Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Такие разные политические нации

Аватар пользователя Гранд

Говорят, не бывает плохих народов, бывают плохие люди. Это политкорректно, но вряд ли соответствует действительности.

Мы ведь утверждаем, что каждый народ имеет свой характер, называем это его менталитетом. И это не голословное утверждение. Немца с китайцем не спутаешь не только из-за цвета кожи и разреза глаз. Ведь и англичанина с французом или испанца с итальянцем тоже трудно перепутать. Сегодня, когда говорят о народе, чаще всего имеют в виду политическую нацию (граждан государства). И хотя термин народ имеет и другие значения, мы тоже будем употреблять его в смысле политическая нация.


Но если у каждого народа свой характер, то у кого-то характер может оказаться плохим. Даже должен оказаться. Потому что все люди – братья. Генетики доказали, что все современное человечество произошло от одной праматери и одного праотца. Значит и все народы – братья. Но ведь не все люди хорошие, есть и плохие. Разумно предположить, что если люди, обладающие каждый своим характером и связанные общностью происхождения делятся на хороших и плохих, то и народы, состоящие из этих людей, обладающие каждый своим характером и связанные общностью происхождения тоже должны быть не только хорошими, но и плохими.

Точно так же разумно будет предположить, что характер народа, как и характер человека, формируется в период детства, когда формируется личность (личность человека или личность народа). Значит и условия формирования личности, зачастую определяющие каким вырастет человек, определяют и каким будет народ.



Проверим.

Современные народы формируются примерно одинаково. Они инкорпорируют в свой состав не только близкородственные племена и отдельных личностей, но и совершенно иноэтнические вкрапления, которые волею судьбы оказались постоянно проживающими на территории, которую данный народ считает своей.

Совершенной чистотой отличается эксперимент по формированию народа США. Люди из разных европейских государств (не являющиеся единым народом) прибыли на заселенную индейскими племенами (еще не слившихся в единый народ или народы). Через примерно 250 лет поле начала колонизации Северной Америки на арену истории вышел народ США.

Что сразу бросается в глаза?

Количество индейцев в составе американского народа исчезающе мало. Они были большей частью физически уничтожены белыми колонистами, а частично расселены в резервациях, что затрудняет их смешение с потомками колонистов и фактически исключает индейскую общность из народа США. Инкорпорированы в состав народа из индейцев оказались единицы. То есть, выходцы из традиционных обществ, которыми были индейские племена, оказались не комплементарны эмигрантам из Европы и их потомкам. Но почему? Ведь эмигранты, в конечном итоге тоже выходцы из традиционных обществ.

Нет. Эмигранты в США – не выходцы из традиционных обществ, а изгои из этих обществ. Латинская Америка целенаправленно заселялась испанским и португальским правительствами, рекрутировавшими колонистов из разных слоев общества (вельможи, воины, крестьяне, городской плебс, купцы). Каждый отправлялся за океан за своим. Кто-то планировал заработать деньги и вернуться, кто-то жить новой жизнью на новой земле, но никто не собирался рвать с обществом родины. И в Латинской Америке произошло, пусть и не безболезненное, смешение индейцев (кстати, в этих местах уже создавших цивилизацию и государственность, то есть начавших оформляться в политические нации до прихода европейцев) и эмигрантов, создавшее новые политические нации, новые народы.

В Северную Америку бежали преступники, представители преследуемых религиозных групп, люди недовольные своим местом в европейском обществе и самим обществом и мечтающие создать новые взаимоотношения для себя. Даже со второй половины XX века, по сей день, когда в США стали эмигрировать за более высоким качеством жизни, эмигранты отказывались от своего прежнего народа, от своей родины, от своих традиций. Они предавали душу, меняя ее на материальные блага. Народ США составился из эгоистов и элементов антиобщественных, противопоставивших себя обществу родины и желающих создать новое общество под себя.

Поэтому колонисты и не были в состоянии сосуществовать с индейцами – они только что отвергли ценности традиционного общества, которые индейцы защищали, как основу своей жизни. И в сегодняшних США превалирует атомизированность (при внешней зарегулированности). И сегодня американцы ненавидят традиционные общества и стремятся их разрушить. Не скрывая этой своей ненависти, но пытаясь найти ей некое рациональное объяснение они объявляют традиционные общества преградой на пути к прогрессу. И в сегодняшних США утверждается примат материального успеха над духовным совершенством. И цена материального успеха для американца не может быть слишком высока, а средства его достижения всегда оправдываются целью – доступны любые.

Отформатировав под себя Северную Америку американский народ начал форматировать под себя весь остальной мир. Для того, чтобы понять, какая судьба ждет иные (не американский) народы, достаточно вспомнить судьбу индейцев, на 99% уничтоженных и на 1% загнанных в резервации. Пропорция будет примерно такой же.

Но у нас есть и более близкий пример создания политических наций. Более того, это пример свидетельствующий, что диаметрально противоположный результат можно получить даже не просто из одного корня, а от одних и тех же людей.

В России живет полно людей у которых в советских паспортах была запись украинец, но считающих себя русскими. Аналогично на Украине многие русские люди считают себя украинцами. Русский народ формировался за счет включения в себя всех народов на занятом российским государством пространстве. И до сих пор, говорим ли мы о традиционных русских или политкорректно называем их россияне, мы имеем в виду, что грузин Сталин был русским и руководителем русского государства (называвшегося тогда СССР) не переставая быть грузином. И немка Екатерина стала великой русской императрицей, не перестав быть немкой. И Сергей Кужугетович Шойгу – русский и министр обороны России, но одновременно и тувинец. И на этой возможности стать русским, оставаясь собой, столетиями стоит и ею побеждает Россия.

Россия не ликвидирует лишних (индейцев) а инкорпорирует, изменяясь и обогащаясь новыми традициями, навыками, знаниями, историческим опытом. Потому русские и находят выход из самых безвыходных положений, что за ними тысячелетняя мудрость сотен народов.

Рядом с Россией политическую нацию пытаются создать на Украине. И вроде бы на тех же основаниях – инкорпорации в эту нацию всех этносов проживающих в украинских границах. Есть только одно отличие – требование, которое выдвинуто к живущим на Украине русским, чтобы стать украинцем «убей в себе русского». То есть, если русская идентичность выстраивается на основе впитывания инородного и превращения его в свое, то украинская – на основе уничтожения даже близкородственного, воспринимаемого, как чуждое и опасное.

И не надо думать, что если украинский проект уцелеет, вслед за «убей в себе русского», не последует «убей в себе венгра», «убей в себе еврея, грека, армянина».

Каждый национально-государственный проект несет какую-то идею, которую не прочь сделать глобальной. Китайский проект, американский проект, русский проект и даже, как ни забавно это звучит, украинский проект – проекты для всего мира. Украинский проект умирает в колыбели. Американский пока еще успешен. Они разные, эти проекты, но у них есть одна общая родовая черта. Они основаны на «убей иного». Такие проекты не выживают. В конце концов, в их рамках обреченных на уничтожение оказывается на несколько порядков больше тех, кому обещано благоденствие. Главное же, что начав с тезиса убей, они уже не могут остановиться и продолжают убивать даже тогда, когда иных уже не осталось. Змея начинает пожирать себя.

И именно поэтому русский проект возрождался при самых неблагоприятных условиях, в самых критических ситуациях. Его резервы неисчерпаемы. Потенциальный резерв русского проекта – все человечество. Любой может стать русским, не утратив иной идентичности.

Этим, собственно, и отличаются хорошие народы (народы созидатели), от плохих (народов убийц и грабителей).

Ростислав Ищенко


via

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:54:20 / 09-05-2015)

Извините за оффтоп:

В ВК заменили Георгевскую Ленточку на голубя? 

было во время парада :

стало сейчас:

Нефига не пойму то одна то

другая затсавка вылезает .

В браузере открыто 2 окна ВК, обе и георгеевская ленточка в одном окне и голубь в другом  есть.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(14:55:01 / 09-05-2015)

У меня георгиевская, окно потсоянно открыто.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:56:10 / 09-05-2015)

Попробуйте закрыть окно, а после открыть снова,

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(14:57:41 / 09-05-2015)

Таккое ощущенеие рандомом вылазит.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(14:58:41 / 09-05-2015)

Да уж есть такое я случайно заметил, вот и заскринил 

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(15:01:49 / 09-05-2015)

Да и .. с ними, пусть творят что хотят. По сравнению с либерастами они безобидны, хотя ВК тоже такая помойка. 

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(14:56:33 / 09-05-2015)

ВОт же ........... голубь вылез, что за ...... Да что творится. теперь опять георгиевская.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:36:32 / 09-05-2015)

Рассуждение в статье не точное. Россия первоначально формировалась именно по приципу "убей в себе". Убить требовалось неправославие. То есть, инкорпорировались только те, кто отказывался от язычества, мусульманства или несторианства (тоже христианство!) и принимал православную веру. Так возникли в России роды Татищевых, Глинских и пр. и пр. Все они стремительно утратили прежние  национальные черты и стали по сути великоросами. И лишь в начале формирования Империи, окрепнув на фоне слабеющих соседей, русское государство стало инкорпорировать инородцев "как есть". Первыми были касимовские татары. А дальше пошло-поехало. К р-революции 17 года менее половины русских дворян были православными!!!! А ведь были православные нерусские, но не было неправославных русских. Это ко вчерашней дискусии о социальных лифтах в РИ. Россия давала привелегии колониям, что до сих пор раздражает узких националистов, не понимающих, что без "подкупа" инородцев и их последующей ассимиляции России бы не было. От слова "вообще".

Россия  на переломе своей истории - превращения в Империю  - избрала римский путь инкорпорирования, а Британия  и Пиндосия - карфагенский  колониального выжимания / истребления . История наказывает за невыученные уроки.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(15:59:21 / 09-05-2015)

Соглашусь, но с оговорками и не со всем. Но рассуждения интересные, надо обдумать. Сейчас тут иксперды набегут узнаем что и как, правда за 2 дня число желающих лезть в мои чаты изрядно поубавилось, что такое - сраться не дают, оскорблять не дают, троллить не дают, грустит народ:)

Аватар пользователя Carcass
Carcass(4 года 10 месяцев)(21:29:45 / 09-05-2015)

Гр. Берес не симпатичен мне совсем, от слова вообще. Думаю, он и не нуждается в моей симпатии.  Те не менее , признаю, многие его посты наполнены пониманием процессов и мудростью, увы, мне недоступной сразу, нахрапом.  Респект и уважение.

Частенько и он лажает, с каждым бывает.




Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(02:59:58 / 10-05-2015)

Мы не должны кому то нравиться;) Да человека заносит иногда, скатывается в данальный срач, но раз дельные вещи говорит, пусть пишет. Надо отделять зерна от плевел. Мне допустим Корси тоже не сильно не нравится, но испытываю к нему уважение за последовательное отстаивание своей позиции. 

Аватар пользователя DVonik
DVonik(3 года 5 месяцев)(16:10:49 / 09-05-2015)

Во-первых, некорректно ставить на одну доску личность и социум. Личность проходит через этап социализации (воспитания), после чего принимает эстафету от старшего поколения. Социум (народ, нация) движется "вслепую" - методом проб и ошибок. Искусственные социумы, как показывает практика (та же Украина) нежизнеспособны.

Во-вторых, содержание понятий плохо-хорошо раскрывается только внутри социума. То, что немцу "плохо" ...и далее по тексту.)) Применять одни критерии для разных народов, как минимум, странно (как максимум - опасно).

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(16:16:07 / 09-05-2015)

А Вы некорректно заменяете социализацию и воспитание. Абсолютно разные понятийные категории, которые и близко не стояли. Личность и социум ставить на одну доску некорректно, согласен. А вот вывести через Личность такое понятие как народ, и именно через Личность показать общенационацинальные черты характера, вполне корректная постановка вопроса.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(3 года 5 месяцев)(16:28:25 / 09-05-2015)

Воспитание - подмножество (один из способов) социализации, разве нет?

Согласен, что личность представляет народ. Не согласен с переносом своих оценок на другой народ.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(16:41:15 / 09-05-2015)

Нет, камрад. Социализация это так называемый коррекционно - медицинский  термин, воспитание скорее философский. Так что тут и близко не стояло, хотя в бытовом разговоре они и подменяются, но тут идет уже спор о понятиях. Подмена недопустима. Ну с переносом оценок тут сложно, соглаитесь чисто субьективно мы переносим черты характера принадлежщие народу, на отдельную личность? Хотя обьективно это неправильно. Каждая личность индивидуальна, и вот тут как раз статус отдельной личности и его характер определяются воспитанием. Но давайте сегодня не будем залазить в философские глубины, реально моск из за жары (+26) для СИбири безумие, вообще отказывается работать.  

Аватар пользователя DVonik
DVonik(3 года 5 месяцев)(16:51:15 / 09-05-2015)

воспитание скорее философский

для меня скорее методический (педобраз))

реально моск из за жары (+26) для СИбири безумие, вообще отказывается работать

У нас на Амуре прохладно (+10 )... Кстати, с Днём Победы! У нас только салют закончился.)

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(16:55:44 / 09-05-2015)

И Вас, земляк! Тыща верст для бешеной собаки не крюк:) У нас только через 2 часа бабахать будут.

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(22:15:10 / 09-05-2015)

Личность явлется продуктом общества, но не наоборот. Даже если Личность впоследствии оказывает существенное влияние на общество.

 

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(02:55:53 / 10-05-2015)

Именно поэтому я и говорю, что через личность можно вывести наицональные черты характера, т.к. они через нее проявляются (в виде воспитания - т.е. отражения определенных штампов социума). Причем если Личность может просто выйти за пределы социума, то может и изменить социум, если, конечно созрели обьективные предпосылки к этому. Мы говорим об одном и том же, только разными словами:) Я вообще редко в филосовские споры лезу, не мое это, хоть и обучена собачка, но постоянно нужно обновлять запас знаний, а мне не до этого, хватает своих заморочек.

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(17:06:24 / 09-05-2015)

Гранд, дуальность твоей мысли  на плохое и хорошее взывает мне показать тебе, что есть МЕРА. мы существа материальные и прекрасно осознаем что вода это жизнь. но если её очень много или очень мало, это плохо, точне смерть. начни видеть цвета и их гармонию

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(17:13:40 / 09-05-2015)

Бабах. Камрад, можно я подумаю над изыском ваших интеллектуально-шедевральных измышлений? Сутки хотя бы?:)

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(17:25:19 / 09-05-2015)

Платформа афтершока создана для людей делящихся своими размышлениями, идеями и знаниями, я лишь дополнил твою картину мира, как собственно сайт дополняет мою. 

Я понимаю твой стеб, но если ты посмотришь на славянский "трилистник"  и прочитаешь о нем, я думаю ты поймёшь что я тебе говорю. Мера и в эмоциях необходима.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Atlas
Atlas(3 года 3 месяца)(17:28:30 / 09-05-2015)

У автора серьезные пробелы в его знананиях истории.  Глупость на глупости.  Ну и такие опусы как "на 99% уничтоженных и на 1% загнанных в резервации" говорят что и про северную америку он ничего не знает.

Комментарий администрации:  
*** Клон Овцы ***
Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(17:52:57 / 09-05-2015)

задача ЛЮДЕЙ помогать друг другу, будь то знаниями либо другими. критика убивает тягу к знаниям, заставляя человека окукливаться в круговую оборону. Если знающий допустил такую оплошность, не ему прощения только потому, что он знающий.

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...