Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Кнут иногда работает лучше пряника

Аватар пользователя Xexen

Простой эксперимент, проведенный учеными из университета Вашингтона в Сент-Луисе (США), показал, что для повышения производительности гораздо выгоднее использовать наказания, а не поощрения. Результаты исследования опубликованы в журнале Cognition и описаны в пресс-релизе.

В экспериментах приняло участие 88 студентов. В одной группе участникам нужно было определить, с правой или с левой стороны они слышат больше щелчков. В другой группе участники наблюдали вспышки света и также должны были оценить, с какой стороны их возникает больше. Количество щелчков и вспышек с каждой стороны было случайным, они часто шли близко друг от друга, что делало задание достаточно трудным для испытуемых.

Каждый раз, когда человек делал выбор, исследователи демонстрировали ему жетон на 5, 10, 15, 20 или 25 центов, который давался как награда за правильный ответ или, наоборот, отнимался в случае ошибки.

Ожидалось, что участник, получив вознаграждение, будет стремиться повторить свой предыдущий выбор, а при штрафе будет, наоборот, его избегать. На деле же, вне зависимости от факта награды и ее суммы, выбор испытуемых никак не зависел от их предыдущего ответа. В случае же с наказанием за неправильный ответ, испытуемые, действительно, ориентировались на свой предыдущий выбор.

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(20:11:31 / 07-05-2015)

Полностью поддерживаю выводы  этого новаторского исследования.

Кнут  помню хорошо. И все случаи, что прискорбно. :(

А пряники забываются максимум - на третий день :(

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(20:26:24 / 07-05-2015)

И кнут и пряник - это стимулы. Ограничивать количество и качество инструментов воздействия - не практично. В одних ситуациях лучше работает кнут, в других - пряник. А идеально работает сочетание и того и другого.

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 10 месяцев)(20:16:54 / 07-05-2015)

Понятное дело - есть разница между вкручиванием штопора в бутылку вина, для поощрения, или в коленку, для наказания. Очевидно, что лучше сработает.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(20:18:08 / 07-05-2015)

Какое-то время назад, не больше года, читал здесь пост про экперемент над мышами. Им создали все условия, замкнутый мир, где они ни в чём не нуждались. Описыватся весь процесс деградации такого сообщества. Учёный по-моему мериканец, в годах около 60х эксперемент ставил. Буду благодарен если кто линк подкинет, пожалел что закладку не оставил. 

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 10 месяцев)(20:27:14 / 07-05-2015)

http://www.liveinternet.ru/users/3387964/post345277169/

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(20:32:12 / 07-05-2015)
Спасибо)
Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(23:25:09 / 07-05-2015)

я тоже благодарю, хотел найти.

Аватар пользователя Villy
Villy(5 лет 3 месяца)(23:24:37 / 07-05-2015)

ай спасибо за наводку, тоже давно хотел найти этот материал, да все забывал спросить тут.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(20:21:44 / 07-05-2015)

Журнализды как всегда все переврали. Этот опыт говорит только о том, что простые рефлексы БЫСТРЕЕ вырабатываются при отрицательной стимуляции. В этом нет ничего удивительного - мы очень быстро приучиваемся оддергивать руку от горячего, в то время как для получения  положительной стимуляции ПРОСТЫХ РЕЦЕПТОВ НЕТ.

Или же - ухудшить свое положение можно легко, простыми действиями, поэтому рефлексы на то, чтобы таких действий не производить вырабатываются легко и быстро.

А вот рецептов быстрого улучшения - нет. Даже если так случилость, что несколько раз подряд какие-то действия привели к положительной стимуляции нет никакой спешки вырабатывать рефлекс, делать это постоянно.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(23:28:10 / 07-05-2015)

+!

Аватар пользователя житель провинции

+

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(20:22:43 / 07-05-2015)

Теперь работодатели на научной основе будут рвать ногти пассатижам за косяки, вместо выдачи премии за хорошую таботу?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(21:19:28 / 07-05-2015)

Нет, это средневековье, все будет по-современному: анальное поощрение или анальное наказание, отличие одного от другого совсем не в мелочах. :)

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(21:24:07 / 07-05-2015)

Отсталый я в этих вопросах. Но если так моднее, то пусть (в залужье).

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(21:35:43 / 07-05-2015)

Я имел в виду исключительно диаметр. :)

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(21:53:29 / 07-05-2015)

А я думал мощность (паяльника).

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(21:31:05 / 07-05-2015)

Наказание работает лучше - это ошибка. Имеет место обычная регрессия к среднему. Просто у проштрафившихся эта регрессия ведёт к улучшению результата, а у тех, кто был лучше основной массы - к ухудшению результата. Читайте Канемана, господа.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(21:31:05 / 07-05-2015)

Наказание работает лучше - это ошибка. Имеет место обычная регрессия к среднему. Просто у проштрафившихся эта регрессия ведёт к улучшению результата, а у тех, кто был лучше основной массы - к ухудшению результата. Читайте Канемана, господа.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(12:33:16 / 08-05-2015)

В раннем детстве у меня была любимая книжка - "Занимательная математика" Перельмана.

В несметном числе других интересных примеров, был следующий - "машина для игры в шахматы из спичечных коробков".

Суть в том, что если взять маленькую доску - рассматривалась доска 3х3 - то число возможных позиций на ней немного. Что то порядка сотни, насколько я помню.

Соответствено, из каждой позиции возможно очень небольшое число ходов, всё вместе это делало возможным "автоматизацию" процесса игры

Машина выглядела следующим образом

На коробке рисовалась позиция. в коробке лежали цветные бусинки - каждый цвет означал тот или иной ход в данной ситуации.

Игра шла просто. Коробок, соответствующий некоторой позиции, встряхивался, из него доставалась бусинка, попавшая в угол, и она определяла ответный ход "машины".

Так вот, о чём я :o)

Система была самообучаемой, и обучение строилось на двух стратегиях - "наказании" или "поощрении". Наказание делалось просто. Бусинки, определившие ход машины, изымались из коробков.

Поощрение так же было простым - в каждый коробок добавлялась бусинка цвета, определившего ход в данной позиции

Сейчас сейчас свяжу мысль с темой поста :o)))

Прикол в том, что в зависимости от стратегии - наказания или поощрения - менялся стиль игры системы.

Система, которую "наказывали", начинала избегать ходов, ведущих к поражению

Система, которую "поощряли", начинала предпочитать ходы, ведущие к победе.

Так что с поощрением-наказанием вовсе не всё так просто, как хотелось бы :o))))

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(14:01:25 / 08-05-2015)

Это не изменит сути того, что я сказал, ты как раз и описал регрессию. Правила, да и силу наказания, можно устанавливать любые, вплоть до экстремальных. Установи наказанием смертную казнь, и человек сделает всё, чтобы действовать не хуже среднего индивида. Регрессия будет существовать в любом случае. То же и с победой. Человек тоже не может побеждать бесконечно, какую бы тактику он ни выбрал, и какое бы поощрение ни получал, всё-равно в среднем у победителей будет снижение результатов. Это такая же неизбежность. Те же спортсмены могут получать травму, перетренироваться, стать старше, потерять мотивацию по причине частого поощрения, когда оно перестаёт быть стимулом. Причин дрейфа результатов масса. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...