Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Сквозь вакуум

Аватар пользователя bom100

Автор текста : Евгений Берг

"Что я думаю, когда ко мне подходят эти бездомные на вокзале?

Пришельцы. Чужие. Откуда вы наплыли? С какой планеты прибыли? Где разбился ваш космический корабль и для чего вы так быстро деградировали?

Меня подташнивает от этой немытой одежды. Я закрываю лицо и ухожу. Мне стыдно, а отчего — я не в силах понять. Ведь они сами избрали такую жизнь! Ну что ты просишь у меня денег? Найди работу, сволочь! Или собери ноги в руки, езжай домой, к сестре, маме, жене, куда угодно. Ну неужели лучше гнить на Казанском остаток жизни?

Кстати, я сам приезжий. Забавно, да? Отчего-то решил, что раз у меня получилось закрепиться, то могу быть надменным…

***

Женя приехал в Москву в феврале 2014-го — давно уже. Молодой парень, сбежал из Хабаровска от мамы, которая подалась в религиозные сектанты. Был, конечно, вариант жить у бабушки, но всю жизнь так не проведешь. В Москве устроился рабочим на стройку, и первое время было даже неплохо. Потом, правда, стали задерживать зарплату, но зато осталось место в общежитии — улица парню не грозила. Но деньги платили все реже, а в один день просто сказали — все, ребят, забудьте. Это, кстати, случается так часто, что уже никого не удивишь. Проще в русскую рулетку выиграть, чем устроиться разнорабочим в Москве и не наткнуться на обман.

Стройка закончилась, и Женя оказался не нужен. Улица стала ближе. Из общежития не выгнали, разрешили жить в долг. Женя не торопился домой, пытался найти новую работу, но все никак не получалось. А потом в один день общага закрылась — Женю просто поставили перед фактом. А так как за ним числился долг, вещи и документы ему никто не вернул.

И вот улица наступила — в полдня, в полчаса.

И вот улица наступила — в полдня, в полчаса. Средств нет, документов тоже. Поэтому они и не едут домой — ладно, оказался без денег. Но ведь без паспорта никуда не уедешь. По той же причине тебя не трудоустроят. Скажем так —без паспорта тебя как бы нет.

И куда податься, не ясно. Позвонил матери — та сказала, что договориться с местной общиной о помощи. В результате Жене предложили полгода поработать в трудовом лагере за еду, а потом — может, и билет купят.

Спасибо, мам, лучше я сам…

***

И вот я смотрю на эту историю и думаю — ну дурак же! Ну, сам же виноват. Чего ради в Москву потащился? Не знал, как здесь бывает? С другой стороны, а я зачем потащился? Он приехал за лучшей жизнью — и я приехал за лучшей жизнью. Он рабочим на стройке работал, а я — рабочим в новостном отделе. А потом все накрылось. Просто у меня работодатель честнее оказался.

А если бы я в такой, простите, заднице оказался, что бы делал? Домой бы собрался. Только до моего дома ехать 200 километров, а до дома Жени — 8 364 километра. И даже, если бы я был без гроша — поехал бы на перекладных. А в случае Жени это — 53 электрички и 24 дня пути. Без денег, без документов, без путеводителя. Это однозначное самоубийство. И вот ты сидишь в Москве в страшных условиях, без средств к существованию, и путь до дома — это, строго говоря, не путешествие в другой город. Это полет к другой планете через вакуум, радиационный слой и абсолютный ноль — полнейший интрестеллар! Причем, где-то после Урала это даже совсем метафора, а российская реальность.

И вот ты сидишь в Москве без средств к существованию, и путь до дома — это, строго говоря, не путешествие в другой город. Это полет к другой планете.

Я бы не рискнул лезть туда без скафандра.

И как быть Жене? А как быть сотням других? Мужчине, который уехал на заработки, но у него отняли документы? Пожилой женщине, которую выгнал из дома собственный сын? Беженцам из Украины, которых Москва якобы не принимает (ха-ха, конечно)?

Все работает так: если человеку, который оказался на улице, не помочь в первые три-четыре недели, она его засосет. Сначала ты кантуешься у знакомых, потом в ночлежках, а потом на скамейках в парке. Появляются новые знакомые. Они пьют. Теперь и ты тоже. И вот ты уже слился с асфальтом и стенами, стал частью городского пейзажа, предметом. Невозможно помочь предмету.

Только человеку. Поэтому надо успеть помочь и успеть обратиться за помощью. Женя успел. Он пришел в «Милосердие», общественную благотворительную организацию, которая занимается  бездомными уже 11 лет. В марте 2014 года в службе решили создать программу, которая не просто бы помогала, а реабилитировала бы  бездомных и занималась бы профилактикой бездомности. Так появился проект «Возвращение». За год сотрудники проекта помогли вернутся домой или найти приют 1725 людям, 320 — восстановили документы. Тех, кто оказался в беде, находят социальные патрули, развернутые на вокзалах. Или же эти люди сами приходят в пункт помощи на Николоямской улице — там можно помыться, постираться и поесть, а зимой еще и обогреться.

За год сотрудники проекта помогли вернутся домой или найти приют 1725 людям, 320 — восстановили документы.

Каждого обратившегося выслушивают. Потом — проверяют. Отсекают мошенников и тех, кто пришел просить на бутылку. Потом связываются с принимающей стороной, ищут родственников, соцработников или хотя бы участковых. Потом покупают билет. А перед отправкой социальный работник проекта Константин, бывший сотрудник «скорой», пристально щурится в глаза и спрашивает: «А ты уверен, что это именно тот случай, когда ты не справишься сам?»

И только когда все точно готовы, космонавта запускают в космос — туда, на родную планету, сквозь темноту и холод. В комплекте идет пакет с едой и парацетамолом.

Женя вернулся домой 23 апреля. Все хорошо. Возможно, он останется в родном городе, может, сменит его, или когда-нибудь предпримет еще одну попытку покорить Москву, но сейчас он дома, и это важно.

***

Нас много таких — лимитчиков, пришельцев. Мы отовсюду. Не только тоска по хорошей жизни движет нами, дело в самом путешествии, в процессе перемен. Мы несемся в пустоту, где нас никто не ждет, и дай бог, если в этом космосе зацепимся за что-нибудь. Есть очень многие, которые зацепились, и еще как — только позавидовать можно. Но на каждого удачливого найдется аутсайдер. На каждого из нас найдется тот, чей корабль разбился при посадке.

И какое же право мы имеем не помочь тем, кто бросился в пустоту — так же, как и мы в свое время? Их много — они скитаются по огромному злому городу прямо сейчас, и единственный шанс им начать сначала — сначала вернуться домой.

Я не смогу вернуть каждого их них на родину, но я могу помочь тем, кто делает это постоянно. Сто рублей или двести — из таких сумм складываются билеты до дома, которые покупают своим подопечным работники «Возвращения».

И нам стоит помочь им. Хотя бы потому, что даже самым удачливым из нас не стоит зарекаться от сумы."

http://govoritmoskva.ru/blogs/494/      ссылка в новости содержит троянов - не ходить ...

Законный вопрос - "Зачем это публиковать сегодня ?". Потому что сегодня "День Победы". Да, это конечно Победа над фашистской Германией, но было бы хорошо, если бы это был со временем (когда все ветераны  уйдут от нас) - еще и День Победы каждого нашего гражданина над собой.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 7 месяцев)(05:50:57 / 09-05-2015)

 "53 электрички и 24 дня пути" это где???

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:09:48 / 09-05-2015)

Есть такое. Народ на электричках пол страны проезжает)) Статья на щаметку полоумным покорителям москвы. Сейчас их меньше стало, но увы, дураки еще есть.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(05:59:22 / 09-05-2015)

Согласен с одним уточнением. А почему всех так тянет в эту помойку, в которую превратился прекрасный город, мечта любого советского человека. Дважды мог туда уехать, первый раз когда предложили перевестись в МФТИ, второй раз когда жене предложили должность в министерстве. Подумал и отказался. Не хоть быть из числа "понаехавших", не терплю чванливо барское отношение со стороны "коренных". Куча работы на ДВ и в Сибири, почему туда не едут? Поечму девочки тащатся в Москву? Почему туда лезут за шастьем остальные? Хотят фкуссно есть и сладко спать и желательно ни хера не делать? Так в чем я допустим виноват? Не подаю никому милостыню, принципиально. Лучше окажу адресную помощь семье с ребенком аутистом или ДЦП, чем буду помогать тем, кто летел на огнонек легкой наживы и обжег крылышки. С такой логикой надо оказать помощь тем кто пострадал от МММ. И праздник тут ни причем, он не имеет к этому никакого отношения.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(06:29:11 / 09-05-2015)

Если у Вас хватило силы избежать соблазна, то не все такие умные и сильные.. И незачем презирать оступившихся. Ведь соблазн велик, а человек - слаб.

Бездомный вернулся домой к себе на ДВ. И люди помогли ему. И он сам себе помог. Не вижу в этом ничего плохого.

Оступился, упал, заодо и отдохну. - Это уже - корейская пословица :-)

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(06:35:34 / 09-05-2015)

Там у корейцев - другой перевод, адаптировали уже:) Я же написал, что согласен, да, дать человеку помощь не возбраняется., дать возможность вернуться на Родину (малую) еще лучше. Но это помощь из разряда - на тебе рчбку, сьешь, а научить его ловить рыбу никто не удосужился. Но это вопрос не к Вам, а к социуму. КОторый бездушно отторгает, всех кто не укладыватеся в его схему. А скоро "звериный оскал капитализма" покажет сеья во всей красе, когда люди будут драться за последний кусок хлебв, литр бензина (образно). Тучные годы бездарно просраны, олигархам не показали, что их место у параши, пиндосские агенты влияния бездушно оббирают страну. Что дальше? 

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(09:27:16 / 09-05-2015)

Не все будут драться. Некоторые просто тихо погаснут, умрут. Что, собственно, и происходило, да и происходит.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(08:07:29 / 09-05-2015)

Вы на себя иногда со стороны не пытались взглянуть?

У вас сейчас жир самолюбования аж сквозь штаны течет. А ведь вы даже не понимаете причин того явления, что затронуто в статье, но уже взялись читать проповедь.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(08:11:44 / 09-05-2015)

Пойду в зеркало посмотрюсь. Полюбовался. Да жирок действительно, запустил себя. Завтра в тренажерку схожу.

Аватар пользователя Композитор

послезавтра ты станешь любоваться собой еще больше?

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(08:25:09 / 09-05-2015)

 

В нарциссизме до настоящего момента не замечен. Но чем черт не шутит:)

 Я памятник себе воздвиг нерукотворный

 

К нему не зарастет у ашевцев тропа:)

 

Аватар пользователя Композитор

а ты продолжай тайком собой любоваться. не надо больше на публике этого делать. а то опять заметят.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(08:33:56 / 09-05-2015)

Пусть завидуют. 

Аватар пользователя Композитор

а это уже нарциссизм в стадии наполеонизма

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(08:56:42 / 09-05-2015)

Вы мне льстите. Пойду примерю треуголку.

 

Да черт возьми, она мне идет. Блинн у меня еще плащ Бетмена есть, пойду спасать мир.

 

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(09:49:33 / 09-05-2015)

Камрад, ты делай как я.

Я обычно прохаживаюсь, поглаживая себя по упитанному торсу и приговариваю:

- Раньше я был стройным(молодым) и красивым, а теперь просто - красивый..

очень благотворно влияет на настроение.

ЗЫ: жене тоже способ нравится.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(09:52:34 / 09-05-2015)

Спс за мантру. Жена сидит хохочет. 

Аватар пользователя ISMaks
ISMaks(3 года 2 месяца)(22:52:59 / 09-05-2015)

Жизнь заиграла новыми красками! Спасибо, друг!!!

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(09:38:15 / 09-05-2015)

А почему всех так тянет в эту помойку, в которую превратился прекрасный город, мечта любого советского человека. Дважды мог туда уехать, первый раз когда предложили перевестись в МФТИ, второй раз когда жене предложили должность в министерстве. Подумал и отказался. Не хоть быть из числа "понаехавших", не терплю чванливо барское отношение со стороны "коренных". 


Гранд, вы тут хоть раз встречали со стороны москвичей такое пренебрежительное хамское отношение к другим городам и к жителям этих городов?

нет, не встречали.

вы же, сами того не замечая, проецируете на людей собственное убогое мировоззрение, демонстрируя свою собственную ущербность.

сами себя распаляете, сами что-то там фантазируете и таким образом пытаетесь повысить собственную самооценку.

со стороны это действительно выглядит достаточно смешно


Аватар пользователя фагот
фагот(3 года 3 недели)(10:09:05 / 09-05-2015)

Уважаемая, вторгнусь в ваш спор. Прожив в этой столичной клоаке 8 лет, могу сказать что Мацва превратилась в выгребную яму. Город подонков и дешевых мажоров ненавидищих замкадышей. Т.е. нас. Кстати, это слова коренного москвича.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(10:39:31 / 09-05-2015)

Че ты гонишь, клоун, 8 лет коренной "масквач" ржу не могу.

Обосрать можно любой город, вообще любой, и " замкадышей " ненавидят вовсе не коренные москвичи, а тупые лимитчики или мажоры, им же свойственно и высокомерие.

Аватар пользователя фагот
фагот(3 года 3 недели)(10:51:49 / 09-05-2015)

Дурик, я привожу слова коренного москвича, а не свои. Интеллекта не хватает понять, что написано, ДЛБ?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(14:01:51 / 09-05-2015)

От себя пишите, так что , один фиг.

И знаем мы таких коренных селюков))

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(10:57:21 / 09-05-2015)

То есть вы "коренной"? И тоже ненавидите "понаехавших"? Или те кто  понаехал от кого то понахватался? От кого интересно? Не от коренных ли? Вы там сами в мАскве не можете разобраться между собой, кто вам жить мешает, а нас тут обвиняте, почему же мы не любим обе категории: и лимиту и коренных, справедливо считая их одной нацией, случайно подхватившей вирус мАсквича и не излечившихся.

Аватар пользователя фагот
фагот(3 года 3 недели)(11:05:19 / 09-05-2015)

Не. Я там жил 8 лет. Мне хватило с головой. Я как раз и был из категории замкадышей понаехавших, как они о нас  говорят.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(11:08:58 / 09-05-2015)

Я не вам камрад. Кстати с великим удовольствием  чиатю ваши материалы, в сочетании с аватарой - заголовки блеск просто, стырил авку на один из форумов своих, народ уже начинает подозрительно коситься, таки вы евгей или антисемит?

Аватар пользователя фагот
фагот(3 года 3 недели)(11:14:46 / 09-05-2015)

Взаимно Друже:-) Счас даже подписался на вас. Давай на ты, кстати.

А насчет явгея или антисемита.... Я антисионист:-) 

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(11:18:18 / 09-05-2015)

Оки:) я тоже недолюбливаю только агнгложидовскую верхушку, среди друзей 4 или 5  еврейского происхождения. В 23 года чуть не женился на еврейке, щас бы уже в Израиле наверно жил, умела убеждать чертовка. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(14:05:07 / 09-05-2015)

Да коренной 5 поколение.

И " понаехавших" только если того заслуживают в индивидуальном порядке, а не всех скопом.

Не нахватались, а своих тараканов понавезли, у них эта фишка про успешность, ну на себя глянте и все увидите.

И никто мне лично в Москве жить не мешает, не нужно на меня свои комплексы переносить.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(15:25:14 / 09-05-2015)

Не можем. Но понаехавших в советское время гнобили на каждом шагу. Я все же верю в лучшее, москва астанет нонмальным городом.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(12:56:39 / 09-05-2015)

Че ты гонишь, клоун, 8 лет коренной "масквач" ржу не могу.

Обосрать можно любой город, вообще любой, и " замкадышей " ненавидят вовсе не коренные москвичи, а тупые лимитчики или мажоры, им же свойственно и высокомерие.

ну не дано им понять, что свою страну, свою Родину нужно уважать, любить и принимать такой, какая она есть - со всеми ее достоинствами и недостатками.

не нравится один город - живи там, где нравится, какой смысл принижать другие города, поливая их грязью?

они не понимают, что уничижают не свою страну, не столицу своей страны, они уничижают самих себя - демонстрируя свои комплексы, свою ущербность.

это, кстати, свойственно только российской интеллихенции - самозабвенно срать на головы самим себе, на радость всего остального мира.

идеальных стран, идеальных городов, идеальных столиц нет нигде в мире - везде есть свои плюсы и минусы, но тем не менее у людей хватает ума гордиться своим, относиться с уважением и к столице, и к небольшим городкам, и к стране в целом.

к Москве не пристанет, Москва в принципе не нуждается ни в чьей защите, но мне жаль этих людей, поскольку они в себе несут внутренние разрушительные процессы, описанные еще Достоевским.

для страны опасно, когда их количество становится критическим, когда припадки самоуничижения и самобичевания охватывают значительную часть общества, но я все-таки надеюсь, что вот таких, неумных, недалеких у нас меньшинство

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:43:25 / 09-05-2015)

очень правильно сказано, уважаемая!

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(13:55:29 / 09-05-2015)

спасибо, уважаемый )))

с Праздником!

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(14:35:37 / 09-05-2015)

Я сам москвич и как раз из тех, которых некоторые называют - коренные (да и мой дед и прадед и далее - родились в Москве). Но в жены они брали всегда донских, так как семья была с Дона. 

Так получилось что я только половину жизни провел в Москве. Живу и работаю за пределами. Но летом и на Новый Год - домой :-)

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(14:39:20 / 09-05-2015)

Донской москвич? Камрад, вы вымирающий вид:) Зря с с понаехавшими общаетесь, они вас плохому научат:)

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(14:48:33 / 09-05-2015)

Сейчас стали какие-то ряженые легализовываться в виде казаков (и в Москве), но я в этих играх ряженых участия не принимаю. Какие казаки (далее ряд слов .. ), если экономический фундамент казачества разрушен и уже много десятилетий как .. 

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(14:53:03 / 09-05-2015)

Согласен друже. Грустно смотреть на них. Жаль. Государству они были не нужны, т.к. слишком самостоятельные были, вот и сгинули. Система поглотила их как лишнюю деталь, мешающую слаженной работе.

Аватар пользователя Композитор

вот ты и раскрыл свои покровы

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(17:52:23 / 09-05-2015)

Ага, я еще тот экгибиционист.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(12:13:15 / 09-05-2015)

Что за бред?Ненавидящих замкадышей? 

В Москве невозможно узнать где какой дом или театр находиться потому что. практически все. приезжие.Коренных Москвичей считанные проценты.Мажоры конечно есть.Так они есть в любом городе или поселке.Но их мизер.В Москве приходиться много работать и некоторым необходим некоторый уровень в одежде автомобилях и прочем.Просто необходим по работе.Нельзя работая в серьезной фирме ходить в кедах и растянутом свитере.Поэтому Москвичу приходиться залезать в кредиты но соответствовать и конечно вкалывать.А вот работы в Москве навалом.Все Бомжи .если они не инвалиды .вполне могут найти и работу и жилье.Отобранные за долги документы это чистый криминал .Возвращаются по первому требованию местного участкового.Выгребная яма есть в любом городе или деревне.Можно в нее попасть а можно жить от нее подальше.У каждого из нас есть выбор.

Обидеть не хотел. но читать подобный высер. на уважаемом мной ресурсе не могу.
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:29:02 / 09-05-2015)

Слушал интервью женщины из красноярска о покорении москвы. На финаме. Так вот, разрыв был, когда у себя в городе она просто приходила и говорила каккая ей нужна зп, а в москве хрен, таких как она полно и работать надо намного больше.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя житель провинции

Лучше окажу адресную помощь семье с ребенком аутистом или ДЦП, чем буду помогать тем, кто летел на огнонек легкой наживы и обжег крылышки.

Речь ведь не о том, чтобы за ваш счет обеспечить кому-то комфортную жизнь, а о том, чтобы не потерять человека, помочь ему вернуться к норме.

"Лучше помогу другому" - так обычно говорят те, кто никому и никогда не помогают. Это утверждение дает им возможность чувствовать себя на высоте.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(09:54:07 / 09-05-2015)

А еще я человеческую кровь пью и младенцами закусываю.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:11:57 / 09-05-2015)

Вот мне тоже не понятно. Я здесь родился и вырос и все это наблюдаю. Но это и кара щлобным москвичам, которые в советское время гнобили своих же, приездих. Сейчас молчат в тряпочку, и даже руковрдство городом лимита на лимите. 

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Композитор

бери выше!

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:55:18 / 09-05-2015)

Мне чужого не надо, но свое не отдадим! Без вас справимся!

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Композитор

на лавры korsunenko не покушаешься? договорился с ним о разделении ткскзть труда?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(18:37:58 / 09-05-2015)

Сам то понял что написал?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(18:41:56 / 09-05-2015)

Камрад, не связывайся, ну его на фиг, у него белая горячка. Меня уже в экстремизме обвинил, причем по ходу звонит куда то, то ли в прокуратуру, то ли в ФСБейку.

Аватар пользователя Композитор

ну раз ты уже в чужой теме требуешь публичной разборки по экстремистским комментариям оставленным в твоей теме то я так и быть напишу руководству Афтершок с просьбой чтобы они разобрались и решили что им важнее - ты со своим петушиным гонором или их сайт.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(18:54:35 / 09-05-2015)

С разумом подружись шизофреник. И поскольку уже открыто оскорбляешь, в бан, гей латентный пассивной ориентации.

Аватар пользователя Композитор

ишь ты какой умный - дурачка включил! я не я и кобыла не моя.

да все вы такие как за задницу вас прихватишь.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(18:51:30 / 09-05-2015)

Пока за задницу не прихватишь? Вас очень веселая жизнь впереди ждет.

Статья 131. Изнасилование 
       1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, — 
       наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет. 
       2. Изнасилование: 
          а) совершенное неоднократно или лицом, ранее совершившим насильственные действия сексуального характера; 
          б) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; 
          в) соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам; 
          г) повлекшее заражение потерпевшей венерическим заболеванием; 
          д) заведомо несовершеннолетней — 
       наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет. 
       3. Изнасилование: 
          а) повлекшее по неосторожности смерть потерпевшей; 
          б) повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшей, заражение ее БИЧ-инфекцией или иные тяжкие последствия; 
          в) потерпевшей, заведомо не достигшей четырнадцатилетнего возраста, — 
       наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет.

Комм. С.В.Бородин

       1. Статья 131 УК по сравнению со ст.117 УК РСФСР 1960г. имеет существенные отличия, которые можно свести к следующим: 
          1) уточнены признаки изнасилования; 
          2) включены новые отягчающие обстоятельства, влияющие на квалификацию преступления; 
          3) уточнены прежние отягчающие обстоятельства и дана их новая классификация с учетом современной оценки степени общественной опасности; 
          4) изнасилование четко отграничено от насильственных действий сексуального характера (см: комментарий к ст.132 УК); 
          5) внесены некоторые другие изменения, имеющие значение для характеристики данного преступления, которые будут прокомментированы в процессе их дальнейшего рассмотрения. 
       2. Изнасилование — это половое сношение мужчины с женщиной, совершенное против ее воли и желания в результате физического или психического (применения угрозы) насилия или использования беспомощного состояния потерпевшей. 
       3. При изнасиловании имеется в виду насильственное совершение естественного, сложившегося в природе, полового акта между мужчиной и женщиной. Все иные насильственные «половые акты» являются насильственными действиями сексуального характера (ст.132 УК). В связи с этим имеющиеся указания Верховных судов СССР и РСФСР о том, что насильственный половой акт с женщиной в извращенной форме следует расценивать как изнасилование (см., например, Сборник постановлений и определений ВС СССР, 1973, с.244; Бюл. ВС РСФСР, 1991, No.2, с.6), в настоящее время утратили силу не только по форме, но и по существу. 
       4. Под насилием следует понимать насилие как физическое, так и психическое. 
       Физическое насилие может состоять в нанесении побоев, ранений, в причинении иной физической боли, связывании, удержании в помещении, в лишении возможности позвать на помощь и т.д. 
       Психическое насилие может выражаться в запугивании потерпевшей, в угрозах физической расправой над потерпевшей, ее детьми, близкими родственниками и другими лицами. 
       В ст.131 УК следует различать угрозу насилием как средство преодоления сопротивления потерпевшей (ч.1) и угрозу убийством или причинением тяжкого вреда здоровью как обстоятельство, отягчающее изнасилование (ч.2). В первом случае угроза — это реализация психического насилия над потерпевшей. 
       5. Беспомощное состояние потерпевшей означает ее неспособность оказать сопротивление вступлению с ней в половую связь или неспособность правильно оценивать по своему психическому состоянию происходящие события. В таких случаях для виновного должно быть очевидно, что потерпевшая находится в беспомощном состоянии. 
       При изнасиловании женщины виновный может воспользоваться нахождением в беспомощном состоянии потерпевшей, а может и сам привести ее в беспомощное состояние (например, подсыпать большую дозу снотворного или наркотика в еду, вино и т.п.) для достижения своей цели. 
       6. По одному из дел об изнасиловании Верховный Суд СССР разъяснил: «В качестве беспомощного состояния могут рассматриваться: наличие у потерпевшей физических недостатков, малолетний возраст, расстройство душевной деятельности, бессознательное или иное болезненное состояние, в силу которых она не могла понимать происходящего и оказывать сопротивление. Следовательно, половое сношение с женщиной, находящейся в состоянии опьянения, без применения физического насилия или угроз само по себе еще не является основанием рассматривать это как преступное деяние. Для подобной оценки содеянного необходимо, чтобы степень опьянения характеризовала состояние потерпевшей как беспомощное, т.е. лишала бы ее возможности сознавать окружающую обстановку, понимать значение совершаемых виновным действий или оказывать ему сопротивление» (см. Вопросы уголовного права и процесса, 1980, с.174). 
       7. Пленум Верховного Суда РФ в п.5 постановления «О судебной практике по делам об изнасиловании» в редакции от 21 декабря 1993г. указал, что если из материалов дела об изнасиловании усматривается, что беспомощное состояние потерпевшей наступило в результате применения лекарственных препаратов, наркотических средств, сильнодействующих или ядовитых веществ, то свойства и характер их действия на организм человека могут быть установлены соответствующим экспертом, заключение которого следует учитывать при оценке состояния потерпевшей наряду с другими доказательствами (см. Сб. пост. Пленума Верх. Суда РФ. 1991-1993, М., 1994, с.89). 
       8. Оконченным преступлением, как разъяснил Пленум в п.1 того же постановления, изнасилование следует считать с момента начала полового акта независимо от его последствий. Иными словами, не требуется для признания преступления оконченным ни растления, ни завершения полового акта в физиологическом смысле. Одновременно Пленум указал, что действия лица, добивающегося согласия женщины на совершение полового акта путем обмана или злоупотребления доверием, например, заведомо ложного обещания вступить с ней в брак, не могут рассматриваться как изнасилование. 
       9. Насильственные действия лица должны рассматриваться как покушение на изнасилование, если установлено, что они предшествовали половому акту, который виновный по не зависящим от него причинам не мог начать, хотя и преодолевал сопротивление потерпевшей. Эту ситуацию необходимо отличать от добровольного отказа от преступления (см. комментарий к ст.31 УК). 
       10. Пленум Верховного Суда РФ в п.15 упомянутого постановления обратил внимание судов на то, что при разрешении дел о покушении на изнасилование с применением физического или психического насилия следует устанавливать, действовал ли подсудимый с целью совершения полового акта и являлось ли примененное им насилие средством к достижению цели. Только при наличии этих обстоятельств действия виновного могут рассматриваться как покушение на изнасилование. В связи с этим необходимо отличать покушение на изнасилование от других преступных посягательств, затрагивающих честь, достоинство и неприкосновенность личности женщины (развратные действия, хулиганство, причинение телесных повреждений, оскорбление и др. (см. Сб. пост. Пленума Верх. Суда РФ. 1991-1993, М., 1994, с.86). 
       11. С субъективной стороны изнасилование совершается с прямым умыслом. Виновный осознает, что он совершает половой акт в результате насилия, без согласия потерпевшей и вопреки ее воле. Мотивом преступления является удовлетворение половой страсти. 
       12. Субъектом изнасилования может быть лицо мужского пола, достигшее 14 лет. Женщина — участница группы, совершившей изнасилование (в судебной практике встречаются случаи организации изнасилования женщины ее «подругой» на почве зависти или мести), подлежит ответственности по п.«б» ч.2 ст.131 УК, в других ситуациях изнасилования женщины отвечают как подстрекательницы или пособницы. 
       13. Неоднократно совершенным изнасилование признается, когда оно совершено не менее двух раз, независимо от того, по какой части данной статьи было квалифицировано первое преступление и когда ранее были совершены насильственные действия сексуального характера. Если за прежнее изнасилование или насильственные действия сексуального характера судимость снята или погашена, новое изнасилование не признается неоднократно совершенным и подлежит квалификации без учета признака неоднократности. 
       14. Из п.6 упомянутого постановления Пленума Верховного Суда РФ вытекает, что п.«а» ч.2 ст.131 УК подлежит применению независимо от того, был ли виновный осужден за первое насильственное половое сношение, были ли оконченными совершенные изнасилования и являлся ли виновный исполнителем или соучастником этих преступлений. При совершении двух и более изнасилований, ответственность за которые предусмотрена разными частями статьи УК об ответственности за изнасилование, а также при совершении в одном случае покушения на изнасилование или соучастии в этом преступлении, а в другом — оконченного изнасилования действия виновного по каждому из указанных преступлений должны квалифицироваться самостоятельно (см. там же). 
       15. В тех случаях, когда насилие над потерпевшей не прерывалось либо прерывалось на непродолжительное время и обстоятельства совершения насильственных половых актов свидетельствуют о едином умысле виновного, совершение им второго и последующих половых актов не может рассматриваться в качестве обстоятельства, дающего основание для квалификации содеянного по признаку повторности, теперь — неоднократности (см. там же). 
       16. В п.«б» ч.2 ст.131 УК к отягчающим обстоятельствам отнесено не только изнасилование группой лиц, как было в ст.117 УК РСФСР, но и группой лиц по предварительному сговору и организованной группой. 
       17. Как подчеркнул Пленум Верховного Суда РФ в п.8 названного постановления, квалификация изнасилования как совершенного группой лиц может иметь место в том случае, когда лица, принимавшие в нем участие, действовали в отношении потерпевшей согласованно. При этом как групповое изнасилование должны квалифицироваться действия не только лиц, совершивших насильственный половой акт, но и лиц, содействовавших им путем применения физического или психического насилия к потерпевшей. Действия лиц, лично не совершавших насильственного полового акта, но путем применения насилия к потерпевшей содействовавших в ее изнасиловании, должны квалифицироваться как соисполнительство в групповом изнасиловании (см. там же). 
       18. Действия участника группового изнасилования подлежат квалификации по п.«б» ч.2 ст.131 УК независимо от того, что другие участники не привлечены к уголовной ответственности в связи с недостижением возраста уголовной ответственности или невменяемостью. 
       19. Лица, изнасиловавшие потерпевшую и не оказывавшие при этом друг другу содействия в достижении преступной цели, не должны нести ответственность за изнасилование, совершенное группой (см. Бюл. ВС РСФСР, 1974, No.2, с.10). 
       20. Под угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью следует понимать ясно выраженное намерение расправиться с потерпевшей сразу же, там же, где они находятся. Такая угроза может сопровождаться демонстрацией орудия этого преступления: ножа, бритвы, камня и т.п. В подтверждение реальности выполнения угрозы потерпевшей могут наноситься телесные повреждения этими предметами. 
       21. При квалификации изнасилования по признаку угрозы убийством или причинением тяжкого вреда здоровью следует исходить из того, что не имеет значения, имел ли виновный намерение осуществить угрозу или рассчитывал исключительно на психологическое воздействие на потерпевшую (см. Бюл. ВС РСФСР, 1990, No.11, с.5). 
       22. Изнасилование, соединенное с причинением потерпевшей тяжкого телесного повреждения, опасного для жизни в момент причинения, подлежит квалификации по совокупности совершенных преступлений — изнасилования и тяжкого телесного повреждения (см. Вопросы уголовного права и процесса. 1980, с.175). 
       23. Изнасилование, соединенное с особой жестокостью, состоит в издевательствах над потерпевшей, причинении ей мучений, например, встречающиеся в судебной практике случаи нанесения множества ранений ножом, подпаливания волос. 
       24. О заражении потерпевшей венерическим заболеванием см. комментарий к ст.121 УК
       25. Под изнасилованием заведомо несовершеннолетней следует понимать совершение насильственного полового акта с лицом, не достигшим восемнадцати лет. О понятии заведомости см., например, комментарий к ст.63 и 126 УК. 
       26. По вопросу о применении уголовного закона об изнасиловании заведомо несовершеннолетней или заведомо не достигшей четырнадцати лет Пленум Верховного Суда РФ в п.10 постановления от 21 декабря 1993г. указал судам, что оценивать названные обстоятельства в качестве отягчающих возможно лишь в случаях, когда виновный знал или допускал, что совершает половой акт с несовершеннолетней или малолетней. При этом необходимо учитывать показания не только самого подсудимого, но тщательно проверять их соответствие другим обстоятельствам дела (см. Сб. пост. Пленума Верх. Суда РФ. 1991-1993, М., 1994, с.88). 
       27. Для квалификации изнасилования поп. «а» ч.3 ст.131 УК необходимо установить причинную связь между наступившей по неосторожности смертью потерпевшей и изнасилованием. При отсутствии такой причинной связи изнасилование квалифицируется без учета указанного признака, а причинение смерти квалифицируется по ч.1 ст.109 УК (см. комментарий). 
       28. Под причинением тяжкого вреда здоровью потерпевшей следует понимать причинение ей в процессе изнасилования или непосредственно после него вреда, который конкретизируется в ч.1 ст.111 и ч.2 ст.112 УК, но преступления (изнасилование и причинение тяжкого вреда здоровью) квалифицируются по совокупности рассматриваемой статьи и ст.118 УК лишь в случае отсутствия причинной связи между изнасилованием и тяжким вредом здоровью. При наличии такой причинной связи применяется только п.«б» ч.3 ст.131 УК
       29. Заражение БИЧ-инфекцией (см. комментарий к ст.121 УК) при изнасиловании охватывается п.«б» ч.3 ст.131 УК, дополнительная квалификация по ст.121 УКнеобходима только в случае, когда такое заражение не связано с изнасилованием, но тогда и изнасилование должно оцениваться без учета этого признака ч.3 ст.131 УК
       30. К иным тяжким последствиям изнасилования судебная практика относит, например, самоубийство потерпевшей, ее психическое расстройство, потерю способности к нормальному деторождению, утрату возможности половой жизни. 
       Убийство потерпевшей после изнасилования с целью сокрытия этого преступления не может рассматриваться в качестве его последствия. 
       31. Изнасилование, сопряженное с убийством, квалифицируется по совокупности совершенных преступлений по п.«б», ч.3 ст.131 и по п.«к» ч.2 ст.105 УК (см.комментарий). В случае наступления смерти потерпевшей не в процессе изнасилования, а вследствие оставления ее в опасности применяется квалификация по совокупности этих преступлений — ч.1 ст.131 и ст.125 УК (Сборник постановлений и определений ВС РСФСР, 1964, с.304).

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(06:46:14 / 09-05-2015)

В Москву щемятся потому что там - основной баблос крутится..

Как то встретил на одном форуме призыв о помощи - типа у нас дворник азербайджанец, беженец с Карабаха, бывший отличный врач, типа помогите устроиться, он же врач и неплохой - но устроиться ему надо непременно в Москву.

Задался вопросом - а в любом более-менее крупном городе что - врачи не нужны? Да нужны, и дозареза зачастую. Но этому непременно надо в Москву. Иначе - буду махать метлой, да не доставайся-ж мои умения тогда никому, да?

Какая-то аберрация сознания.

Меня второй раз уже зовут, в Черноголовку, там конечно отличная команда хороших людей, но всякие обстоятельства не позволяют.

Годика через два, если доживу, будем посмотреть..

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:13:15 / 09-05-2015)

Может и крутится но далеко не для всех. Москва жестко сдувается третий год подряд, а люли в провинциях выростают быстрее чем в столмце.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(06:52:29 / 09-05-2015)

пытался найти новую работу, но все никак не получалось.

в москве? работу?! не нашел??!!

кто-то верит в это?

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(06:54:46 / 09-05-2015)

Без паспорта ..

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(07:07:24 / 09-05-2015)

а как он вообще оказался без паспорта? зачем отдал?

что, в москве нельзя найти работу на стройке официальную, где паспорты не отбирают?

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(07:08:25 / 09-05-2015)

Там же все написано. Почитайте.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(07:26:33 / 09-05-2015)

ничего там не написано. устроился, работал, платить перестали. можно только предположить, что он отдал паспорт, когда начал жить в долг.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(07:40:26 / 09-05-2015)

"А так как за ним числился долг, вещи и документы ему никто не вернул."

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(07:43:19 / 09-05-2015)

чтобы что-то не вернуть, надо это что-то сначала забрать, не так ли?

вот я и спрашивал - как так получилось, что у него забрали паспорт. единственное предположение - он отдал его, когда начал жить в долг.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя evgeny741
evgeny741(5 лет 10 месяцев)(08:01:34 / 09-05-2015)

Да бред какой то. Идешь в ПВС пишешь заявление об утере, они тебя гонят в ментовку, пишешь там заявление, приходишь в ПВС - они дают тебе справку, со справкой идешь устраиваешься дворником ну как то так.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(09:34:03 / 09-05-2015)

До ПВСа идёшь к полиционерам, пишешь заявление о краже (там же ещё вещи были). Полиционеры рады будут - палка ни за что, крадуны известны, делов на пару часиков. Конечно, если герой заметки честный человек, и его морда не висит на каждом стенде "их разыскивает милиция".

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(09:44:13 / 09-05-2015)

Это если ещё жулики на твой паспорт всякого не наоформляли..

Целое кубло вскрыть можно, как правило.

А ведь наверняка - иначе вот зачем вообще кому-то чужой паспорт?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(09:52:29 / 09-05-2015)

Ну дык надо было ему не сопли жевать, а суетиться. Ладно работу он не мог найти, но полиционерский околоток то искать пол года не надо.

Аватар пользователя Композитор

и тут же всплывет крупная кража материальных ценностей. и свидетелей куча которые мамом клянус лично видели этого новоявленного юриста правоведа занимавшегося хищением. причем хищением - это еще в лучшем случае.

и те же самые полицаи радостно ухватятся за толстенную новую палку которая сама упала им в руки.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(14:08:00 / 09-05-2015)

Это да. Сидят в околотке кровавые сатрапы и ждут вот конкретно этого, когда же он припрётся. Пусто же в обезьяннике, ни одного таджика на сто километров в округе. Ни одного наркомана с отжатым мобильником полиционеры уже лет пять не видели. Не на кого повесить хищение социалистической собственности в особо крупных размерах. И вот оно счастье - явился невинный агнец на заклание.

Аватар пользователя Композитор

все по твоей схеме - полицаи будут рады палке ни за что ибо крадун известен свидетели есть дело на пару часиков для полицаев.

а теперь попробуй докажи бомжу что в полиции все честные телепаты и будут всячески защищать его. на которого официально подано заявление от потерпевших и стоит толпа свидетелей желающих дать показания

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(18:46:26 / 09-05-2015)

На тот момент был ещё обычным человеком, пострадавшим от неправомерных действий ушлёпков, которые спёрли его вещи и документы. А вот когда он не пошёл в околоток сразу, тогда он и превратил сам себя в бомжа без документов. И если сразу у него был приличный шанс хотя бы отбить у крадунов документы, то теперь что? Теперь то как с ним будут обращаться? Теперь каждый ППСник его будет пирожными кормить?

> полицаи будут рады палке ни за что

Не "ни за что", а за лёгкую работу. И кто их посмел бы в этом упрекнуть? Преступление же (согласно заметке) было. Изловить негодяев легко, они известны. Какие претензии?

> на которого официально подано заявление от потерпевших и стоит толпа свидетелей желающих дать показания

Я правильно тебя понимаю, что каждый, кто обратится в околоток, незамедлительно получает против себя дело толщиной в кирпич и сто свидетелей его преступлений?

Аватар пользователя Композитор

ты неправильно понимаешь.

с одной стороны местные тертые калачи и целая  преступная организация. а с другой стороны один честный терпила приезжий. на чьей стороне будет полиция? что решит судья? кто победит? чо то я очкую.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(22:49:03 / 09-05-2015)

> целая  преступная организация

Ну ты нафантазировал на ровном месте. Мафия, ага. Дон Карлеоне с Япочиком на пару отжали документ.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:17:12 / 09-05-2015)

Что здесь не понятного?  Уже и до соседних областей стало дохолить.и Знакомая недавно так и сказала, что 30 здесь (в областном центре), что 30 в москве, нафиг надо.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Василич Вася
Василич Вася(2 года 9 месяцев)(06:55:23 / 09-05-2015)

И ни слова о государстве - злой мачехе, с 91 года обманом принявшего "заботу" о воспитании и обеспечении так ненавистного им не родного ребенка (народа). При этом наняли воспитателей в виде частников, на которых и возложили воспитание и заботу о не родном детеныше. И нет управы никакой на эту мачеху. 

Но мы не в еуропе или Африке живем и газеткой ночью не прикроешься для сугрева. И пускай не удивляются мачеха и нанятые ею частники "воспитатели" к чему это может привести. 

Как то не логично получается у хозяев жизни. Если родители не обеспечили своему ребенку определенное количество банан или игрушек они могут лишить настоящих родителей своих прав, к себе же таких требований они не предьявляют. Да и мы и все фонды помощи  на этом не акцентируют внимание. 

Капитализм - античеловеческое общество, запрещено к использованию на Планете Земля.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(06:57:20 / 09-05-2015)

ссылка в новости содержит троянов

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(07:05:57 / 09-05-2015)

Убрать ссылку или как ?

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(07:36:08 / 09-05-2015)

дело ваше, но спасибо вам за эту ссылку не скажут

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(08:15:02 / 09-05-2015)

ссылку в ворд и без автоматического забрасывания запустите, кому надо скопирует и сунет свою неугомонный нос, я тоже пару троянов поймал, комп минут 10 верещал, но сам виноват.

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 6 дней)(07:04:59 / 09-05-2015)

Есть опыт бомжевания, в той же самой Москве. На электричках добирался за 2 000 км. Почему едут в Москву, как то в ожидание открытия душевой для бомжей, разговорился с одним- качество жизни наглядно видно по тому, что выбрасывают в мусорные контейнеры- Сонкт Петербург в этом отношение на рубеже нулевых был бедняцким городом, что уж говорить о других, а мусорки и есть основное место поставок цветмета и стеклотары+ возможные сюрпрайзы (за 9 месяцев эпопеи находил несколько переносных тв, 1 телефон с базой, куртку из рук выхватил хозяйских и прочая. Это не говоря уж о стекле и цыете. Почему бомжевал-этап духовной практики, начинаеш с самого социального низа, без ничего).

Аватар пользователя Вован Толяныч

Во времена дремучего СССР, не позднее восьмидесятых, на заработки ездили не в мааскву, а в Сибирь и на севера. Зима там, лето дома -- семейный народ так жил с улыбкой. Из девяностых данных немного, но тоже практиковались подобные поездки на север в точку на карте под названием "Хатанга". А уж сегодня зачем ехать в Москву, если есть всякие артели и прочие дела на востоке РФ? Вон пишут что в Архангельске или Северодвинске всех сварщиков уже наняли и не хватило. Неужели на мааскве познания экономической географии РФ заканчиваются?

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(08:15:44 / 09-05-2015)

Плюсую.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(07:32:07 / 09-05-2015)

В Москве работает много таджиков, киргизов, узбеков.

как-то они находят работу, несмотря на языковые препоны и прочие культурные различия.

и мне как-то не доводилось видеть среди них бомжей или опустившихся людей, то есть у них достаточно крепкий иммунитет ко всем жизненным передрягам.

чего не скажешь о русских.

но это не только наша российская особенность, к примеру в западных странах русские тоже приспособливаются и выглядят более-мене пристойно, в то время как местные (канадцы/американцы) становятся наркоманами и бомжами.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(07:38:46 / 09-05-2015)

Таджики и таджики приехавшие в Москву - это разные группы. Точно также как и русские и русские приехавшие в Канаду.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 1 месяц)(07:45:37 / 09-05-2015)

понятно, что группы разные. В Россию едут амбициозные, крепкие, желающие заработать.

слабые и ленивые остаются дома.

но вот, тем не менее, для нас как показатель - люди, априори находящиеся в невыгодной, неравной с местными ситуации, тем не менее не теряют себя - выживают, карабкаются и в итоге устраиваются.

как мне кажется, опускаются те, кто переоценивает свои способности и возможности, кто не может смириться с тем, что его удел - простой физический труд, кто не может преодолеть этот психологический барьер

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(08:15:48 / 09-05-2015)

Чем обыватель отличается от человека?

Человек постарается помочь чем сможет, а обыватель пройдет мимо, и хорошо если не пнет или не добьет, но обязательно прочитает лекцию, как надо правильно жить

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(08:24:48 / 09-05-2015)

Было еще одно определение обывателя: "Обыватель - это тот, у кого бытие определяет сознание :-)" ..

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 8 месяцев)(08:53:07 / 09-05-2015)

В основном это сумашедшие и полусумашедшие. Ничего они не выбирали. Жить в нашем обществе им слишком сложно. О них должно заботиться (изолировать) государство. Увы, оно этого не делает.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(09:04:39 / 09-05-2015)

Во Франции есть клошары .. И в других странах тоже что-то подобное есть ..

Если посмотреть в историю России, то там было множество нищих .. К стати выражение "тамбовский волк" - это именно о нищих, а не о бандитах. . Тамбовская губерния была преимущественно сельскохозяйственным краем, после завершения сезонных работ тысячи мужиков уезжали в соседние города за заработком, берясь за любую низкооплачиваемую работу и перебивая её у местных жителей, которые недовольно ворчали: «Опять тамбовские волки по дворам рыщут, цену сбивают»

Так что герой рассказа скорее принадлежит к группе таких вот "тамбовских волков" ..

Были и могилевские деды - майстры .. - это особая группа - http://www.litmir.info/br/?b=66821&p=60

Аватар пользователя Композитор

предлагаешь создать подотдел очистки от бродячих человеков? а тебя туда заведующим?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(11:15:44 / 09-05-2015)

Почему бы и нет? собрал таких вот по вокзалам, увез в за 300 км в поля - и пускай на сельхоз работах впахивают, выращивают СЕБЕ еду и живут в бараках которые сами себе построят. Вот там и увидим могут они преодолевать расстояние без документов и денег или нет))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Композитор

ах даже вот как? а ты не думал что результат будет точно такой же как если бы туда вывезли лучших людей города городскую интеллигенцию и прочую элиту нации?

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 8 месяцев)(18:21:06 / 09-05-2015)

Не передергивайте. Сумашедших - естественно - в сумашедший дом. Идиотов и людей неспособных адаптироваться к социальной среде - на поруки.

Аватар пользователя Композитор

а ты возьмешь на поруки все те миллионы людей которые сразу же радостно побегут записываться в твой список неспособных адаптироваться к социальной среде как только ты объявишь о нем?

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 8 месяцев)(19:25:19 / 09-05-2015)

Я - нет. Но желающие есть.

Аватар пользователя Композитор

вот уж в чем я не сомневаюсь - так это в огромных толпах желающих заработать на том чтобы кого нибудь взять на поруки.

не за свой счет а за счет государственного бюджета разумеется.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(10:18:44 / 09-05-2015)

Парень просто ещё и глуповат оказался. Нет паспорта - идёшь в минтовку, заявляешь, что паспорт украли или потерял, получаешь справку и спокойно, на законном основании, едешь домой по самому дешёвому билету (или зайцем), никакая "собака" не прикопаецца, пока до дома не доедешь. Люди у нас добрые, поймут, и накормят, и с вагона не сбросят.

Надо всего-то: смирить гордыню и проявить смекалку. И помнить, что безвыходных положений не бывает.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(11:11:13 / 09-05-2015)

неистовой плюсую. 

народ без билета ЕЖЕДНЕВНО на электричках по 300 км в один конец мотается. Вблизи крупных городов постоянно ходят пригородные электрички и барыги, летом без билета 5 часов - 300км вообще легко, при небольших ухищрениях - когда контроль идет убегать в конец поезда и садиться в начал на следуей остановке.  Сам был молодой так всю область изъездил. Единственно с едой проблема, но в москве на вокзале они как то еду добывают? В конце концов за украденную булку хлеба не посадят, хоть и не хорошо воровать. Но ведь это надо же что -то делать, куда-то идти. А тут лежи себе в говно пяьный возле картонки и собирай на бутылку - зачем шевелиться?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(11:18:33 / 09-05-2015)

Всё так, бедные люди попали в трудную ситуацию.

только когда дело доходит до реальной помощи - там восстановить документы, купить билет на родину - обычно дело заканчивается матом в сторону помогающего.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(11:59:33 / 09-05-2015)

В СССР нищие и калеки были после войны, и это понятно, но уже с середины 50-х нищенство и бомжевание как социальное явление исчезло, оставались только цыгане. Либералы сейчас закричат, что всех нищих и калек Сталин в крематории живъем сжег, но на самом деле СССР на государственном уровне нес ответственность за воспитание человека и его судьбу, и решал эти проблемы на государственном уровне.

Сегодня в России "человек" это расходный материал, для получения прибыли суперменами -представителями правящей наднациональной элиты.

Вместо воспитания личности полезной для общества, существу вручены "права человека" суть которых - "человек человеку - волк"

Аватар пользователя Композитор

турма и 101й километр не?

УК РСФСР от 27.10.1960 Статья  209.  Систематическое  занятие  бродяжничеством или

     попрошайничеством

           Систематическое       занятие      бродяжничеством      или

     попрошайничеством,  продолжаемое после повторного предупреждения,

     сделанного административными органами, -

           наказывается  лишением  свободы  на  срок  до  двух лет или

     исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(12:38:23 / 09-05-2015)

Для злостных. И это тоже забота о них и об обществе.

Аватар пользователя Композитор

так ведь других и не было. потому что в СССР кроме принудительного труда других специализированных учреждений которые бы перевоспитывали нищих и бомжей - тоже по сути не было.

Аватар пользователя Мамаева
Мамаева(2 года 6 месяцев)(12:13:38 / 09-05-2015)

Что за истерия вокруг а - ля " Москву все кормят"?

Набросы пошли. Враг не дремлет.

В Москве и области много привлеченных инвест проектов.

У нас куда не плюнь, произведено в Москве.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:24:08 / 09-05-2015)

Например? Хотя про инвест согласен, особенно с последней администрацией иевест климат стал лучше.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 12 месяцев)(12:35:40 / 09-05-2015)

Сидел на сутках в РОВД, и был в камере парнишка, у которого осталась только одежда на нём - носки, трусы, джинсы, футболка и кроссовки. Выпил какой-то дряни с новыми знакомыми, отключился и очнулся без сумки, денег, документов. Даже ремень вытащили. Сам из другого города, дома нет, родня есть, но какая-то левая, троюродная.

Но он не унывал, планы какие-то строил. 

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(04:42:42 / 10-05-2015)

Тут пара человек пыталась проехаться по мне и пнуть в комментах: я по высказываниям жадный, и вообще скотина такая прохожу мимо нищих. Ну что же, буду отвечать не сам, только что на пост наткнулся, который четкно обьясняет мою позицию и почему я оказываю только адресную помощь и только проверив все досконально:

 

Есть вероятность, что кто-то из читателей в эти дни может столкнуться с подобным. В этом случае постарайтесь выяснить у дедушки, что случилось. Не исключено, что он так "работает" не сам, а его кто-то заставляет. Постарайтесь выяснить причину, а также установить контакт. Затем информацию можно передать в крупное СМИ, например, Комсомолка содействует пресечению мафии "порошаек".



Здравствуйте!
Сегодня утром в Москве (01.10.2012) по пути на работу увидела человека, которму явно было плохо с сердцем. Я остановилась и предложила вызвать скорую помощь. Дедушка сказал, что скорую ему вызывали, показал таблетки валидола. Потом рассказал, что ему 87 лет, что приехал на встречу ветеранов. У него украли билет, документы и деньги. Показал мне справку из милиции, что действительно, его зовут Петр Иванович (фамилию не запомнила). Он живет по адресу: г. Мариуполь, ул. Панфилова, д 10 кв. 15.
Я ему дала немного денег (можно договориться с проводником, чтобы пустил в поезд). Поезд уходит в 16-45.
Уважаемые жители Мариуполя! Пожалуйста, если кто-то знает этого дедушку, его родных (у него есть жена), если кто-то сможет сообщить о нем, приехал ли он, добрался ли, пожалуйста, отпишитесь!!! Я очень переживаю!




Я в шоке!!! в воскресенье 20.03.2014г. на старом Арбате мы встретили этого дедушку который поведал нам ту же историю, что и Вам. Показал валидол и 500 рублей которые ему якобы дали в полиции. Сказал, что его обокрали в кафе му-му, что в сумке были ордена, документы и деньги, что приехал он на встречу блокадников Ленинграда и что ему 86 лет. Много раз сказал адрес Панфилова 10, кв.15 в Мариуполе, что жена у него есть и приемная дочь в Германии. Сказал, что в правой ноге осколок в колене и прихрамывал на эту ногу. Назвал свой домашний телефон 334286, сегодня позвонили, а это номер факса, начала искать в интернете информацию и нашла вот это сообщение. Этот дедушка махинатор!!! Он высокого роста, одет был в синий костюм и коричневые ботинки. Он все время показывал удостоверение на имя Петриченко Петро Ивановича гражданина Украины.
Дело даже не в деньгах которые мы ему дали (3000 рублей, которые мы сняли в банкомате чтобы заплатить за квартиру), а в том, что мы очень за него переживали, я плакала навзрыд. Все эти дни думала о том не попал ли он в беду, а он просто играет на чувствах людей.




16.05.14 на улице 1905 года (Москва) я с коллегами тоже встретила этого дедушку. История таже, правда он не озвучил о том, что у него дочь в Германии. А так тоже самое, и встреча с блокадниками, в му-му обокрали, скорая дала таблеток на дорогу, милиция 350 руб. Короче мы ему всучили 3000 руб на билет....
А потом одна из коллег решила погуглить и вышла на этот форум.
На самом деле дед молодец. Он ведь ни у кого не просит, а когда предлагаешь даже отказывается от денег.

Всем следующим, так называемым жертвам деда: Не расстраивайтесь и не жалейте тех денег, что Вы ему отдали... Очень радует, что в наше время есть сердобольные люди, которые не проходят мимо, а пытаются помочь в меру своих возможностей. Жаль конечно, что наша помощь ушла не совсем по назначению....




То что дедуля Петро Иванович так и тусуется в Москве - факт!
Только что - в 10 утра 4 мая - встретила этого милягу на площади Революции. Дед сидел в тенечке на бордюре (костюмчик правда был серый) и держался за сердце. С отчетливым украинским акцентом рассказал ту же историю, что и всем прочим - тут я подтверждаю сообщение Natalia - только про дочь в Германии не упоминал. Настойчиво повторял свой телефон - номер оказался принадлежащим мариупольскому ж-д вокзалу.
Да фиг с ними, с теми 2-я тысячами, что я ему отдала - я не обеднею... даже тут дело и не в деньгах... Да фиг с тем, что тоже прорыдала под темными очками всю дорогу на работу (работаю рядом, на Неглинке). Даже если этот дед и не воевал с немцами, даже если он потомственный жулик - дед-то все равно старый, и по нему не чувствуется, что он в золоте купается, так что с наших денег он точно не зажирует. Ведь пенсии везде маленькие что у нас, что у хохлов (про мариупольских пенсионеров вообще молчу - там все понятно).
Но просто хотелось бы понять - дед действительно такой большой артист и хороший психолог - или просто маразматик и больше одной этой жалостливой истории ничего не помнит?!
Он ведь сидел не на виду, ни к кому не приставал, ни у кого ничего не выпрашивал, от денег отказывался - тут я снова подтвеждаю Natalia. Выглядел дедуля бледненько (у нас тут жара сейчас) и на ногу похоже хромал по-настоящему. И не важно - по какой причине: в таком возрасте человек может страдать от любой болячки...
Короче - "дай ему Боже по мере его!"
Моя милостыня - это мои отношения со Вселенной, а то, как он этими деньгами распорядится - это его отношения со Вселенной, и за то, как он эти отношения строит - он будет отвечать перед Вселенной сам - не мы!
Действительно, хорошо, что у нас все еще остались неравнодушные люди, но в следующий раз хотелось бы помочь тому, кто действительно в этом нуждается, или хотя бы тому, кто не врет! Я бы, может, и безо всякой слезливой истории дала бы ему денег - мои-то деды-ветераны померли, да и нас еще учили в школе уважать стариков - но просто не очень приятно чувствовать себя облапошенной. Хотя, наверное, более почетно оказаться жертвой матерого Оси Бендера, чем настырной цыганки!
Люди, скорей всего, этот форум вы будете читать уже после того, как отдадите дедушке деньги, и сделанного уже не воротишь, но не ругайте и не упрекайте себя за доверчивость, не жалейте этих денег - оно вам зачтется! То, что мы такие есть - говорит о том, что эра милосердия, о которой рассказывал герой Гердта Жеглову и Шарапову, все-таки когда-нибудь у нас наступит!

Всем всего самого наилучшего!!!



Ну, собственно, сегодня утром дед Петро шел в посольство Украины с Тверской на Леонтьевский пер. Я дала ему тысячу. А больше не было. Одно радует - правда, дедушка старый и явно заработать ему сложно. Денег не жаль, надеюсь только, никто ему последнее не отдаст. Всем добрым и милосердным людям удачи и, присоединяюсь, не жалеть, что помогли. Гораздо хуже видеть в реальных пострадавших мошенников, чем наоборот. А раз вы этот форум отыскали, значит, вам и человек не безразличен, и то, кому вы свои деньги отдаете, для вас тоже важно.
Встретила этого замечательного дедулю вчера на станции м.Арбатская. История такая же, проводила его на Курский вокзал. Дала денег, оставила номер своего телефона, вечером он якобы должен был ехать на поезде Москва-Харьков в 21.25. Очень переживала за его судьбу и вернулась на вокзал. Пока носилась по вокзалу в поисках Петра Ивановича, раздался звонок от него.
" Настенька, мои документы нашли, я сейчас в посольстве, буду ждать перевод денег из Мариуполя и полечу домой на самолёте". Вечером уже наткнулась на этот форум. Потраченных денег и времени не жаль. Дедуле и правда было плохо.
Да, и если бы он попросил денег и рассказал свою реальную историю жизни, я уверена, что каждый из нас так же бы помог. Но это всего лишь "красивая история". Очень грустно, что обстоятельства его жизни толкнули его на такой "заработок".
И очень радует, что столько неравнодушных людей вокруг.
Кстати, Петр Иванович продолжает мне звонить.
Здравствуйте, Стася! Я так рада, что этот дедушка жив. Я тоже его встретила 2 недели назад, помогла чем смогла, побежала на работу, чтобы занять деньги на билеты, вернулась, не смогла найти, оббегала Арбаты до Киевского вокзала и обратно, два дня навзрыд рыдала, я рада, что он жив. Скажите, если он Вам звонит, может можно узнать, как ему помочь? Может он в беде и уже не один год? Думаю, что в таком возрасте только определенные обстоятельства могут заставить человека бродить по Москве в надежде, что кто то поможет.
Сегодня Петриченко Петр Иванович ходил в Покровском монастыре. Мы с сыном отдыхали в беседочке под аистами, пока малыш спал Петр Иванович поведал мне жалостливую историю про то, как он приехал из Мариуполя на встречу ветеранов в Петербург, и по дороге назад на Курском вокзале у него украли сумку с документами и деньгами, что он восстанавливает временный паспорт, что лежал в больнице 6 дней, потерял сознание, звал в гости в Мариуполь, никак не хотел брать деньги, но после долгих уговоров 1000 рублей (все что у меня было с собой) все-таки взял, я как и все плакала потом по дороге домой от обиды за дедушку, но пройдя домой и забив его ФИО и адрес обрадовалась, прежде всего тому, что он не в такой безвыходной ситуации как он описывал, тому, что есть у нас милосердные люди, и это очень здорово, не страшно жить в такой стране, спасибо Вам люди, за точно помогаете, и пусть ничто и никогда не заставит нас очерстветь. Для меня встреча с дедушкой оказалась важной, я для себя поняла, что добрых, милосердных людей много, это огромное счастье. Пишите, пожалуйста о Ваших встречах с дедушкой, он молодец, такой хороший актер, и вообще он мне понравился. Может у него хобби такое, может он пишет доклад о милосердии, может ему самому важно понять есть ли милосердные люди на свете, может он жертвует наши деньги в детский дом, да мало ли зачем он ходит и что его толкает таким вот образом зарабатывать деньги. Ведь он ни у кого не просит, мы сами даем. Не оскудеет рука дающего.
Встретила дедушку 18 марта около станции метро Новокузнецкая. Там есть пешеходная зона, скамеечки. На одной из них сидел Петр Иванович, держась за сердце. Рассказал про скорую помощь, которая только что уехала, про встречу блокадников в Петербурге, про кражу. Как и у всех от денег сначала отказывался. Рассказал и про дочь, и про жену в Мариуполе, и про осколок в колене. Звал в гости в Донецкую область. Тогда я подумала, что он не очень понимает происходящее. Жалела, что не довезла его до вокзала. А вообще говорил он все правильно, что живем мы сейчас хорошо потому что хлеб есть, а раньше его не было, когда война была и, что много у нас людей внимательных. Никакого плохого осадка после прочитанного о нем не возникло и денег не жалко. Дедушка этот - вообще странное явление. Живо милосердие в людях наших! Слава Богу!
+1 дедушка жив. Сегодня гастроли на Киевской были)))) Денег на билет дала. Историю та же оставил адрес и телефон. Согласна со всем выше написанным хорошо что не безразличные, жаль что не по назначению. Двойственные чувства от ощущения себя полной овцой, до ну "Бог с ним", главное где мое сердце остается. (Вроде как утешение) tombs.sebastopol.ua человек такой всё же был.
Вот это история! Дедушка сегодня был на Ленинском в районе улицы Строителей.
Высокий, седой, в коричневых ботинках и немного прихрамывал. Одет очень прилично. Шел рястерянный, озирался по сторонам, чем и привлек мое внимание.
Показал пенсионное удостоверение из Мариуполя.
Сказал, едет на Курский вокзал, электричками добираться до дома. Документы украли. Предложила подвезти - категорически отказался.
Так за него переживала, а вечером полезла погуглить его - а тут такие подробности.
Правда надо сказать от моей 1000 он так долго отказывался, и даже обратно ее вернул пару раз!
Но мне ее не жалко, прикольный дед! Дай бог ему здоровья. Рада, что он не в электричке! Актерским способностям остается позавидовать.
Доброго всем вечера!!!)) Могу всех порадовать, жив Петриченко!!!! Встретилась с ним сегодня в районе м.Кропоткинская!!!!! (Я и не предполагала,что он так знаменит!!!)))
Я шла в храм Христа Спасителя и увидела пожилого человека попеременно держащегося то за стену дома, то за сердце!!! История та же,с небольшими нюансами)) Тоже помогла деньгами и проводила в метро,хотела довезти до вокзала-отказался. Тронул он меня до глубины сердца,слезы сами катились по лицу,а он платочек достал, слезы мне вытирает и спрашивает: "Ты чего плачешь? это я плакать должен..." Вроде обманул...но нет у меня в душе обиды, только сочувствие и сострадание к нему. Думается мне,что если бы с Петром Ивановичем встретился великий Станиславский, то и он бы сказал: "Верю!!!"
P.s. Не исключаю возможности,что эти строки читает и сам Петр Иванович!!!!)) Тогда пользуясь случаем передаю Вам привет, рукоплещу и кричу "Браво!!!!!!" Вашим гениальным артистическим способностям!!!!! А еще хочу сказать, что поставила свечку Николаю чудотворцу с просьбой здоровья и легкой дороги Вам до Мариуполя,так что надеюсь, что Вы туда все-таки доберетесь и встретитесь со своей замечательной женой!!!!)))(потому что,Николай чудотворец все просьбы исполняет))))!!!
А всех нас поздравляю с добрыми сердцами и верю,что Руси таких людей большинство!!!! просто на их пути пока не встретился "свой" Петр Иванович и не дал им возможности проявить себя!!!!!


Мы с подругой сегодня тоже оказали денежную помощь дедушке , история была такой же . Потеря оказалась не такой уж и большой (2600р), и про этом нет никакой обиды , только улыбка на лице . Дед очень милый и как нам показалось добрый, думаю его слезы были искренними , ну а если нет, то он гениальный актер . Единственное что пугает -это вероятность того , что кто - то его заставляет это делать. Если нет , то мы только рады , что деньги достались дедушке , делает он это точно не от хорошей жизни ,может просто не хватает внимания или же денег . Но если кто - то Прочитает эту информацию до встречи с ним , а потом его увидит , то попытайтесь выяснить причину и доказать человеку , что если ему нужна помощь , то вы ему окажете ее независимо от того , ветеран ли он , потерял ли свои документы и т.д. Пусть он поймет , что люди готовы оказывать помощь , если она ему нужна , и для этого не нужны красивые легенды !

Источник: forum.mariupol.ru.

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...