комп техники, я уже не раз высказывался - до 10 лет запрет, полный. до 16 лет частичный. Иначе потеряем остатки творчески мыслящих людей.

Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 4 месяца)(18:17:59 / 12-05-2015)

Образование - это очень хорошая и нужная тема. Думаю, что оно в самом ближайшем будущем сместит свой центр тяжести на "дистанционное образование", и совсем недалеко то время, когда человек станет учиться не только в школьные и студенческие годы, но и всю жизнь.

Поэтому предлагаю одновременно (с обсуждением традиционного) обсудить, каким бы мы хотели видеть дистанционное образование? И в чем вы видите его основные проблемы?

Какие я, например, вижу проблемы.

1. Проблема стандартов, уровней стандартов, и кто их устанавливает.

2. Проблема сертификации (или проблема определения, достигнуты ли стандарты)

3. Проблема выбора траекторий на пути к достижению стандартов. (Пример - будущий биолог может изучать определенные разделы физики не так, как будущий астроном, и не так, как будущий литератор, хотя квалификационные стандарты у них могут быть одни и те же)

Добавляйте свои мысли.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(18:39:53 / 12-05-2015)

Ничто не заменит "живого учителя". Есть вещи которые можно дистанцировать - например курсы лекций по предметам, можно гонять и в оффлайне, записав несколько курсов у корифеев. А как вы научите хирурга проводить операции онлайн? Как вы научите заходить в класс и удерживтаь внимание с первой минуты? Как вы научите юристов: адвокатов - ораторскому исскуству, оперов - умению установить психологический контакт, музыканта игре, а не бездушному исполнению? Все должно быть разумно, иначе уйдем в вирутальность, когда встретишь живого человека, а пообщаться не сможешь - забыл как это делается.

В группе кстати усваивается материал гораздо быстрее. 

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(2 года 9 месяцев)(21:10:57 / 12-05-2015)

Материал намного лучше усваивается  процессе решения задач и выполнения контрольных работ. Проверено на уроках математики в самых обычных классах.

Урок делится на четыре части по 20 минут. Первые 20 минут опрос учеников. Шесть на первом ряду пишут маленькую контрольную. Четверо -- на доске. Доска делится на 4 части. Один отвечает сразу, трое готовятся. Итого 10 человек за урок получают оценки. Кто разбирается, тем покруче задачки за партой, кто не очень -- тех чаще к доске, чтобы дурь была всем видна. Следующие 20 минут новая тема. и 20 минут решение задач по новой теме силами лучших учеников. Здесь еще можно поставить две-три оценки. В итоге плотно заполненный журнал, который можно использовать как аргумент в борьбе с некоторыми родителями.

С задачками нет проблем -- за историю преподавания математики разного названия в СССР их столько напридумывали, что не перерешать.

С химией и физикой труднее -- без лабораторий организовать нормальный учебный процесс с хорошим выходом очень сложно.

Детей нужно в пределах школы подбирать в классы по их способностям. Способных собирать в один, остальных -- в другой. "Особо одаренных" -- в третий. Потому что внутриклассовая дисперсия дестабилирует ситуацию с учебой куда сильнее, чем межклассовая -- ученики разных классов практически не конкурируют друг с другом ни у доски, ни за партой.

В отношении гуманитарных предметов, как ни странно, ситуация между классами обычно выравнивается. По крайней мере учителя не замечают, что гуманитарный класс лучше учится по истории или литературе, чем негуманитарный. 

Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 4 месяца)(21:39:49 / 12-05-2015)

В итоге плотно заполненный журнал, который можно использовать как аргумент в борьбе с некоторыми родителями.

Кстати, это тоже проблема - не должно быть никакой борьбы между учителем и родителями. Цель каждого взрослого - максимально помочь ребенку. Поэтому взрослые могут быть только союзниками, и если есть борьба, то это значит, что что-то не так.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:01:45 / 12-05-2015)

Глупейшая система , каждый урок контрольная , а портом стресс невроз и пр. прелести.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:36:48 / 13-05-2015)

Вовсе нет, если постоянный контроль есть, то никаких стрессов на экзаменах не будет.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(11:01:06 / 13-05-2015)

Получается сколько уроков столько экзаменов ( ну или контрольных)., то есть по пять шесть ежедневно, не понятно правда когда объяснять материал и учить.

И чем контроль поможет?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(11:17:07 / 13-05-2015)

Контроль поможет дисциплине и создаст привычку, что и нивелирует все предпосылки для стрессов. Контрольные, в основном, делаются не весь урок, а  не более половины академического часа - есть время на новые темы.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(11:23:11 / 13-05-2015)

То есть создаст привычку к постоянному стрессу. Отсюда и неврозы с психозами.

По пять контрольных ежедневно, по моему это крутовато. Это очень интенсивные занятия , причем изо дня в день.

Ну и объяснение темы это 20 минут, откровенно мало.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(12:09:26 / 13-05-2015)

Стресс - это сверх напряжение сил, а когда это не напряжение, а рутина, то нет стресса, как минимум потому, что все знают о контроле и дома спокойно готовятся всегда. У всех страхов корень в неизвестности и следовательно неподготовленности, стресс для того и нужен - чтоб мобилизовать организм на неизвестное - борьба со симптомом, а не причиной.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(12:25:48 / 13-05-2015)

Так я как раз речь и веду, контрольная --напряжение сил , следовательно стресс, и получится стресс в качестве рутины.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(12:42:10 / 13-05-2015)

Смысл в пресказуемости контрольной, подготовившиеся не напрягаются, у них уже всё готово.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(19:11:08 / 16-05-2015)

каких еше сил, какое сверх? 

любое изменение текущего состояня - стресс. другое дело, что он может быть большим, может малюсеньким. а может и дистресс.

иными словами - перед любой контрольной будет стресс даже если готов. во время оной - тем более. даже если кажетсмя, что все знаешь и не волнуешься. на самом деле - это внешняя видимость. 

немного ликбеза про стресс. вообще, штука хорошая - без него нет развития. но, как говорится, есть нюансы (с)

поясню.

после стресса должно быть эмоциональное плато, когда нервное напряжение спадает, пусть и не на пржний уровень, но ниже.  это плато - реабилитация. отдых, так сказать. благодаря нему происходит восстановление психических сил. в дальнейшем  это будет новым стандартным, нормальным уровнем. новый стресс, спуск, отдых и вы стали еще крепче нервами... 

жопа приходит тогда, когда  плато наступает на вершине пика, или когда  промежуток отдыха слишком короток и идет новый всплеск напряжения. вот тогда нервы и горят, происходят срывы, выгорания, психотравмы, вобщем все то, что в быту люди на кухне называют стрессом. 

так что, при всем уважении, все написаное уважаемым Омни - ерунда

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(10:16:27 / 18-05-2015)

и вы стали еще крепче нервами...

А теперь наполни это физиологией, что есть крепче и чем оно измеряется, и посмотрим кто ерунду пишет.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:22:31 / 18-05-2015)

а физиологию наполнить органической химией? еще какие рекомендации, профессор? снизойдем до физических процессов, протекаемых в молекулах нейромедиаторов и клетках рецепторов?

психика есть психика, и наполнять ее физиологией имеет смыл лишь в разрезе психосоматических феноменов. для разъяснения как стресс наносит вред или пользу достаточно оставаться на уровне психологии. 

это касательно вашего пожелания. а что до вашего намека - будьте , пожалуйста, более конкретны в выраженнии своих мыслей. что именно там у меня ерунда?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(22:05:12 / 18-05-2015)

Я прошу формализовать термин "крепкости нервов" и в чём оно измеряется? Психология - это не наука, в современном её состоянии, а не более сборников народных примет от ведущих заводчиков, что явно видно по необходимости повторить вопрос.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(09:38:16 / 19-05-2015)

вот вы сами поставили словосочетание в кавычки (спасибо вам, ибо я должен был это сделать, но поленился) и при этом просите формализовать. формализовать оборот речи? как, например, формализовать "до чертиков устал"? 

если вы про разъяснение смысла, то крепкость нервов означает стрессоустойчивость. и это в моем пояснении как работате стресс есть. есть науки точные, есть - гуманитарные. если нет математической величины, обозначающей длительность пребывания t под стрессовой нагрузкой уровня s без появления психосоматических нарушений, то это не значит, что такой величины нет. просто она, в отличие от температуры кипения воды при атмосферном далении не постоянна. у всех - по разному.

да и, собственно, пример с водой тоже подходит - давление, состав воды и интенсивность нагрева влияют на время закипания.

так что если вы считаете, что психология это не наука, то дискуссии у нас на эту тему не выйдет. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(10:19:53 / 19-05-2015)

Вот поэтому психология и не наука, что приемлит всякие безосновательные разглагольствования в надежде на совпадение интуций в трактовке абстракций, хотя всё можно делать математически точно, нейрофизиология основные процессы описывает. Можно Савельева почитать - много чего простым языком написано про механизмы нейронного взаимодействия. Поддержание и использование готовых структур связей энергетически и вещественно намного выгоднее, чем попытки создать их в экстренном порядке, особенно с учётом того, что большая часть связей возникает случайно и удалается если не понадобились. Вот и всё, нет нужды в белиберде про "крепость нервов" и "стрессоустойчивость". При желании это можно даже измерить на фМРТ.

ПС: "Устатость до чёртиков", кстати, тоже можно формализовать с этих позиций, хотя ваши и мои интуиции в этом аспекте по проявлению этого явления вероятностно предопределённо совпадут и без формализации вследствии разделения нами одной культуры.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(22:20:57 / 19-05-2015)

блин, обещал не спорить, но все же... попробую последний разок.

есть хорошая максима - не плодить лишних сущностей. все можно свести к математике.  ибо она лежит в основе физики, которая регулирует химию, о которой вы сейчас говорите. но зачем? это лишь помешает восприятию картины. слишком много не существенных деталей. 

так что в очередной раз возражу, но вашими словами - нет нужды в измерениях на фМРТЮ, если все можно объяснить просто словами. и напомню, что есть науки точные, а есть - неточные. сиречь гуманитарные. так вот, они и называются так потому, что они неточные. априори. но это не значит, что их нет. я школу заканчивал с углубленным изучением физмата. в универе, на первом образовании тоже было много точных наук - разные физики и химии, химии вообще второй по профильности предмет, важная обязаловка,  в отличие от физик и вышек, которые на 3м курсе канули в лету. так что я хорошо понимаю обе группы наук. советую и вам поглубже поизучать неточные. может признаете их за науки тоже. вот скажем биология, или базирующаяся на ней медицина - тоже не науки, как и психология, логика? 

ПС я так и не понял как можно это формализовать. зато вашу аппеляцию к одной культуре и совпадению - понимаю, хотя, по вашим же словам, это неизмеримо инструментально и значит ненаучно... ;)))

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(09:19:04 / 20-05-2015)

не плодить лишних сущностей

Приведённое мною описание как раз и убирает все неточные сущности.

если все можно объяснить просто словами

Можно описать что было, но так это не настолько точно для планирования где важна предсказуемость.

вот скажем биология, или базирующаяся на ней медицина

Это как раз науки, с вычислениями и высшей математикой (изучал их много лет, я вообще генетик по образованию).

По измеримости - можно измерить процессы, но ещё не совпадение интуиций и уж совсем не глубину совпадения, хотя и тут есть подвижки - были исследования на тему чем можно оценить качество беллетристики и некоторые наработки уже есть.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(21:15:21 / 21-05-2015)

как психотерапевту мне жутко интересно, как вы, генетик, не только ушли в вышку, но и даже пошли дальше - ушли в презирание гуманитарных наук, правда, выборочно. но это так, к слову

вы как раз именно, что награмождаете сущности. 

возьмем правило морковникова. как его проходят в школе - вполне достаточно для наглядного решения практических задач. 

да, на самом деле все иначе, и на 1 курсе универа вы это быстро понимаете, про электронные взаимодействия. а потом, на 5 курсе, вы выясняете правду про электронные облака и механизм снова выглядит по-другому. еще более уточненно и скрупулезно. и теперь скажите мне, для решения практических задач, кто-то заморачивается на расчеты взаимодействия в облаках молекул? никто. да, в лабораториях/кафедрах при выполнении научных изысканий могут этим занятся, но это - исключительно для расширения области знаний. 

так же и в психологии - да, исследования активности разных участков мозга на приборах ведется. но для практики каждодневной, скажем, для выяснения того, что с вами случилось в универе отчего вы стали не признавать некоторые науки за науки - это не нужно и даже лишнее. если девушку изначиловали, то ее физиология, просчитываемая математикой конццентраций нейромедиаторов и физикой процесса в клетках будет ровно такой же как и для той девушки, чот подарили шубу, кольцо с брюликом и айфон с мальдивами. как вы помните , в математике принято упрощать сложные формулы, сокращать одинаковые части уравнений, в частности. так вот - тут ровно та же фигня. все то, что описывается физикой, химией, формулой и калькулятором - сокращается, ибо одинаково. надеюсь сравнение вам понятно.

вы, наверное, не представляете, что в психологии все очень предсказуемо. вам кажется, что все люди разные и ведут себя по разному и непредсказуемо. отчасти так и есть. все разные. но вот только ведут себя они одинаково. сравнивать психику людей с погодой или броуновским движением - глупо. она выглядит стохастической лишь снаружи и для профана. 

все наработки измерить неизмеримое - не более чем попытки создать искуственные модели. сами знаете, что даже модели газа идеальной нет. есть лишь модель идеального газа. а уж если что касается турбулентности, скажем... ну и живые системы, их еще сложнее воссоздать.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(00:23:49 / 23-05-2015)

Робастность, да, удобна.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(23:37:35 / 12-05-2015)

полностью поддержу все,ч то не поддерживает онлайн. это - мерзота, разрушающая знания, а не созидающая.

дистанционно можно проводить небольшой семинар по улучшению знаний, более детальному изучению чего-то для тех, кто уже это знает. и то... какое, блин, обучение без обратной связи?

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(23:34:38 / 12-05-2015)

гадость и глупость.  чисто пиндосские штучки. учат роботизации личности, решению типовых ситуаций. управляемый гражданин. а знаний - ноль

Аватар пользователя stetson
stetson(3 года 4 месяца)(01:20:41 / 13-05-2015)

Спасибо за высказанное мнение. Пытаться переубедить Вас я не буду.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(18:34:43 / 12-05-2015)

Добавлю идей на вентилятор. Помимо всего озвученного выше проблемы с образованием можно разделить на 3 категории:

1) Собственно ПРОГРАММА образования - чему именно и в каком объеме учить, а чему - не учить, по разным причинам.

2) МЕТОДИКИ обучения - это как раз по теме статьи, КАК учить эффективнее.

3) Способность преподавателей ПРЕПОДАВАТЬ, а не только механически озвучивать ПРОГРАММУ обучения по текущим МЕТОДИКАМ обучения.

И кстати - ИМХО третья категория причин ключевая и самая мало исследованная. Я успел поучиться в 2 хороших ВУЗах и из личного опыта констатирую, что КПД тех преподавателей , что имеются там в наличии колеблется в районе 10%. То есть из потока в 70 человек более менее понимают - 5-8 человек. И я склонен считать, что эти 7 человек просто напросто по психотипу мышления наиболее близки к психотипу конкретного преподавателя, что говорит о том, что они учатся сами фактически без помощи преподавателя. Остальные обучаемые - чистый брак вне зависимости от полученных дипломов, вне зависимости от программ и методик. Ибо я и мой поток были жертвой эксперимента по смене программ и методик аж 3 раза за время обучения. Те 10% что успевали - успевали всегда вне зависимости от текущей программы. И честно говоря как решить эту проблему я не представляю, ибо преподавателей "от бога" массовое образование явно подготовить в нужном количестве не в состоянии, а те преподы что есть - скорее ремесленники чем мастера.

Аватар пользователя real
real(5 лет 1 месяц)(18:36:53 / 12-05-2015)

Сталкивался с системой Эльконина-Давыдова. Не знаю, система ли плоха или ее испортили рамки обрстандарта, но ребенка перевел на обычную.

На открытых уроках увидел, как детей учат работать по шаблону, без понятия о сути происходящем в задаче абсолютно.

Бабушка просиживала за уроками с сыном до темноты, результат: ребенок потерял всякий интерес к учебе, уехал на двойки.

Начал заниматься с ним сам. В принципе ничего сложного, если человек понял цифры (а это уже абстракция) и может заменить их буквами. А мой и в десятке с трудом считал. Полтянули устный счет. Но я так и не понял, как объяснить ребенку, зачем чтобы решить простую задачу, надо выключить ощущение чего-то осязаемого - количество яблок, посадено деревьев и перейти к буквам еще не разобравшись с пониманием задачи как таковой.

С этой статьей согласен.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(18:42:19 / 12-05-2015)

Найдите хорошего дефектолога, пусть проведет диагностику. У ребенка проблемы, будете тянуть далее - накопится огромный ком.

Аватар пользователя real
real(5 лет 1 месяц)(18:55:19 / 12-05-2015)

Вот-вот. Чем дпльше от попа, тем дальше от греха.

дефектологам иногда нужны дефекты, которых нет или поэкспериментировать хочется. Ват наш подход:

    "Хороший учебник не "пишется" в один-два года по заказу министерства или для конкурса. Он не будет "написан" даже в десять лет. Он вырабатывается талантливым педагогом-практиком вместе с учащимися в течение всейпедагогической жизни.
       Именно так в течение более сорока лет (первое издание в 1884 г.) создавал свои замечательные, уникальные учебники учитель Воронежского реального училища А. П. Киселев. Его высшей целью было понимание предмета учащимися. И он знал, как эта цель достигается. Поэтому так легко было учиться по его книгам.
Свои педагогические принципы А. П. Киселев выразил очень кратко.
      "Автор... прежде всего ставил себе целью достигнуть трех качеств хорошего учебника:

точности (!) в формулировке и установлении понятий,
простоты (!) в рассуждениях и
сжатости (!) в изложении
" .
Сегодня очередные реформаторы стремятся уменьшить перегрузку и "гуманизировать" обучение, якобы заботясь о здоровье школьников. На самом же деле, вместо того, чтобы сделать математику понятной, они уничтожают ее основное содержание. 

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(19:05:36 / 12-05-2015)

А почему вы с Кислева начали? Давайте начнем с Пушкина и Лицея, откуда выходили с великолепнейшим образованием, зная 3-4 языка, практически все умеющие писать стихи, знающие военное дело и прочая прочая. Жизнь изменяется, методики меняются. Тот поток информации что льется на детские головы, зачастую взрослый переварить не в состоянии.

Аватар пользователя real
real(5 лет 1 месяц)(20:28:04 / 12-05-2015)

вот именно, людей учили, а не дефектовали безудержно ;)

Я в принципе, не против "новых подходов", методик, исследований. Но чем мне подход Киселева нравится - он понятен, он постепенен, осторожен. Он во благо. А современное состояние системы образования вообще не понятно к чему стремится. То ли к прибыли под маской эффективности, то ли к европейским "ценностям" на базе расчеловечивания - и где тут благо? Еще поискать.

По поводу "потока информации" - это миф. Псевдоинформации больше стало - так она и не нужна от слова совсем. Один щелчок выключателем возвращает нас в нормальное состояние.

Аватар пользователя real
real(5 лет 1 месяц)(18:58:19 / 12-05-2015)

Был ли дефектолог у Королева, Гагарина, Сталина, Энштейна или у Курчатова? Чем же наши дети провинились ;)

Аватар пользователя avvv
avvv(5 лет 11 месяцев)(19:02:22 / 12-05-2015)

Найдите хорошего дефектолога...


...логопеда, невролога, психолога и сформируйте у ребёнка комплекс неполноценности

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(19:11:34 / 12-05-2015)

Чушь несете. Полную. У ребенка будет комплекс, когда он не будет успевать по программе и его тормозом начнут обзывать, спецы убирают комплексы, а не создают их. Больше даже комментировать вас не буду. Вы полностью невежественны.

Аватар пользователя avvv
avvv(5 лет 11 месяцев)(19:19:18 / 12-05-2015)

Больше даже комментировать вас не буду. Вы полностью невежественны.

Осталось только спросить у real, успевает ли его ребёнок после отказа от программы Элькоина-Давыдова, и вопрос о невежестве решится сам собой.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(19:22:25 / 12-05-2015)

Перевод на программу коррекционной школы решает вопрос об успеваемости, но не решает вопрос о том почему один ребенок успевает по программе, другой нет. 

Аватар пользователя avvv
avvv(5 лет 11 месяцев)(19:44:01 / 12-05-2015)

Вы же обещали больше не комментировать!

Ваша позиция понятна и лично мне не интересна.

Аватар пользователя real
real(5 лет 1 месяц)(20:36:35 / 12-05-2015)

да, сейчас математика один из любимых предметов.

Я сначала научил его считать устно в десятке и т.д. - чтобы он понял, просто ощутил десятичную систему.

Затем задачи при решении: заставлял понять, что происходит в условии и при решении (вот яблоки, одно съели и т.д. ;) - а то он по началу "это задача на минус? (хочет вычесть две цифры) или на плюс (хочет сложить)" - вот это ломал прямо. Их просто дрессировали на эти шаблоны, по-другому не скажешь.

Потом объяснял, что происходит в столбике при сложении-вычитании. Естественно, что усложнял по отношению к школьной программе (там "жалеют" не оправданно опять же), т.е. если в учебнике по две цифры, том мы решали до четырех-пяти с подкавырками, чтобы выяснить что он понимает, что нет. На ошибках выяснял, что дошло, что нет, объяснял пока не понял суть и т.д.

Т.е. по крайней мере комплексы кончились, когда он понял ЧТО ПРОИСХОДИТ в этих цифрах, задачах - вот главная задача, за абстракцией увидеть реальность, а не наоборот.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(21:17:46 / 12-05-2015)

много плюсов.

Я сам не понимаю, как можно заставлять ребенка думать "методами" и "правилами", когда проще связать образ задачи с реальностью (яблоками, арбузами, братьями)? Ведь будет развиваться не только навык решения, но и навык постановки задач, причем задач реальных. Это ж не квантовая физика, где аналогии с ощущаемым миром не работают.

Аватар пользователя avvv
avvv(5 лет 11 месяцев)(21:33:25 / 12-05-2015)

комплексы кончились, когда он понял ЧТО ПРОИСХОДИТ в этих цифрах, задачах - вот главная задача, за абстракцией увидеть реальность, а не наоборот.


Вы совершенно правильно уловили суть проблемы!

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(23:42:40 / 12-05-2015)

и от такого количества разных ологов - тоже. он же не дурак, понимает к кому приходит и зачем. а подсознание отрабатывает.

к тому же тело ребенка ощущает на уровне резонанса страхи родителейи уверенность их в отм, что ребенок дефектен. 

так же как грудной ребенок чует нервозность матери и плачет. от этого не уйти. спец нужен если родители сами не могут. а они должны многое уметь. и преподаватель - тоже. 

спецы уирают проблему. логопед убирает дефект речи -физический аспект, а не комплекс - чисто психологический аспект

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(02:54:00 / 13-05-2015)

Опять за рыбу деньги. Вы путаете спцеиалиста дефектолога с работой звуколога. Так вот звуколог - низшая ступень логопеда, именно он ставит звуки. Это работа нянечки в детском саду. Дефектолог как раз решает проблему в комплекске, работая в связке с неврологом, психологом, нейропсихологом. Ни один спец кроме дефектолога не сможет убрать СДВГ, гиперактивность, дисграфию, не сможет социализировать аутиста. Вы наверно работу дефектолога по Дурову представляете, который пришел и полный рот дефектов ставит звуки. Пещерное представление имеете сами, передаете детям и именно они после этой накачки боятся. К зубному врачу ходите? Или да ну его на фиг этот флюс - сам рассосется?. Здесь тоже самое, только последствия этого "флюса" определят развитие ребенка и его успешность на всю жизнь. Не поставили звуки - часть профессий отсечена навсегда, не убрали РАС - еще часть профессий улетела в никуда+ невозможность ранвоценного общения. Не убрали СДВГ и гиперактивность - еще проблемы, не убрали дисграфию вовремя - навсегде безграмотное письмо. Так что не ставьте телегу впереди лошади. Вы же не судите всю медицину по педиатру в районной поликлинике? Так и не стоит путать специалистов экстра класса (которые и должны выходить из стен ВУЗов) с теми кто работает в ДОУ, хотя и там есть хорошие спецы, но они безнадежно отстали, их не обучают современным методикам, не дают апппаратуру, которая должна быть в каждом ДОУ, не информируют о том что групповые занятия с детьми логопед НЕ ДОЛЖЕН проводить ни в коем случае - это профанация, потери времени и сил, примерно как посадить группу псих больных и проводить коллективный сеанс, хорошо если свои тараканы останутся в логове у каждого, а не переползут к другому.  

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 8 месяцев)(10:25:18 / 13-05-2015)

уверяю, не по дурову. я сам в детстве ходил к логопеду, спасибо вам - вспомнил это ))) - и работу логопедов вижу регулярно, хотя и не часто, когда к соседям захаживаю. так что представление не пещерное.

накачка порисходит сама, подсознательно, если вы не поняли. это как гравитация, как голод.... так устроен мир. кто-то сильнее подвержен, кто-то меньше. я вот вспомнил, что совсем не боялся логопеда, но ущербность ощущал, неприятность была, хоть и незначительная. а вы ведь в курсе, что организм, психика - они стараются оградить от неприятных переживаний и выключить ощущения. и они малозаметны. но на физиологическом уровне они то все равно есть, просто вы их не ощущаете. это как иголкой много тыкать - со временем увствительность в этом месте притупится. ну или холод. тело адаптируется, психика отключает. но воздействие холода то остается.... и никуда не девается. а потом - обморожение, гангрена. так вот - с психосоматикой также происходит...

я не говорю, что не нужно водить к специалистам, но просто все должно  быть умеренно и что можешь сам - делай сам. в семье. не все дефекты требуют нейропсихолога, логопеда и психолога, так ведь?

насчет флюса - будете смеяться, но я почти к нему не хожу. и флюса нет.  восспаление рассасывается само ))) если вовремя его лечить начать. дантист - он как хирург, а ведь можно не доводить до эктомии органа? ;)

но это частный случай, как й уже сказал - я не призываю лечит дефекты на дому. я только подтвердил, что поход к большому числу дспециалистов - стрессогенная ситуация для ребенка даже если вы спокойны как удав. априори стрессогенная. есть возможность ее избежать - отлично. нет - ну значит в путь... 

и нет, я не сужу по терапевту )) я туда не хожу ) я , правда знаком с некоторыми заведующими, знаком с выпускниками медвуза ,но к делу это не относится все равно... к обсуждаемому вопросу никакого отношения.

блин, вы читать не умеете? где я писал про коллективного логопеда? )))))))))))) вы рухнули  с дуба?

уважаемый... вы выдохните. перечитывайте что пишут люди пару-тройку раз. тогда путаницы не будет. я лично так делаю, иногда тоже строки одник авторов путаются со стороками других, а написанное в одном комменте зачем-то связывается воедино с написанным в другом комменте. будьте внимательны и не додумывайте за других, хорошо? 

ну кстати.  психбольных может и нет, я в психиатрии не силен. но вот психотерапия коллективная в ряде случаев очень даже помогает. и , чсх, только она может помочь в ряде случаев ;)  но это опять отвлечение

Аватар пользователя avvv
avvv(5 лет 11 месяцев)(18:56:30 / 12-05-2015)

Не знаю, система ли плоха или ее испортили рамки обрстандарта, но ребенка перевел на обычную.


Вы правильно всё поняли и сделали! 

Аватар пользователя real
real(5 лет 1 месяц)(18:43:42 / 12-05-2015)

Я думаю, что развивать интерес к науке надо как можно раньше. Например то, что солнце - это термоядерная реакция я, скажем так, осознал не так давно, а мои дети это знают с садика. Пусть они не понимают, но это почва для развития интереса. И не более.

Но в школе, я считаю, надо пользуясь системным подходом, давать прежде всего твердую базу. А они скачут там - очень быстро, слишком.

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 9 месяцев)(18:43:54 / 12-05-2015)

муть, прикрывающая уничтожение неолибералами(в первую очередь ВШЭ) образования в РФ

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(18:44:44 / 12-05-2015)

Начинать возрождение образования надо с отмены позорного и дегенератского определения образования как услуги.  

Аватар пользователя avvv
avvv(5 лет 11 месяцев)(18:59:33 / 12-05-2015)

Начинать возрождение образования надо с отмены позорного и дегенератского определения образования как услуги.  


Само по себе определение нейтрально. Важна цель образования и методы и прграммы, которыми эта цель достигается.

Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(19:36:21 / 12-05-2015)

В частности, было много жалоб на неграмотное письмо отдельных членов сообщества. (c)


предлагаю банить жалобщиков. сообщество АШ тем и ценно, что тут многие высказыаются по интересующим их вопросам как могут, пусть с ошибками. На Конте, откуда половина статей скопирована, сообщества нет, комментариев в разы меньше.


Если кому-то режут глаз ошибки, включите опцию проверки орфграфии, как это сделано на других сайтах. А делать замечания прилюдно, такой же признак недостатка образования.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(21:23:48 / 12-05-2015)

Плохому танцору яйца мешают.

Что-то у нас во 2м классе все дети нормальные и способные. Наверное, я в какой-то другой России живу.

Я бы за грех уныния просто расстреливал :-) из крупнокалиберного.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(5 лет 3 месяца)(22:22:29 / 12-05-2015)

Как у нас вдеревне говорили "Цоп цугунок и у пецку"

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(23:31:49 / 12-05-2015)

Не надо видеть в науке абсолютную светоч. К науке надо относиться как к одному из возможных и довольно небезопасных представлений о мире.

Дальнейшее преобразование природы вредит человеку. Критерием деятельности людей должно стать уменьшение влияния на природу.

Что бы не изобретала наука, дерево всё равно приятнее пластика, выращенные без химии продукты гораздо вкуснее искусственных, а живой человек лучше телекартинки.

Тридцать лет бурного развития цифровой техники показали, что для человека всё равно лучше аналоговая техника. Лампы 1950 х годов и грампластинки гораздо чище воспроизводят звук, чем самые лучшие компьютеры и самые дорогие цифровые усилители. Массовое применение цифровой техники и полное забытие аналоговой объясняется только тем, что это дешевле и удобнее для корпораций, для машин, и лучше вписывается в арифметические основы религии денег.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя myak555
myak555(2 года 8 месяцев)(04:54:15 / 13-05-2015)

В англоговорящих странах, фонетический метод используется только для детей с нарушениями развития.  В английском (а также французском и многих других языках), как и в русском: пишется не всегда как слышится.  Поэтому "звуками" никто не пишет и не читает, а что такое "транскрипция", знают только студенты-лингвисты.

Но мы же ни можем ити па пути пиндосов!  Оне пиндосы ничаго ни пинемают в обрадзования и детти у них - дибилы!

Шутки побоку, статья правильная!  Только услышат ли?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...