Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

МБР "Рубеж" - наследник "Пионера"? (в блоги)

Аватар пользователя Судья Сухов

"Рубеж" готов к принятию на вооружение. Четвертый успешный пуск РС-26 прошел 18 марта.
О конструкции новой ракеты нет почти никаких сведений. Согласно различным источникам, «Рубеж» делался на основе одной из последних твердотопливных ракет, созданных в Московском институте теплотехники. Таким образом, новая МБР может представлять собой глубокую модернизацию «Тополя-М» или «Ярса». Исходя из этой информации, стартовый вес ракеты оценивается не менее чем в 60 тонн.
Точные данные о полезной нагрузке перспективной ракеты отсутствуют. Боевая часть скорее всего - с разделяющимися ББ индивидуального наведения, так же обещали мощный комплекс преодоления ПРО.

Таким образом РВСН получает уже третью однотипную мобильную ракету. РС-12М2 "Тополь-М", затем РС-24 "Ярс" и теперь вот РС-26 "Рубеж".
Если переход с "Тополя-М" на "Ярс" обоснован (замена моноблочной БЧ на несколько БЧ индивидульного наведения), то к чему здесь "Рубеж"? Военных уже не устраивает недавно выпущенный "Ярс"?

Мне кажется дело в другом.

Момент первый. Для начала стоит вспомнить недавнюю истерику американских СМИ по поводу появления русской ракеты. Летом 2014 года они обвинили Россию в нарушении договора о ракетах средней и малой дальности.
Наше Мионбороны тогда отбрехалось запустив ракету с Плесецка на Камчатку (примерно 6000 км) и заявив, что дальность полета новой ракеты межнонтинентальная (у ракет средней дальности по договору - до 5500 км).
Момент второй. Межконтинентальная баллистическая ракета РС-26 «Рубеж», разработанная в России, является ответом на развертывание американской системы ПРО и при этом не нарушает требований договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД). По сообщению «Интерфакса» - заявил источник в Минобороны РФ.

На основании вышеизложенного предполагаю, что ракета является по факту является версией "Ярса" средней дальности, которая вместо третьей ступени несет автобус с кучей боевых блоков. Эдакий наследник "Пионера" (фото РСД-10 "Пионер" в начале поста).
В эту версию укладывается все: и целесообразность производства одновременно двух ракет, и истерика американцев (а пустили на 6000 км с неполной загрузкой - одним боевым блоком, например, дабы соблюсти формальности и умыть "партнеров"), и нацеленность на ЕвроПРО (ибо МБР стрелять по находящимся рядом целям - моветон, это зона целей для ракет средней дальности).

Итого: кажется сбывается моя давняя мечта - возвращение "Пионеров" РСД на боевое дежурство. Что особо актуально ввиду уменьшения армии РФ и ее возможностей (по сравнению с СССР), а также - резко уменьшившегося количества носителей.
Контроль соседей (как ЕС, так и Китай) и создания зон заражения на пути вражеских войсковых масс - как раз работенка для ракет средней дальности.
Тут, кстати, и название подходящее - "Рубеж". ;)

UPD.
А вот и подтверждение моей мысли:
Как отметил источник, Россия неоднократно предупреждала США, «что появление новых американских баз ПРО в Польше, Румынии и других европейских странах не останется без ответа». Он добавил, что РС-26 отличается от РС-24 «Ярс» меньшим количеством ступеней и меньшей дальностью применения.

http://judgesuhov.livejournal.com/44616.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 8 месяцев)(16:52:11 / 05-05-2015)

Убери фото под кат

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(5 лет 10 месяцев)(17:19:29 / 05-05-2015)

И сказал Бог: "- Это хорошо!"

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(17:22:02 / 05-05-2015)

Какой смысл в специальной РСМД по позициям ЕвроПРО?? Есть миллион способов подешевле - крылатые ракеты, авиация, ОТР из калининграда. Да и чем страшны эти 2 десяка противоракет в европе, что бы по ним фигачить десятки боевых блоков (понятно, что уж себя-то позиция ПРО будет защищать лучше всего), идущих в зачет? 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(17:31:09 / 05-05-2015)

тут надо учитывать, что ПРО расчитаны бить ракеты на взлете, а поражение по баллистической траектории на сегодняшний день одно из самых гарантированных (напомню, что ПВО имеет потолок поражения несколько десятков км, а падает боеголовка на гиперзвуковых скоростях).

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(17:36:19 / 05-05-2015)

"ПРО" в общем случае не существует. Американская Ground-Based Midcourse Defense рассчитана на заатмосферное поражение, SM-3 блок 2 - тоже. У даннкома как-то было подробнее, как именно работает Иджис-ПРО.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(17:41:43 / 05-05-2015)

недооценивать возможности противоракет можно сколько угодно, но иметь средства поражения тем не менее нужно. баллистические ракеты средней дальности подходят для этого как нельзя лучше.

Аватар пользователя Landsknecht
Landsknecht(2 года 8 месяцев)(17:32:25 / 05-05-2015)
а как отличить противоракеты от ракет с ядреными гостинцами?
Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(09:06:49 / 06-05-2015)

Таки это смый простой способ, авиация, крылатые ракеты - это малая мощность , а следовательное большое число носителей , а также большая уязвимость самих носителей, все же боевой блок летящий из стратосферы наиболее сложная цель на сегодня. Опять же кроме позиций ПРО в европе есть еще куча целей.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(2 года 8 месяцев)(17:35:04 / 05-05-2015)

ОТР - недостаточный радиус для всех ближайших "партнеров".

КР - низкая скорость и большая продолжительность полета.

Авиация - см. КР, потому как применять авиация будет именно КР. (Вы же не будете предлагать отправлять Ту-95, Т-160 и Ту-22М3, груженные свободнопадающими фугасками?)

Плюс еще один недостаток КР + Авиации - время реакции и малое число ПУ.

А Пионер Рубеж... он есть не просит... Всегода готов, как говорится.)

И более эффективно использует свою стоимость, и нечем его перехватывать, и скорость гораздо выше.

P.S.

А позицию ЕвроПРО я бы рассматривал не как про, а как американские РСМД у наших границ.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(17:40:29 / 05-05-2015)

Аргументация по КР у вас странная, в духе "артиллерийский снаряд - слишком круглый". Про ОТР - гляньте расстояние от крыма до Румынии... 

>И более эффективно использует свою стоимость, и нечем его перехватывать, и скорость гораздо выше.


Это системе ПРО нечем его перехватывать? Тогда может просто забить не нее, тольку от нее явно нет.


>А позицию ЕвроПРО я бы рассматривал не как про, а как американские РСМД у наших границ.


У данкома был не так давно пост, где показывалось, что РСМД из ракет ПРО как леденец из говна. Я бы больше беспокоился об подводных носителях КР.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 неделя)(22:21:05 / 05-05-2015)

У амеров есть такая интересная штука, называется ракета-мишень. Так вот пробегала инфа, что пендосы таким образом чуть-чуть обошли договор по РСМД.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(2 года 8 месяцев)(00:26:37 / 06-05-2015)

Это тот который всякого овна "в защиту" амеро ПРО накидал?

Как же, читал.

Хрень а не пост.К топу же в посте он вещал, что ракеты АмероПРО не могут быть приравнены к МБР. А за МБР никто и не говорит. Говорили о ракетах средней и малой дальности.

А когда в шахту вместо перехватчика засунут РСМД ваш Данком первый, наверное, удивится.

Или его с инспекциями тускают туда?

Короче - не порите чушь. Ей больно.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(2 года 8 месяцев)(00:31:55 / 06-05-2015)

Странная не странная...

КР летит на свою дальность больше 3 часов. Это уже неадекватный ответ. Может быть слишком поздно.

Расстояние от Крыма до Румынии меня не интересует. Меня интересует инструмент, который может накрывать всех партнеров до Лиссабона (а то и до Рейкьявика) в Европе и Китай до самого низу - чтобы не тратить на эти цели МБР, расходуя их нерационально.

Нет вы можете не рапинаться.

я уже понял, что по вашему:

- запас по носителям (и т.н. "возвратный потенциал") не нужен, все норм

- АмероПРО оно просто ПРО (и еще и не против нас).

Думаю мы с вами принципиально расходимся во мнениях, можете не продолжать.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(09:11:43 / 06-05-2015)

КР Томагавк которые стоят на вооружение флота США дозвуковая, следовательно подлетное время весьма большое, а при массовом пуске, с вероятностью 100 процентов часть ракет будет как минимум обнвружена, что гарантирует ответный удар еще до того когда остальные тихоходные носители долетят до целей.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(17:37:06 / 05-05-2015)

"стрелять по находящимся рядом целям - моветон"

есть мнение, что это технически сложно. такие возможности должны закладываться на этапе проектирования и накладывают некоторые ограничения на ракету. так что вполне возможно, что американцы истерят именно по этой причине - такие требования были заложены в новую ракету.

Аватар пользователя Редкий гость
Редкий гость(3 года 10 месяцев)(18:06:26 / 05-05-2015)

Это ассиметричный  ( такой пиндосам особенно нравиться ) ответ,США  наплевали на договор по ПРО ,а получили девальвированный договор о РСиМД,который был стратегически в интересах штатов.

Аватар пользователя zelya
zelya(2 года 11 месяцев)(20:47:08 / 05-05-2015)

 согласен.

но и хоть и читал даннкома, но имхо - как рсмд вполне эти "гиперзвуковые" урезанные минитмены могут работать.

Аватар пользователя LAO
LAO(5 лет 1 месяц)(18:18:25 / 05-05-2015)

Пошли строчить эксперты.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(3 года 6 дней)(19:12:06 / 05-05-2015)

Прикол в том, что на территории самого Института теплотехники я бывал в далёком 93(?). В столовском буфете в продаже был только майонез, пиво!.. и спирт Рояль.  Жесть! Закусить было нечем. Мы там, прямо на территории, так бухнули, что чуть не заблевали ноги какого-то начальника. И нам за это ничего не было! Уползли, оставив после себя 40 пустых пивных бутылок. Тогда, в пьяном угаре, я ещё подумал, что тут наверное делали теплозащиту Бурана, "теплотехника" же.  Ничто не говорило за то, что в Институте осталось хоть что-то живое.  А вот смотри ж ты как...

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 10 месяцев)(20:31:42 / 05-05-2015)

Ну вы, блин, даёте ))))

Аватар пользователя Agat
Agat(4 года 4 месяца)(21:20:54 / 05-05-2015)

Теплозащиту Бурана делали в более другом месте, в Томске.

Хотя Рояль тут тоже в буфетах продавался

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(02:11:13 / 06-05-2015)

Материал авторский, как я понимаю?

Версия интересная, но в принципе секретную тематику обсуждать открыто смысла большого не имеет, кому надо - те в курсе, а кому не надо - зачем :-). 

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(2 года 8 месяцев)(15:16:54 / 06-05-2015)

Да, мой.

Смотрю - тут тоже блоги есть, дай думаю запостю что-нибудь =)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:42:51 / 06-05-2015)

смело публикуйтесь, интересно пишите.  Если материалов по оружейной тематике много будет, можете и раздел создать, стать там редактором.  Там читателям проще группировать.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 6 месяцев)(05:13:00 / 06-05-2015)

Кто вообще сказал, что это против ЕвроПРО? Может это для выноса амерских баз в Европе, тогда до Лиссабона наши танки дойдут практически без сопротивления.

Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 4 месяца)(09:46:30 / 06-05-2015)

ну да.. вообще, большой заварухи все ссутся, малой - не боятся. А "средняя" как-то не укладывается в умы, но вот и инструмент для нее.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(09:59:39 / 06-05-2015)
Вес ракеты СРЕДНЕЙ дальности оценивается в не менее 60 тонн? Надеюсь, что оценщик принял лишнего. В противном случае мы имеем дело с действиями именуемыми "подрыв боеспособности вооруженных сил, промышленности и экономики страны" в просторечии именуемые вредительством. Для справки Межконтинентальные ракеты Синева и Булава весят 40 и 37 тонн соответсвенно и в многоголовом исполнении РГЧ ИН летают на расстояние 8 тыс. км и более. Кстати ценник ракеты почти пропорционален её весу. Т.е. БРСД будет дороже МБР. Что попахивает бредом.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(2 года 8 месяцев)(18:23:28 / 06-05-2015)

Первый абзац - копипаста из новости. Виноват, надо было наверное выделить.

Но верить журналамерам не стоит ни на йоту )

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(2 года 11 месяцев)(02:37:49 / 07-05-2015)

Направление примерно верное, в деталях ошибки. Вообще, те же практические запуски МБР серии Р-29, как правило, осуществлялись не на максимальную дальность - от Курил до п-ва Ямал, из Белого моря - на Камчатку. Но это и не минимально допустимая. С "Рубежом" же истерика американцев оправдана - испытания на дальностях гораздо, даже значительно меньше 5000 км прошли успешно, тем самым обойдя положения договора о РСМД, духом, но не буквой.)) То есть посупили куда более изящно, чем янки со своим выходом из договора по ПРО. Собственно, это некоторая попытка со стороны военных подстраховаться, пока до чего-то вменяемого будут доведены разработки гиперзвуковых КР.

Что касается отметившихся тут "икспердов", то в армии США более нет КР носителей ЯБП от слова совсем, остались либо бомбы, либо БР морского или наземного базирования. Первое - это как-то малосерьезно как по мне в условиях глубоко эшелонированной ПВО. В РФ же применение КР морского или воздушного базирования также имеет свои ограничения - они тактические, а не стратегические. За исключением Х-102, но о ней мало точной информации, и морского базирования "Гранат", запасы которых, скорее всего, списаны.

Аватар пользователя Судья Сухов
Судья Сухов(2 года 8 месяцев)(09:12:42 / 27-05-2015)

Справедливости ради...
Б-52Н таскает томагавки овоздушенные (AGM-109).

А также ALCM-B (она же AGM-86B, ЕМНИП).

Так же последнюю может брать Б-1Б на только на внешнюю подвеску и чуть-чуть штук (по-моему до 6).

А вообще дальности их КРВБ унылые - до 2500 км.

Им придется вплотную подойти к поебережью, чтобы что-то в глубине территории РФ достать. Малореально сделать это незаметно.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...