Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Великолепный век. Турция.

Аватар пользователя кислая

Вдохнуть жизнь в империю


– Виктор Анатольевич, Турция – страна, которую в России вроде бы знают, но какая она в плане внешней и внутренней политики, чем живет, представляют слабо. Хотелось бы с вашей помощью ликвидировать этот пробел. 

– Если говорить о нашем массовом сознании, то мы действительно недостаточно осведомлены о Турции. Но академическое сообщество изучает ее сотни лет. 
В течение многих столетий отношения России и Турции складывались по-разному. Это были и времена мирного сосуществования и сотрудничества, и периоды военного противоборства. Во времена Османской империи между нашими странами произошло 13, а по другим подсчетам – 14 войн. Последней из них стала Первая мировая, и Турция участвовала в подписании Брестского мира со стороны германского блока. Впрочем, Османской империи это не помогло. 
В конце XIX века в Турции начала укрепляться идея пантюркизма – создания новой империи Великий Туран. Идея заключалась в том, что от Адриатики до Тихого океана живут турки, которых можно объединить и построить могущественную империю. Большая часть этой «турецкой земли» находилась на территории Российской империи. Пантюркизм справедливо расценивался царской охранкой как антироссийское движение. Было от чего забеспокоиться, когда у вас живет несколько миллионов тюрко-мусульман и в каждой мечети идут проповеди о том, что надо вернуться в лоно ислама под крыло халифа всех мусульман – султана Османской империи. Пропаганда дала свои плоды – Российская империя потеряла 2 млн мусульман, решивших переселиться в Османскую империю. Однако османы не готовили инфраструктуру для новых подданных. «Братьев по вере» селили в основном в пустынных пограничных районах, не обеспечив ни жильем, ни питанием. В результате сотни тысяч людей погибли. 
Никакого насильственного навязывания православия в России не было со времен Екатерины II. Она попробовала провести христианизацию в некоторых районах, но быстро от этой идеи отказалась и, наоборот, начала финансировать и строительство мечетей, и религиозное обучение, особенно в районах проживания кочевых народов. Для дипломатической переписки с мусульманами была специальная печать, местные ханы и беки были уравнены с российскими дворянами, даже орденами награждались специальными (не повесишь же орден с крестом). Почему, кстати, Крым так легко перешел под власть российской короны – местная знать (беи, ага) стали полноправными дворянами. Конечно, суверенной власти лишился крымский хан, но его личные страдания никого не интересовали. Переход Крыма состоялся не по каким-то международным договорам, как любят сейчас фантазировать, а по прямому указу российской императрицы. 

Блеск и нищета пантюркизма

Пантюркизм оказал большое влияние на формирование современного турецкого менталитета. В Турции началось строительство государства-нации, для этого потребовалось избавиться от всех, кто не соответствовал понятию «турок». Революция 1908 года, когда младотурки свергли Абдул-Хамида II, совершалась турецкими революционерами-националистами при поддержке армянских и греческих сторонников реформации империи. Но после победы революции младотурки постепенно узурпировали власть и взяли курс на создание чисто национального государства. 
В республиканский период, несмотря на официальный отказ от пантюркистских целей, туркам со школьной скамьи внушались идеи национального идеала – создание Великого Турана. Напомню, что к таковому они относят 54% российской территории, часть Ирана, Афганистана и Китая. Армяне – коренное население востока Османской империи – фактически рассекали Великий Туран. Это мешало реализации национального идеала. Кроме того, армян подозревали в сотрудничестве с Российской империей, которой они действительно симпатизировали. 


– А что произошло после Первой мировой войны? 
– Военное поражение стало катастрофой для правящего режима. Спасение страны от оккупации пришло от сторонников национального движения под руководством Мустафы Кемаль-паши, которому позже Великое национальное собрание Турции (ВНСТ) присвоило фамилию Ататюрк («отец турок»). К тому времени столица империи, Стамбул, была оккупирована, а правительство Кемаля не признавалось ни одной державой в мире. Да и как признать, если Османская империя уже капитулировала, а кемалисты отмели все договоры, подписанные османским руководством. ВНСТ сначала признала только РСФСР. Начиная с 1921 года, в самый тяжелый для себя период, советское правительство оказывало финансовую (10 млн рублей золотом) и военную помощь кемалистам. Мы послали туда сотни орудий, тысячи пулеметов, винтовок и т.д. 
В идеологическом плане большевики рассматривали Турцию как «мост революции на Восток». Турция была врагом империалистической Антанты. Кстати, эта помощь привела к снижению эффективности действий британских эмиссаров на территории Туркестана, укреплению безопасности наших границ. Напомню, что во время гражданской войны Антанта начала интервенцию на территорию России. Помощь Турции позволила нанести поражение Антанте и обезопасить территорию создававшегося тогда СССР. Без нашей помощи кемалистам было бы трудно одержать победу. По некоторым данным, разрабатывать план сражения при Сакарье помогал выдающийся военачальник Михаил Фрунзе, бывший в тот период послом в Турции. 
Кемаль Ататюрк сделал ставку на строительство светского государства. Он ликвидировал вакуфы – церковное имущество, на которое опиралась мечеть, национализировал его. Была запрещена и исламская атрибутика: паранджа, фески и т.д. Мечеть последовательно отделили от государства. Новое правительство формально отказалось от пантюркизма. Ататюрк говорил, что не надо устремлять свои взоры на чужие земли, надо ограничиться территорией «Национального обета». «Национальный обет» – это конституционный документ, принятый ВНСТ, по которому и определялись границы республики. 


Век без войны


– Тем не менее XX век стал золотым – «великолепным» – веком наших отношений с Турцией. 
– Мы никогда не были так близки с Турцией, как в этот период, период правления Кемаля Ататюрка. Позже, в начале 1990-х, наша страна фактически помогла экономическому развитию Турции. К тому моменту ее роль в регионе усилилась благодаря поражению Ирака в ходе операции «Буря в пустыне». Кстати, до этого Ирак при поддержке США ослабил Иран в результате кровопролитной войны. Фактически Турция стала крупнейшей военной силой в регионе, к тому же она опиралась на союзников по НАТО. И тут в 1991 году распался Советский Союз. Но что особо интересно, распад СССР в Турции отметили как народный праздник. Праздновалась величайшая победа – наконец-то вековой враг рухнул и тюркские народы получат возможность объединиться с матерью-родиной. Им-то казалось, что все говорят по-турецки и мечтают к ним присоединиться. А оказалось, что языки-то разные, хоть и очень близкие, а присоединяться к Турции ни одна из правящих элит не стремилась. 
В постсоветский период из Турции к нам пошел поток товаров. «Челноки», по турецким оценкам, до августа 1998 года ежегодно закупали товаров на 8 млрд долларов. Легкая промышленность и строительный бизнес в этой стране стремительно развивались. 
Но не нужно думать, что турки настроены против русских. Турки – народ реалистичный. Они быстро сориентировались, оценили выгоды, которые им несет сотрудничество с Россией. Благодаря поставкам нашего газа в Анкаре стало возможно дышать. До этого топили углем с высоким содержанием серы. Не говоря уже о том, что Россия удовлетворяет энергетические потребности страны к настоящему времени почти на 60%. При этом русские никогда не нарушали своих торговых обязательств. Это крайне важно. Мы построили в этой стране металлургический и алюминиевый комбинаты. 

Ренессанс ислама


– Сейчас мы приходим к концу XX – началу XXI века, когда на волне экономического и, вероятно, национального кризиса в Турции начал возрождаться ислам. 
– Ренессанс ислама, который мы наблюдаем последние 20 лет, не просто турецкое явление. Его переживает весь исламский мир. Внутренними причинами стало столкновение реальности с обещаниями благополучия – народ в мусульманских странах жить лучше не стал. Внешняя причина – американская политика, сопровождающаяся полнейшим презрением к местным обычаям и традициям. США сделали ставку на исламистов, создали отряды моджахедов, вложили деньги в Усаму бен Ладена и т.д. На мой взгляд, американцы никогда не теряли связи со своими креатурами, даже когда формально с ними воевали. Интересная особенность: как только в США требовалось принять тяжелый новый военный бюджет, тут же происходил какой-нибудь теракт. Это всегда выглядело подозрительно. 


– А что происходило в Турции в последние годы?
– Путь Ататюрка подвергся эрозии. Исламский ренессанс стал серьезным явлением, народ начал симпатизировать идеям, отличным от западных. У турок было много разочарований в XX веке, что привело к поиску нового пути развития, ориентации на собственные национальные и религиозные традиции. Кемаль Ататюрк – это создатель государства, критиковать его нельзя. Его портретов в Турции, наверное, больше, чем у нас было портретов Ленина. Но, полагаю, есть синдром усталости от этой пропаганды. Одно дело идеалы Ататюрка, а другое – реальная жизнь: бедность, коррупция, бесправие национальных меньшинств и т.п. И тут приходят люди, которые говорят, что надо вспомнить об исламских корнях. Кроме этого, Турция уже который год стоит на пороге Европы и ее туда не пускают. На это недовольство и опирались сторонники возрождения ислама. 
Партия справедливости и развития (ПСР) Реджепа Эрдогана как раз и выросла на этой волне. Она позиционирует себя как сторонника компромиссной модели – как исламской, так и светской, как партия реформаторов. Ее лидеры говорят, что туркам надо в чем-то вернуться к истокам, отказаться от запретов на проявления религиозности. 
Когда Эрдоган пришел к власти в марте 2003 года, он решительно взялся за реформы. Ему удалось поднять экономику, провести разумную, выгодную приватизацию, модернизировать промышленность и сельское хозяйство. К сельскому хозяйству и были основные претензии со стороны Евросоюза. Но, скажем честно, в ЕС Турцию не ждут. 


– Почему?
– Это мусульманская страна, ее боятся. При этом, на мой взгляд, Евросоюз изначально заточен на экспансию, как когда-то Османская империя, и его существование будет под вопросом, если он не будет расширяться. Но европейцы боятся усиления исламского компонента внутри ЕС. Особенно их беспокоит то, что турецкие эмигранты не ассимилируются в странах проживания. Дело доходило до того, что некоторые турки убивали своих дочерей, которые пытались выйти замуж за немцев. При этом главные противники принятия Турции – Франция и Германия. 


Торговля торговлей


– Давайте перейдем к международной политике Турции. 
– У нас с Турцией хорошие отношения. Хотя у наших стран нет ни одного внешнеполитического вопроса, по которому мы бы сходились. Мы расходимся по украинскому, сирийскому, кипрскому и по многим другим вопросам. Башар Асад еще до недавнего времени, кстати, был лучшим другом Эрдогана. Мне представляется, что Эрдоган в какой-то момент стал претендовать на лидерство в мусульманском мире. Обратите внимание на возросшую роль Турции в регионе после поражения Ирака. В последние годы турки декларировали политику неоосманизма – культурной, гуманитарной, экономической экспансии на территорию бывших владений империи. Конечно, претендентов на лидерство в мусульманском мире слишком много. Но турецкая модель достаточно привлекательна, кроме того, эта страна довольно мягко пережила кризис последних лет. 
Несмотря на расхождения в международно-политической сфере, мы нашли общий язык в вопросах экономического сотрудничества. Политические разногласия ушли на второй план. Хотя товарооборот между нашими странами из-за санкций и кризиса немного упал в 2014 году, но турки последовательно стремятся его наращивать. Сейчас взаимная торговля достигла 35 млрд долларов. Последние три года турки выбирали по 13,5–14 млрд куб. м из 16 млрд куб. м «Голубого потока». Происходит рост потребления. Мне по просьбе «Газпрома» пришлось в 1997 году представлять «Голубой поток» перед общественностью Краснодарского края, и я постоянно следил за реализацией проекта. С ним были сложности. Квота не выбиралась, существовали взаимные претензии по срокам реализации проекта, ценам на газ. Однако, как видите, в последние годы ситуация изменилась. 
Турки – работящий и умеющий делать выводы из своих ошибок народ. Ну и нацеленность на экспансию присутствует. Они гордятся своей нацией и стремятся к тому, чтобы их оценили в мире. Отмечу, что и отношение к русским в настоящее время крайне дружелюбное. 


– Если говорить про нацию, то как сейчас обстоят дела с курдской проблемой?
– В 1972 году, когда я впервые побывал в Турции, за пение курдских песен давали от десяти лет тюрьмы – как за сепаратистскую пропаганду. После прихода к власти правительства Эрдогана желание вступить в ЕС подвигло на смягчение политики в отношении курдов. У курдов теперь есть телевидение. Под влиянием ЕС Эрдоган сделал для курдского дела больше, чем многолетняя борьба курдских партизан. Но всей полнотой прав курды пока не пользуются: курдский язык не преподается в школах, где учатся курдские дети; формально запрет снят, но преподавать возможно только во внеучебное время. 


– Нет ли у курдов подъема национального самосознания и попыток объединиться в единое государство?
– Создание такого государства легло бы в канву идеи Большого Ближнего Востока, с которой носились некоторые американские политики. Сейчас курды имеют полунезависимый статус в Ираке. Именно с американцами некоторые курдские лидеры связывают перспективы государственного строительства. Но им стоит помнить, что лучшими друзьями США уже были и Саддам Хусейн, и Муамар Каддафи, и Усама бен Ладен. Так что насколько обоснованы надежды на строительство независимого Курдистана, я не знаю. Кстати, турки покупают нефть в иракском Курдистане, хотя и выступают против любой независимости этого региона. Политика политикой, а торговля торговлей. 
В настоящее время продолжаются переговоры с руководителем Рабочей партии Курдистана Абдуллой Оджаланом, отбывающим пожизненное заключение в турецкой тюрьме на острове Имралы. Оджалан призвал своих сторонников сложить оружие (партизанская война продолжается с 1984 года), однако не все полевые командиры разделяют позицию своего лидера, и боевые действия периодически возобновляются, что держит турецких силовиков в постоянном напряжении. 

– Турция сейчас является транзитной страной для террористов, едущих в Сирию и Ирак. Как она относится к этим людям, пытается ли пресечь транзит?
– Есть некоторые формальные попытки, но особых усилий Турция не предпринимает. Именно через турецкую территорию в Сирию попадали боевики. Все сборища «умеренной сирийской оппозиции» происходили на территории Турции. Там собирали всё сирийское отребье – проворовавшихся и бежавших от правосудия. Что ни вор, то оппозиционер! Впрочем, появились и «идейные» оппозиционеры. 

«Параллельное государство»


– Дуалистичная страна: и торгует, и боевиков может пригреть. 
– Отмечу, что в Турции продолжается довольно интересная политическая конфронтация. Как утверждает ПСР, в стране существует и так называемое параллельное государство. В правящей верхушке обострился конфликт между ним и администрацией. 


– Что такое «параллельное государство»?
– Этим термином обозначают сторонников мусульманского богослова Фетхуллаха Гюлена. Эрдоган даже инициировал создание специального министерства, которое должно заниматься его сторонниками. Сторонники Гюлена обличают власть в коррупции, а в ответ власть обвиняет их в госизмене. В рамках разгоревшегося конфликта были закрыты учебные заведения «дерсханелер», которые готовили ежегодно до 1,2 млн турецких школьников к поступлению в университеты. Уровень подготовки в современных турецких школах недостаточен, поступить в университет после школы практически невозможно. Школы под управлением движения «Хизмет» Гюлена вовлекают порядка 400 тыс. турецких школьников, то есть через них готовится будущая элита страны. 
Степень проникновения сторонников «Хизмет» в государственные структуры страны крайне велика – это люди, получившие прекрасное образование в школах и университетах Гюлена. Они работают практически во всех госструктурах, включая силовые ведомства, поэтому исход борьбы в пользу Эрдогана и его сторонников совершенно необязателен. 

Фетхуллаха Гюлена на Западе считают ведущим исламским философом современности. В 1998 году в Турции его стали преследовать за попытки подорвать режим и действия против кемалистских основ и принципов. Сейчас он живет в США, пишет книги о том, как правильно жить, утверждает, что живет на деньги от публикаций этих книг, говорит, что никакую огромную финансовую империю он не контролирует. Он духовный лидер. Непререкаемый авторитет. Кстати, его проповеди регулярно публикуются в интернете. Гюлен объясняет, как надо жить и понимать ислам, как относиться к Аллаху. Отметим, что, хотя это и отрицается, за пределами Турции образовательные заведения «Хизмет» исподволь распространяют идеи пантюркизма. Эти школы («турецкие лицеи») действовали и в России.
Таким образом, отношения с Эрдоганом у Гюлена не сложились. Но движение «Хизмет» хорошо законспирировано, и успех сторонников президента отнюдь не предопределен. Продолжается борьба Эрдогана и с турецкими националистами – сторонниками развития по светскому пути, которых в стране называют «глубинным государством». На этом фронте президент добился успехов, но говорить об окончательной победе преждевременно. То есть идеологическая перестройка страны далека от завершения. Но, несмотря на внутренние трудности и внешние разногласия, настрой на сотрудничество с Россией для Эрдогана был и остается приоритетом. 


На вопросы отвечал старший научный сотрудник ИМЭМО РАН Виктор Надеин-Раевский

Беседу вел Александр Фролов


http://so-l.ru/news/show/velikolepniy_vek


Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя житель провинции

Фетхуллаха Гюлена... Сейчас он живет в США, пишет книги о том, как правильно жить, утверждает, что живет на деньги от публикаций этих книг

Угу.

хотя это и отрицается, за пределами Турции образовательные заведения «Хизмет» исподволь распространяют идеи пантюркизма. Эти школы («турецкие лицеи») действовали и в России.

Кому выгодно?

Степень проникновения сторонников «Хизмет» в государственные структуры страны крайне велика – это люди, получившие прекрасное образование в школах и университетах Гюлена. Они работают практически во всех госструктурах, включая силовые ведомства...

Неприятное чувство, что картина не нова.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 9 месяцев)(21:33:38 / 06-05-2015)

Сейчас он живет в США, пишет книги о том, как правильно жить

Какая знакомая картина. США (Британия, да и вообще, похоже, весь Запад) - приют предателей всех мастей.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...