Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Деньги предпринимателю дает Бог, или "православный олигарх" на службе сил зла

Аватар пользователя Катехон
Недавно изданию Газета.ru дал интервью т.н. «православный олигарх» и куратор Игоря Гиркина Константин Малофеев.

Интервью оказалось крайне интересным, т.к. в нем господин Малофеев, возможно, не желая того, раскрыл несколько еще пока не всем очевидных моментов, связанных со спайкой американских неоконов, белой эмиграции, Ватикана и части российской элиты, направленной на борьбу с русским православием, красным проектом и Россией, которая все больше отказывается быть неоколониальным придатком Запада.
Давайте разберем самые показательные тезисы.
sunsetsuperman1
May 4th, 17:07


Константин Валерьевич, за последний год вы стали одной из самых упоминаемых персон в СМИ. Причем пишут о вас исключительно с каким-то конспирологическим уклоном. И Крым вы присоединили, и правительство в Греции поменяли, и санкции против вас Запад ввел... В общем, эдакий граф Монте-Кристо наших дней. При том вы не политик, не олигарх…

И слава богу!

Напомним, что основатель инвестиционного фонда Marshall Capital Partners Константин Малофеев был уличен в делах, связанных с рейдерством и мошенничеством.

Как пишет gurianov_pavelв статье «Бэкграунд Стрелкова и Бородая: олигархи, белоэмигранты и американцы. Готовят Супер-майдан?»,

«В конце 2012 — начале 2013г. правоохранительные органы проводили обыски в доме Константина Малофеева и офисе «Маршал капитала» в связи с возбужденным Следственным департаментом МВД уголовным делом по ст. 159 ч. 4 (мошенничество) по факту хищения у банка ВТБ более $200 млн».



Кроме того, этот «неполитик» и «неолигарх» оказался в эпицентре скандала с мошенничеством вокруг акций «Ростелекома», получив в итоге за государственный счет 10% акций государственного предприятия (на 1,3 млрд долларов). Бывший гендиректор «Связьинвеста» Евгений Юрченко откровенно назвал действия Малофеева рейдерством.

— Итак, кто он, Константин Малофеев?

— Я благотворитель. В широком смысле слова.
Занимаясь благотворительностью, я в какой-то момент понял, что лоббирование правильных законов, изменяющих моральный климат в обществе, принесет гораздо больший эффект, если ты те же усилия приложишь, скажем, для того, чтобы объехать сотню детских домов.


Вот интересно, а как называется бизнесмен (на самом деле криминальный рейдер, но пусть будет бизнесмен), который лоббирует «правильные» законы? Представьте себе, такой персонаж называется олигархом. Мало того, Олег Кашин на «Слон.Ру» заявляет, что «знакомый из «Правого сектора» рассказал, что одним из спонсоров предвыборной кампании лидера этой организации Дмитрия Яроша стал крупный российский бизнесмен Константин Малофеев».

Можно верить, можно не верить, но, тем не менее, логика в таких действиях (если они имели место) железная – власовец, завязанный на белоэмигрантские круги и американских консерваторов, с одной стороны финансирует власовца Гиркина , а с другой – бандеровца Яроша.

— Какова цель тех изменений, которые вы продвигаете?

— Мир, основанный на традиционных ценностях. Мы, к сожалению, живем сегодня в мире другом — революционном, антитрадиционном. Под нормой, под традицией я подразумеваю то, что дает нам христианское мировоззрение. Мы должны духовно, а затем на уровнях культурном и социальном избавиться от материалистических, искусственных учений XX века, к которым я отношу марксизм, фашизм и либерализм.

Это один в один риторика хорошего друга Малофеева философа, геополитика и по совместительству оккультного гностика Александра Дугина. Если осилите, рекомендую прослушать три лекции Дугина по философии политики, посвященных этим самым «материалистическим, искусственным учениям XX века».

Либерализм
Марксизм
Национализм


Дугин и Малофеев в Валааме

Не совсем понятно, с каких пор либерализм стал учением XX века, но простим «меценату» эту незначительную погрешность. Суть в другом. Суть в том, что, будучи другом Дугина и поддерживая его философско-политические концепции, Малофеев называет себя православным человеком. Про оккультные теории и практики Александра Гельевича написано очень много, но зачем читать чьи-то интерпретации (революционные отражения, испорченные тени, отбрасываемые светом чистого эйдоса), если можно посмотреть так сказать оригинал (золотой век Традиции)?



Мне показалось, или где-то посредине видеозаписи происходит действо, похожее на пляски хлыстов? Хотя, что хлысты, когда там открыто проходят кроулианские сатанинские мистерии и все остальное? В общем, такое вот православное христианство. Традиция, только не православная, а гностическая, эволианская.

— Известно, что вы поддерживаете возвращение в России монархии. Проект выглядит весьма утопично, нет?

— В России возможно все. Сегодня в церкви приходит по воскресеньям 5% населения. Когда будет 30%, а лучше — 50%, тогда вопрос о монархии появится сам собой. Сегодня его просто ставить некому. Но тренд развивается именно в этом направлении. За двадцать лет в стране построено или восстановлено 25 тыс. храмов и 800 монастырей. Нигде в мире за всю историю такого не было. По соцопросам, 29% не исключают в России восстановления монархии, вначале девяностых эта цифра была в два раза меньше.

В каком-каком направлении развивается тренд? Господин Малофеев хочет сказать, что во времена СССР в церковь ходило сильно меньше 5% населения? Статистических данных по СССР по-видимому нет, или я их не нашел. Но есть данные на начало 2000-2003 г.г.



В результате дискуссий экспертов и регулярных «замеров» населения различными социологическими группами к 2000— 2001 гг. специалисты сошлись во мнении, что чуть более половины населения России считают себя православными, однако лишь 2—4% населения регулярно посещают храмы, исполняют необходимые обряды, читают религиозную литературу и потому могут считаться прихожанами РПЦ.
Опросы священников показывают, что практически никто из присутствующих при крещении взрослых, в том числе и его крестные родители, не знает элементарных молитв, даже «Символа веры», и, более того, не умеет креститься и не делает этого в храме (Интерфакс. 2003. 5.05).

А представитель Российской православной автономной церкви московский протоиерей Михаил Ардов советует: «Я бы мог предложить социологам и психологам интереснейшую тему для исследований. Надо провести опросы на городских и сельских кладбищах в день Пасхи. Следует поинтересоваться у людей: почему они приходят сюда именно в этот день? Отчего они тут едят и пьют? Верят ли они в загробную жизнь? Результаты могут быть поразительными, тут может выявиться нечто вроде новой бездуховной религии с грубыми суевериями и примитивными обрядами».



В конце 2003 г. очевидную ситуацию вынужден был признать и Патриарх, который в своем выступлении на епархиальном собрании г. Москвы вынужден был с горечью признать: «Храмы пустеют. И пустеют не только из-за того, что увеличивается количество храмов. Это естественный процесс, он будет продолжаться». (Обращение Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II к клиру, Приходским советам храмов города Москвы, наместникам и настоятельницам ставропигиальных монастырей на Епархиальном собрании 23 декабря 2003 года // Церковный вестник 2003. № 1-2. С. 17.).

Что же, если в 2003 году в лучшем случае 4% населения посещали церковь (и есть большой вопрос, не приходили ли они туда исполнять что-то вроде магического ритуала?) , а в 2015 эта цифра, по словам Малофеева, выросла «аж» до 5%, то о каком тренде мы вообще говорим?

В 1988 году Русская православная церковь имела уже 8,5 тысяч приходов и 76 епархий на территории СССР
Согласно сведениям, приведённым в докладе Патриарха Кирилла на Архиерейском Соборе 2 февраля 2013 года, в начале 2011 года в Русской Православной Церкви было 30 675 приходов; по текущим данным на время доклада, в Русской Православной Церкви имелось 247 епархий.

В 1988 году из духовных учебых заведений были 3 духовные семинарии (в Загорске, Ленинграде и Одессе) и 2 духовные академии — Московская и Ленинградская. На конец 2008 года в РПЦ действовало 5 духовных академий, 3 православных университета, 2 богословских института, 38 духовных семинарий, 39 духовных училищ, пастырские курсы Красноярской епархии; общее число духовных школ — 87.

Итак, в 2011 году РПЦ в РФ имела в 3,7 раз больше приходов, чем в конце 80-х во всем СССР и почти в 13 раз больше духовных семинарий (не считая академий, университетов и т.д.). И при всем при этом, даже если считать что в советское время был всего 1% прихожан (что, конечно же, нонсенс), за 24 года их количество увеличилось всего лишь до 5%. А за 10-12 лет (с момента социологического опроса) число прихожан выросло всего на 1%.

Ничего себе тренд. Храмов строится гигантское количество (что, на мой взгляд, очень хорошо), а прихожан не становится больше, а в пересчете на каждый храм фактически даже меньше.

И тогда фраза Алексия II «Храмы пустеют. И пустеют не только из-за того, что увеличивается количество храмов», подтверждаемая статистическими данными, вызывает закономерный вопрос – какова же вторая причина уменьшения количества прихожан?



На мой взгляд, одной из причин этого являются некие «православные олигархи», занимающиеся политическим лоббированием и рейдерством. Эти персонажи несколько дискредитируют все то, к чему призывает церковь, вам так не кажется? Да и вообще, криминальная система периферийного капитализма, построенная после разрушения СССР, не очень-то способствует приходу людей в храм. Скорее в банду, кабак или бордель. Можно сколько угодно спорить с этими выводами, но статистика - вещь неумолимая.

Так о восстановлении какой монархии твердит господин Малофеев? Пусть этот вопрос останется риторическим.

— Какой вам видится наиболее оптимальная социальная модель? Вот вы говорите, что в России по сравнению с Западом нравственно здоровое общество. Но может ли быть нравственным общество, где столь сильно неравенство?

— Да, с этим у нас полное безобразие. Очень важный аспект благотворительности, которой должен заниматься каждый богатый человек, — так или иначе возвращать обществу заработанное.

А почему «так или иначе возвращать обществу заработанное» это лучше, чем оставлять обществу все им заработанное сразу? Наверное, потому, что «православные олигархи» в такой системе оказываются, как бы так покорректнее выразиться, лишними?



Простите великодушно, но с помощью благотворительности неравенство не исправляется, но люди превращаются в безвольную и униженную массу, ждущую подачки от благотворителя, как голодная собака кость от хозяина. Благотворитель же при этом имеет над толпой униженных и оскорбленных полную власть. Почему-то вспоминается притча о великом инквизиторе.

— Насколько благотворительность может компенсировать изъяны социального устройства?

— Полностью. Возьмите двух человек равно талантливых, один из них предприниматель, а другой — писатель. Это два разных таланта, но предприниматель заработает в тысячу раз больше, потому что он занимается только тем, что делает деньги. То есть деньги — это не всеобщий эквивалент. Это особая жила, надо идти на эту шахту, и там их дают. Предпринимателями могут быть не все, это определенный склад характера, но состоявшийся предприниматель должен помнить, что деньги ему Бог дал не для того, чтобы он мог оклеить ими стены в туалете или запихнуть на счет. Он получил их, чтобы отдать, например, тому же писателю.

Да, православие проповедует возможность искупления грехов добрыми делами. В этом смысле в дореволюционной России (которой грезит господин Малофеев) благотворительность для состоятельного человека была скорее необходимым условием личного нравственного здоровья, чем попыткой создать более справедливое общество. Она была больше нужна самому нищелюбцу, чем нищему.

Ничего плохого в этом нет. Но дело в том, что «православный олигарх» мягко говоря, лукавит, когда заявляет, что благотворительность может полностью компенсировать все изъяны социального устройства. Задавать вопрос, чем такая «компенсация» лучше создания социального устройства без изъянов, не вижу резона.

Но более интересны тезисы Малофеева о том, что деньги - не всеобщий эквивалент, а особая жила, которую вырабатывают на некой метафорической шахте, и предпринимателю деньги дал Бог, чтобы отдать их тому же писателю.

Процитируем "Руководство для молодых купцов" Бенджамина Франклина: «Помни, что деньги по природе своей плодоносны и способны порождать новые деньги".


Бенджамин Франклин

Т.е. самая настоящая жила, из которой черпает талантливый предприниматель.

Теперь обратимся к известному социологу Максу Веберу, который изучал капиталистическое общество и его истоки: "Совершенно очевидно, что рано или поздно перед каждым верующим должен был встать один и тот же вопрос, оттесняющий на задний план все остальные: избран ли я?».

Касательно определения критерия избранности, Вебер отмечает следующее: «Виртуоз религиозной веры может удостовериться в своем избранничестве, ощущая себя либо сосудом божественной власти, либо ее орудием».

Вот так плодоносящая денежная жила легким движением руки превращается в ощущении избранности, по которому Бог дал «православному олигарху» деньги, для того, чтобы передать их какому-нибудь писателю.
Ну так к какой конфессии принадлежал Бенджамин Франклин и о какой именно вере писал Макс Вебер? Естественно, речь идет о протестантизме и протестантской этике.


Макс Вебер

Финансовые махинации, рейдерство, дружба с оккультными гностиками, мысли о божественной миссии предпринимателя, получающего деньги как божий дар…
И при чем здесь православие?

— Как вы относитесь к точке зрения, что капитализм является источником тех проблем в обществе, с которыми вы пытаетесь бороться?

— Капитализм как власть капитала, как непрерывная погоня за деньгами, безусловно, порочен с христианской точки зрения. Но я бы разделял реальную экономику и финансовую. Мир деривативов и других ценных бумаг в десять раз больше мира реальной экономики. Люди, зарабатывающие на этом огромные деньги и надувающие рынок недвижимости на Лазурном Берегу и в Лондоне, являются паразитами на теле нормальной экономики. Я сам был таким, был финансистом. Хорошо знаю, о чем идет речь. Это пустота, продажа воздуха.

Так порочна власть капитала вообще или только власть финансового капитала? Тут надо бы либо крест снять, либо трусы надеть.

— И что же с этим делать?

— Это надо просто отменить. Это ни для чего не нужно. Арабы как-то живут без ссудного процента. Весь этот паразитизм начинается с процентов в банках.

— А вы разве не продолжаете зарабатывать на порочном капитализме?

— Я принципиально не вкладываю средства в долговые инструменты, на которые идет процент. Только в акции. А это участие в доле.


А откуда деньги, вкладываемые в акции? В этом смысле вопрос журналиста «А вы разве не продолжаете зарабатывать на порочном капитализме?» очень точен. Т.е. сегодня Малофеев вкладывает в инструменты «непорочного» капитализма деньги, заработанные на капитализме «порочном» вчера. Очень удобно для очищения совести. Сам себе выписал индульгенцию.



— Для начала со знанием предмета проясню, как устроен современный мир. Посмотрите на нынешнюю Украину. Теперь спроецируйте это на мир — все то же самое. Олигархические семьи, олигархические кланы. Они принимают все ключевые решения. Это не теория заговора, это жизнь…

— Насколько едины эти самые олигархические группы в отношении России?

— Возьмем, к примеру, США. Там доминируют сейчас неоконсерваторы, так называемые неоконы. Это довлеющее интеллектуальное движение внутри американской политэлиты. Однако в Америке есть и другие группы. Например, настоящее христианское консервативное серьезное лобби. Они хотят вернуться к старой доброй Америке пятидесятых. Они помнят Америку, где была нравственность, Америку без этих экспериментов с планированием семьи. Эти люди понимают, что антироссийская пропаганда исходит из того же источника, что и пропаганда против традиционных ценностей в Америке. Мы развиваем отношения с ними на основе просемейного движения.


Касательно «просемейного движения», речь идет о Всемирном конгрессе семей (World Congress of Families) (ВКС или WCF), основанном в 1997 году и являющимся проектом Говардского центра Семьи, религии и общества в Рокфорде (штат Иллинойс).

Руководят центром бывший президент США Джеральд Форд и бывший вице-президент США Дик Чейни. Россией же занимается бывший спичрайтер Буша Дженис Крауз, руководившая «Экуменической коалицией по проблемам женщин и общества». Также она является членом совета директоров «Института в поддержку религии и демократии» (ИРД), возглавляемой бывшим аналитиком ЦРУ Марком Туле. Один из главных спонсоров ИРД — миллиардер Ричард Скейф. Он же финансирует «Хэритидж», «Фридом-хаус», «Институт Гувера» и другие центры. А через них — оранжевые революции.

Подробнее об этом здесь .


Дик Чейни

Такое вот консервативное пророссийское сообщество. А главное, православное до мозга костей.

— А эти люди, в свою очередь, ждут ли чего-то от России?

— Да. Все наши собеседники ждут от нас, что мы станем тем государством, которое будет открыто защищать в мире христианские ценности. Потому нет силы, которая сегодня это бы делала. Только Ватикан реагирует на гонения на христиан, но у него сегодня мало реального влияния…


Это Дик Чейни от нас такого ждет? А может «Фридом-хаус»? И что значат слова якобы православного человека о том, что Ватикан как-то защищает христиан? Ведь для любого православного Ватикан – это рассадник ереси, а католики – схизматики, с которыми можно разве что чай попить. Экуменистка Крауз, Ватикан, занимающийся продвижением экуменизма как через униатов, так и через Константинопольский патриархат. Не даром т.н. 8-й Вселенский собор, который планируют провести в Стамбуле в 2016 году прямо называется восьмым экуменическим советом.

С этим всем очевидно антиправославным движением оказывается связан «православный олигарх» с протестантской этикой. Олигарх, финансировавший Стрелкова и проект Майдана в России. Он все это делает самостоятельно, или в Кремле есть силы, как минимум не препятствующие, а как максимум дающие распоряжения? Но Майдан Майданом, а как эти специфические кремлевские группы относятся к экуменическому проекту Ватикана по демонтажу Русской Православной Церкви? Все указанные выше связи явно не говорят об отрицательном отношении. Как там выразился знаменитый «русофил» Бжезинский?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 6 месяцев)(22:33:01 / 04-05-2015)

О, Великий Рандом, не попусти своей милостью 50% населения в храмах!

Это ж какой п...ц должен приключится, если все бросятся искать призрачного утешения от реальности уличного кошмара...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя FOREVER_YOUNG
FOREVER_YOUNG(3 года 11 месяцев)(22:43:44 / 04-05-2015)
да е-мое... неужели не понятно, что все оккультные службы религии и прочее это одно и то же?! что православие, что ислам, что каббала и прочий талмудан это грани одного культа- культа мертвых?! это кмк очевидно. создается ложь, из этой лжи создается типа правда и типа ложь, из типа правды и типа лжи еще одна вложенная типа правда и типа ложь... классика... тока обрамления разные, суть-одна.
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 3 месяца)(22:48:42 / 04-05-2015)

Сколько Вам лет-то? Видать всё никак не повзрослеете, сплошной нигилизм с атеизмом... А суть-то как-раз и проста - "живи по СОВЕСТИ, и будешь СВОБОДЕН", но Вам стоит раскопать глубинный смысл этих слов, иначе не поймёте.

Аватар пользователя FOREVER_YOUNG
FOREVER_YOUNG(3 года 11 месяцев)(23:07:56 / 04-05-2015)
по вашей совести это как? как и все люди -врать? я живу по своей... везде ложь, а вы это называете свободой... смешно... ни одна религия не имеет ничего общего с Богом, я это понимаю, и я поэтому для вас атеист и нигелист... да вы убили в себе Творца... и не только в себе. Любое проявление Бога вы сразу стремитесь уничтожить... и да, еще меня называют циником за то, что я называю вещи своими именами... и, естесственно, ненавидят...
Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 5 месяцев)(23:28:49 / 04-05-2015)

Любое проявление Бога вы сразу стремитесь уничтожить... 

Здесь подробнее пжалста 

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 7 месяцев)(13:28:26 / 05-05-2015)

я живу по своей... везде ложь, а вы это называете свободой.

- все вокруг в говне, один вы в белом?))) Д`Артаньян - вы!?!? Не узнал вас в гриме))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя htower
htower(6 лет 3 месяца)(13:45:42 / 05-05-2015)

Видать всё никак не повзрослеете, сплошной нигилизм с атеизмом

Ага, мир у нас только черно-белый :)

"живи по СОВЕСТИ, и будешь СВОБОДЕН"

А для этого обязательна нужны церковь и религия?

Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 5 месяцев)(23:26:21 / 04-05-2015)

А кто вам сказал что все что за Гранью материального - мертво? 

Аватар пользователя ПаШ'А
ПаШ'А(3 года 3 недели)(13:08:10 / 05-05-2015)

- Абраша, тебе Моцарт нравиться?

- Та не, фальшивит.

- А шо ты слышал?

- Та не, Изя с восьмой напел.

Аватар пользователя Смех
Смех(3 года 3 месяца)(22:51:04 / 04-05-2015)

Сегодня в церкви приходит по воскресеньям 5% населения. Когда будет 30%, а лучше — 50%, тогда вопрос о монархии появится сам собой.

  Согласен. А при 100% появится вопрос о крепостном праве.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 3 месяца)(22:56:22 / 04-05-2015)

Не, при 100% посещении церквей - будет полный крах России... по воскресеньям её будет просто НЕКОМУ ЗАЩИТИТЬ!

Аватар пользователя Смех
Смех(3 года 3 месяца)(23:07:50 / 04-05-2015)

Можно подумать по остальным дням её будет кому защищать. Необразованное фанатичное стадо, это ж лучшая защита...

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(5 лет 6 месяцев)(23:25:05 / 04-05-2015)

Хм..вот незадача с необразованным стадом,я православный, в церковь хожу периодически , образование высшее физфак ( почти союзное 91-95) , родители: отец- доктор физ.-мат. наук ( православный , в церковь ходит периодически) матушка- кандидат в доктора химических наук ( православная , в церкви тоже бывает регулярно) , может молодой человек вы погорячились с вашим необразованным быдлом?

  Кстати у меня много знакомых и православных и мусульман  и даже не побоюсь этого слова :) иудеев , и все мало напоминают необразованное было, более того некоторому образованию вам, видимо, стоит позавидовать.

Аватар пользователя Смех
Смех(3 года 3 месяца)(23:25:07 / 04-05-2015)

Видимо погорячился. По фанатичному стаду возражений нет?

Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 5 месяцев)(23:30:08 / 04-05-2015)

...которо будучи нифига не в теме строчит в инете? 

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 11 месяцев)(00:18:23 / 05-05-2015)

Влад, вот Вы, ч-к безусловно образованный, родители опять же... Ответьте мне, ч-ку тоже образованному, от слова "образование" - образ-ваять, хотя бы на один из 10-ти вопросов внизу по-ссылочке: - http://warfiles.ru/3673-pochemu-ya-ne-pravoslavnyy-pochemu-ya-dazhe-ne-hristianin.html
Был бы Вам очень признателен!!!
Если ответ будет длинным или Вы посчитаете - не интересным для посетителей блога, пишите в личку.

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(5 лет 6 месяцев)(01:35:44 / 05-05-2015)

Зачем? я вас смогу переубедить ? врядли, я не теолог, более того, мои познания в религиозной литературе скромны. Или это вы подобными вопросами пытаетесь переубедить меня ? зачем это вам ? У вас комплекс несущего истину ? 

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 11 месяцев)(11:02:37 / 05-05-2015)

"...., мои познания в религиозной литературе скромны...."

и это ваша вера??? В "религиозную литературу"???
Скажу вам по-секрету - верить нужно в библию, коль-скоро позиционируете себя верующим!
В прямые речи вашего Лидера, коих много в новом завете! Отстаивать их, апологетировать и так вплоть до "креста", а вы так просто сдаёте свой "окоп" и кому - в вашем понимании - врагу.
Хотя вы для меня НЕ ВРАГ!
Просто моя Вселенная больше вашей и принимает(и понимает) таких как вы, ваши родители, ваши наставники(пастухи)...
Так кто-ж более совершен???
А задал я вам вопрос, как ч-ку знакомому с принципами, азами обращения с формальной логикой и знающим что такое "научный подход". Вы удивитесь, но и ваши родители и ваши наставники тоже не смогут ответить.
Тон моего поста - доброжелательное любопытство... Никак своим ответом не желал бы вас обидеть или принизить...

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(5 лет 6 месяцев)(11:27:04 / 05-05-2015)

Видимо , я слишком завуалировано написал фразу : "мне неинтересно вам  что то доказывать, пояснять, спорить." Вот совсем неинтересно. Так будет понятнее ? вы живете своим умом , я своим. Зачем вы пытаетесь спорить ? Вы пытаетесь меня убедить в обширности вашей вселенной или себя ? Мне например в осознании моей правоты не нужно доказывать окружающим, что я прав. 

  Ах да, вопросы мои риторические. 

З.Ы. И изучите наконец разницу между библией и евангелиями, любитель секретов :)

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 11 месяцев)(11:53:19 / 05-05-2015)

Юпитер сердится?
13-ть лет в интернете и по-сю пору не знаю что такое З.Ы.

"..изучите наконец разницу между библией и евангелиями, любитель секретов.."

я, в отличии от вас, отлично знаю и ветхий завет, и евангелия, и разницу между ними.
Пожалуйста, воздерживайтесь в будущем от рекомендаций и навешивания ярлыков - я и так знаю, что вы всё знаете :)))
Р-р потерял смысл(полное отсутствие логики), не так-ли!

Аватар пользователя ПаШ'А
ПаШ'А(3 года 3 недели)(13:22:57 / 05-05-2015)

Ничего Вы не знаете.

Как можно учить перевод с перевода в которов куча ошибок.

Знания о физике не черпают у ботаников. Хотите изучить "ветхий завет", идите к тем, кто его заключал.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 7 месяцев)(13:39:55 / 05-05-2015)

Ничего Вы не знаете. - куда нам сирым)))

Как можно учить перевод с перевода в которов куча ошибок. - а что таки у нас заповеди неправильно переведены? Ответье же скорее - касательно жены ближнего правильно ли переведно или можно возжелать? мне очень надо)))) 

Знания о физике не черпают у ботаников. - смотря какие знания. Иной педагог с математическим образованием знает больше о физике чем многие профессиональные физики. И хотя я и не считаю этого математика-педагога выдающимся физиком, мировая физическая общественность пока что говорит что он таки больше гений, чем вор)))

Хотите изучить "ветхий завет", идите к тем, кто его заключал. - а че там мелочиться - учите идишь и читайте в оригинале все варианты торы - уж там научат так научат православию. Главное - сдерживать рвотные позывы))) А вообще - шумерский или древнеперсидский какой нибудь надо учить - только там ПРАВЪДА))))

 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя ПаШ'А
ПаШ'А(3 года 3 недели)(10:00:21 / 06-05-2015)

очень надо - учите оригинал.

математика и физика  - одной бочки разлив, я же про ботанику писал.

Тора одна.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 11 месяцев)(20:39:47 / 05-05-2015)

камрад Павел подскажите как решить задачу-дилему: - "...я послан к погибшим овцам дома израилева..."(для них написан "В... завет")
Вним. вопрос - зачем мне, славянину, ходить к тому кто мне неинтересен(иудеи), и изучать то, что писано не для меня, а для тех, кто мне априори неинтересен, писано ч-ком(богом???) к-рый мне тоже неинтересен?
Вы до сих пор уверены, что правильно обратились с советом?

Аватар пользователя ПаШ'А
ПаШ'А(3 года 3 недели)(10:07:47 / 06-05-2015)

"ветхий завет" был дан Богом в пустыне, кто готов - иди и получи/заключи.

новый завет написали люди.

если человек хочет пить, он ищет родник/ключ, но некоторые готовы и из лужицы попить.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 11 месяцев)(11:14:44 / 06-05-2015)

у вас потрясающая логика :)))
да поймите же - МНЕ(славянину) НЕ НУЖНА ЭТА ВОДА(ни новая, ни ветхая)!!! Она приготовлена НЕ ДЛЯ МЕНЯ! Для меня ОНА ЯД!!!

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(6 лет 4 месяца)(12:18:09 / 06-05-2015)

Как легко вы, якобы славянин, отказались от тысячелетней истории своих предков.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 11 месяцев)(15:20:33 / 06-05-2015)

точно так-же легко, как и вы. Только я знаю что я славянин, а вы высчитываете в себе сколько в вас чего намешано, не понимая вещей простейших...
- вы всё забыли, а вернее совершенно ничего не знали и "приняли" муйню.... когда вынужденно времени свободного стало больше...
Мы с вами в этом похожи! Только я "там" был когда вас еще вероятно на свете не было, ну а КАК я, при каких обстоятельствах вышел, вы знаете!
Вам плохо стало - вы прибежали "каяться"...
Мне же "конец пришел", я - вышел, послал все "грехи" нах и стал свободным...
Как говорится почувствуйте разницу.

Аватар пользователя Павел Макаров

Затем, что врага надо знать в лицо

Аватар пользователя VRG
VRG(3 года 3 месяца)(13:14:09 / 05-05-2015)

Что-то у меня мирное сосуществование казенной церкви с казенной наукой диссонанса когнитивного не вызывает ни чуточки. И там и там есть свои корифеи, ведущие борьбу с опальными оппонентами за лакомые гранты и с самородными "фриками", заморачивающими головы "колеблющимся". И там и там смирение и почитание высшестоящих чинов дает гарантированно положительный эффект.

А противоречия разруливаются по-деловому, вы эволюционист? Так, ведь, Господь и создал  эволюцию, и посредством эволюции/большого взрыва/квантовой механики/струн/и т.п., и весь мир.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(3 года 11 месяцев)(20:44:01 / 05-05-2015)

"...сосуществование казенной церкви с казенной наукой диссонанса когнитивного не вызывает ни чуточки..."

оч. неожиданны Вы их симбионизировали :))) а ведь так оно и есть!
Что те, что те - фокусники, охранители "традиций", обманщики, пиарщики и кровососы. По-русски - паразиты!

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(5 лет 7 месяцев)(14:33:30 / 06-05-2015)

 http://warfiles.ru/3673-pochemu-ya-ne-pravoslavnyy-pochemu-ya-dazhe-ne-hristianin.html >> Крайне безграмотная статья... Чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, что для некоторых невежественных товарищей, типа автора статьи, атеизм становится своеобразной религией, причём с явными чертами экстатического культа.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(23:35:05 / 04-05-2015)

как-то многие столетия защищали и расширяли. Наполеона и поляков не атеисты били.

Кстати, тоже - универ, физфак.

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(5 лет 6 месяцев)(23:40:53 / 04-05-2015)

Самое забавное, по моим личным наблюдениям , тот кто так огульно охаивает религии , причем не стесняясь в выражениях ( необразованое и фанатичное стадо) , либо оказывается молод ( юношеский максимализм) , что вобщем-то простительно и даже мило, либо чистые гуманитарии. Хотя казалось бы наоборот , люди с базовым , фундаментальным образованием должны оспаривать существование бога.

  Есть замечательная басня : 

Итак, во времена древние, тысячу с лишним лет назад жил один молодой человек. Его национальность значения не имеет, как и происхождение. Задумал тот Юноша стать атеистом. А ходили в те времена слухи о некоем Великом Атеисте, что мог любого священника в диспуте за пояс заткнуть. Решил Юноша найти этого Великого Атеиста и стать его учеником. Много он ходил, много людей расспрашивал об Атеисте, и вот, после нескольких лет странствий, он подошел к хижине, где, как ему сказали, жил Великий Атеист. Hа стук ему ответил дребезжащий старческий голос: 
- Кого там несет на ночь глядя? 
- Простите, но вы ли Великий Атеист? 
- Пока живу, надеюсь, Юноша. 
- Я прошёл много миль, я путешествовал по разным странам, чтобы найти вас. Я хочу стать вашим учеником. 
Старик удивленно уставился на Юношу. 
- Учеником? Hо чему ты можешь обучиться у меня? Я не ремесленник, не ученый, не политик. 
- Я слышал, что вы - величайший атеист. Я тоже атеист и хотел бы слушать ваши доводы и учится. 
- Так ты, Юноша, атеист? 
- Да, я не верю ни в каких богов. Их нет. 
- Что же, интересно... Hо послушай меня, Юноша. Ты читал Библию, Коpан, Апокрифы, Веды, Упанишады, Дхаммападу? 
- Нет, но... 
- Не перебивай старших, юноша. Ты разговаривал со жрецами, священниками, имамами? 
- Нет. 
- Ты совершал паломничества в святые места? 
- Нет, но зачем? Я же не верю в это. 
- Ты жил при ските отшельников, наблюдая за их жизнью и разговаривая с ними? 
- Нет. 
- Hу, тогда, Юноша, ты не атеист. 
- А кто я тогда? 
- Ты - невежда! (с)

Аватар пользователя Смех
Смех(3 года 3 месяца)(23:46:46 / 04-05-2015)

И в каком месте я  взялся охаивать Бога или религию?

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(5 лет 6 месяцев)(23:49:33 / 04-05-2015)

Т.е вы верите в бога , и считаете религию благом ? но при этом тех кто проповедует подобные ценности , ну или следует им, вы считаете "необразованным , фанатичным стадом". Или я вас неправильно понял ?

Аватар пользователя Смех
Смех(3 года 3 месяца)(00:12:31 / 05-05-2015)

Вы уже передёргиваете. У вас либо черное, либо белое. Иного не дано. Синдром святого воина проснулся?

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(5 лет 6 месяцев)(01:45:02 / 05-05-2015)

Давайте , во избежании кривотолков, вы обоснуете ваши высказывания про стадо , сказанные в контексте этого обсуждения. Что именно вы хотели сказать ?

  

Аватар пользователя Смех
Смех(3 года 3 месяца)(10:19:39 / 05-05-2015)

Я хотел сказать что негативно отношусь к фанатизму. Что меня раздражают высказывания типа "пойду помолюсь иконке Божьей Матери".

И настораживает готовность многих верующих людей слепо защищать церковь, священников и Бога, уравнивая эти понятия. Они не желают критически относится к церкви,

узнавать что-либо кроме своих ритуалов. Многие из этих "верующих" ни разу не прочитали библию, вся их вера основана на святости и непогрешимости церкви.

И если церковь сможет собрать толпу таких "верующих", то смогут и повести их в очередной крестовый поход. Их повели, и они повелись. Для меня это определение стада.

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(5 лет 6 месяцев)(11:06:33 / 05-05-2015)

Тогда вам и стоило писать о фанатизме, а не о походах в церковь и стаде. Вы смешали в кучу совершенно разные вещи. Ибо дело не в религии и церкви, а дело в фанатизме отдельных людей, но именно отдельных.( не надо только говорить про паршивую овцу:)) Вот например данный форум, тут есть и фанатичные приверженцы некоторых идей, но вы же не станете называть всех дебилами и неучами ? Кстати фанатиков религиозных в России немного, в основном некоторое слепое желание защитить церковь это как ответ на агрессию хулителей. 

 Если вы скажете , что среди священников встречаются лицемеры, стяжатели, извращенцы то многие и я в том числе с вами соглашусь. Но когда вы говорите, что церковь рассадник пороков и ее нужно в лучшем случае упразднить, а в худшем гнать взашей, то это вызывает отторжение. По незнанию или по недомыслию вы считаете , что у священников среди религиозных людей какой-то особый непогрешимый статус, но это не так, как и в обычной жизни уважение священнику нужно заслужить.

 Пороки видны, с ними борются ( не всегда успешно) , но ради избавления от клопов сжигать весь дом неразумно. И заметьте, ваше право быть атеистом никто не оспаривает, но вы ( в данном случае воинствующие атеисты)пытаетесь оспорить право быть религиозным.

Аватар пользователя Смех
Смех(3 года 3 месяца)(11:43:11 / 05-05-2015)

1. Я о фанатизме и писал. Всё остальное - моё определение стада.

2.

Но когда вы говорите, что церковь рассадник пороков и ее нужно в лучшем случае упразднить, а в худшем гнать взашей

Где я это наговорил?

3.

По незнанию или по недомыслию вы считаете , что у священников среди религиозных людей какой-то особый непогрешимый статус

Верующих знакомых и друзей у меня, как у воинствующего атеиста, конечно нет. Общаться не с кем. Остаётся писать по незнанию и недомыслию.

И объясните, каким образом я стал воинствующим атеистом( ещё и во множественном числе:)), высказав своё мнение о проблеме с количеством верующих в храмах.

 4. В каком месте я оспаривал право быть религиозным? И каким образом не споря можно узнать где ты был неправ в своих убеждениях?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(23:50:27 / 04-05-2015)

Малое знание уводит от Бога, большое – приводит к Нему - Ф.Бэкон.

Аватар пользователя VRG
VRG(3 года 3 месяца)(13:40:10 / 05-05-2015)

Хорошая басня! А можно я ее расскажу как я слышал?

.....

- Да, я верю в единого христианского Бога. 
- Что же, интересно... Hо послушай меня, Юноша. Ты читал Талмуд, Коpан, Гаты, Веды, Упанишады, Дхаммападу? 
- Нет, но... 
- Не перебивай старших, юноша. Ты разговаривал со жрецами, раввинами, имамами? 
- Нет. 
- Ты совершал паломничества в святые места всех богов? 
- Нет, но зачем? Я же верю в единого христианского Бога. 
- Ты жил при ските тибетских отшельников, наблюдая за их жизнью и разговаривая с ними? 
- Нет. 
- Hу, тогда, Юноша, ты не верующий. 
- А кто я тогда? 
- Ты - невежда! (с)

Аватар пользователя Grifan
Grifan(3 года 5 месяцев)(14:01:20 / 05-05-2015)

А когда вы это услышали то спросили ли у оратора почему он невеждами считает языческих жрецов, иудаистких раввинов, мусульманских имамов, тебетских отшельников ну и вас заодно? 

Аватар пользователя Смех
Смех(3 года 3 месяца)(23:49:23 / 04-05-2015)

А японцев не пробили, вот печаль...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(23:54:08 / 04-05-2015)

территории были отдаленными, да и первая революция коррективы внесла.

Побили, в конце-концов. Квантунскую армию.

СССР эталоны морали взял у христианства.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(4 года 2 недели)(00:12:19 / 05-05-2015)

Ну, это как про китайцев: если все 1,5 мильярда синхронно спрыгнут с табуретки -- сейсмоволна развалит всю цивилизацию на Земле.  Теоретически -- может быть, а практически -- этого никогда в реальности не будет..

Аватар пользователя Влад НиНо
Влад НиНо(5 лет 6 месяцев)(23:33:43 / 04-05-2015)

Интересно, сколько в развитие нашей страны вложили ( сил, души и т.п) это фанатичное стадо, а сколько вы, такая яркая и креативная личность ? м.б по вашему до красного проекта России не было ? вроде была, и даже худо бедно росла, с помощью этого "необразованного, фанатичного стада". Или СССР , тоже видимо мираж, ведь там тоже было "необразованное и фанатичное". 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(4 года 2 недели)(02:00:30 / 05-05-2015)

А вот у меня вопрос: утверждается что Ленин брал деньги у империалистов -- является ли Ленин агентом мирового империализма?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 8 месяцев)(09:36:26 / 05-05-2015)

Сталин тоже брал деньги у империалистов. И что, вы будете утверждать?

А Путин вот не только нахапал в долг сотни миллиардов у империалистов, но и распродает им российскую промышленность и сырьевые ресурсы.

Так что можно даже составить график, и определить кто является лучшим слугой мирового капитализма

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...