Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Открытые чертежи для цивилизации

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia

Используя Вики opensourceecology.org и инструменты цифрового производства, участник TED Марчин Якубовски открывает исходные чертежи 50 сельскохозяйственных машин, позволяющих любому человеку самостоятельно построить свой собственный трактор или комбайн с нуля. И это лишь первый шаг к проекту создания набора инструкций для целостного самообеспечиваемого поселения (начальные затраты: $10,000).


==========================

только без хохмы пожалуйста, готовы разрабатывать чертежи? :)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(22:02:15 / 07-06-2013)

А ездить эта техника на чем будет? :)

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:09:22 / 07-06-2013)

80% живичного скипидара и 20% древесного спирта - замена бензина А-80 (с примерно на 20% худшими энергетическими характеристиками, но двигатель работает даже мягче, чем на бензине). 75% скипидара и 25% древесного ацетона - замена бензина А-92 (рекомендуется использовать только в карбюраторных моторах). 60% скипидара и 40% березового дегтя двойной перегонки - замена летней солярки для советских дизелей, 40% скипидара и 60% дегтя - замена зимней. Все гонится в первичной реторте из железной бочки, вторичной из такой же бочки и ректификационной колонне, сваренной из водопроводных труб. Кстати, даже карбюраторный движок на 20-40 сил вполне реально изготовить в условиях автомастерской с минимальным станочным парком. Многие автозаводы были теми еще сараями все 1920-е, до дедушки Форда автомобили по полному циклу производства делали на коленке.

И не забывайте про газогенераторы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(01:44:39 / 08-06-2013)
  1. Сам ездил?
  2. Сам гнал?
  3. Сам делал?
Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(22:08:25 / 07-06-2013)

Норм. Но при массовом внедрении возникнет проблема с комплектующими. Потому что все поставщики запчастей, шин закроются.

 Да и невозможно массовое внедрение.

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:14:26 / 07-06-2013)

редкая весчь - мне понравился ролик Влада

(наверное - из-за длительности))))

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:20:37 / 07-06-2013)

В свое время (70-80 годы) в Моделисте-Конструкторе очень часто были описания и чертежи всякой самодельщины типа минитракторов и прочей подобной техники.

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 2 месяца)(22:30:56 / 07-06-2013)

было уже обсуждение. как помнится у сами знаете кого, в теме про паравозный плуг.

Только зачем, если есть промышленное производство. Промышленным способом эффективнее производить. А кустарное производство хорошо только с точки зрения борьбы с безработицей (ну и если мы готовимся к тому, что скоро на земле не будет промышленности).

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 10 месяцев)(23:11:18 / 07-06-2013)

Только зачем, если есть промышленное производство.

Например, в случае сползания цивилизации в новые темные века, коллективу, решившему возродить цивилизацию, такие чертежи весьма помогли бы.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(23:14:28 / 07-06-2013)

В темные века будете скачивать чертежи с инета?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:05:37 / 08-06-2013)

скачать надо сейчас, наверное

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 2 месяца)(23:25:13 / 07-06-2013)

ну тады другое дело ;)

только как тут в каждом втором посте (правильно говорится): чтобы трактор ездил нужно топливо, чтобы сварить его нужно электричество для инвертора и маталлопрокат (причём не какой попало). будет ли это в темные времена? (То что это теоретически можно получать, не означает что в темные времена это будет так же легко - там думаю нужно в первую очередь оружие как в фильмах про мир после мировой катастрофы)

опять же реднеки умудряются замечательно ездить на машинах двадцатилетней давности и им не приходит в голову, делать их самим - починить проще. А тут у человека сразу сломался трактор, а потом еще раз. Может ему сначала на автомеханика научиться (у реднеков тех же)? А он сразу начал изобретать ...

Наверно лучше всетаки сначала чужой опыт перенять. Кстати может полезно было бы съездить в африку и индию, где из металолома делают весьма практичные агрегаты. А так пока это движение хиппи "мама сматри я сама сварила трактор и марковку вырастила". наверное неплохо что люди что-то пытаются сами сделать. но говорить об опыте, достойном копирования пока рано.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:56:55 / 07-06-2013)

Единственное, что можно возразить, или просто добавить - это то, что ремонтопригодность современной техники и отдельных агрегатов - крайне низкая... (капитализм)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(02:25:35 / 08-06-2013)

Эй, эй, вы че! Никаких темных веков у человечества не будет!

Если мы просрем свою цивилизацию то нам просто пиздец. никаких темных веков, так как -

  • уже нет и не будет лесов для строительства и судоходства по технологиям средних веков и древней эры.
  • уже нет и не будет тех редких, но очень насыщенных месторождений металлов, и других крайне важных материалов, которые можно было разрабатывать вручную и примитивными орудиями труда. Современные месторождения вручную разработать невозможно из-за низких концентраций
  • нет и не будет в нужных количествах тех диких животных, на которых можно было тогда охотиться и тех  растениц корторые тогда использовались в собирательстве (потому что все земли на которых это происходило, давно превращены в пашню, и тех биосистем нет и не будет)
  • нет и не будет необходимого поголовья лошадей. Ни по качеству ни по количеству. Те лошадки которые сейчас остались в основном крайне плохо подходят для содержания в суровых условиях "темных веков", и тем более для выполнения работ. Основное поголовье падет  в первую же зиму проведенную вне отапливаемых конюшен.
  • нет в необходимых количествах посевного материала зерна и овощей, способного давать приемлемые урожаи в условиях примитивной обработки земли
  • не станет огромного числа сортов культурных плодовых деревьев, которые уже давно разучились давать таких же культурных потомков. Плодовые сады по мере старения деревьев, начнут быстро заполняться дичками.
  • Утрата современного инструментального производства м пром химии, затруднит или сделает невозможным качественный ремонт даже той техники, которая осталась на хранении.
  • и т.д.
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(02:37:55 / 08-06-2013)

в бриташке - конюшни не отапливаются, вообще

а там ведь арабских кровей скакуны..

и потом, не придётся начинать с совсем уж сначала, так с феодализьма )))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(11:10:36 / 08-06-2013)

Федализм-медализм, - без разницы. Хоть даже Община имени Его.

Не осталось энергетического и ресурсного базиса для повторного освоения планеты в режиме ручного труда и мускульной энергии.

Все вкусняшки, доступные для мускульной обработки - "съедены". Россыпи богатые, леса дремучие, реки широкие, степи нехоженные с бизонами непуганными, домашние животные выносливые и умеющие сами себя прокормить, месторождения выходящие на поверхность... и т.д. А то что осталось невозможно эффективно использовать без машин. Потребительская экономика, - это путь в один конец. Гдето писали,что земляне-планетяне с 1970 до 2000 года безвозвратно потребили 30% всех известных ископаемых планеты. 

Так что фантасты нас наебали нафантазировали, - никакой "второй попытки обновленного и одумавшегося человечества", после вылезания из бункеров (в случае атомного писца), или после скатывания в темные века (в случае экономического писца) - не будет. Конечно, после гравной кактаклизьмы останутся какие то группы, или одиночки которые будут собирать грабельками чернику пытаться выжить. Одиночки протянут несколько лет, группы протянут несколько поколений. Никакого влияния в масштабах планеты это не произведет.

Интересная судьба ждет те племена и группы которые сейчас живут полностью изолированно от цивилизации. Если они устоят в борьбе с погодными катаклизмами, они унаследуют целую планету, правда в сильно поюзанном состоянии. Что они станут с ней делать, - вопрос, очень интресный, но как говорится, открытый.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:45:36 / 08-06-2013)

весьма уважаю такую "графоманию в коментах" ;)

однако, есть у меня и возражения по существу.

Так что фантасты нафантазировали, - никакой "второй попытки обновленного и одумавшегося человечества", после вылезания из бункеров (в случае атомного писца), или после скатывания в темные века (в случае экономического писца) - не будет. Конечно, после гравной кактаклизьмы останутся какие то группы, или одиночки которые будут пытаться выжить.


во-первых, это совершенно разные ситуации - из бункеров и тёмные века.

к тому же, "тёмные века" - это при самом худшем развитии событий после массированных атомных ударов по "всей планете" (вся планета тут - гипербола).

второе - из бункеров вылезут не на "стекло" (а если на стекло, то там и помрут от радиации, так что это отметаем).

  значит - вылезут в боле-менее безопасном для жизни месте, с разрушенной, но не полностью уничтоженной инфраструктурой. в смысле - за какое-то время можно будет восстановить хотя бы часть того, что необходимо - трактора, поля, мельницы.. минимум такой, на ближайщую перспективу.

да, не все выживут, не останется йарких личностей и нужны будут лидеры с организаторскими способностями. впрочем - это всё к выживальщикам )))

далее, в принципе, сам наш ресурс, имеет (как я полагаю), целью объяснить читателям важность правильной расстановки приоритетов и предостерегает от заманчивых, но неверных решений (США-2.0)

Не осталось энергетического и ресурсного базиса для повторного освоения планеты в режиме ручного труда и мускульной энергии.


так что - останется, не извольте сумлеваться.

не в пределах МКАД, конечно, но стеклянной пустыне на территории 1/8 суши (Россия) тоже не будет.

леса - точно останутся, Сибирь не просто большая. Она - огромная.

Интересная судьба ждет те племена и группы которые сейчас живут полностью изолированно от цивилизации. Если они устоят в борьбе с погодными катаклизмами, они унаследуют целую планету, правда в сильно поюзанном состоянии. Что они станут с ней делать, - вопрос, очень интресный, но как говорится, открытый.


ага, четвёртая мировая война будет вестись копьями и палками (с)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(01:20:51 / 09-06-2013)

Рыжик, твои возражения - графомания в квадрате, ибо не вникая в общую суть, и цепляясь за частности, пытаешься отстоять штамп вштампованный всем нам в мозги сонмом фантастов - "оставшиеся в живых адам и ева становятся благородными патриархами нового обновленного человечества"

К сожалению Чушь это все.

Для того чтобы ухлопать Цивилизацию, совершенно необязательно ее выжигать "до стекла". Заметь я ведь везде говорю именно о Цивилизации, а не биовиде HomoSapiens.

Для того, чтобы понять в чем я прав, и доказать чем я неправ, тебе нужно проделать очень простое упражнение: 1 месяц пользоваться только теми вещами, и сооружениями, которые ты сам, лично в состоянии сделать из подручных, природных, необработанных материалов, с помощью инструментов, которые ты можешь опять таки сделать сам, своими руками из подручных природных необработанных материалов, разумеется без использования электричества, жидких топлив, газовых печей ит.п. 

заметь - я не говорю о выживании, я говорю о том, возможно ли в таких условиях говорить о сохранении и росте нашей цивилизации. 

Как захочешь попробовать, - отпишись,  встретимся, обменяемя впечатлениями.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:28:20 / 09-06-2013)

с какого буя я, в одну харю, должен пытаться подменить собой сотни человек ??

в компании нормальных людей - прожить и развиваться можно.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(02:06:49 / 09-06-2013)

"компания нормальных людей" - она в условиях темных веков не с неба падает. В условиях темных веков "компания из сотен нормальных людей"  это совершенно недостижимая роскошь. Так как под нее нужен экономический базис.

Чтобы несколько сотен (с твоих же слов) человек проживало компактно, нужен определенный и немалый уровень производительных сил и производственных отношений, а у вас металлов, угля, гужевого транспорта, нефти, и всего всего всего необходимого нету, чтобы эти самые отношения строить. 

Но это все какбы лирика и теоретическая подготовка. 

Что касается нашей с вами дискуссии, то я рад, что ваше эмоциональное восклицание "с какого буя я, в одну харю, должен пытаться подменить собой сотни человек ??" уже дало правильный ответ на все ваши устные поползновения зачать новое человечество на пепелище темных веков.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(02:14:46 / 09-06-2013)

дык, я и толкую, что не должно случиться тёмных веков.

и не потому, что "лишь бы не было войны" любой ценой.

===============

я ни разу не декларировал "зачатия нового человечества на пепелище темных веков".  я толкую о том, что некоторые уродливые формы теперешней цивилизации исчезнут после ТМВ, а если найдутся их апологеты-проповедники - с ними придётся поступить по законам военного времени.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(02:30:36 / 09-06-2013)

Ну, если уж мы заговорили о ТМВ, то  после ТМВ исчезнут 95% форм теперешней цивилизации вне зависимости от того уродливые они были или прогрессивные.

Теперь возвращаясь к нашим темным векам:

"дык, я и толкую, что не должно случиться тёмных веков."

если это в смысле что их нельзя допустить, то я всеми кончностями за,

а если  в каком то другом смысле, то поясни, - возможно я невдупляю в товой посыл.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(02:35:53 / 09-06-2013)

а если  в каком то другом смысле, то поясни, не пойму посыл.


в том, что мне насрать что там случится с/в "колыбелью демократии", "ымперией дабра" и гейропкой, я думаю только о нерезиновске России.


после ТМВ исчезнут 95% форм теперешней цивилизации вне зависимости от того уродливые они были или прогрессивные.


пмсм, вы "алармист и всёпропальщик", камрад.

или давайте выкладки про 95%


Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(02:59:18 / 09-06-2013)

>в том, что мне насрать что там случится с/в "колыбелью демократии", "ымперией дабра" и гейропкой, я думаю только о нерезиновске России.

Ух ты, интересно дефки пляшут. У вас есть версия темных веков для территории отдельных государств?, континентов?, светлой или темной стороны Земли? делить-то как собрались? Не,  я такие версии обсуждать не стану, и не уговаривайте и не просите.

>или давайте выкладки про 95%

уже давал в первых двух каментах нашей беседы. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(03:06:49 / 09-06-2013)

У вас есть версия темных веков для территории отдельных государств?


отож. 

"Сначала Греция, далее - везде." (с) главред АШ , видали ?

и потом, именно стремясь отсрочить наступление тёмных веков для себя, пиндосы и остальные главгады желают нашу нефть, наш газ, наш Байкал и т.д. и т.п. (а так - ничего личного, только бизнес)


уже давал в первых двух каментах нашей беседы.


ах, это.. 

  уже смешали с говном  факты не подтвердились ))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(03:12:38 / 09-06-2013)

 уже смешали с говном  

Да, некоторые любят срать под креслом где попало.  Но в природе все предусмотрено. :-)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(03:15:35 / 09-06-2013)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(03:19:38 / 09-06-2013)

Эти чудные, рыжие, пятки.

Аватар пользователя Issi
Issi(4 года 7 месяцев)(03:39:50 / 08-06-2013)

>нет и не будет в нужных количествах тех диких животных, на которых можно было тогда охотиться и тех  растениц корторые тогда использовались в собирательстве (потому что все земли на которых это происходило, давно превращены в пашню, и тех биосистем нет и не будет)

Мы помню как то втроем 230 киллограм черники собрали за день, места знать надо.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Экскаватором собирали, небось?

3.14$деть - не мешки ворочать. Да.

Аватар пользователя Issi
Issi(4 года 7 месяцев)(03:52:16 / 08-06-2013)

Комбайном xD Там такой механизм, в правой руки легкая грабелька в левой ведро на отвесе, правой с кустов черники гребешь ягоду в ведро взмахами(удобство по сравнению с обычными совками в том что не нужно нагибатся для того чтоб ягоду собрать), потом с ведром возвращаешься высыпаешь в ящик и дальше собирать, если ягода есть за минут за 40 ведро собирается.

вот такая штука http://i018.radikal.ru/0802/39/c1558a58b657.jpg

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(11:07:23 / 08-06-2013)

Тебе не о грабельках в левой руке пишут. 

Аватар пользователя Issi
Issi(4 года 7 месяцев)(22:36:04 / 08-06-2013)

Тогда непонимаю о чем, 230 на 3-х это даже не много, мужики рекорды ставили по 120-140 кг в одно лицо за день.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:58:03 / 09-06-2013)

Да и х.. с тобой, раз непонимаешь.

Аватар пользователя Issi
Issi(4 года 7 месяцев)(01:01:28 / 09-06-2013)

И вам того же.

Аватар пользователя evg_74
evg_74(4 года 10 месяцев)(11:45:51 / 09-06-2013)

>уже нет и не будет тех редких, но очень насыщенных месторождений металлов, и других крайне важных материалов, которые можно было разрабатывать вручную и примитивными орудиями труда. Современные месторождения вручную разработать невозможно из-за низких концентраций

А металл разве можно добывать только на месторождениях? А куда денутся все груды добытого металла , который сейчас в виде механизмов, сооружений? IMHO в темное время человечества всё добытое будет лежать сверху, и даже орудия для добычи не понадобятся. Нужна будет технология как это всё под себя переделать. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:51:57 / 09-06-2013)

Ебать, еще один СТАЛКЕРа обчитался. Мышление на уровне "схронтушенки-автомат".

Объясняю на очень примитивных примерах, - У нас после развала СССР, темные века даже и не обозначались, так только, запашком повеяло. "Все добытое предками лежало сверху" и чо? Помогло это кому то? Что от этого всего осталось всего лишь через жалкие 20 лет лишь некоторого сокращения добычи. (а не полной ее прекращения на протяжении столетий, как будет в "темных веках")? За 20 лет сколько сел, поселков и ПГТ вымерло? 

Так вот в темные века такое схлопывание будет идти не 15-20 лет, а все ускоряющимися темпами, по нашей, горячолюбимой экспоненте. Организм не может выжить пожирая отрезанные от самого себя куски. Общество, - это такой же организм.

Аватар пользователя evg_74
evg_74(4 года 10 месяцев)(06:38:33 / 10-06-2013)

 

>"Все добытое предками лежало сверху" и чо? Помогло это кому то?

помогло выжить некоторому числу семей, кто сдавал цвет.мет. 

>За 20 лет сколько сел, поселков и ПГТ вымерло?

 вымерло много селение, здесь поможет гугл.

> Организм не может выжить пожирая отрезанные от самого себя куски. 

 Никто не говорит о выживании всего ОРГАНИЗМА, речь идет о выживании горстки людей. Из вики: В начале нашей эры на Земле было уже 300 млн человек. - это менее 5% от текущего населения.  

 подведем итог: в моем комментарии говорилось только о МЕТАЛЛе.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:27:30 / 10-06-2013)

Так и есть, - СТАЛКЕРист. 

Аватар пользователя Морган
Морган(4 года 12 месяцев)(22:32:30 / 07-06-2013)

 "Умен наш барин... а дурак". Да хоть обпашись трактором, собранным из пивных банок, но генномодифицированная кукуруза не взойдет на следующий год. Так шо будь добер - велкам за новыми семенами.

Хоть обсажайся по 250 саженцев в час, но опылять их некому... Пчелы то передохли. 

Хоть из собственного навоза прессуй по миллиону кирпичей, но если у тебя за забором просверлят дырку, нахерачат под ноги килотонну всякого химического дерьма, порвут все слои под домом, то сам быстро из землянки своей свалишь, прикраваясь открытым кодом.

Не зрит в корень чувак...

 

 

 

 

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(01:04:04 / 08-06-2013)

фрика Ермаковой начитался?

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(23:06:10 / 07-06-2013)

Этот пшек по русски не разумеет.
Если бы он знал русский, то смог бы почитать форум "фермер.ру" и осознал бы глубину своего ничтожества перед конструкторской мыслью простого русского колхозника.

Его трактор полное уебище... Чертежи глянул с вершины своего машиностроительного образования. Он наверно саебался его ремонтировать)

Для сайта выживальщиков и прочих контуженных анастасийцев будет самое то)

Позабавило то, что хочет чертежей индукционной печи (я молчу про 3D сканер, принтер, экструдер, плазменный резак и лазерный резак). А нахрена? Где он возьмет 600 kW для самой простой индукционной печки? Ветряками заставит соседний штат? Напердит сероводорода?

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 2 месяца)(23:01:23 / 07-06-2013)

"намана-намана"  (с)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:10:34 / 07-06-2013)

Общество должно быть едино... атомизированное общество с набором любых свистелок и перделок - это смерть...

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 2 месяца)(23:40:15 / 07-06-2013)

верное замечание.

в темные времена основную опасность представляет отнюдь не недостаток еды или развал промышленности, а скатывание общества к животному состоянию. Когда люди не просто теряют моральные ориентиры, а начинают убивать, причем не из-за еды: "мы просто хотели изнасиловать эту тёлку, поэтому мы заранее вырезали всю ее семью".

об этом нужно очень хорошо помнить!

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(23:30:27 / 07-06-2013)

Игрушка для богатых придурков. Качество изготовленного крайне низкое. Ценник на расходники высокий.

Несерьёзно.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:09:03 / 08-06-2013)

Пшек троллит. Любая самоделка, кроме откровенного примитива, в разы дороже фабричного, при худшем качестве и удобстве. А то что фирмы закладывают в технику укороченный срок службы, - так с этим надо бороться, а не трактор делать из профтрубы 100х100.

Аватар пользователя uzopb
uzopb(5 лет 10 месяцев)(00:10:26 / 08-06-2013)

Полчаса тому назад узнал, что есть такая Мондрагонская корпоративная корпорация [в связи с тем, что в её состав входит контора, которая произвела мой велосипед :)] :

«...Мондрагонские кооперативы действуют в соответствии с бизнес-моделью, основанной на примате интересов народа и суверенитета труда, которая сделала возможным создание очень сплочённых компаний, базирующихся на солидарности с сильным социальным аспектом, но не пренебрегающих качеством. Кооперативы являются собственностью их рабочих-собственников и власть основывается на принципе «один человек — один голос»...»

«...Вся рамка деловой культуры составлена на основе общей культуры, базирующейся на 10 основных кооперативных принципах, глубоко укоренившихся в Мондрагоне: открытом доступе, демократической организации, суверенитете труда, инструментальном и подчинённом характере капитала, участии в управлении, солидарности в оплате, многостороннем сотрудничестве, социальных преобразованиях, универсальности и образовании...»

http://ru.wikipedia.org/wiki/Мондрагонская_кооперативная_корпорация

Только не пойму, в тему или нет?

 

 

Аватар пользователя Ali
Ali(5 лет 7 месяцев)(00:18:01 / 08-06-2013)

А я, не стал бы сходу обсирать идею :)  Сам принцип "открытого исходного кода" весьма хорош.  Кстати, все такие рукастые патриоты... А что сравнимое по размаху - вы можете предъявить с русскоязычного сектора интернета?

Модульная система (пошарился по сайту малость) вполне имеет право на жизнь (ИМХО). Делайте скидку мужику, на житье в стране без журнала "моделист-конструктор" :)

По поводу ремонта и уебищности конструкции данного лунохода имею сказать:

1) Пусть рама проста и примитивна, но она вполне выполняет свою работу (огромное преимущество - просто сделать).

2) Принцип: навесим на двс гидронасос со свободными выходами - и на них навесим то что нужно в текущий момент... логичен. Раньше мне попадались самоходные шасси-трактора (с движком порядка 25лс) с кучей приставок к валу отбора мощности от пилорамы - до стиральной машины. Раз в СССР выпускали подобные вещи - идея не так плоха.

Можно докопаться до качества исполнения данного механизма.... Но сама задумка - хороша.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:17:56 / 08-06-2013)

++++

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(00:29:08 / 08-06-2013)

Все самоделки хороши по своей задумке. Только вот реализация хромает на обе ноги. Когда человек делает самоделку из того что у него есть бросовое под рукой, для баловства, для работы в воскресенье на даче, от лишних денег и от лишнего времени, - это одно, а когда он строит на этой самоделке свой план бизнеса, - о! это совсем другой уровень!  трактор или мотоплуг купил, - он работает (ну если ты знал что покупаешь) а самоделка все время сосет денег и времени в самый неподходящий момент.

Единственный позитив, - архив грамтных чертежей.  это да, позитив. Но делать из них ничего не надо, проще научиться ремонтировать фабричную технику.

Аватар пользователя Tesla
Tesla(5 лет 1 месяц)(02:04:33 / 08-06-2013)

Последнее время вся фабричная техника делается так, что ремонтировать ее максимально неудобно и во многих случаях не возможно :)

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(12:32:45 / 08-06-2013)

качественные вещи это враги экономики 

Аватар пользователя Tesla
Tesla(5 лет 1 месяц)(14:03:07 / 08-06-2013)

Это да :( Кстати я первый раз об этом проекте узнал несколько лет назад. Тогда у них была немного другая идея - стандартное шасси и возможность переноса от устройства к устройству двигателя. Этакий конструктор переконцигурацией которого вы получаете новое оборудование  аналог такого ( http://www.ebay.com/itm/Mini-Classic-Lathe-6-Tools-in-1-Milling-Machine-Jig-saw-Driller-Grinder-/251267628014?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a80b7bbee ). И судя по колличеству денег которое им перечисляют в качестве пожертвований - народ понимает что производитель его имеет и не нужно миллион различных устройств - нужно одно более менение трансформируемое. Что они делают сейчас я не понимаю - судя по всему "Продают мечту" :)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(01:26:27 / 09-06-2013)

Вы напрасно пишите не читая .

У меня же четко написано, черными буквами по-русски:

@> А то что фирмы закладывают в технику укороченный срок службы, - так с этим надо бороться, а не трактор делать из профтрубы 100х100.@

Аватар пользователя Tesla
Tesla(5 лет 1 месяц)(11:40:25 / 09-06-2013)

Ну и что меняет, что черными буквами... можно и красными. Все говорят, что нужно бороться. Можно устроить забастовку у офиса Самсунг или испачкать лужайку у дверей Гугла. Что это изменит ? - нечего. Вон у каждого индивидума в кармане вычислительная мощность, которая раньше позволяла летать на Луну - и нечего не изменилось :). Пользоваться и настроить самостоятельно 75% не умеют :).  Все говорят про проблемы - как решать их никто не знает.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:36:33 / 09-06-2013)

"Ну и что меняет, что черными буквами... можно и красными. "

Ептыть, я думал вы невнимательный, а вы думать не умеете хотите. кто вам может помочь. - никто.

"Все говорят, что нужно бороться. Можно устроить забастовку у офиса Самсунг или ..."

Бля, ну что за уродский креативный примитив. Все проще, - рублем, рублем бороться. Не покумать новомодный хлам, и производитель вынужден будет вернуться к производству долгоиграющих предметов. Но зомбохомякам это не под силу чисто физически.

Аватар пользователя Tesla
Tesla(5 лет 1 месяц)(10:26:11 / 16-06-2013)

Интересно посмотреть как вы это реализуете. Если честно производите на наш рынок равнбедренно есть Китай+Индия+Пакистан, об этом говорит более ранний релиз продукции на данных рынках. Там доить не выдоить :), потому что * вери чипа - вери гуда * :) даже если оно ели работает. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(10:41:43 / 16-06-2013)

Тесла, вы нефига ни Тесла, вы - тормоз. Я вам в третий раз говорю о том, что людям. лично. каждому. надо. принять. решение. и не покупать. одноразовое гамно.

Какие нафиг релизы?! Какой Пакистан?! Кто вам что должен организовывать?! Вы что не в состоянии совладать со своей шопинг-лихорадкой?!  

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А он не задумывался, что при поломке прощёлкает клювом страду и его семья останется без хлеба умирать от голода?

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(03:13:28 / 08-06-2013)

Чего-то не нашел ни одного чертежа.

У нас тут есть чертеж УАЗа и толку? Без завода в Ульяновске как его сделаешь? Как железо из руды добывать, чертеж есть?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Тынц:

http://opensourceecology.org/gvcs.php

Тынц:

http://opensourceecology.org/wiki-gvcs.php

Тынц:

http://opensourceecology.org/wiki/Rollout_Plan

Сперва заплатите денежку за чертежи! :-)))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(03:50:23 / 08-06-2013)

пся крев !

так этот гешефтмахер - на хлеб с икрой зарабатывает ?

Аватар пользователя Validate
Validate(4 года 11 месяцев)(04:00:34 / 08-06-2013)

Чего в тёмные века будет много так это металолома :)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(04:32:50 / 08-06-2013)

А свёрла будут, что б отверстия сверлить в нём? А пилить чем метал, будет? А электроды и энергия для электросварки будут? Или что-нибудь подобное вообще будет?

Короче, тёмные века - они разные бывают...

Если мы туда (в тёмные...) спустимся - то выйдет от туда (если выйдет) совершенно иной биологический вид...

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(04:58:30 / 08-06-2013)

Если будут электроды, сверла, металл, электроэнергия, так это ж не темные века, а золотой век разитя промышленности и цивилизации :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(05:03:08 / 08-06-2013)

В реальных тёмных веках, металлолом полезен лишь тем, что при особом умении и наличии дров/угля - можно выковать топор и срубить сруб и т.д.

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(05:10:01 / 08-06-2013)

То есть найти готовый топор нельзя? При наличи кучи металлолома! Здравое мышление люди напрочь потеряли.

Смотри сколько металлолома сейчас. И чего-то никто не кует из него топоры.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(05:12:56 / 08-06-2013)

А вы темные века на сколько отмерили? По мне так несколько веков адназначна, ну, лет так на 500... вот, и первые из их лет 100 - готовый топор мож вы и найдёте... а потом ковать будете из металлолома.

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(05:22:01 / 08-06-2013)

У вас топор из чего сделан? Чего с ним будет за 500 лет?

А если уж топор сгниет, то и любой другой металлолом превратится в прах тем более.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя Cobold
Cobold(5 лет 1 месяц)(12:52:32 / 08-06-2013)

Любая металлобаза с рассыпавшимся в труху металлоломом через 200 лет Тёмных веков тождественно равна залежам болотного железа в начале второго тысячелетия на Руси. Точно так же, кричным перделом переделом получаем железо - и вперед, опять к реакторам!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(10:55:56 / 16-06-2013)

Даже если поверить в ваш оптимистичный тон, до реакторов там будет еще лет этак 500-900. А с учетом отсутствия в районе металлобаз необходимого количества лесов (они кстати, потому и были сведены под корень, потому что металл плавили), требуемых  для прямодутной печи (на 1 т железа ~30 т древесного угля ~60 т дерева) непонятно как вы собрались повторно выплавить весь тот металл, который уже один раз потребовался человечеству для того чтобы дотянуться до реакторов, если он уже в рассеянном виде во всей поверхности лежит.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:19:59 / 08-06-2013)

Если топором постоянно рубить, и его точить... то 500 лет - это очень круто... не выдержит.

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(14:37:58 / 08-06-2013)

Вы в деревне-то жили? У меня был колун которым колол дрова еще в начале XX века мой дедушка. Вообще не вижу, чего помешает колуну колоть и через еще 500 лет. И это. Его точить не надо. И топот тоже точится не каждые 5 секунд. Даже косы в деревне 70 и как бы сносу не видно.

Это естественно не китайские одноразовые поделки из пластилина. Делалось на века.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:49:26 / 08-06-2013)

В деревне, когда я жил? Во времена после индустриализации, или во времена до индустриализации?

Вы эти моменты учитывайте... когда будут тёмные века - работы для топоров очень много прибавится... ибо другие более тонкие инструменты - выйдут из строя очень быстро, и останутся только топоры.

И топорами этими вы будете не только дрова колоть, но и делать ВСЁ... вообще всё. Телеги, срубы домов, настилы разные, помосты к реке, что б бельё в ней стирать, бани, кузнецы - всё из дерева и всё топором. Рубить туши животных...

Ещё вам нужны будут ножи... их из соседнего супермаркета будет не достать, придётся ковать и точить.

Если вы думаете что царская а потом и советская, а так же китайская - власти заготовили достаточно топоров и ножей на 500 лет вперёд, то это излишне наивно.

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(14:56:56 / 08-06-2013)

В начале XX века какими "более тонкие инструменты" использовались?!

Народ бредит. Просто бредит. Фантазирует и бредит.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(15:02:47 / 08-06-2013)

Это не имеет значения, в начале 20 века - были и пилы и стамески, и рубанки и т.д.

И теперь их будет навалом, в начале тёмных веков... Но лет через 50, после завершения войн и раздела земли и воды - ни целых пил, и ни чего другого - не останется, дай бог, что б топоры остались... Всё остальное придётся ковать заново, а лет через 100 и топоры надо будет делать.

Аватар пользователя shed
shed(5 лет 1 неделя)(05:44:51 / 08-06-2013)

> А свёрла будут, что б отверстия сверлить в нём? А пилить чем метал, будет? А электроды и энергия для электросварки будут? Или что-нибудь подобное вообще будет?

Вот, не зря я серию материалов об Эфиопии начал. Скоро к тамошнему племени консо сэры и сэрухи в очередь будут выстраиваться на консультации. Ребята и так богатенькие, а тут - ваще устанут капусту рубить (может и нам с АШ перепадет за рекламу:)))

Поля-террасы палками-копалками (никакого железа ржавеющего, копалка сломалась - новую срубили) дамы племени там обрабатывают (часов по 10-12 в день на них проводят), а участки чуть побольше - мужички на волах, вместо плуга - заостренный деревянный шест, почти по технологии notill.

Работают на свежем воздухе, энергетическим напитком собственного производства подкрепляются :)

Можем начать запись желающих с загнивающего Запада. Вырученные средства - на развитие Афтершока :)

Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(15:17:01 / 08-06-2013)

Без антибиотиков продолжительность жизни вернется к 35 годам.

Поцарапал палец, вовремя не отрезал - руби руку. Только в 1944 году стали пеницилин массово применять. До этого дохли как мухи. На 10 рожденных детей половина умирала в младенчестве. Свежий воздух. Натуральный продукт.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя s3va
s3va(5 лет 3 месяца)(15:22:32 / 08-06-2013)

А еще есть ёга, ганга и свежий воздух в индии.

Еще не наступили, для фантазеров "темные века", а уже посмотрите на это:

http://vasi.net/community/zhest/2010/11/01/svjashhennaja_reka_gang_ne_dlja_slabonervnykh.html

Нирвана светлых веков на пике развития цивилизации XXI века от рождества христова.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в зловонных набросах ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:38:13 / 09-06-2013)

картинки невидно. :-(

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:57:16 / 09-06-2013)

"Если мы туда (в тёмные...) спустимся - то выйдет от туда (если выйдет) совершенно иной биологический вид..."

Вот вот яж об этом и толкую присутствующим! самое главно и гавенное скрыто во фразе (если выйдет) так как возможность создание разумной цивилизации, освоившей космос без металлов, это пока что находится вне рамок нашего научного познания мира.

А без освоения космоса, цивилизация это и не цивилизация, - это тупик!

Аватар пользователя Tesla
Tesla(5 лет 1 месяц)(16:20:19 / 08-06-2013)

Кстати чертежи свободно лежат: http://opensourceecology.org/w/images/e/e3/Civilization_Starter_Kit_-_v.0.01_-_PDF.pdf

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...