Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Первый настольный компьютер с российским процессором «Эльбрус-4С» обойдётся заказчикам....

Аватар пользователя theTurull

У меня (упс... про себя наврал, у меня про другие процессоры было) S.cot  и у БРИКСа были уже статьи о новом отечественном компьютере пошедшем в тираж. НО! небыло данных о его стоимости. Теперь такая информация появилась. Нужный абзац и ключевые слова там, я выделил.

Первый заикнувшийся о попиле, неумении работать, обреченности отечественных разработчиков электроники & etc... получит 6 месяцев банана, второй 3 месяца, остальные по одному.

Вот такая у нас демократия =)



Первый настольный компьютер с российским процессором «Эльбрус-4С» обойдётся  в 200 тысяч рублей.

5 мая СМИ сообщили о том, что российская компания МЦСТ объявила о начале продаж первых персональных компьютеров «АРМ Эльбрус-401» и серверов «Эльбрус-4.4» на базе российского процессора «Эльбрус-4С». В разговоре с TJ представители МЦСТ раскрыли ориентировочную цену «АРМ Эльбрус-401» и даты старта продаж для обоих устройств.

Как сообщил TJ сотрудник МЦСТ, пока для заказа доступен только персональный компьютер «АРМ Эльбрус-401». Сервер «Эльбрус-4.4» появится летом 2015 года.

«АРМ Эльбрус-401» из первой тестовой партии обойдётся заказчикам по цене порядка 200 тысяч рублей. Однако к концу года, когда устройство планируется запустить в серийное производство, его стоимость «существенно снизится».

«АРМ Эльбрус-401» представляет собой офисный компьютер в корпусе стандарта MiniTower. Как сообщается на сайте производителя, он предназначен для оборудования автоматизированных рабочих мест, организации микросерверов и информационных терминалов, применения в промышленной автоматизации и в системах с повышенными требованиями к информационной безопасности.

«АРМ Эльбрус-401» работает на базе российского четырёхъядерного микропроцессора «Эльбрус-4С» с тактовой частотой 800 МГц и пиковой производительностью 50 Гфлопс. Для сравнения, процессор Intel Core i5-2500K (Sandy Bridge) стоимостью около 12 тысяч рублей показывает производительность в 118 Гфлопс, а Intel Core i7-5960X (Haswell) за сумму около 60 тысяч рублей — 350 Гфлопс.

Кроме того, в «АРМ Эльбрус-401» установлена видеокарта AMD Radeon серии 6000, цены которых в России варьируются от 2 до 4 тысяч рублей, и жёсткий диск SATA 2.0 на 1 терабайт (от 2750 рублей).

На момент написания заметки заказать «АРМ Эльбрус-401» могут только юридические лица.

Компания МЦСТ уже работает над следующим поколением процессоров «Эльбрус-8С» с производительностью более 150 Гфлопс: как сообщают СМИ, они будут доступны для тестирования в конце 2015 года.

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 3 месяца)(00:42:20 / 12-05-2015)

200 тыс. целковых, пилите Шура, она золотая :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(00:44:57 / 12-05-2015)

да не, ну вы серьезно чтоли?? а затраты ОКРа куда списывать??

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(01:03:26 / 12-05-2015)

Затраты ОКР размажутся по большой серии, а пока - только "привлекательная" цена для завоевания рынка, а то щястя не будет, зупдаю! 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(01:07:34 / 12-05-2015)

ну не с первой-же партии целиком, а? или тут как всегда, за маржу менее 100%  и жопу никто не поднимет? ну, как я чувствую убьют они и себя, и платформу, будут опять в нише своей сидеть и пыхтеть обиженно.

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(2 года 11 месяцев)(01:38:03 / 12-05-2015)

Ну так-то среди гос. контор все равно в каком порядке деньги из кармана в карман перекладывать, а на что-то другое как я понимаю они пока принципиально не ориентируются. А если и когда начнут как раз нагрузка на амортизацию расходов будет меньше.

А так, разработанный софт включая компиляторы + версия линукс и наборы различных пакетов с проверкой на безопасность... и т.д. и т.п. при малой серии такая цена может вылезти запросто.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(11:40:40 / 12-05-2015)

Пытаются побыстрей отбить расходы на НИОКР.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(01:16:24 / 12-05-2015)

а почему шесть месяцев гражданину не впаяли, как обещали?

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(15:34:58 / 12-05-2015)

6 месяцев всё же многовато.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(02:41:51 / 12-05-2015)

По цене и производительности типичный представитель промышленных компьютеров. Относительно дорогой и относительно медленный.
Тайваньский Advantec несколько дешевле, американский Octagon Systems будет подороже. Правда, Октагона сечас не купить - санкции, спасибо что еще Адвантек продают. Правда, Адвантек во что либо серьезней банковского терминала ставить стремно, химреактор штука такая, к зависанию управляющего компьютера относится крайне отрицательно.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(11:39:22 / 12-05-2015)

Для сравнения, процессор Intel Core i5-2500K (Sandy Bridge) стоимостью около 12 тысяч рублей показывает производительность в 118 Гфлопс

- Не показывает. Там - примерно 60 Гфлопс.

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 9 месяцев)(00:42:58 / 12-05-2015)

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(00:46:40 / 12-05-2015)

Слева Ксюшадь??? тогда ей в пятикратной стоимости заверните!!!

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(00:51:13 / 12-05-2015)

Аватар пользователя Older
Older(3 года 6 месяцев)(01:17:26 / 12-05-2015)

Специальный сотовый телефон SMP-АТЛАС/2. Всего за 90 тыс. руб вы можете поиграть в змейку.

Чего всех так возбудила цена? Мелкосерийное (по факту, штучное) производство. Чисто спецтема. Секретность там, трали-вали.

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 9 месяцев)(01:23:52 / 12-05-2015)

Ну честно говоря, криптосмартфон Blackphone за 629$ почти так же защищен)

Аватар пользователя Older
Older(3 года 6 месяцев)(02:14:51 / 12-05-2015)

Закрытые исходники, забугорные сервера, запломбированное железо... Закладка на закладке и закладкой погоняет. Я не уверен, что это подойдет серьезным секретоносителям. А вот мелким наркоторговцам -- вполне.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(04:50:04 / 12-05-2015)

Мелкие накроторговцы на бумажках пишут, при задержении уничтожают путем поедания:)

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(21:32:21 / 12-05-2015)
А ноуты пасасаоник типа cf-19 за 4000 $ ? Не, дороговато ? Ноут как ноут, защищенный правда, а так характеристиками не блещет, хотя к Кваку поиграть на нем навеное можно будет.
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(00:42:59 / 12-05-2015)

Для простых смертных - а туда винду можно установить, чтобы танчики погонять?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 11 месяцев)(00:48:42 / 12-05-2015)

Не-а.... Только ОСРВ только ХардКОр

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(00:49:36 / 12-05-2015)

если картошка или Гаядзины (в зависимости от того, в какие именно танчики вы играете), запилят клиент под Линь. да с открытым исходным кодом (что врят ли :D), то сможете

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 9 месяцев)(00:57:47 / 12-05-2015)

Вайн еще не отменяли, но проц имхо не потянет все равно)

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 2 месяца)(04:23:49 / 12-05-2015)

У вас искажённые представления о производительности процессора. Откуда они такие?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(11:42:32 / 12-05-2015)

Аргументируйте.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 11 месяцев)(15:52:17 / 12-05-2015)

ему некогда, он набрасывает на вентилятор

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(16:23:03 / 12-05-2015)

Да, я тоже заметил :)

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 9 месяцев)(00:50:36 / 12-05-2015)

Архитектура у их VLIW, как у Итаниумов. х86 на них будет глючить и тормозить. Винды под VLIW больше не делают.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 2 месяца)(04:24:28 / 12-05-2015)

Здесь уместно изречение про звон.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(07:56:30 / 12-05-2015)

Здесь уместно изречение про звон.

Дерьмо на вентиляторе не звенит.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 10 месяцев)(08:52:39 / 12-05-2015)

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 1 неделя)(10:47:55 / 12-05-2015)

По идее должно быть можно, он же декларируется как x86 совместимый. Только, скорее всего, в танчики не погоняешь, мощности проца не хватит.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(11:44:11 / 12-05-2015)

Аргументируйте.

Как это мощности проца не хватит для танчиков, если 50 Гфлоп проц выдает в штатном режиме?

Да еще и х86 совместимость есть?

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 1 неделя)(11:57:19 / 12-05-2015)

А танчикам сколько нужно? Больше 50 или меньше? А? Ну а пока у вас точного ответа нет, нам обоим остаётся предполагать основываясь на опыте. Мои прогнозы строятся на сравнении производительности обсуждаемой игры на интелловских процессорах с сопоставимой тактовой частотой и на утверждении, что трансляция процессорных команд на лету не добавляет производительности. И, кстати, полста гигафлопсов это не "в штатном", а пиковая производительность.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:20:07 / 12-05-2015)

Когда-то давно читал, что у эльбрусовских систем был режим трейса, типа, приложение работало сперва в режиме трансляции, а потом при запуске использовались результаты этой самой трансляции. Вроде как следующие прогоны получались гораздо шустрее.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(12:25:39 / 12-05-2015)

Легко аргументирую.

Танчикам за глаза хватает проца типа Пентиум ДуалКор Е5200, выдающего в пике 18Гфлоп.

Еще вопросы будут?

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(00:43:18 / 12-05-2015)

а кто то надеялся, что при малых сериях цена будет другая?

 Интересно он потянет аналог офиса? пересадить госслужащих возможно?

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(00:46:03 / 12-05-2015)

Опен Оффис идет и на более слабых машинах. А учитывая что там аналог линукса, то с этим проблем не будет. проблема в другом. в специальных ресурсоемких CAD системах для проектирования =(

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(01:00:23 / 12-05-2015)

Где-то читал, что сравнивать в лоб производительность Intel и Эльбруса - очень некорректно.

И проблема ресурсоемких CAD систем будет в первую очередь не в производительности проца, а, КМК, в производительности наших программистов, создающих эти самые CADы. Потому как я что-то плохо себе представляю SolidWorks или Unigraphics на Эльбрусе. Во-первых, рынок Эльбрусов пока еще ничтожен, чтобы перелопачивать код под новый проц. Во-вторых, я думаю, что в Америке не до конца еще из ума выжили, чтобы забивать осиновый кол самим себе в грудь, поддерживая проц, дающий России независимость в части бытовой/гражданской IT.

P.S. Но госслужащих пересадить на него - вполне себе здравая идея. Да и гарантированный рынок для запуска больших серий, что потом сыграет свою роль в плане снижения цены...

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(01:03:42 / 12-05-2015)

> Где-то читал, что сравнивать в лоб производительность Intel и Эльбруса - очень некорректно.


совершенно верно. разные аврхитектуры, разные подходы к расчетам.


> И проблема ресурсоемких CAD систем будет в первую очередь не в производительности проца, а, КМК, в производительности наших программистов, создающих эти самые CADы. Потому как я что-то плохо себе представляю SolidWorks или Unigraphics на Эльбрусе.


я вот тоже Siemens NX или TeamnCenter не представляют на отечественном проце %) но помечтать никто не мешает. Наши программисты тут не при чем. просто никто в здравом уме не будет раскрывать свои алгоритмы и наработанные базы данных


> Во-первых, рынок Эльбрусов пока еще ничтожен, чтобы перелопачивать код под новый проц. Во-вторых, я думаю, что в Америке не до конца еще из ума выжили, чтобы забивать осиновый кол самим себе в грудь, поддерживая проц, дающий России независимость в части бытовой/гражданской IT.


имхо. сначала создадут задел по имеющимся мощностям. а потом просто будут вставлять палки в колеца фИрмам. Типа если не выпустите свой CAD под отечественный проц - лишитесь заказов.

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(01:51:33 / 12-05-2015)

Ну-ну, осталось только потребителей убедить, что им нужны архитектуры и подходы, а не результат.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(07:18:50 / 12-05-2015)

потребители вот это оторвут с руками и всем прочим. и будут просить добавки. Т.к. это - свое!! Причем я даже затрудняюсь назвать хтя бы приблизительно рынок, но как минимум речь идет о рынке в сотни тысяч единиц. в гос.органы будут брать с поросячим визгом.

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(09:22:06 / 12-05-2015)

Да не будут в любом случае, для того и цену такую завинтили, чтобы никто не купил. Дескать отчет о достижениях мы выпустим, а теперь отстаньте - производством не умеем и не желаем заморачиваться.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 9 месяцев)(09:26:30 / 12-05-2015)

Ох, сомневаюсь. Поставьте себя на место руководителя, у которого бюджет какой-никакой сверстан. Если мне мои ИТошники предлагают два варианта создания локальной сети в офисе и прочей дребедени, в которой я мало понимаю, то мне нужны будут веские аргументы, чтобы выбрать вариант, который в три раза дороже. Довод "зато свое" в этом случае мало убедителен. А у госорганов вообще такие вещи через аукцион проходят. Руководитель как за бюджетные деньги отчитываться будет? Его же первого обвинят в воровстве, там где этого нет.

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(3 года 5 месяцев)(11:34:33 / 12-05-2015)

Аукцион это просто добваить пункт железо и ПО должны соответствовать такому-то уровню безопасности.

и ни одна фирма не возьмётся подписать документ гарантирующий безопасность иностранного "чёрного ящика"

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(11:46:33 / 12-05-2015)

+1

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 9 месяцев)(12:18:21 / 12-05-2015)

Усложняете, коллега. В конкурсную документацию просто добавить требование: в названии товара должна содержаться буква "ь". Не новые способы. А вообще, нет таких, которые были бы против того, чтобы госорганы, и не только, использовали отечественное железо. Мне, например, это было бы очень приятно. Я и домой бы себе поставил отечественный комп. Соотношение цена/качество должно быть при этом ЛУЧШЕ, чем у стратегических конкурентов. В любом случае радует, что хоть что-то появилось - раньше вообще ничего не было. И всяких Прохоровых нельзя к таким вещам подпускать, а то получится в итоге еще один Е-мобиль.

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(3 года 5 месяцев)(13:48:02 / 12-05-2015)

Соотношение цена/качество однозначно будет больше чем у конкурентов. ;)

Даже в серийном производстве будет сложно опустить цену ниже чем у заграничных гигантов.


Но можно играть на другом - все нынешние компьютеры с распространёнными системами тормозят, и происходит это по очень простой причине - изначальная перегруженность совершенно не используемыми возможностями и засорённость системы после бесконечных обновлений.

Если ПО сделать более линейно убрав не используемые функции - в целом система будет работать лучше конкурентов, на более слабом железе.

Аватар пользователя Robitus
Robitus(2 года 11 месяцев)(18:09:27 / 12-05-2015)

Плюсану. Мне кажется, что стабильность и уникальность системы важнее финансовай доступности. Я конечно не спец в компьютерах, но попробую привести пример. У меня с 2007 года стоит аимак. Я правда не играю в игры. Этот комп до сих пор покрывает все мои потребности. Самое главное он как холодильник. Я вообще его не обслуживаю. Нажимаю кнопку обновление и все. Я не парюсь о вирусах. Я не озадачиваюсь драйверами и пр.

И самое главное, я полностью в нем уверен. Холодильник.))

Я не агитирую за эппл. Если будет подобный российский аналог (понимаю сложность, но хотя бы что-то рядом) я первый буду в списках, даже если и по ценам эппл

Аватар пользователя Old Growler
Old Growler(2 года 7 месяцев)(19:09:09 / 12-05-2015)

А категорирование только железа (что бы получить заветную голограмму на опломбированный корпус) обходится до 100% стоимости оного.

Далее - сертификация софта... Отдельная тема. МСВС 4.0 5.0  и прочие отечественные творения (не говоря про СУБД и CADы).

Вообще есть ищщо ДР-ДОС - убойная штука! (+Турбопаскаль )

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(11:46:12 / 12-05-2015)

Живительный государственный пендаль еще никто не отменил :)))

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(2 года 9 месяцев)(09:52:52 / 12-05-2015)

Потребителям пофигш архитектура и подходы. Их может убедить только наличие нужного им софта. Так что если софт будет, то и архитектура выживет, не будет -- архитектуру постигнет судьба приснопамятной OS/2.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:15:47 / 12-05-2015)

Тут бы МЦСТ самое время создать что-то вроде EIG (Elbrus Interest Group - общество пользователей Эльбруса). И АО "Эльбрус" - для адаптации и дальнейшей подержки  существующих оперсорсных приложений, а если возможно - то и коммерческих. А что - под Вайном и на Эльбрусе было бы круто.

А ещё - техподдержка. Курсы какие-нибудь. В самом деле, как себе представляют работу госконторы с такими компами, где в качестве админов - мальчики пашут. В случае виндов - всегда можно высвистать человека со стороны. В случае никсов под x86 - посложнее, но тоже реально. Уже накоплен нехилый международный опыт - сын ошибок трудных. Даже местному - четверть века наберётся, если DOS  и Win 3.1 считать. И лет двадцать для линукса.  А вот для никсов на Эльбрусе могут возникнуть сложности.

Печально, что не могут цену скинуть. Продавали бы PCI-E платы с этим процом. Типа, ускоритель. Помнится, IBM такие предлагал, с Cell. Для научных исследований,  кластер для параллельных вычислений, за какие-то жалкие 5000$ :( Предложили бы Эльбрус, и чтоб без таких конских цен - многие бы заинтересовались бы. Мининг биткойнов, на порядок быстрее, чем на Радеоне! Кстати, если это и в самом деле так - могло бы и взлететь ;)

Аватар пользователя sweetbrick
sweetbrick(2 года 6 месяцев)(21:39:25 / 19-05-2015)

проще написать эмулятор

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 день)(01:05:52 / 12-05-2015)

То-то и оно... всё нужно писать своё. Даже драва для видеокарт.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(07:51:50 / 12-05-2015)

Дык видеокарта вроде стандартная, дрова во всех дистрибутивах линукса есть.

И вообще, правильно выше написано - сначала на производстве надо компы поменять. Если у него будет соответствующая надежность, то это уже прорыв.

Офисы и даже проектировщики подождут.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 день)(09:35:17 / 12-05-2015)

А драва в исходном коде есть, что б их можно было б откомпелировать под VLIW процессор? Да и код должен быть зело оптимизирован под VLIW... т.е., думаю, даже и приёмы программирования в С, или на каком там языке драва будут - тоже должны быть адаптированы под компилятор для процессора с VLIW технологией.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(08:34:38 / 13-05-2015)

Товарищ, не тормози!

дрова nouveau под nvidea есть в исходном коде на С, у эльбруса есть компилятор на С, операционка тоже линукс-клон. Нет проблем.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 день)(09:14:25 / 13-05-2015)

Чего "не тормози"? откель мне знать, есть они или нет. Я не из отросли, вот и спросил. Если есть - хорошо, даже можно сказать - отлично.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(04:54:30 / 12-05-2015)

Кто этих госслужащих переобучать будет? Половина до сих пор знает 2 программы - преферанс и ворд (причем в ворде даже таблицу создать не могут).

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(07:53:17 / 12-05-2015)

LibreOffice в рамках простого написания текста - такой же, как Word, там нечему особо переобучать. Преферанс тоже есть.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(07:54:10 / 12-05-2015)

никто переобучать их не будет, сами на пенсию уйдут. А новое поколение будет требовать 3D очки чтобы работать в ворде ;)

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(15:35:15 / 12-05-2015)
Там такой же софт. Пасьянс, сапер, офис. Правда не мелкософтный ворд, а либреофис.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(18:54:37 / 12-05-2015)

В начале 2000-х, Демиховский машиностроительный завод купила компания Истлайн с Дмитрием Каменщиком во главе. Можно по-разному относится к деятельности данного деятеля, но вот данный пример показателен. На момент покупки, в бухгалтерии завода было 2 или 3 компа. Один у главбуха, один в расчетном отделе и еще где-то. Так вот, Истлайн в ноябре укомплектовал бухгалтерию компами и провел небольшое обучение персонала с известием - с нового года все работают в 1С. Народ, есессно, на дыбы. На что им было ответ - кто не желает работать в 1С, тому специалисты отдела кадров помогут грамотно составить заявление по собственному желанию. В феврале завод начал сдавать отчетность в 1С.

А для той категории сотрудников, которые кроме преферанса и ворда ничего не знают, заметна будет только потеря преферанса... И то, я думаю, быстро портируют, бо программеры тоже грешны...

Аватар пользователя оттуда
оттуда(3 года 2 недели)(09:48:15 / 12-05-2015)

госслужащим сойдет и 286 процессор. все равно для них это лишь печатающая машинка

Аватар пользователя kvota2
kvota2(3 года 2 месяца)(17:01:52 / 12-05-2015)

Если запилят танки под отечественный комп, то взлетит, А если не запилят, то врядли.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(00:49:05 / 12-05-2015)

а кто то надеялся, что при малых сериях цена будет другая?

а кого то из говноплюев здравый смысл когда либо волновал?

у них задача другая - говном плевать

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 9 месяцев)(00:54:29 / 12-05-2015)

А при больших сериях хотя бы 20нм техпроцесс появится?

Аватар пользователя Chupak
Chupak(2 года 11 месяцев)(01:06:41 / 12-05-2015)

8C по технологии 28-нм, а дальше надо посмотреть, скорее всего еще несколько версий большими сериями выпускать не будут. Отладять процессы, подоготовят софт, а потом совместно с Китаем будут раскручивать реального конкурента интелу, соотвественно будут ронять цены и всячески его продвигать.

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 9 месяцев)(01:15:39 / 12-05-2015)

Реальным конкурентом интелу даже у амд не получается стать. Да  и вообще с этой архитектурой даже на бумаге шансов нет.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(01:24:25 / 12-05-2015)

Ну, ежели учесть, что нынешний Интел сделала отчасти команда разработчиков Эльбруса, которая создала проц который сгонял Буран в космос, который делал 4 команды за такт, когда в Интеле еще мечтали о двух, то я думаю, у наших шансы есть ;)

Аватар пользователя Chupak
Chupak(2 года 11 месяцев)(01:28:52 / 12-05-2015)

Нету, это потому что, амд и интел это все США. А если сейчас стоит долгострочная задача не конкурент интелу создать а потеснить полосатых с мировой карты и в это активно включтся Китай то все возможно, (с гражданскими самолетами например этот тренд уже хорошо обрисовался). Еще 5 лет назад услышать что у нас есть свой процессор было дикостью, сечас мы уже обсуждаем цену, производительность и архитектуру нашего проца, что будет через еще пяток лет, посмотрим :) 

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 9 месяцев)(01:43:20 / 12-05-2015)

Банально - весь потребительский и почти весь корпоративный сегмент на х86. Этот проц на VLIW. Трансляция конечно есть, но на производительности это не может не сказаться. Вопрос: кому нужен проц на иноверной архитектуре? В масштабах потребительского сегмента.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 день)(01:56:53 / 12-05-2015)

10 лет назад - никому... А нынче, когда монополия винды несколько рушится, и появляются всякие иные процессорные системы хоть на тех же планшетах - это как пример, то ясно, что и монополии х86 уже не бывать (для потреб рынка). А значит делать проц, который по своему фундаменту способен при меньших тратах энергии дать больше операций, благодаря иной архитектуре - нужно и своевременно.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 2 месяца)(04:28:40 / 12-05-2015)

Расскажи нам о VLIW и трансляции, а? =)

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(2 года 9 месяцев)(10:15:05 / 12-05-2015)

x86 вкупе с x86_64 -- вчерашний день и будущее у них достаточно туманно. Так что у Эльбруса перспективы есть и именно с точки зрения альтернативной архитектуры. x86_64 несет на себе тяжеленный груз совместимости со всем зоопарком i86 из-за того, что почти весь прикладной софт изначально разрабатывался под i86.

Но процессор -- это всего лишь процессор. Чтобы из него можно было извлечь реальную пользу, нужна операционная система. И не просто операционная система, а свежая и современная. Если не сформируют команду, которая будет "подбирать" в релиз свежие ядра не позднее, чем это делают RHEL/SLES, эльбрус останется всего лишь игрушкой. 

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 1 неделя)(10:53:23 / 12-05-2015)

За одно только предложение вклячить говнолинукс в эльбрус надо предложившего варить в дерьме на медленном огне.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(11:53:41 / 12-05-2015)

Аргументируйте.

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 1 неделя)(12:05:38 / 12-05-2015)

Два аргумента. Первый - линукс самый убогий и омерзительный юникс из всех распространённых. У него перед той же FreeBSD только одно преимущество - большая распространённость, но это преимущество сомнительное, ведь по этому же критерию линукс надо сливать винде и даже макоси. К тому же, распространённость эта сомнительного свойства, её приходится делить на множество имеющихся дистрибутивов, что а) затрудняет поддержку софта и б) если отказаться от поддержки множества дистрибутивов резко сужает рынок. Второй аргумент - ГПЛ. Вирусная лицензия предназначенная для передачи всего программного кода на планете в распоряжение американский софтверных гигантов. Готовый повод для санкций и судебных наездов на российскую софтовую индустрию.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(12:30:02 / 12-05-2015)

Юридические загогулины отметаем сразу - сегодня мы своими глазами видим на каждом углу, что США и гейропа плюют на все патенты и права, если им это выгодно. Так что я не вижу, почему мы должны эти сраные права соблюдать. Санкции - туда же. От этих санкций в жопе оказываются сами санкционеры.

В линухе же я не вижу ничего богомерзкого. Да и версий у него - как муравьев в огороде. Так что допилить линух под себя можно без особых проблем.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(15:46:35 / 12-05-2015)
GPL это большое достоинство. Только на свободном коде можно поднять новую экосистему. Даже мелкософт вынуждают делиться. У мелких же конторок, каждая из которых чахнет над златом закрытого кода - шансов никаких.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 1 неделя)(19:40:06 / 12-05-2015)

Только обосранный укропитеками, которых оттрахали либерасты, имбецил может считать жопэель свободной лицензией. Это самая порабощающая, самая несвободная лицезия в истории софтверной индустрии. Она даёт свободу только чавкающему потреблядскому стаду юзверей, но полностью лишает свободы распоряжаться своим трудом разработчиков. Один раз использовав жопэельный код ты моментально и навсегда лишаешься прав на собственное произведение, на продукт своего творчества и интеллекта. Любой, у кого больше, чем у тебя, ресурсов, имеет полное право взять твой код, как угодно (хоть и никак) переделать и предлагать твоим клиентам свои услуги, завязанные на этот код, тупо вытеснив тебя с рынка, в качестве утешения взяв разрабричмка к себе на скромную зарплатку, с которой его можно через пару лет спокойно выгнать. Все обосранные сказочки про то, что автор всегда лучше справится с кодом, не более правдивы, чем лапша про благодедельную невидимую руку рынка и счастье свободной безжалостной конкуренции, рассказываемые либерастами.

 

> Даже мелкософт вынуждают делиться. У мелких же конторок, каждая из которых чахнет над златом закрытого кода - шансов никаких. 

 

Ты тупой уродец. В мире есть по настоящему свободные лицензии, но при чём к ним GPL?

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(19:00:28 / 12-05-2015)

Два аргумента. Первый - линукс самый убогий и омерзительный юникс из всех распространённых

Убойный аргумент. Поднимает качество аргументации на недоступную высоту.

Наверное, поэтому в TOP100 суперкомпьютеров как минимум половина использует говнолинукс... Наверное, денех на нормальную ось не хватило....

Аватар пользователя vambr
vambr(5 лет 1 неделя)(19:26:14 / 12-05-2015)

Аргумент на два порядка умнее, чем ты. Не был бы ты дремучим дубом, не рискнул бы приводить такие аругменты в защиту говносистемы, имеющей пару процентов компьютеров на планете. Согласно такому подходу винда самая лучшая операционка в мире, ведь она стоит даже не на половине, а на более чем 90% вычислтельных систем на Земле. Или андроид, пропитанное шпионским крэпом тормнозное г-но, стоящее на большей части мобильных устройств, самая раззамечательная ось. 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(22:03:39 / 12-05-2015)

Почитал другие твои комментарии... Быкующее быдло или обычный тролль?

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(15:55:44 / 18-05-2015)

Та не-е, это просто очередной буйный BSD-ун. Встречается среди экплуатантов *BSD такой сдвиг крыши, типа bsd/x86 rocks! =)

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 9 месяцев)(00:46:58 / 12-05-2015)

Конечно некорректное сравнение, но все таки - микроконтроллер с процессором на такой же частоте, но за 9 баксов:

C.H.I.P. состоит из центрального процессора, работающего на тактовой частоте 1 ГГц, 512 МБ оперативной памяти и 4 ГБ памяти для операционной системы, приложений и пользовательских данных. Микроконтроллер также содержит в себе модуль беспроводной связи 802.11 b/g/n, Bluetooth 4.0, порты USB и microUSB, а также RCA порт для вывода изображения и звука. При этом размеры печатной платы — всего лишь 4 на 6 сантиметров.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5003547

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(00:52:40 / 12-05-2015)

видео выхода нет. архитектура процессора совершенно непонятна, так что их 1ГГц не пришей... кхм, кароче ниочем. Под вЫн опять же.

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 9 месяцев)(00:56:11 / 12-05-2015)

RCA то есть колокола есть. За 15 баксов можно hdmi добавить. Архитектура там арм.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(01:05:06 / 12-05-2015)

ARM? тогда это ни о чем. это нишевое применение. типа интеллектуального контроллера. Пусть и супер дешовое.

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 9 месяцев)(01:20:05 / 12-05-2015)

Ну VLIW тоже нишевое) 
а это контроллер и есть. Я же сказал, что не корректное сравнение. 

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 4 месяца)(02:42:00 / 12-05-2015)

На той-же частоте, но с другой архитектурой. И к тому-же не процессор, а микроконтроллер. Cortex A8.

В 50 раз медленнее (при одинаковой тактовой) и абсолютно не расширяем (вся периферия в том-же кристалле, что и процессор).

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 11 месяцев)(06:26:20 / 13-05-2015)

Температурный режим работы каков? Эльбрус работает при -60...+85 градусов окружающей среды, т.е. воздуха. Сколько проработает ваш проц при 85 градусах? А i7 на сколько хватит?

ЗЫ: Не уверен в точности цыфр, но они всеравно больше чем у Intell. 

Аватар пользователя Svargr
Svargr(2 года 7 месяцев)(08:41:07 / 12-05-2015)

А вот это кстати аргумент.

PS: -60!??? Ну у меня Xeon вообще при 55 вырубится, про нижнюю планку не знаю, но она точно на "+ сколько-то".

Аватар пользователя Raccoon City
Raccoon City(2 года 7 месяцев)(09:30:49 / 12-05-2015)

На 90-100 i7 начнет снижать частоту. Вот форум разгонщиков:

http://www.overclock.net/t/1403027/what-is-the-official-max-temperature-of-the-i7-4770k

Аватар пользователя оттуда
оттуда(3 года 2 недели)(09:59:31 / 12-05-2015)

ваще то нормировать следует температуру корпуса, а не окружающей среды, т.к. тепловое сопротивление переход-корпус есть величина относительно постоянная. а тепловое сопротивление корпус-среда зависит от условий охлаждения (площадь поверхности радиатора, скорость потока воздуха и т.д.). или там имеется в виду естественное охлаждение без радиаторов/вентиляторов?

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 11 месяцев)(10:52:41 / 12-05-2015)

Имеется ввиду, когда ваше устройство целиком находится в условиях повышенных температур. Берёте ваш компьютер и помещаете его в печку и при этом он будет охлаждаться своим штатным куллером. Процессор разрабатывался, в первую очередь, для военного использования. Высокие требования к надёжности.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(3 года 2 недели)(13:54:18 / 12-05-2015)

друг мой, вы совсем не понимаете, что значит отводить тепло от "полупроводника", иначе не написали бы с умным видом эту хрень

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(15:11:38 / 12-05-2015)

камрад написал ровно то. что требует военный гост по условиям эксплуатации. а там написано: обеспечить возможность работы при температуре окружающего воздуха от минус 55 до плюс 60 градусов, с готовностью не более 15 минут после включения аппаратуры.

И военного уже абсолютно не колышет, как ты будешь это требование выполнять. он просто потом предъявит претензию, к: весу, объему установки, недопустимому уровню шума от установки и т.д. так что абы какую систему охлаждения/обогрева - не установишь.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(3 года 2 недели)(19:45:08 / 12-05-2015)

дрюк мой, п/п изделия нормируются не по температуре окружающего воздуха, а по температуре корпуса (за исключением тех, где тепловыделение ничтожно и температуры корпуса и среды примерно равны). ибо если рассматривать сам проц (а производитель проца делает именно проц, а не сборку с устройством охлаждения), то у голого изделия тепловое сопротивление корпус-среда будет очень ориентировочно около 10 градусов на ватт, что при потреблении 100 вт даст прирост температуры над окружающей средой 1000 градусов (то бишь он сгорит раньше, чем загрузится система). даже если там отшень оригинальный корпус, ну 5 градусов на ватт. тогда имеем дельту +500 градусов - один хер. тут даже нет смысла оценивать перепад переход-корпус, который составит градусов 10 (все цифры приблизительны, верен лишь порядок)

кстате, заглянул в даташит самого мелкого пика. самый паршивый микроконтроллер допускает работу до +85 градусов, расширенного диапазона до +125

на температуру окружающей среды нормируют не п/п комплектующие, а готовые изделия. но +60 окружающей среды, когда тебе приходится отводить 400-500 вт из объема 0,5-1 куб.дм., впечатления особого не производит

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 11 месяцев)(06:30:26 / 13-05-2015)

Я не специалист по теплопроводности, но если в военном бункере пожар, и температура растёт, то компьютер обязан продолжить работу. Как лично вы считатете, компьютер на каком процессоре, при одинаковом корпусе, продолжит свою работу дольше - Intell или Эльбрус?

Аватар пользователя оттуда
оттуда(3 года 2 недели)(07:13:27 / 13-05-2015)

я щетаю, что если будет реальный пожар в бункере, то сгорит все, 60 градусами дело не ограничится и накроются известным местом оба процессора. если же задача получить работоспособное изделие (компутер в целом) при +60, то годятся оба и усилия, необходимые для поддержания их работоспособности, будут примерно одинаковы

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 11 месяцев)(07:18:14 / 13-05-2015)

Нет, вы уж давайте поточнее.
Предположим компьютеры стоят в серверной за несгораемыми дверями. Температура растёт во всём бункере. Какой компьютер продержится дольше при равных условиях?

Аватар пользователя оттуда
оттуда(3 года 2 недели)(07:36:10 / 13-05-2015)

дружище, какие могут быть равные условия, если процессоры разные? что вообще значит равные условия?

- при равной общей стоимости изделия? тогда однозначно интел. резерв цены позволяет легко обеспечить очень благоприятные условия для процессора внутре системы

- при равной производительности? с учетом превосходства в производительности интела он может позволить себе снизить тактовую частоту, например, вдвое и тем самым снизить вдвое тепловыделение. а значит и перепад вдвое температур переход-среда. именно предельная температура p-n перехода (а не среды) определяет допустимый тепловой режим работы п/п прибора. далее надо смотреть спецификацию, чтобы конкретно пощитать тепловые режимы

- или вы хотите проигнорировать все достоинства интела и сравнение провести лишь по одному параметру, изолировав его от прочих обстоятельств, что в реальной жизни не бывает?

Аватар пользователя orioncrew
orioncrew(2 года 11 месяцев)(07:43:51 / 13-05-2015)

Вы, милый друг, юлите. Ладно, закроем вопрос, всё равно точного ответа никто не знает.
Но я всётаки предполагаю, что i7 изначально создан для широкого потребления в настольных компьютерах, а Эльбрус для военных целей. Производительность и стоимость может быть пожертвована в угоду запасу прочности.
Поживём увидим, почитаем overclockers. 

Аватар пользователя Читаювсё
покупай российское, поддержи своих!
Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(04:55:55 / 12-05-2015)

Если честно - на чем катаетесь? На Уазике или что получше?

Аватар пользователя Иван Жуков

//Если честно - на чем катаетесь? На Уазике или что получше?//

На Уазике (Патриот 2014г/в) - вполне адекватный девайс по цена/качество (тьфу-тьфу-тьфу).. :))

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(05:27:54 / 12-05-2015)

А расход бензина? У меня тоже уаз в гараже стоит - 469, только для дачи, ибо по городу на нем кататься - мазохизм. У жены - витц, сейчас продали, т.к. не нужен, у меня королка, старенькая, но устраивеат. Можете меня называть как угодно, но я выбираю ту технику, что меня устраивает по обслуживанию (чем меньше в сервис ездишь тем лучше) и по удобству (коробка автомат и как иожно меньше расход бензина). На уазике катлася пару дней, абсолютно не понравилось, как и везде в россиских че то где то дребезжит, сиденья неудобные, да и для города он неприсоблен. Проще уж тогда црвуху взять и горя не знать. Я тоже патриот, но если будет выбор - взять удобную вещь или взять российскую но потом голову ломать с ней, не, меня такой расклад не устраивает. От слова совсем. Сейчас ура патриоты налетят и будут меня пинать. 

Аватар пользователя Иван Жуков

:))) До этого у меня были нива, уазик, две хонды и паджерик.. Патриот 2014 - выбор вполне осознанный по цена/качество. Пластик - вполне, ничего не скрипит, не жужжит, не брякает (типа, кореец), полный зимний электропакет, коробка - как часы, мосты не воют, гидрач - адекватный, сначала казалось децл рыскает по трассе из-за неразрезного моста - потом привык, рыскает не больше 100 крузака.. Жрет по городу 15, по трассе 11-12, это без хабов - для тяжелой машины (>2т) более чем. Внутри реально большой, вообще нигде не жмет. Резвый, прошивка проца адекватная, децл грубоват. Из косяков отловил: датчик левого бака сломался и наконечники рулевых тяг за-люфтили - заменили сразу у диллера. Из приятного: парк-троник, автоматический свет, баки с 2-х сторон с автоперекачкой. Все это за 650тыс.руб. :)))

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(06:50:15 / 12-05-2015)

Бенз будет по 100 за литр и отношение изменится:) Мне в 2001 г. Сурфа втюхали парктически за бесплатно, покатался годик, ну его на фиг на этом крокодиле по городу рассекать. Знакомый за городом живет, для него - патриот по делу. В городе ну его на фиг, а уж если мотаться как я прошлый год рассекал - 2-3 раза в неделю Новосиб, Канск Ачинск - 3-4 раза в неделю, километраж месячный жуткий был, каждый литр бензина считал. Да и по трассе все равно патриот неудобный, чуть ветерок, кренит из за высокой посадки, в Абакан едешь боковый чуть с трассы не сдувает.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(08:02:39 / 12-05-2015)

Аватар пользователя Zloy_S
Zloy_S(5 лет 2 месяца)(06:50:04 / 12-05-2015)

лучше уж тогда рафика, в смысле тойоту-рав4, если уж в таком классе. А вообще рулит японский уазик - 78-й крузер. И по городу нормально, и в гОвна лезть не проблемно, и ремонта как такового не требует, мелочи по ходовке не в счет, движок - миллионник, если не перегревать - убить фиг получится. Прокатился я на "Патриоте" пару лет назад - что я могу сказать - в сравнении даже с 20-ти летним крузером это "жалкое подобие левой руки"(С)анек. Так что патриотизм - это хорошо, но машины делать один хрен не умеем. Танки умеем, а жоповозки - нет :-(

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(11:56:07 / 12-05-2015)

Я не вижу, почему русский патриот не может честно купить епонское авто, коли епонцы сие авто честно продают.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 3 недели)(00:52:19 / 12-05-2015)

... может там золота на тыщ на 180 или бриллианты на корпусе? Это ж каким надо быть юридическим дебилом лицом что б за такие деньги заказать комп с такой производительностью? Надо срочно снижать стоимость и работать над повышением производительности. Мы еще ничего не слышали о надёжности процессора, прикиньте если он год не отработает.

Но работать надо, своё производство важно.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(00:57:39 / 12-05-2015)

перед следующим комментарием про заказ, военных и надежность, читайте ГОСТ РВ 20.39.304 и ГОСТ РВ 20.39.304. Тогда поймете, что задавать такие вопросы глупо.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(01:26:43 / 12-05-2015)

Про комплексы С300-С500 слышали? А про Дарьял (который не ТВ) и Воронеж?

Аватар пользователя Raccoon City
Raccoon City(2 года 7 месяцев)(09:32:45 / 12-05-2015)

Государственные конторы купят. Бюджет есть - надо тратить.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(00:55:50 / 12-05-2015)

если они (МЦСТ) будут и далее продолжать в таком духе, то уничтожат и себя, и разработки свои как класс. инженеры они может и хорошие, а как коммерсанты судя по всему полное говно, и эта идиотская ситуация (неумение выйти на рынок несмотря на достойный продукт и благожелательную публику) имеет все шансы их тупо убить.

это железо из "тестовой партии" надо _бесплатно_ раздать специальным людям на обкатку, тесты и может даже для начала писания нативного кода, а они его "продавать" кинулись, а после того как их рынок пошлёт (а он пошлёт) они уползут обратно в ту норку из которой только что выползли и ещё получат при этом комплекс непризнанного гения.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(03:06:42 / 12-05-2015)

Ты ничего не понял.

Представленный компьютер это как раз бесплатная раздача образцов разработчикам и будущее рабочее место программиста.

Представленный компьютер предназначен именно для "обкатки", обучения и тестирования.

Представленный компьютер отдается почти бесплатно.
Ты просто не в курсе, сколько стоят компьютеры для автоматизации технологических процессов, поэтому для тебя 200 000 это офигеть, как дорого. А на самом деле компьютеры для АСУ ТП стоят дороже, если не на порядок, то в разы точно.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(09:38:40 / 12-05-2015)

нужен нативный си-компилятор. Тогжда уж мы, программеры, наворотим! :)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 день)(09:58:44 / 12-05-2015)

.

.

.

Там усё есть:

Состав программного обеспечения АРМ Эльбрус-401:

  1. Операционная система «Эльбрус». ОС «Эльбрус» обеспечивает многозадачный, многопроцессорный и защищенный режим работы.
  2. Система программирования. Обеспечивает возможность создания собственных программных продуктов на языках программирования Си, Си++, Фортран и Ассемблер «Эльбрус». Поставляется вместе с высокопроизводительной библиотекой математических функций eml. Имеется интегрированная среда разработки Anjuta.
  3. Система двоичной трансляции. Обеспечивает исполнение на архитектуре АРМ Эльбрус-401 программ, подготовленных для выполнения на архитектуре Intel х86, Intel х86-64 и распространяемых в двоичных кодах.
  4. Система тестирования. В составе АРМ Эльбрус-401 поставляется диагностическое ПО, предназначенное для его тестирования.
  5. Комплекс сервисных и пользовательских программ. Содержит системные утилиты и популярные приложения с открытым исходным кодом (LibreOffice, Firefox, Sylpheed, Linphone, GIMP и др.). Включает в себя графические библиотеки Qt и GTK.
  6. Программа начального старта.

Комплект программного обеспечения АРМ Эльбрус-401 сертифицирован по 2-му уровню контроля НДВ и 2-му классу защищённости от НСД.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(10:43:20 / 12-05-2015)

здорово... Фортран, он конечно, прогрессивным был, когда я в детский сад ходил, но модульное программирование позволяет смешивать разные языки, да и матеметики до сих пор что-то в этом чудище находят)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 день)(12:58:55 / 12-05-2015)

Это да, но Фортран - живее всех живых... Intel Fortran Compiler - этот продукт постоянно обновляется и поддерживается интелом для своих самых последних версий процессоров.

Вот ещё для примера, тестовые задачи SPEC для оценки производительности для флоатингпоинт вычислений. Фортран присутствует.

Таблица 2. Тестовые задачи CFP2006

Название задачиЯзыкОписание
410.bwavesFortran-77Вычислительная гидрогазодинамика. Программа численного решения задачи распространения взрывной волны в трехмерном пространстве в переходном околозвуковом ламинарном вязком потоке.
416.gamessFortranКвантово-химические расчеты. Задача основана на популярной квантово-химической программе GAMESS, позволяющей рассчитывать широкий круг квантово-химических задач.
433.milcCФизика, квантовая хромодинамика. Задача основана на последовательной (однопроцессорной) версии программы su3imp, применяемой для симуляции поведения фундаментальных составляющих материи — кварков и глюонов согласно теории калибровочных полей.
434.zeusmpFortran-77Физика, магнитогидродинамика. Программа основана на ZEUS-MP, ядре вычислительной гидрогазодинамики для симуляции астрофизических явлений.
435.gromacsC/FortranБиохимия, молекулярная динамика. Задача основана на многоцелевом пакете молекулярной динамики GROMACS, осуществляющем решение уравнений движения Ньютона для систем, состоящих из большого числа частиц (от сотен до миллионов).
436.cactusADMC/Fortran-90Физика, общая теория относительности. Представляет собой комбинацию свободно распространяемой среды решения задач Cactus и вычислительного ядра BenchADM, применяемого в численных задачах общей теории относительности.
437.leslie3dFortran-90Вычислительная гидрогазодинамика. Основана на программе вычислительной гидрогазодинамики LESlie3d, применяемой для изучения широкого спектра явлений турбулентности.
444.namdC++Структурная биология, классическая молекулярная динамика. Задача представляет собой внутренний цикл вычисления межатомных взаимодействий параллельной программы симуляции больших биомолекулярных систем NAMD.
447.dealIIC++Анализ конечных элементов. Задача использует библиотеку deal.II, направленную на решение уравнений в частных производных с помощью адаптивного метода конечных элементов и оценки ошибок.
450.soplexC++Линейное программирование, оптимизация. Основана на программе SoPlex Version 1.2.1 для решения линейных программ Симплекс-методом.
453.povrayC++Компьютерная визуализация, трассировка лучей.Основана на популярном пакете визуализации изображений методом трассировки лучей POV-Ray.
454.calculixC/Fortran-90Структурная механика. Основана на бесплатной программе CalculiX для решения линейных и нелинейных трехмерных задач структурной механики с помощью классической теории конечных элементов.
459.GemsFDTDFortran-90Вычислительная физика, электромагнетизм.Программа решения уравнений Максвелла в трехмерном пространстве временных интервалов с помощью метода конечных разностей временных интервалов (FDTD).
465.tontoFortran-95Квантовая кристаллография. Программа основана на свободно распространяемом квантово-химическом пакете Tonto, адаптированном для решения кристаллографических задач.
470.lbmCВычислительная гидрогазодинамика. Программа реализует так называемый «метод решеток Больцмана» (Lattice Boltzmann Method, LBM) для симуляции поведения несжимаемых текучих сред.
481.wrfC/Fortran-90Предсказание погоды. Основана на модели исследования и предсказания погоды (Weather Research and Forecasting, WRF) — численной системе предсказания погоды, предназначенной как для практического предсказания погоды, так и теоретического исследования атмосферных явлений.
482.sphinx3CРаспознавание речи. Задача основана на широко известной системе распознавания речи Sphinx-3.
Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(11:58:18 / 12-05-2015)

Вот это - однозначно хорошая новость!

И проц, и софт :)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 день)(13:02:45 / 12-05-2015)

Да, и причём ОС "Эльбрус" поддерживают работу в режиме реального времени.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(13:05:28 / 12-05-2015)

ну, эт баян. Первые вирусы мы под ОСРВМ делали...

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(15:52:25 / 12-05-2015)
У нас на ГРЭС у операторов стояли простые писюки делл и хп.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Иван Жуков

//инженеры они может и хорошие, а как коммерсанты судя по всему полное говно, и эта идиотская ситуация (неумение выйти на рынок несмотря на достойный продукт и благожелательную публику) имеет все шансы их тупо убить.// Люди, которые замутили этот процесс, совсем не лохи ушастые.. Выбрасывая на рынок этот АРМ, гос-во не предлагает готовых решений, но создает среду для перспективного само-развития.. Евроинтегрированные игрочишкам в танчики этого не понимают. Рынок тут причем? 200т/руб - супер/цена для АРМ? Через год/другой введут новый технологический стандарт, предполагающий использование только "беззакладочного" харда и софта на пром.предприятиях и в гос.конторах, ИМХО.

Аватар пользователя besprizornik
besprizornik(3 года 2 месяца)(00:56:18 / 12-05-2015)

производитель частник или гос. кто знает?

Аватар пользователя Красный аноним

Ну и ну. Такое импортозамещение нам только в оборонке и сгодится.

Аватар пользователя Madzie
Madzie(2 года 11 месяцев)(01:07:51 / 12-05-2015)

Ну да, кста сразу вспомнился "бизнесс по русски", содрать три шкуры, а после нас хоть трава не расти. Заломить 200к  на волне патриотизма, поддержки отечественного производителя и с гарантией отстутсвия закладок от зарубежных спецслужб - это все равно очень нагло и очень жадно. Тут выше правильно сказали, надо первые партии бесплатно нужным людям раздать и надеятся, что они оценят  и поддержат

Аватар пользователя Paranoik
Paranoik(2 года 10 месяцев)(01:20:54 / 12-05-2015)

Не нужно народу мозги заси*ать, Эльбрусы это АРМ или, в простонародье, промышленные компьютеры. Зайдите на сайты iRobo,

LEX или Advantech и посмотрите ценник на АРМ, и смешно перестанет быть. От 400 тыс.руб. до 2,5 лямов за единицу.

При всем при том, что я не в восторге от того же Advantech, про iRobo воше скромно промолчу.

Все, что требуется от АРМ - это высокая надежность. В ущерб гигагерцам, гигабайтам и новомодным разъемам.

Как правило, и заточены они под оси реального времени.

И еще для особо одаренных, не ARM, а АРМ - автоматизированное рабочее место. Когда мимо вас пролетают раскаленные болванки проката весом в 1,5 тн скажем, а АРМ должно их в нужном месте перевернуть, шутки кончаются.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(01:28:33 / 12-05-2015)

+!

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(01:30:00 / 12-05-2015)

О, еще один бывший коллега! На какой реалтайм ОС работаете?

Мы на верхнем уровне как раз Адвантеч юзали

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(01:41:06 / 12-05-2015)

Когда мимо вас пролетают раскаленные болванки проката весом в 1,5 тн скажем, а АРМ должно их в нужном месте перевернуть, шутки кончаются.

Типа такого?:

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(03:17:05 / 12-05-2015)

Стальная болванка в 1500 кг фигня.

Шутки кончаются тогда, когда в 50 метрах от тебя, отделенный только тонкой полуметровой бетонной стенкой, ревет химреактор газоподготовки (400 тонн водорода под давлением 600 атм и температурой 500 град, а термостойкость стали 560 град), а твоя программа регулирует вентили поступления сырья и выхода продукта.

А ботванка 1,5 тн, пусть даже и раскаленная - семечки.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(10:14:08 / 12-05-2015)

Тьфу-тьфу. Ну нафиг, такие сравнения.

Сам химик-технолог. Очень хорошо знаю, что такое 400 тонн водорода под давлением.

Как раз считали радиусы разрушений для гораздо меньших объемов на днях.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(11:15:40 / 12-05-2015)

а как насчет реактора НПЗ, высотой метров полста, в который по трубам гонят нефть, а стекает топливо?) ну и площадью такой комплекс с небольшой микрорайон.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(10:46:19 / 12-05-2015)

гидрокрекинг?

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(12:40:20 / 12-05-2015)

Типа. На газовом месторождении. Был у нас один программист, у которого на прежнем месте работы всех молодых специалистов в принудительном порядке гоняли в командировки на такие производства. Что бы они "нижним мозгом" поняли, как надо писать и тестировать программы.
Этого программиста, кстати, так и не удалось переучить писать коммерческие продукты.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(12:46:04 / 12-05-2015)

а платили по-божески?

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(13:18:27 / 12-05-2015)

В те времена промавтоматика была единственным местом, где платили достойную зарплату.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(13:22:30 / 12-05-2015)

просто было время, когда искал работу сисадмина в Петербурге - самые смешные зарплаты, на которые не протянешь, были в Пулково и на ЛАЭС...

Аватар пользователя Иван Жуков

+ :))

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 11 месяцев)(11:18:08 / 12-05-2015)

Я читал, что амеры еще до санкций запретили поставки в Россию комплектующих для сборок супер-компьютеров. Где-то читал статью (возможно, здесь), что супер-компьютер не соберешь из комплектующих, купленных в магазине. Приводились доказательства. Может быть, Эльбрус помимо промышленных компьютеров предназначается для сборок супер-компьютеров?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(12:02:48 / 12-05-2015)

Джексон-Веник шлёт приветы :))))

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(13:21:01 / 12-05-2015)

А потом случилось ЧУДО. В одной подмосковной деревне сумели сделать тот же самый чип, и эмбарго тут же сняли.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(01:30:01 / 12-05-2015)

Вообще мне немного непонятно. Вроде Эльбрусы всегда проектировалисьи делались исключительно под промышленные и спецзадачи. Настольный компьютер для них это как бы явно не их стихия, хоть и приятно.

Тем более ушатывает такой ценник, и такой способ выхода на широкий рынок: Ну не может настольный комп за такие деньги стать массовым. А если он немассовый и только для спецконтор, то и говорить о выходе на рынок как то неправильно.

В общем им надо либо менеджера по связям с общественностью поменять, чтобы толковее стратегию фирмы представлял, либо... либо как то по другому рынок завоевывать.. вежливее может быть?

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(03:28:17 / 12-05-2015)

Это рабочее место программиста. Настоящий комп АСУ ТП на стол поставить неудобно, да и дорже настоящие АСУ-ТПшные компьютеры.
А разрабатывать программы нужно на таком же железе, на котором они будут работать. Этот компьютер предназначен как раз для разработчика.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(03:51:19 / 12-05-2015)

Вот теперь понятно. Спасибо.

PS Вот почему бы самим составителям новостей так просто и понятно не объяснить, а не вызывать бурю говн ценником. Говорю, - надо им менеджера по связям с общественностью менять.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 10 месяцев)(05:45:09 / 12-05-2015)

Во-первых, ещё неделю назад было 400 тысяч: http://sysadmins.ru/topic438358-30.html

Во-вторых, на http://bitblaze.ru/ можно купить за 185 тысяч сервер на базе Эльбрус 2С

В-третьих, цена определяет нишу. Можно вспомнить те же айфоны: стоят в разы дороже аналогов, но именно поэтому купить айфон "круто".

Массовым он не будет в любом случае. Даже если его будут раздавать бесплатно. Инерция мышления и требования совместимости с существующим софтом и железом не позволят.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(09:49:41 / 12-05-2015)

битблейз клепает NAS-ы без софта, и в зависимости от погоды обзывает их SAN, СХД и еще что в их буйные головы взбредет.

Переделать NAS в сервер... в гамаке и стоя?

ЗЫ

В прошлый год они занимались суровым омским тмб, клепая из китайских корпусов и интелей тормозные, дешевые файлопомойки из китайской комплектухи. http://vvelichko.blogspot.ru/2015/03/rm43260-4u-60-bay-dual-domain-and-full.html

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(12:07:16 / 12-05-2015)

... в минимальной конфигурации (120 ТБ, 4-ядерный процессор с 8 Гб памяти) - 189 тыс. руб., а в максимальной (240 ТБ, 8-ядерный процессор с 256 Гб) - 394 тыс. руб. 

"Наше ноу-хау состоит в компоновке стандартных деталей, балансе эффективности системы охлаждения и энергопотребления", - рассказывает Копосов ...

И што вам не нравится? Вполне богоугодные цены.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(14:55:32 / 12-05-2015)

именно это и не нравится.

пацаны сначала спозионировали свой продукт как СХД, и тут же, на ходу переобулись и начали впаривать самосборный писюк на базе chenbro. По факту это просто кусок железа.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(15:14:52 / 12-05-2015)

А это и есть СХД на чужой базе.

Вы удивитесь до невозможности, но знаменитые рабочие станции и сервера ЭйчПи - это тоже самосбор на базе Интела, Нвидии и Фокскона.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(15:50:43 / 12-05-2015)

Во первых это не схд, это бытовой nas. О блочном доступе, отказоустойчивости пацаны еще и не мечтали, до люстры из Сколково им еще расти и расти.

Во вторых, ты сейчас с голосами в свое голове разговариваешь, я не работаю с HP и ни разу их не упоминал. Но отмечу, в линейке HP есть и схд, это в отличии от битблейза =)

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(16:21:28 / 12-05-2015)

Ай, как мило!

Ты решил прикинуться (?) дурачком и сделал вид, будто не понял, о чём речь?

Речь о том, что продукция именитых брендов типа НР, Dell, Compaq и иже с ними - это голимейший самосбор из интела и нвидии. И их красных конкурентов, как вариант.

Так что наши сборщики - точно такие же, как американские.

И нечего их говном поливать.

-

Организация блочного доступа обойдется тупо дороже (технических ограничений - никаких), и мало кто купит у них такую систему.

А отказоучтойчивость есть у каждого девайса, начиная от электрической лампочки. Ты, кстати, какую отказоустойчивость имел в виду?

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(19:59:49 / 12-05-2015)

Гы!, но то точно не шаришь и тебе это не мешает =)

Отставь в сторонку бренды, посмотри на начальный уровень, lsi logic, promise. Потом сравни с продуктом омского еврея и убейся таки об стену.

> Так что наши сборщики - точно такие же, как американские.

Точно такие же американские называются Netgear, вот один в один  говно и палки, но хотя бы со собственным софтом и поддержкой, в отличии от.

Сравниваться с лефтхендом или вниксами, тапочки мои не смеши, рядом не стояли, даже с лефтхендом.

> Организация блочного доступа обойдется тупо дороже

Ну тогда не надо квакать о СХД, строго говоря nas и тот не доделали.

> (технических ограничений - никаких)

мощно задвинул, софтовый инициатор всех победит? =)

> А отказоучтойчивость есть у каждого девайса, начиная от электрической лампочки.

Ну и какая отказоустойчивость у лампочки? Вот реально любопытно.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 4 месяца)(01:52:31 / 12-05-2015)

24 Гб оперативной + установлен ССД. Для офисного, коим позиционируется данный комп, слишком

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 день)(01:58:50 / 12-05-2015)

Это да... Но в офисе можно не только текст в вроде строчить, но и спутниковые изображения обрабатывать...

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(12:08:19 / 12-05-2015)

В офисах работают суровые русские программеры-разработчики.

Ваш Копетан :)

Аватар пользователя amfoed
amfoed(2 года 10 месяцев)(02:08:30 / 12-05-2015)

Идиоты не понимают что такое мелкая серия. Производи интел такими сериями железо - оно бы в разы дороже было.

Сравнимое по цене с интелом будет лет через несколько.

Сейчас эльбрус берут те, кому оно нужно по закону, либо те, кто хочет продавать свои решения на базе эльбруса. Тестовое железо расписано на недели вперед, его за деньги не особо-то купишь, потому что мало.

У того что есть - не всегда решены проблемы с драйверами, с модулями ядра, и т.д. Детских болезней масса.

Но. МЦСТ работает над их решением, в т.ч. по запросам партнеров. И успешно решает.

Кстати, отличный бизнес - сделать готовое решение на базе эльбруса, и его продавать. Конкуренции первые годы не будет. Потребностей масса у госсектора.

Сотрудники МЦСТ на среднем менеджерском уровне понимают проблемы, и способствуют их решению.

Да и работают там реально профессионалы.

Я сам подумываю взять эльбрус, сделать на его базе appliance, и продавать. Инвестиций не так много надо, если есть опыт создания софтовых решений.

Аватар пользователя Иван Жуков

//Я сам подумываю взять эльбрус, сделать на его базе appliance, и продавать. Инвестиций не так много надо, если есть опыт создания софтовых решений.// + :) Ну, а чо? Наманый бизнес.. :))

Аватар пользователя DieZel
DieZel(4 года 10 месяцев)(11:08:01 / 12-05-2015)

Именно так, почему-то все сразу решили, что это должен быть прямой конкурент retail компьютеров для игры в counter-strike и crysis, ровно как на кратинке про "пасьянс не закрывая блокнот".

Но, почему-то, не берется в расчет, что почти 30 лет вообще ничего подобного небыло, а тут бац - и более менее соизмеримый с мировыми аналогами процессор. Почти на пустом месте.

В общем, великих удач МЦСТ, и не погрязнуть в коррупции.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(12:09:11 / 12-05-2015)

Плюсую!

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(5 лет 4 месяца)(03:20:27 / 12-05-2015)

Нда. Запостить, что-ли статью о водяном счетчике за 50-100 тыс.руб и ловить лулзы от хомячков, не понимающих, что учет расхода воды для ЖЭКа - это далеко не весь спектр применения...

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(09:58:09 / 12-05-2015)

Жжошь!

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 2 месяца)(04:35:38 / 12-05-2015)

Интересно посмотреть статистику по отписавшимся именно на этот пост. Полюбому понабежали. Полюбому половина - дремлющие аккаунты, ранее неактивные. Вот бы кто замутил инфографику автоматическую в движок сайта.

Аватар пользователя fav
fav(2 года 7 месяцев)(05:43:39 / 12-05-2015)

i5-2500 c 118 Гфлопс как-то слишком пафосно зарядили! Разгонщиков почитать - так им не смотря на все ужимки редко когда до 110 удается раскочегарить.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(12:10:12 / 12-05-2015)

с i7-4770К перепутали :)

Аватар пользователя Иван Жуков

А я испытаваю умеренный оптимизм.. Всего-лишь за половину годовой з/п, всего-лишь одного эффективного менеджера мона купить целых 2500 комп. и обезопасить от закладок один известный, системообразующий банк.. При этом, если чсно, кому-то из комрадов сильно жмут 50 Гфлопс? Имею наглость утверждать, что такой производительности хватит для 99% (не домашних) пользователей, при решении обычных задач в сложившейся информационной среде: офисы, браузеры.. Ну, понятно, что есть и другие задачи: диспечерские, АСУ, КАД-КАМ, погода и др.модельные расчеты.. Да и там, если децл подумать.. Разбаловались! Пусть юрики скинутся на новый, отечественный хард и софт и через пару-тройку лет посмотрим..

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(09:06:03 / 12-05-2015)

Ты про АСУ лучше не заикайся раз не понимаешь что это, никто в страшном сне по собственной воле не поставит это чудо юдо на производство, это еще и учитывая, что нормальных  SCADA ситем серьезных для больших проектов нет даже на обычном линуксе не говоря уж о том поделии которое лепят на этого уродца.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 10 месяцев)(09:19:02 / 12-05-2015)

"SCADA ситем серьезных для больших проектов нет даже на обычном линуксе не говоря уж о том поделии которое лепят на этого уродца." а вы походу тоже не в теме, и уж точно не в теме про "большие проекты"... 

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(10:12:50 / 12-05-2015)

Так в студию названия SCADA систем на линуксе (хотя бы на обычных распостраненных дистрах, а не том который в это чудо юде) и производства на которых они работают с указанием допустим количества сигналов.

Expirion, WinCC, InTouch, Citect, Centum, Delta V, Genesis - топовые SCADA системы известные на любом крупном металургическом, прерабатывающем, химическом, нефтехимическом производстве и все они работают под Windows.

А ты не то что не видел, ты видимо даже не понимаешь о чем начал болтать, кумрад.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(11:17:58 / 12-05-2015)

ооо... шедевральный Centum/Centum VP - от Йоки, несмотря на всю свою тормознутость при проектировании, работает просто шикарно.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(11:27:47 / 12-05-2015)

Заметь ты начинаешь придератся к системе которая имеет огромное количество внедрений и предприятия ее использующие вполне рентабельны и работают. Да не лучшее ПО, но оно идет в нагрузку к супернадежному их железу, и в целом свою функцию выполняет. А вот линукс SCADA допустим с резервированным серваком и пусть 5 тысячами полевых сигналов, допустим на химической установке,  я что то не знаю

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(11:30:38 / 12-05-2015)

заметь камрад, я ни к чему не придираюсь =) 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(12:14:26 / 12-05-2015)

Это не то "супернадежное железо", типа ситемы ПВО Патриот, поставленной амерами Ираку, которое в нужный момент просто перестало работать?

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(12:19:10 / 12-05-2015)

Я говорю про то что знаю и с чем работал. Ваша проблема, кумрады в том что вы большинство имея весьма узкие понятия о том каково разнообразие и сложность ПО современного, пытаетесь о нем судить валя всё в кучу, и не выглядите глупо только потому что не высовыветесь из своей сектанской площадки на профильные ресурсы где специалисты пишут

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(12:31:24 / 12-05-2015)

То есть, по сути, ты слился.

ОК.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 10 месяцев)(11:33:04 / 12-05-2015)

"Expirion, WinCC, InTouch, Citect, Centum, Delta V, Genesis - топовые SCADA системы известные на любом крупном металургическом, прерабатывающем, химическом, нефтехимическом производстве и все они работают под Windows." над...как бы мы жили без википедии не представляю...

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(11:41:12 / 12-05-2015)

Не переноси свое пристрастие к педовикии на всех остальных, по любой из этих систем можно легко нагуглить десятки внедрений на крупных российских предприятиях, а вот ссылки хотя бы  на одну систему подобного уровня на линуксе, и ее внедрения, как не было с твоей стороны так и нету)))

Ну т.е. сказать по теме тебе нечего и ты тупо слился?

Что бы тебе это проходило еще лучше сообщу что самая распиаренная отечественная SCADA Trace Mode, таки то же под Windows.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 10 месяцев)(12:00:48 / 12-05-2015)

Не хами, автоматизатор. Для начала ты преципился к скадам я хз по какой причине ты решил что машину выпустили тупо под это и тема скада на этой машине актуальна.

Популярная не популярная, да плевать всем.

Линии покупают не из-за популярных скад, это такой же фактор как и цвет ковриков и руковиц. По крайней мере мнение спеца по скадам будет последним которое спросят на тендере. Догадаетесь почему?

В зависимости от количества денег могут и скаду допилить под то что надо тому кто платит... надо будет на полуоси запустит не то что на линуксе. Так понятно?

А теперь касательно таких замесов как атомная станция, и запуск ракеты в космос подумай сам зачем нужны компы без винды и в перспективе без линкса, и продолжая упражнения в логике подумай почему на компе который изначально позиционируется для использования в сферах где критична защита информации стоит сейчас перепиленный линукс. Ключевое видимо защита информации. Хотя и линукс не предел мечтаний, но пока так.  

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(12:12:10 / 12-05-2015)

"В зависимости от количества денег могут и скаду допилить под то что надо тому кто платит..." - дорогой друг ты если не понимаешь сколько стоит денег и занимает времени создание такого ПО лучше молчи, будешь много лучше выглядеть. Можно орать без остановки что все сделаем сами, но факт состоит в том что львиная доля промоборудования промышленного  зарубежного производства.

"Линии покупают" - вот эо выдает то, что ты не знаешь то о чем говоришь - линии по фасовке пельменей и разделке куриц это далеко не вся промавтоматика, погугли что такое DCS.

Ты можешь мечать о своих операционках и железе до посинения, но это огромные затраты и главное подготовленные кадры которым надо очень много платить. Пока что на гос уровне у нас нет реализованных ИТ проектов реально конкурентноспособных (а значит сделанных не хуже зарубежных) - только частники типа Касперского.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(12:16:45 / 12-05-2015)

частники типа Касперского

Фейспалм...

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 10 месяцев)(12:46:30 / 12-05-2015)

Ты походу сам с собой разговариваешь. Я ни слова не сказал про наше, ваше, их по. Про какие то создания каких то продуктов. Я  не сказал "сделаем скаду сами", я сказал допилят если будет надо. 

И что за нелюбовь такая к пельменям и курицам? 

И исче раз, каким боком это все нытье про "все пропало" и "мы не спососбны, там знаешь как сложно" (мое любимое последнее, просто умиляет) к обсуждению машины спроектированной изначально для использования в среде критичной для защиты информации? Не поставили винду? Все теперь, зря старались...ну тебе то видней. А знаешь, вот ты же патриот судя по репликам и специалист, изложите свои мысли письменно и направь разрабам машины, хорошая мне кажется, в духе времени, идея, дарю тебе ее.  

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(13:01:35 / 12-05-2015)

Да не будет никто этим заниматься - рынок у нас слишком маленький как бы тут не пытались обратное доказать. Это не они нам навязывают, это наша промышленность покупает их продукты потому что они качественные и помогают конкурировать на свободном рынке, потому что у нас капитализм и мы в ВТО. Я тут не то что бы вам в компот насрать пишу, а что бы вы реальней на вещи смотрели. У нас есть в стране и люди не тупые и кое где они делают годные вещи, но везде где я это видел это частная инициатива - где госадарство там откаты, какае т омутные упыри, дешевые поделки поставляемые по цене космических кораблей.

Я не патриот , я социалист и за уничтожение капитализма во всем мире - не будет капитализма, не нужен будет патриотизм - так как это разводка с помощью которой людей стравливают и зарабатывают деньги.

А для развития собственного производства и инжиниринга, неплохо бы нашему правительству хотя бы в подконтрольных ему ФГУПах военных начать платить инженерам хотя бы в два раза больше рабочих, а не наоборот единственное что вижу из реальных простых и выпонимых действий.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(12:12:50 / 12-05-2015)

А не напрягает наличие Винды на промышленном оборудовании?

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(12:17:03 / 12-05-2015)

Кого тебя напрегает ?

Я привел болшинство широко распостраненных SCADA ситем в мире они все для винды, у кача всего чем ты пользуешься сделано и с их участием и как видишь дошло до тебя

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(12:30:53 / 12-05-2015)

То есть тотальная зависимость российской промышленности от американского софта тебя ни разу не парит?

Ну ОК.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(12:37:03 / 12-05-2015)

Если его не будет то промышленность просто встанет. А когда и как  создадут годный свой неизвестно. Я имел счастье работать с "нашим" софтом - поверь мне предприятие на нем автоматизированное конкурировать с теми что на вражеском не сможет.

Вы ведь все забываете, что те же люди кто ссут вам в уши про имортозамещение, загнали РФ в ВТО и пилили бабки с менеджементом забугорных технологических компаний еще буквально вчера (а скорее всего и сейчас потихонечку этим знаимаются). Т.е. надо либо закрывать рынок и делать все свое либо все же как то на общем уровне быть (что за 1 скунду не делается и особенно усилиями не реальных компаний а известных пильщиков)

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(12:43:57 / 12-05-2015)

Все сапиенсы работают аккуратно.

В том числе - и в области импортозамещения.

Постепенно вытесняя чужое оборудование и заменяя его своим.

ПОСТЕПЕННО.

И только свидомые укры скачут по любому поводу.

ТЫ УЛОВИЛ ИЛИ ТЕБЕ ЕЩЕ РАЗЖЕВАТЬ?

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(12:50:20 / 12-05-2015)

Аккуратно, это когда сначала наращивают экономическую мощь, а потом пытаются лезть доказывать и укрощать, как китайцы. У нас пока что все наоборот - много внешнеполитического  апломба с уходящей в пике экономикой.

Я тут вроде уже писал про 2 крупных (тысячи работающих) предприятия которые были закрыты в моем городе в последние 2 года, и еще три находящихся в предсмертном состояние.

Например могу сообщить, что на предприятие выпускающем БТР Ракушко катавшегося недавно по красной площади зарпаты не ПРЕВЫШАЮТ 10 тысяч рублей, и работают естественно там одни пенсионеры которым просто дется некуда.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(12:56:10 / 12-05-2015)

Ну вот сейчас и начинается АККУРАТНОЕ импортозамещение в сфере промышленного оборудования.

И ты же недоволен.

Тебе - всё сразу вынь да положь.

КАК НА МАЙДАНЕ.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(13:06:34 / 12-05-2015)

Оно не акккуратное, а лихорадочно припадочное, но тут мы видимо с тобой не договоримся.

Из разных погребов смотрим.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(13:07:31 / 12-05-2015)

Я не вижу никаких припадков.

Я вижу реальный отечественный продукт, предлагающийся по вполне рыночным ценам.

Не хочешь брать - не бери.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(13:20:55 / 12-05-2015)

На чьи деньги только он сделанный. Я просто в этот МСТ не верю  как то уж сколько лет они там копашаться и пока все как то неубедительно. Я вообще на Т-платформы ставлю с их Байкалом - и контора с репутацией и реально работающая на рынке открытом и технологически берут проверенную архитектуру и допиливают/проверяют на наличе сюрпризов - более жизнеспособный вариант. Да и цели у них более вменяемые - выпускать соственное коммуникационное оборудования - на мой вгляд самый критичный участок.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(13:22:35 / 12-05-2015)

На деньги государства сделаный.

И это - твой любимый рынок.

Купи что хочешь и где хочешь.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(13:25:24 / 12-05-2015)

Ога ога, на деньги государства его скоро начнуть и в школы пихать и в администрации села гадюкино, знаем видели. И он не мо любимый, но живем мы в его реалиях и с ними не считаются только дураки.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(13:26:41 / 12-05-2015)

Ну, а раз ты рынок не любишь, то вот тебе РАСПРЕДЕЛЕНИЕ.

Командно-административным способом.

Что, опять не нравится?

Ну тогда Я ПРЯМО ДАЖЕ И НЕ ЗНАЮ...

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(12:50:01 / 12-05-2015)

Пока поставляют импортное, надо брать. Все не импортозаместишь.

Но у импортных поставок есть интересная особенность. Компоненты свободно поставляются, когда есть отечественный аналог. Когда отечественного аналога нет, к поставке предлагаются только готовые решения "под ключ". От концессии месторождений до готовой политической системы в масштабе страны.

Поэтому Эльбрус, кроме своего основного военного назначения, послужит еще и аргументом в санкционной войне.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(16:28:12 / 12-05-2015)
Вернее когда они появилось - асу на винде - промышленность стала тотально зависеть от партнеров. Вот у нас поломали и выкинули шкафчики с автоматикой и поставили шкафчики овации от эммерсон. Да, на винде. И теперь если стране Мирового Добра что-то не понравится, они всегда могут выключить 4 гигаватта. Это притом что они получили и получают за свои шкафчики и винду кучу денег. Такая политика завела нас в тупик.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(16:27:11 / 12-05-2015)

О том и речь.

В важных местах надо иметь всё свое.

Независимое ни от каких внешних сил.

А для танчиков и интел сгодится.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(16:33:53 / 12-05-2015)

Ну энергетикой не занимался и не могу сказать необходимо это там или нет, есть ли какая о альтернатива - видел русские системы управления котлами на тэц - вполне на уровне сделанные, но там все неуниверсальное заточенное под котлы именно ну масштаб не оч большой. Но вот допустим в нефтепереработке - у емерсонов или хоников уже готовые решения от SCADA до датчика интелектуального - да стоит очень дорого, но заказчик получает 100% готовую систему в оговоренные сроки (если монтажники не про..ся), с заранее заданными параметрами и очень удобную в обслуживание да и надежную. Если заказчики этого вкусили то обычно на что то другое как то не хотят, и их службы эксплуатации кстати то же, ну и откаты помогают чо уж говорить. И как эту ситуацию сломать за пару лет, не имея хоть сколько то конкурентного продукта абсолютно не понятно, сами же промышленники будут против ибо тут большие, но прогнозируемые затраты, а альтернатива абсолютно ткманна и грозит незапланированными многочисленными остановами - что они не навидят люто.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(16:54:12 / 12-05-2015)

Любой замкнутый круг рвется лишь внешним усилием.

Придется действовать силовым путем, заставляя промышленников устанавливать отечественное пром-оборудование.

Аватар пользователя Иван Жуков

//Любой замкнутый круг рвется лишь внешним усилием.

Придется действовать силовым путем, заставляя промышленников устанавливать отечественное пром-оборудование.// "Согласие - есть продукт непротивления двух сторон.. Хорошо излагает, Киса, - учитесь" :)

Аватар пользователя Иван Жуков

Ты, mikeofs, конечно великий спец по АСУ.. :))), но читать по-русски и понимать смысл прочитанного, ты, похоже, не умеешь.. Я как раз и писал про то, что сложные задачи на новом девайсе (или на последующих версиях харда и ОС) еще ждут своего решения, а всякие там простые офисы - хоть сейчас. Так простых задач - 99%.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(12:02:35 / 12-05-2015)

Для простых задач есть собранный из произведенных дядюшкой Ляо компонентов десктоп, - безполезно с ним соревноваться в цене.

Если уж действительно где и есть смысл ставить все свое и софт и железо так это сетевое оборудование, пока у любой вражеской железки нет способа выйти на связь или получить сигнал извне она будет работать штатно. Так собственно китайцы поступили  - во всех госструктурах только хуавей, не зря же циско постоянно на них наезжает.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(12:11:34 / 12-05-2015)

50 Гфлоп - это Intel Core2Quad Q9770 на 3,5Ггц.

Дохрена, вообще-то :)

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(16:02:12 / 12-05-2015)
АСУ КАД КАМ сидели на 80486 и не жужали. Ну правда простые смертные тогда сидели на 286.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(06:43:45 / 12-05-2015)

Для первой партии цена адекватная. Думаю,  что они только пока малую часть НИОКР взяли в стоимость, будут постепенно с более большими партиями списывать. 

Продукт не для массового использования. Это еще дешево. Представляете если амеры  узнают техническую документацию на "Армата"? Это не сравнимо. Для нашей оборонки 200 ты. р. это не деньги. 

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 4 месяца)(06:44:55 / 12-05-2015)

К сожалению пока очень "нишевый" продукт. 200 т.р. за серверную платформу - это сравнительно не дорого (окончательная стоимость сервера в разы превышает стоимость базовой серверной платформы ) , но из новости не видно что там за платформа. Выше давали ссылку на  BITBLAZE Elbrus 40RE - но данная конфигурация малоинтересна, тем более за  те деньги, которые за неё просят  - всего до 16Гб RAM всего один  PCI-E 1.0 x8, "дохлые" SATA контроллеры.. Будем ждать, когда появится что-то более вменяемое. Пока пользуем "вражеские" пролианты, а с прошлого года закупаем этегровские "гиперионы".

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(08:52:54 / 12-05-2015)

Нормальная цена. Пока.

Если государство сейчас сделает у них заказ на 2017 год на миллионов пять компьютеров в школы с предельной ценой в 45-60 тысяч - тогда повалят на рынок ПК в 2018. Если не сделает - будут бултыхаться в болоте нишевых приложений без ресурсов на НИОКРы. И бегать по кругу - госпрограмма, бюджет, экспериментальный образец, установочная партия по космической цене, имитация внедрения, устранение недоделок, госпрограмма. 

Цена Эльбруса сейчас значения не имеет - под него нужно писать приложения. Много приложений. И простых, и сложных. А себестоимость приложения имеет самую прямую связь с количеством установок. Базаром не заполнишь рынок такими персоналками - нужен первый взнос в пару миллиардов долларов.

Аватар пользователя IamAlexy
IamAlexy(2 года 11 месяцев)(08:58:17 / 12-05-2015)

почему то вспомнились старые прайсы с 486DX за 3 500 $

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(09:00:53 / 12-05-2015)

В промышленной автоматизации - это пять , однозначно. Кумрады сообщите SCADA систему с количеством инсталяций больше 1000 (и не для опроса жэковких счетчиков, а на нормальных производствах) которая работает на этом чуде техники?

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(10:23:13 / 12-05-2015)

Что то я не понимаю твоих слов. Треск профессионализмов присутствует, но слова не связаны логическим смыслом.
Представленная платформа типичная для промавтоматизации. Самый массовый сегмент промкомпьютеров зарубежных фирм имеет точно такие же характеристики.
А показать пальчиком и заливисто погыгыкать, это действует только на детей.
Чего тебе не хватает в эльбрусовском продукте для построения АСУТп систем? Учитывая, что десктоп это не рабочая машина (уже анонсированы) , а комплект разработчика.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(10:50:29 / 12-05-2015)

Мне не хватает опреационной системы Windows, под которой работают все топовые SCADA и DCS системы, и в РФ то же. Список я привел выше еще одному знатоку картонному.

Вы тут можете хоть до обо-х штанов орать про имортозамещение но по факту в газпроме поавльно промавтоматика Siemens (WinCC, PCS верхний уровень о котором говорим), в нефтепереработке HoneyWell, Emerson, у металургов сборная солянка  но практически ничего отечественного (Siemens много опять же ). Единственное где есть много отечественного это энергетика - но там узкозаточенные проприетарные системы сильно завязанные с железом конкретного производителя,  и опять же не везде - АСУТП одной вот крупной ГЭС недавно модернизировали на AllenBredley - чисто американской конторе имеющей тестные связи с правтельством США - но винить их сложно - оборудование и ПО действительно отличное. 

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(11:29:00 / 12-05-2015)

Месье случайно не в IBS работает?
Ключевые слова в твоем посте, на котором ты стал съезжать с темы "..верхнего уровня..". Верхний уровень работает с верхним уровнем руководства, а ему нужны только сводные данные по экономическим показателям.
О том, как у тебя прокатный стан работает под управлением OC Windows, это ты покупателям в компьютерном салоне рассказывать будешь.
Промавтоматика всегда работает, будучи заточенной под конкретное оборудование. А все, что выше и под виндами, это информационные системы. (есть, правда, и низовые решения под виндой, но это, как правило, откатные пректы. которые полностью переделываются другими фирмами. не теми, которые их начинали.
То, что отечественных компонентов никто не использует, а они были раньше? Вот теперь будут. А трещать терминами, изображая бывалого, не стоит. Сейчас даже риэлтеры научились этого не делать. Тем более, что все все понимают. "Оборудование и ПО действительно высочайшего качества" это такая фигура речи, означающая хорошие условия откатов.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(11:57:19 / 12-05-2015)

Ты если в пром автоматике не разбираешься лучше не пытайся дискутировать с теми кто в ней работает. Я писал про системы HMI с которыми работает оператор, а прокатным станом управляет ПЛК, но данные с него поступают именно в SCADA систему, и что самое важное в реальном  времени, по сетевым протоколам реального времени, где оперативный персонал управляет процессом  - без этого полномасштабная автоматизация просто невозможна. 

Информационнные системы  это  MES, ERP, а  SCADA это верхний уровень АСУТП требующий хоть какого то риалтайма в любом более менее ответственном процессе

Собственно если бы ты был в теме то это все знал и без моих пояснений я употреблял общепринятые термины SCADA и DCS которые всем кто в курсе уже обо всем говорят.

Знаешь п..ть не мешки ворочать - когда будут тогда и будет разговор но это сотни тысяч человеко часов. Я работал с отечественной самой распиаренной и распостраненной SCADA которая кстати под Windows работает, и лучше бы этого никогда не происходило, половина функционала просто не работала на момент уже около года после релиза этой версии и функционала именно для больших систем

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(12:18:49 / 12-05-2015)

" Я писал про системы HMI с которыми работает оператор, а прокатным станом управляет ПЛК"
- Уже прогресс. Теперь осталось уточнить, на чем можно сделать ПЛК. На жесткой логике 155-серии можно?
А потом уже уточнить, почему это конроллер реального времени, от зависания которого зависит существование установки, а зачастую жизнь персонала и жителей окружающих районов, это мелочь, безделица. А консоль оператора, это О-о-о! Это совсем другое дело.
пс. кстати. HMI ты почему то написал английской абревиатурой, а ПЛК русской. Забавный факт.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(12:25:47 / 12-05-2015)

Дорогой друг если ты в проматоматике в качестве HMI видел только панели оператора, то это лишь говорит о твоем уровне не более. Никто в здравом уме не будет мерятся известно чем между , SCADA и PLC(если тебе так угодно), что важнее.

И может ты догадываешься что какие ни какие PLC в РФ выпускаются , хоть и естественно на известно чьей элементной базе, а вот SCADA и уж тем более DCS своих серьезных таки нет. Про TraceMode и всякие Круги лучше не заикайся, я с ними работал, это не то что не конкуренты это даже не насмешка.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(13:06:24 / 12-05-2015)

"Никто в здравом уме не будет мерятся известно чем между , SCADA и PLC(если тебе так угодно), что важнее."

Почему же не будет? Отказ консоли оператора приводит к невозможности эксплуатировать установку. Недополучение прибыли, дело, конечно, серьезное.
Но зависание контроллера оборудованя, в том числе, по причине прямого попадания молний, приводит как правило, к потере оборудования, а то и жизни людей.
Классический пример - ошибка ПО F-22. Во время первого перегона эскадрильи истребителей с Гаваев в Окинаву, при пересечении линии смены дат назад, HMi самолета зависло, и его перезагрузка не дала результата. Однако СУ самолета и двигателей продолжало работать, что позволило самолетам вернуться на базу. Если бы было наоборот, то все самолеты были бы потеряны, а летчиков пришлось бы вылавливать в Тихом океане.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(13:16:19 / 12-05-2015)

Ты просто не видел той автоматизации  о которой говорю я и поэтому так говоришь. Там проектно заложено, что отказы должны быть просто исключены до сотых процентов и ниже.

Консоли используются локально в основном при выводе на кап ремонт отдельных участков и обслуживание в мейтененс режиме так называемом, в рабочие процедуры все происходят из центарльного диспетчерского пункта(единой операторной, где как называют), сервера SCADA резервированы, рабочих станций операторов может быть и несколько десятков, и часть из них повторяет функционал других выход из строя одной ничего не остановит. На нижнем уровне все еще жестче, дублируется и цпу шки контроллеров и коммуникационники и линии связи, где надо и модули УСО. Паз отдельные контроллеры , пожарка(где нужна) то же  - в общем смотри стандарты SIL 2 , SIL 3(ну или ты их знать должен наверное)) )

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(13:32:14 / 12-05-2015)

"Ты просто не видел той автоматизации о которой говорю я и поэтому так говоришь. Там проектно заложено, что отказы должны быть просто исключены до сотых процентов и ниже."
СУ пассажирского самолета должно иметь лямбда-характеристики критических отказов 10^^-8. Посчитай это в процентах.
а там, где допустимы "сотые доли процента", можно и виндовс поставить.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(13:36:32 / 12-05-2015)

Я для самолетов системы не делал и ничего про них не знаю и поэтому не рассуждаю.

А разрабатываю DCS для химии и нефтепереработке(и в металургии раньше),что вижу как чукча о том пою. Тут начали про АСУ на этом поделии говорить вот и сообщил свое отраслевое мнение. В страеваемых системах используется свои железки и ПО в частноси ОС специализированные, но я с этим не работал и в контесте этой новости это пока не актуально.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(16:12:12 / 12-05-2015)
Винду и Сименс или Эмерсон поверх никто ставить не будет. Нет никакого смысла покупать отечественный комп и ставить забугорный софт в котором дырки и который может блокироваться по санкциям.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(16:18:43 / 12-05-2015)

Замечательно, и что же тогда туда ставить? Я тут уже раз 10 об этом спросил и никто мне ответа вразумительного не дал со ссылками на системы и их внедрения на крупных объектах. Все в стиле ты х...й, ты против Родины ТМ, санкции победим,  наши ракеты лучшие в мире и т.д.

Я вот конкретно в своей сфере банально не вижу альтернатив забугорному софту, и хер бы со мной, но главные инженеры и службы заказчика наших промышленников эту позицию о же разделяют.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(16:33:07 / 12-05-2015)

Ну так вот сейчас соответствующий софт и разрабатывается.

Но невозможно разработать софт, не имею своего железа.

Ты же предлагаешь замкнутый круг - раз нет софта, то не надо железа. А потом ТЫ ЖЕ заноешь: "Где же наше железо? Не подо что софт разрабатывать!".

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(16:41:44 / 12-05-2015)

Для начала надо разработать свой софт хоть под Windows (т.к. как он распостранен и изучен)  где то внедрять на опытную эксплуатацию, обкатывать - это процесс не одного года - в системах имеющих более 10 летнюю историю версий до сих пор находятся баги.

После этого уже пытаться писать под новую ОС и архитектуру, а не пытаться изобрести велосипед начиная с собственных треугольных колес за годик импортозамещения. Об этом все гораздо раньше надо было думать, а не олимпиадить на безумные деньги. Пока что самая распиаренная и имеющая наиболее длинную историю система TraceMode годна только чтоб консервные цеха да котельные мелкие автоматизировать и показания со счетчиков собирать, не более - а ее уже под 10 лет как используют и внедряют и амбиции там огого , а только пока не выходит каменный цветок.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(16:55:46 / 12-05-2015)

не олимпиадить на безумные деньги

Так ты, нетоварищ - из майдаунов?

Вот натурка-то и вылезла!

За сим пройди ПО АДРЕСУ.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(16:54:22 / 12-05-2015)
Ставить по мере готовности. а с забугорными асу я тоже поработал. и от simens и от emerson. и наша tracemode и citest была. Все это по большому счету говно. Да замены им нет здесь и сейчас, но такую замену надо делать. и не только из-за международной обстановки. к примеру у нас была системка на виннт4. стало лететь железо. ну диски там жесткие и прочая. и вот такой ньюанс - новый комп не поставишь - и софт не тянет и шины isa нет, а старых больше нету. И что делать? выкидывать оборудование за несколько мегабаксов? энергоблоки работают с компами под хр. хр мелкософт не поддерживает. через пять лет это встанет проблемой в полный рост. Что делать будем?
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(20:56:06 / 12-05-2015)

Ты теплое с мягким не путай TraceMode с чем то из этого сранивать глупо - это как детский электрокар с карьерным самосвалом или чем гоночным, примерно.

WinCC сименовская очень надежна, не особо удобна и гибка в разработке, но после запуска проблем с ней практически никогда не бывает. Citect ты наверное имел ввиду а не Citest, это австралийская а не русская скада, куплена сейчас Шнайдером. Очень гибкая и в принципе шустрая, но легко рождает серьезные тркдноопределимые глюки, хотя юзают ее активно в мире, видимо из-за цены приемлемой , китайцы какойто мегорудник на ней сделали.

А зачем тебе пддержка XP она стораз уже отратлажена и поправлена глюков нет, вопрос только в железе

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(11:31:19 / 13-05-2015)
Да на Citect'е у нас виброконтроль. Весьма негуманиодная система. Хотя накропать проектик на ней быстро. Основная система у нас Овация от эмерсонов из питтсбурга. Через нее идет управление энергоблоком. Ну она конечно поровнее будет поделиев типа Citectа и даже WinCC. Но тоже не фонтан скажу я вам. Не фонтан и цепляться за эти системы не вижу смысла. Как и за винду как платформу под них. Работают сегодня - ладно. Но для завтра надо делать новое. Зачем винХП, затем что овация работает под хр и не просто под хр, а под хрsp2. Как-то сдуру поставили хр с 3-м сервиспаком - опаньки, полезли странные глюки. Ну в частности нет переключения на резервную систему при отказе основной. Полдня сношались, пока я догадался вернуть сп2. Всё заработало. И вот гавкнется операторская станция, надо новую, а новые-то хр уже не поддерживают! И если щас железо под хр искать надо, то годика через три его днем с огнем не сыщешь. Долбаная политика - каждый год разводить народ на новое железо и софт. И игнорировать её тяжко. Но промышленность не может работать в таком режиме! Легко забивать на смену железа и софта годика три. Пять - уже поизвращаться надо. Десять - практически невозможно. Но завод должен работать и 20 и 30 лет. ЗЫ Ну и такие милые штучки - сунул флэшку и энергоблок заражен. Это нормально?
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(11:56:44 / 13-05-2015)

А зачем вы вообще трогали АСУТП шный ПК с какими то обновлениями? Флэшки - это то за что отрываю головы ноги, руки и т.д. Все порты должны быть отключены в биосе от слова совсем, до супер форсмажоров, все операции только с инженерных станций, доступ через сетевые шлюзы и т.д. То что ты описал абсолютно не нормально - но это проблема только вашей организации работ - за такое увольняют в серьезных местах.

Понимаешь вы сами накосячили - поставив не поддерживаемый SP при чем здесь программа. Предполагается что обслуживанием станции занимается грамотный персонал (а не кто то - у вас что у всех один логин на всех? и нет журнала внесения изменений???) который может прочесть мануалы с требованиями к системе. Проблема кстати старого ПО и железа  решается виртуализацией, во многих случаях. Или апгрейдом и миграцией проектов, только не так как у вас это делалось, при замене ОС надо обгрейдить и SCADA и скорее всего проект мигрировать и искать в нем сбои и доделывать. Ты от этого никуда не денешься - прогресс не остановить.

А вообще зоопарк из многих систем очень плохо - желательно хотя бы верхний уровень иметь общий - но это проблема в основном господ откатчиков в среде главных инженеров и т.д.

Разрабатывать свое еще раз это хорошо, но это долго очень долго - означенные системы это лучшее что удалось создать в мире вполне себе грамотными и хорошо оплачиваемыми спецами - где у нас их взять и чем платить вопросы пока. Это так же как в авиации не нравятся боинги и эйрбасы, но тока свое вон делается очень с трудом и с запалной комплектухой и за большие деньги , и все равно куча проблем спустя уже почти 10 лет

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(13:05:06 / 13-05-2015)
Компов АСУ энергоблоков на станции под сотню. За ними работают десятки человек. Флэшки суются ежедневно. Это необходимость. Очень много работы связанной с переносом информации туда и сюда, ведь сеть АСУ отделена от остальных. Не скажу что все так безнадежно - флэшки суют не только лишь все. Есть порядок кто и что и в каком порядке делает и за что отвечает, флэшки выделенные, специально под определенные задачи, более нигде не используются. Даже на рабочих компах людей которые работают с флэшами с которыми ходят на блок установлен линукс - дабы не стали эти компы источником заразы. Тем не менее пару случаев, за несколько лет, когда подзаразили энергоблок были. Самый раззамечательный, грамотный и квалифицированный персонал не гарантирован от ошибок, особенно в рутине серых будней. Спрашивается - зачем выбрали в качестве платформы систему, которая представляет из себя сплошную дырку? ОС - самое слабое место в АСУ. Слабее людей. Да у нас в стране постоянная проблема в плане организации больших систем. Именно организации, специалистов у нас достаточно, чтобы сделать и АСУ и многое другое. Вот только некому организовать. Кто в лес, кто по дрова. Но делать все равно надо. Или придется быть неграми, которых все имеют. Конкретно с АСУ, нужен консорциум крупных контор типа Роснефть, Газпром, РЖД, нужно финансирование государства, причем на несколько ярдобаксов, нужно делать промышленную АСУ под ОС Эльбрус и непременно открытую систему под GPL. Последнее обязательно, иначе ничего не получится. Чтобы каждая конторка могла легко во-1 ею воспользоваться, а во-2 прикрутить к основе все что ей надо. Тогда система пойдет в массы. Проприетарщина за лимон за 1 АРМ - никогда, купят сименс.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(14:47:31 / 13-05-2015)

Блять , что ж у вас за станция то такая? 100 рабочих станций АСУТП шных - это что сборная солянка из многих систем что ли реально перебор, даже на одном  крупном нефтезаводе наверное меньше - и там много распределенных территориально установок без единой сети АСУшной, только мосты в MES, и собираются избавлятся - единую операторную проектируют, тянут 25 гигабитное кольцо . Мы разрабатывали с нуля , на раз так сказать, DCS довольно крупного предприятия 38 тысяч сигналов, было 9 серверов резервтрованных (включая центр архив и сервер документирования) ну и штук 25-30  рабочих станций операционных, мне вот кажется что не может быть больше сигналов в одном более менее месте локально. Обычно крупный промобъект 5 - 10 т.

Отделенная сеть АСУТП это позавчерашний день, я даже не представляю сколько на текущих проектах внедряемых пришлось бы персоналу с флэшками бегать передавая такие количества информации разнородной. Шлюзы должны быть в заводскую сеть - иначе у вас с вашими флэшками еoе хуже безопстность получается, да и трудоемкость всего этого я даже не представляю какая, завязывайте ходить уже))

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(15:39:35 / 13-05-2015)
8 энергоблоков. На каждом блоке на пульте котельщик, турбинист и электрик. У каждого по две станции А на каждой станции по 4 монитора. Столько станций надо потому что мнемосхем много, на одну не впихнешь и потому что одна станция дублирует другую. Далее серверная тут же на БЩУ. На каждом блоке своя серверная, а в ней от 5 компов и выше (в последние блоки компов немеряно напихали, сам не знаю зачем), там и инженерная станция и сервер архива и всякая мелочевка типа сервака с антивирем или станции метролога. Вот перемножьте все и получите за 100 компов. А шлюзы в общую сеть - и как тут обеспечить безопасность? С флэшками хоть какой-то порядок можно поддерживать. А тыкать много надо. Кроме обычной работы по наладке чего-то бэкапы надо снимать, в обходы ходить, по запросу начальства всякую информацию давать. Товарищи по техникоэкономическим показателям постоянно требуют. Скажем 700 параметров и пару раз в неделю. А еще приезжают подрядчики-наладчики и все с флэшками. Всего на блоке более 8000 параметров. Значит на предприятии более 60 тысяч.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(16:00:36 / 13-05-2015)

Ну слово шлюз как бы намекает - настраивать правила передачи, это базовые вещи, неужели ты думаешь что флэшки это последний уровень безопастност, и везде так ходят. Вот завод есть например длинной 2,5 км  и чо с дальней установки что бы данные получить ходить так надо - сюр просто. Вообще могу тебе посоветовать мего решение самое простое, делал так пару лет назад таким же озабоченным сетевой безопастностью - вводишь отдельный сервак (пусть на пингвине если он считается у вас защищеннее) , на нем поднимаешь рейд 1 и еще один винт запасной берешь, настраиваешь со всех своих систем туда мосты уж в меру возможностей либо внутренними средствами SCADA или  скриптами, пусть ночью все это происходит, ну или раз в скокото часов, неважно. Ты приходишь когда надо, выдераешь из рейда винт , вставляешь запасной - рейд соберется на нем минут за 10 на вскидку (это по сути частота с которой ты можешь данные переносить, ну если скрипты их так часто обновляют, плюс естес время твоего путешествия) при 35 гигах забитых (это если с ОС, а вообще лучше ОС на отдельный винт а рейд отдельно чтоб ее потроха не таскать). Все несешь винт куда надо со всеми данными пусть разбирают. В следущий раз возвращаешься с ним достаешь забитый этот обратно вставляешь - тебе даже в систему входить не надо , чисто механическая работа.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(10:52:04 / 12-05-2015)

И да самая распостраненная российская SCADA (редкосное говно, где на момент первых релизов реально не работали важнейшие части функционала) TraceMode таки то же работает под Windows.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 10 месяцев)(09:02:46 / 12-05-2015)

Не понимаю споров - лучше проц или хуже. Из опыта админства с 2000х - каждая железяка - нишевая. Эльбрус на мой взгляд, необходим для систем, критичных к всякого рода закладкам для госструктур РФ. Для офисной пишмашинки и домашнего игрового- и медиасервера достаточно "традиционных" производителей, AMD,Intel. Если бы еще и чипсет был на 100% из российских компонентов, то было бы вообще замечательно. Радует то, что процесс идет. Вообще, есть очень сильное желание "пощупать" серверную железяку и сравнить с тем, что делается сейчас. Учитывая, что там работает линукс. 

Аватар пользователя пара валенок

У меня серьезные подозрения, что если бы Intel производили в США а не в Китае, цена компа была бы похожей. И конечно объемы производства имеют огромное значение.

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 10 месяцев)(09:13:29 / 12-05-2015)

Во первых цену назвал некто из компании без имени и назвал ее только изданию TJ...более никто ни где о ценах ни гугу. Что за секретность, не понятно т.к. заказ открыт на сайте производителя. Во вторых - "системах с повышенными требованиями к информационной безопасности" это как бы немного иная история нежели просто для манагеров машинка...

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(10:55:41 / 12-05-2015)

Если из покупателей очередь, и товара на всех не хватит, то зачем зазывать новых? Тем более, что продукт не предназначен для широкого потребления.
Ситуация зеркальна с первыми приемниками ГЛОНАСС, кстати. Когда они появились, гыгыкающая толпа побежала по всему рунету постить картинки и цены, доказывающие якобы отсталость российской системы. Потом подтянулись "эксперты", выражавшие уверенность, что теперь запретят импотрные смартфоны со встроенным GPS, и заставят всех потребителей переходить на отечественный ГЛОНАСС. Потом, правда, выяснилось, что все картинки это фотографии военных и промышленных приемников, а зарубежные военные приемники выглядят и стоят точно так же.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(09:30:25 / 12-05-2015)

Желания пощупать меньше не стало, хотя цена пока останавливает. Посмотрим как оно заиграет через пару тиражей.

Аватар пользователя Raccoon City
Raccoon City(2 года 7 месяцев)(09:36:15 / 12-05-2015)

А есть гарантия, что в видеокарте Радион нет закладок?

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(09:53:54 / 12-05-2015)

ТС, ты б упомянул, что писюк с сертификатом ФАПСИ стоит примерно теже 200 тонн.

Этому изделию, если я правильно понял, дополнительная сертификация не требуется.

Аватар пользователя lanevn
lanevn(3 года 2 месяца)(09:57:39 / 12-05-2015)

С чего это вдруг?

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(10:54:10 / 12-05-2015)

В данном случае можно сертифицировать производителя изделия, а не каждый экземпляр.

Аватар пользователя Дивер
Дивер(3 года 10 месяцев)(10:01:41 / 12-05-2015)

Учитывая то, что элементная база для отечественных компов МЦСТ фактически проходит военную приемку, то цене 200т.р не разу не удивлен т.к. при поставках идет очень существенный процент отбраковки и в итоге к цене элемента/компонента, прошедшего приемку, как правило добавляется "0". т.е. когда будет достигнут определенный уровень качества и серийности, то этот "0" сам собой рассосется :) соответственно реальная цена данной железяки 20т.р., что вполне на уровне.

Аватар пользователя adlerm
adlerm(3 года 5 месяцев)(10:03:49 / 12-05-2015)

столько грязи в комментах.. жесть..

замечу что пни и атлоны не суперпроцессоры сразу начали выпускать.. а шли к этому долгие годы..

тут же, можно сказать, первый продукт выпустили, который уже может хорошо посоревноваться с лидерами.. хоть и с младшей линейки..

а цена, тоже вопрос времени.. как и софт (и, собственно, производительность)..

Аватар пользователя Светланка
Светланка(4 года 9 месяцев)(10:09:26 / 12-05-2015)

...возможность вести дела, без опасений что сведения автоматически отправятся в англосаксонский разведагрегатор "Эшелон" - БЕСЦЕННО.  

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(10:22:05 / 12-05-2015)

К моему глубочайшему сожалению в рядах комментаторов обнаружилась толпа неучей, которые не в курсе про цену "спецпроверки" (ту самую, которая НДВ и НСД).

Т.о. "цена" в данном случае несравнима с "из ближайшей шарашки по сбору компьютеров из комплектующих".

Для первой партии цена - крайне низкая.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(11:09:38 / 12-05-2015)

Кроме неучей приползли еще продавцы стеклянных бус для аборигенов, которым данный продукт поперек горла.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(10:44:55 / 12-05-2015)

Я не думаю, что тут много "продавцов". Парочку "насчитал" только.

Просто большинство привыкли к красивым "цифрам" и "именам". И "низким" ценам. Для себя любимого, разумеется. Отсюда "отторжение".

Поглядим, как будет развиваться серия. Не знаю, какой предел сейчас у МЦСТ по выпуску, но с такой ценой они "влетят на крыльях" даже в "гос. сектор" и "оборонку" при условии, что софт подтянет промышленность.

Хотя и так стахановскими темпами уходят с "винды". Ибо.. много причин, в общем.

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 10 месяцев)(11:09:05 / 12-05-2015)

Зато эти и "бывалые" камрады хорошо умеют ездить по ушам. И я их понимаю. Продавать офисные Windows-компьютеры в брутальных корпусах из металлизированого пластика по цене промышленных, это просто замечательно! А теперь попаболь, такая боль...

А 200 000, это вообще, разговор ниочем. Реальные продукты будут стоять еще дороже, и никого из реальных покупателей это не удивит.

Проблем с софтом, конечно, пока еще достаточно. Невозможно сделать все и сразу. Ну, десктопы из установочной партии и пойдут на это. Будут портировать операционки и пакеты разработчиков.

Караван идет.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя letatel
letatel(3 года 9 месяцев)(10:23:25 / 12-05-2015)

Не тупите , мужики. Лично общался по вопросу покупки сервера , цена в 1100000 руб конечно впечатлила , но для защищенного сервера для госслужбы это не предел и человек из МЦСТ так и сказал что первая партия по госконторам разойдется для обработки данных с грифом секретно

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(11:59:05 / 12-05-2015)

открываем http://public.presalesadvisor.com/

выбираем что нибудь типа 3950 и втыкаем на процессорный юнит: 2 x X6 Compute Book Intel Xeon 15C Processor Model E7-8890  32 970,00$


При желании заканчиваем сборку системы, смотрим итоговый ценник.

Позиции с пометкой express идут со скидкой 50%, т.е. на них дополнительносй скидки уже не будет.

1 100 000 рублей за сервер в сборе - это в принципе недорого =)

Аватар пользователя letatel
letatel(3 года 9 месяцев)(12:56:37 / 12-05-2015)

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(15:13:40 / 12-05-2015)

за 4-х сокетную железку нормальный ценник. Если еще и производительность у этих Эльбрусов как обещали, то я б сказал что не дорого.




   

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(5 лет 11 месяцев)(15:37:03 / 12-05-2015)

4 сокета в 1U это конечно разрыв шаблона =)

Машины не эквивалентные, по I/O Эльбрус однозначно хуже, но тем не менее:

4 х X6 Compute Book Intel Xeon 6C Processor Model E7-4809v2 105W 1.9GHz/1066MHz/12MB 44X3961

10 х
TopSeller 4GB (1x4GB, 1Rx4, 1.35V) PC3L-12800 CL11 ECC DDR3 1600MHz LP RDIMM 00FE673

-----

2.5 Inch 4 Disk Expansion Options4x 2.5in HDD Riser 44X4104

TopSeller ServeRAID M5210 SAS/SATA Controller for IBM System x
00FM015

TopSeller IBM 500GB 7.2K 6Gbps NL SATA 2.5in G3HS HDD 00NA586

-----

Intel I350-T4 ML2 Quad Port GbE Adapter for IBM System x

2 х IBM 900W Power Supply


3 year limited warranty, CRU and On-site, Next Business Day 9x5

RHEL Server 4 Skts Unlimited Guests Std RH Support 5Yr
00FE877


--

Итого  железо 29 034,00$

Софт 21 836,00$


В сумме имеем 50 870,00$

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 11 месяцев)(11:22:28 / 12-05-2015)

Для пустоглазых выделил жирным шрифтом


Комплекс сервисных и пользовательских программ. Содержит системные утилиты и популярные приложения с открытым исходным кодом (LibreOffice, Firefox, Sylpheed, Linphone, GIMP и др.). Включает в себя графические библиотеки Qt и GTK.
Программа начального старта.
Комплект программного обеспечения АРМ Эльбрус–401 сертифицирован по 2–му уровню контроля НДВ и 2–му классу защищённости от НСД.


Оно того и стоит.

Аватар пользователя sanyock2
sanyock2(2 года 7 месяцев)(12:01:59 / 12-05-2015)

С каким дистрибутивом распространяется? наверно, что то типа Astra Linux?

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 11 месяцев)(12:19:09 / 12-05-2015)

Не знаю. На http://www.astra-linux.com/ Эльбрус не упомянут.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(13:00:24 / 12-05-2015)

Написано же русским языком в комментариях к этой статье (на АШ) - ОС "Эльбрус".

Аватар пользователя sanyock2
sanyock2(2 года 7 месяцев)(13:53:50 / 12-05-2015)

с ним мало кто знаком, т.е. получается что-то похожее на

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%A1%D0%B8%D0%BB

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(4 года 10 месяцев)(11:28:01 / 12-05-2015)

Нармальная цена для предсерийной партии.

сравнивать с интелом и х86 смысла никакого нет. сейчас мобилы достаточно производительные, что к ним можно подключить клавиатуру и монитор и использовать вместо офисного компа. И потом засунуть в карман и использовать для презентации в конференцзале. И звонить по нему тоже можно. так что ARM может смести (и я уверен что сметёт со временем) х86 из определённых ниш в будущем.
Так что если будет надо, под эльбрус напишут всё, что надо.

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 10 месяцев)(13:33:51 / 12-05-2015)

есть какая-нить инфа о заказчиках? Кто конкретно будет покупать

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(15:16:05 / 12-05-2015)

открываете в инете сайт ОАК, и по списку перечисляете все заводы.

открываете в инете сайт ОДК, и по списку перечисляете все заводы.

открываете в инете сайт корпорации ТРВ, и далее....

открываете в инете список структу АП, правительства РФ, МЧС, МВД, МО... и далее по списку.

продолжать???

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(5 лет 10 месяцев)(15:21:12 / 12-05-2015)

продолжайте, если есть конкретная инфа на самое ближайшее будущее. Перспективы и без вас понятны

Аватар пользователя AnGord
AnGord(4 года 4 месяца)(14:28:46 / 12-05-2015)

Ну цифры такого порядка изначально и  называли те кто в теме, как и предполагалось - железка для специфических клиентов.

Свою нишу найдет.

Аватар пользователя SETIboy
SETIboy(2 года 8 месяцев)(15:14:32 / 12-05-2015)

Сравнивать нечего. Специализированный процессор, коим Эльбрус и является, способный шифровать на лету и имеющий защиту от ЭМИ из коробки и с другой стороны обычный офисник Intel. Подобный intel с защитой от ЭМИ будет дороже Эльбруса. Дороже 600 тыс на 2014 год.

Ну и не забываем, что в случаи кипеша Intel отключат удаленно, а Эльбрус нет.

Все.

Аватар пользователя True
True(5 лет 9 месяцев)(11:20:59 / 13-05-2015)

Первые мобилы стоили по 2000 зелёных. И ничего, покупали только в путь. Мой тогдашний шеф, как только появились, сразу взял два. Если дело пойдёт, лет через 5 куплю себе ноут "Эльбрус" тыщ за 50.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя СергиоПетров

В общем до розничных продаж пока еще недошли , надеюсь санкции помогут.

Переспективы у Эльбруса есть ибо рынок серверов довольно кусачий по ценам.


6241CCG x3950 X6, 4x Compute Book Xeon 15C E7-8890v2 155W 2.8GHz/1600MHz/37.5MB, 8x8GB, O/Bay HS 2.5in SAS/SATA, SR M5210, 4x900W p/s, Rack

    120290$=6 000 000 руб+

Аватар пользователя кокс
кокс(2 года 10 месяцев)(06:52:55 / 18-05-2015)

Захотел купить, так сказать поддержать местного производителя. Погуглил, нигде нет. Чё, всё раскупили?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...