Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Деффективный менеджмент. Космическое невеселое.

Аватар пользователя Pavel_V
ПУБЛИКАЦИИ» Версия для печати

2015-04-30 Алексей Рафалович 
Космическая страховка ЧемезоваОтветственные за падение космического корабля «Прогресс» могут подзаработать на его катастрофе

Падение грузового космического корабля «Прогресс-М27М» обошлось в 5 миллиардов бюджетных рублей и показало, что развал космической отрасли идёт успешно. После того, как с подачи Владимира Путина за космос взялись его любимые «эффективные менеджеры» во главе с ветераном органов главой концерна «Ростех» Сергеем Чемезовым и министром промышленности социологом Денисом Мантуровым, аварии и катастрофы  следуют одна за другой. Хорошо, что пока слетают с орбит только спутники и космические грузовики, но недалёк тот час, когда блуждать в открытом космосе придётся космонавтам. Система путинского хозяйствования к этому располагает. В нынешних условиях космонавтам, решившимся в полёт, ещё до старта нужно присваивать звание сразу дважды героя – одну звезду за полёт туда, и одну – за полёт в обратном направлении.

«Прогресс» рухнул после того, как в январе 2015 года Чемезов поставил во главе Федерального космического агентства своего ставленника – далёкого от этой отрасли экономиста Игоря Комарова. Ранее, с марта 2014 года именно Комаров возглавлял ОАО «Объединенная ракетно-космическая корпорация» (ОАО «ОРКК»), в которой по сей день трудится и другой питомец Чемезова - Владимир Евдокимов, ранее работавший в «Ростехе». Как раз он и является ныне заместителем генерального директора по качеству и надежности в ОАО «ОРКК» и, судя по последнему пуску, может сделать своим девизом лозунг «Качество и надёжность – фирменный стиль «Ростеха»!»

Очень странно, что руководитель пиар-агентства «Апостол» Тина Канделаки не использовала этот лозунг в заказанной и обильно оплачиваемой Чемезовым рекламной компании. Уж больно тупо смотрится её действующий слоган для «Ростеха» - «Партнёр в развитии». Формулировка «партнёр в развитии» тождественна утверждению о недоразвитости этого, так называемого «партнёра», который только ещё пытается «развиться». По сути, так оно и есть, но зачем самим-то признаваться?

Под стать чемезовскому протеже Евдокимову и заместитель генерального директора ОАО «ОРКК» по закупкам Александр Зайцев. Прежде чем заняться космосом, этот эффективный менеджер долгое время промышлял поставкой автомобильных запчастей. Интересно, что учился он в США, на эту страну и работал с 1999-ого по 2014 год. Нельзя утверждать, что он мог умышленно перепутать автомобильную и космическую комплектацию, но вот случайно по привычке прикупить для космического грузовика «Прогресс-М27М» что-то из запчастей для «Форда» или «Крайслера», конечно, мог. Ведь до 2014 года он занимал должность генерального директора «Джонсон Контролз Интернешнл» – дивизион автокомпонентов в России, а ранее более десяти лет работал на разных должностях в сфере закупок автокомпонентов в компании «Форд Мотор» в Англии, Германии и России. Свободно мог перепутать.

С двумя первыми замами то же самое. Если один из них - Максим Петров - как профессиональный юрист, возможно, и занимается своими прямыми обязанностями (например, ищет лазейки в законах, помогающие избежать ответственности за развал работы), то другой - Павел Попов - в 1999 году закончил Московский Государственный институт путей сообщения, а в ОРКК попал из «Норильского никеля» олигарха Михаила Прохорова. Возможно, он и отличает космический корабль от паровоза, но это далеко не факт.

Кто будет платить 5 миллиардов за провал? Как и водится, государство из карманов дорогих россиян, а не торговцы грузовиками и специалисты по паровозам. А сам Сергей Чемезов вообще может оказаться и в плюсе, ведь как состоявшийся полноправный хозяин космического направления именно он определяет, кто и какие проекты страхует в этой области, используя почти исключительно ООО «Страховой Брокер «РТ-Страхование» во главе с духовно близкой Валентиной Ракитиной. Как известно, пуск грузовика «Прогресс-М27М» был застрахован...

Алексей Рафалович

Продолжение следует

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 13 часов)(15:26:34 / 03-05-2015)
картинку под кат!
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(15:28:13 / 03-05-2015)

кто такой этот РафаловИч?

рупор или автор?

Аватар пользователя Слон Пахом

Очередной похрюкивающий гуманитарий, который все намешал в одну кучку.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:15:38 / 03-05-2015)

... а потом вбросивший это на вентилятор АШ, причём против ветра. Результат немного предсказуем.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(16:50:13 / 03-05-2015)

Для начала неплохо было бы узнать - это отчество или фамилиё такое?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(15:33:56 / 03-05-2015)

Так а чо выходит то, что во ыремя всех предыдущих успешных запусках указанные лица несли убытки? Ну пусть хоть слекга то подзаработают уж.

Аватар пользователя Likn
Likn(4 года 5 месяцев)(16:47:03 / 03-05-2015)

Очень забавно получается - всякие мугуманитарии рассуждают о проблемах космической отрасли.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:12:16 / 03-05-2015)

А "деФФективный" и полукартинка не под катом - это для пущего нагнетания? Довай лытдыбр, зочот, пелот хренов. Я даже высер не читал (ибо он нечитаем), сразу пошёл в столовую... :)

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(17:15:56 / 03-05-2015)

Если лень читать, то кратко - "кандэлакки не использовала"

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:26:59 / 03-05-2015)

Автор ещё и девочка, вдобавок ко всему? Ыыы...

Жесть. Если сюда уже прорвались селючки/селяди - НамКрыш. Мужики, держите свои члены в штанах, - они в опасносте - эти гхарны деуки могут весь моск через него высосать.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(20:08:08 / 03-05-2015)

Как всегда набежали ультрапатриотичные проплаченные отморозки - "нашисты" и начали скандировать лозунги ЕР.
А если разобраться, то автор по сути прав.
Придет ли в голову любому из так отвязно комментирующих статью, если вдруг не дай Бог сердце прихватит - пойти к кардиологу без медицинского образования, занимающему "стул" после окончания юридического ВУЗа ???
Или например оперировать аппендицит (а если что-то еще серьезнее ? А ?) у хирурга, кончившего художественное училище и работавшего 3 года до этого дня оформителем и дизайнером интерьеров ???
Что, не хочется ?
Так почему же вы гогочете как жеребцы над таким же примером - но в космической отрасли ?
Мозги на праздник окончательно пивом пропили что ли ?
---
Вообще, судя по идиотским отвязным комментам (как к этой статье выше) - АШ превращается в какой-то хоспис для отставниых нашистов :(
Вот поэтому и будут падать ракеты и дальше.
И не только ракеты :(

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(20:13:38 / 03-05-2015)

вы вместе с автором из одной семьи?

если нет, то неужели уровня этого Иксперда тебе достаточно, чтобы делать такие выводы?

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(20:26:38 / 03-05-2015)

Вот что , "пэдриод" , мы с тобой на брудершгафт не пили.
Сказать по существу нечего - так про семью рассуждать, личность топикстартера перемывать - ну есть совесть у таких "комментаторов" или совсем уже эти отставные нашисты "отморозились" до потери личности ?
Хотя конечно, надо ежемесячные 30 серебренников отрабатывать видимо, начальство спросит :(

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(20:28:00 / 03-05-2015)

клоун, ты по диагонали читаешь? ;)

если ты не можешь отличить топикстартера от автора этого наброса, медицина тут бессильна

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(20:30:37 / 03-05-2015)

По существу отвечай, раз такой великодержавник .
Ни слова пока кроме отвязногшо флуда ты не написал.
Сказать нечего по теме ?
Ну так сиди и молчи.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(20:34:54 / 03-05-2015)

хосподя, да угомонись ты уже.. ;)

есичо я и так сижу ;)

а по теме какой?

брудершафт?

другой темы тут не существует

то что там этот гаденыш рафалович в бложике своем там царапает это не тема, это время на ветер

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(20:50:00 / 03-05-2015)

Послушай, дружище, ты видимо так вот прокомментировал эту статью, потому, что считаешь ее враньем и вражеской пропагандой ?
А как быть, если вот например у меня есть многие наблюдения подтверждающие основные тезисы статьи, как с этим быть ?
И я ведь не в парикмахерской работаю, и не на строительстве дачных домиков.
Поэтому если "вычесть" из статьи имена (про это говоить не буду), то общий смысл к сожалению ближе к истине,чем к "не-истине".
Подтверждаю, что сейчас идет какой-то нездоровый повсемесный "сдвиг" в строну внедрения "эффективного менеджмента", систем отчетности, систем организации производственного процесса и прочая, прочая, прочая... Закупки/поставки/контракты/контроль по показателям/...
Главный человек сейчас - финансовый директор.
А производство - оно как бы считается "само заработает", ну как огонь в печке загорится, если туда дров подкинуть (в смысле денег) - ну разве что поворошить палкой (проконтролировать пару раз) - оно само там как-то "запроизводится" от сырости видимо, да ?
---
Такие вот дела.
Конкретнее к сожалению не могу, у меня режим.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(21:07:01 / 03-05-2015)

весьма радует изменение тона, респект

если по теме, то статистика упрямая вещь и судя по отказам Роскосмос не ушел далеко по ним от Империи добра(тм), это раз, во вторых вряд ли ты будешь отрицать что вредительство и саботаж на всех стадиях присутствует и он вряд ли сильно подвластен высшему менеджменту, потому как он подвластен человеку с ружьем, и в третьих ты сильно ошибаешься, если думаешь что здесь все в восторге от персоналий в руководстве этого ведомства, но безоглядное очернение отечественной стратегической отрасли никогда не пройдет на АШ, конструктивная критика да, но не обливание грязью всех и вся

что ты и наблюдаешь ;)

сейчас идет какой-то нездоровый повсемесный "сдвиг" в строну внедрения "эффективного менеджмента", систем отчетности, систем организации производственного процесса и прочая, прочая, прочая... Закупки/поставки/контракты/контроль по показателям/...

Главный человек сейчас - финансовый директор.

А производство - оно как бы считается "само заработает", ну как огонь в печке загорится, если туда дров подкинуть (в смысле денег)

это не только там

в энергетике, в которой тружусь то же самое и тоже плюемся и тоже есть взлеты и падения, но движение и развитие все равно идет вперед и не зависит от этих эффективных манагеров

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(21:52:09 / 03-05-2015)

> весьма радует изменение тона
Это производная от смысла Ваших постов, действуйте в том же духе - и будет нормальное общение.

> вредительство и саботаж на всех стадиях присутствует и он вряд ли сильно подвластен
Увы, это не злоумышления конкретных людей.
Это "система не туда завернула" :(
По статистике сейчас этих "эффективных манагеров" более половины и количество их все увеличивается. Доходит до смешного : казалось бы производственный отдел, или конструкторский отдел, а 2/3 персонала в нем - уже хоть и называются "инженерами", а заняты оформлением контрактов, отчетности,"управлением процессами" и т.д. и т.п. разной дурацкой "нетехнической" работой (невозможное кличество видов такой "деятельности" вдруг возникло словно бы из ниоткуда).
То есть эти люди "вышли из процесса производства" и ВСТАЛИ _Н_А_Д_ НИМ, перекладывая бумажки и "управляяя процессами и проектами".
А реально - бумажки есть, проекты на бумаге есть, отчетность в идеальном порядке (если бы кто -то увидел _К_А_К_ она составляется эта отчетность "на местах" !!! - мигом кондратий бы хватил от увиденного).
А вот производства как не было - так и нет.
Если в цех или в лабораторию сходить и с персоналом поговорить - у всех или горькое уныние и наплевательское настроение. Потому как люди же не слепые. Видят "куда ветер дует" :(

>есть взлеты и падения, но движение и развитие все равно идет вперед
Вот поэтому надо очень хорошо подумать и по крайней мере для себя честно сказать, что именно мы понимает под этим вот "передом", куда оно идет :(

Потому как не факт, что оно идет туда, куда надо :(

P.S. Пока мы опережаем весь мир только по производству бюрократической бумаги. В том же Китае можно производство нового автомобиля за месяц организовать. А в России только замену гайки в вытомобиле выпускающемся с 75-го года будете "проводить" года полтора :(
Потому как неподъемный "бумажно - бюрократический навес" над реальным производством !
И он в последнее время стал расти как на дрожжах - кабан внедряем, "умное производство", "контроль по показателям", еще чего-то пачками, сотнями...
Все "управление оптимизируем", производственный процесс совершенствуем (понимая под ним тысячи этапов субконтрактации, оформления закупок,, тендеров, конкурсов, запросов предложений, заявок на участие... и еще туча, тучас этой дурацкой возни).

Вот это все и "оптимизируется" само в себе и само для себя (само себя воспроизводит и само же себя "финансирует")

А до собственно производства - ни руки ни головы не доходят.

Да и, получается, не нужно оно больно-то никому, в Китае всё купим и свою наклейку налепим (как большинство "отечественных производителей").

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(22:00:02 / 03-05-2015)

это должно и будет ломаться

надо понимать что с внешними проблемами руководству пока не до внутренних производственных вопросов

но очень скоро петух клюнет

и реинкарнация Лаврентий Палыча  будет жестока, но справедлива ;)

Увы, это не злоумышления конкретных людей

это вопрос весьма спорный

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(23:23:11 / 03-05-2015)

> это вопрос весьма спорный
Если "злоумышление" и есть, то на таком уровне, где создавалась эта "система" в целом.

>это должно и будет ломаться
А вот это еще бабушка надвое сказала :( Пока видим только шаг вперед - два шага назад, а после каждого из таких "шагов" сразу сняв штаны от испуга ложимся под китайцев (видимо для успокоения нервов от того, что обратный шаг случайно или по недосмотру оказался на миллиметр короче первого)

Если бы по-настоящему "делаться", то это все не так должно бы происходить было. Совсем не так :(

> реинкарнация Лаврентий Палыча будет
Кстати, эта самая "реинкарнация" давно уже наступила, только тоже "не в ту сторону" (вот ведь удивление !)
Режим работает "против работяг" : им спичку пронести сейчас на предприятия сложнее чем раньше при Берии гранату (не говоря уже про "вынести")
А вот дальше - внутри периметра - махровый либерастический угар дикого капитализма, сплошные "контракты / покупки / продажи".. На системном уровне (по смыслу "защищаемой ценности") режим словно бы не существует вовсе.
Получается, что не государственые интересы он блюдет, а чубайсов от работяг защищает (и предприятия от них же).
Чтобы не мешали ""капиталистический гешефт" делать.
А чубайсам в этом "делании" закон не писан, они над ним существуют, небожители с голубыми кровями.
Капитализм же, неужели не ясно :(

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(23:18:58 / 03-05-2015)

Капитализм же, неужели не ясно

вот с этим и будем кончать

иначе сдохнем

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(23:26:22 / 03-05-2015)

И как этот порядок наводить в таких условиях ?
Тронь одного - все сразу побегут, т.к. следующим может быть любой.
И в один миг - сразу нет никакой "вертикали".

А менять людей и ставить "Жухраев" - где их взять столько ? И не факт, что не "протухнут" они после такой "имплантации".

В общем, дело гиблое в такой вот постановке.
Настоящей "реинкарнации" Бериевской системы не будет до тех пор, пока главными не станут "Королевы", и задачи им не будут ставиться "по Бериевски" : бери кого хочешь, делай что хочешь, но чтобы через 5 месяцев мы слетали на Луну, иначе пойдешь по расстрельной статье.
Четко и ясно.
И тогда отчеты будут не нужны - люди _Р_А_Б_О_Т_А_Т_Ь_ БУДУТ !

Но слишком далеко зашел процесс...
Простые люди уже отравлены необратимо.(ничего людям не надо уже кроме тряпок, барахла, джипов, и "благ" - испорчены люди очень сильно).
Как минимум должно будет смениться поколение (даже если кто-то и возьмется порядок наводить).
А это в нынешнем политическом окружении нереально совершенно.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(23:45:48 / 03-05-2015)

потреблядство очень легко лечится принципом кто не работает тот не ест

люди не отравлены, они заражены

нащет политического руководства с нашей норки трудно судить, но КМК в приоритете пока более глобальные проблемы

но неизбежно и этот вопрос будет решен

неизбежно

если захотим выжить

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(5 лет 1 месяц)(20:15:40 / 03-05-2015)

Ну да. Ура-патриотам жжет. Проблем в Роскосмосе нет. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(20:24:15 / 03-05-2015)

.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(20:23:37 / 03-05-2015)

Ну да.

завтра ты выложишь мнение какого нить торгового клерка-манагера о Роскосмосе

и всем надо будет причитать и лить слезы в умилении от кратиффа и узкоспециализированных знаний автора..

гг.. судя по кругозору набросов в топике этого РафаловИча он великий спец по освоению космического пространства

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 6 месяцев)(23:33:13 / 03-05-2015)

Я ни разу не специалист но полажу свои пять копеек в защиту...
РОСКОСМОСА.

Это ничего что Прогрессы слетали в космос 150 раз.
53 раза при советской власти
и 97 раз уже без Советского Союза.
в том числе 59 раз уже в 21 веке. И всего 2 раза неудача.
У кого ещё в мире есть космический грузовик с такой надёжностью?
Я что-то не слышал.
И да РН Союз самая надёжная в мире. Вот когда моск или кто ещё наработает столько стартов вот тогда и будите о чём-то вякать.

писи судя по набросу у этого рафиловича и прочих манагеров рвущих за него свои сральники деградировал не Роскосмос, а именно эти ыксперты.
Поучили-бы лучше своих жён щи варить. Если они, жёны, у них есть, в чём я сильно сомневаюсь.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(23:55:12 / 03-05-2015)

в тех отраслях где крутятся бюджетные деньги тьма прилипал в управлении и организации производства

спецы оттесняются на роли подай принеси, если не пострелять этих хапуг, то деградация весьма гарантирована

чел об этом и пишет

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 6 месяцев)(00:15:49 / 04-05-2015)

А при советской власти там бюджетные деньги не крутились?
И всяких прилипал и карьеристов не было?

А когда это спецы в советской космонавтике принимали решение?
За них решали чиновники из ЦК КПСС которые в космических делах вообще ничего не смыслили.

Как результат гибель 4-х космонавтов.
После распада СССР подобного не допускают. Не потому-ли что спецы всё-таки допущены к принятию окончательных решений и их мнение решающее?

И в добавок. Именно руководство ЦК КПСС привело к деградации советскую, так и не взлетевшую, пилотируемую лунную программу.
А провал советской марсианской программы, а безумные деньги закопанные в советский шатл.
Знаете список можно продолжать. Но я не об этом.
Не аварии надо смаковать и кричать о деградации, а посмотреть и увидеть что несмотря на провал 90-х ключевые технологии и позиции в хотя-бы ближнем космосе сохранены.
А пилотируемая космонавтика в России (больше не у кого на данный момент) это рутина. А при рутинных операциях всегда бывают сбои.

Да а чел идёт драит унитазы и мыть полы что и положено по его профессии.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(00:45:42 / 04-05-2015)

от Роскосмоса тоже далек

но например в энергетике пустой документооборот за последние 5 лет вырос в 10 раз 

у нас начальники РЭСов вместо того чтобы заниматься капремонтом оборудования сутками сидят отписываются по массе отчетов и отчетикам, составляют сметы, акты и прочее и прочее

во главе компании сидят молодые управленцы, менеджеры, ни разу не энергетики, главный показатель деньги, деньги и еще раз деньги, поколение советских энергетиков постепенно уходит, заменит некем, молодежь на 20 тыр калачом не заманишь

целесообразность любой деятельности считается исключительно через прибыль, причем короткую прибыль

но у нас проще, ченить гденить завалится и погаснет народ взвизгивает, катает депешу в белокаменную, оттуда прилетает оплеуха в управу, тут же находятся деньги, покупается или ремонтируется оборудование

к чему я это

если провести аналогию с Роскосмосом

если там изменения те же, то последствия могут быть тяжелее чем в энергетике

потому как там некому взвизгивать и просить прислать из Москвы неско человек с наганами для воспитания директорского корпуса

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 1 месяц)(06:31:23 / 04-05-2015)

Со студенческих лет видел с 84...86 г.г. (и сам участвовал на всех уровнях), что раньше совещания были главным образом ТЕХНИЧЕСКИЕ (обсуждались ТЕХНИЧЕСКИЕ вопросы - _К_А_К_ сделать, КАК ИМЕННО ТЕХНИЧЕСКИ решить задачу), и в дирекции, и у Главных конструкторов - вообще сутками такие совещания шли.
А сейчас - только "бизнес-обсуждения" : вопросы бюджетирования, контрактации, всяческие "комиссии по анализу достижения показателей" и т.д. А последнее время всё это вытесняется новомодными проектами внедрения эффективной организации управления и "производственного процесса" (а давайте будем сидеть не за столом, а рядышком на стуле ? а давайте будем писать на бумажке не сверху вниз, а поперек ? А давайте будем не звонить по телефону, а кричать в открытуюу дверь коридора, а двери будем держать открытыми, чтобы лучше слышно было ? А давайте собираться не на совещания, а на "координации" ? А давайте рисовать не графики проектов как раньше а цветные квадратики из 10 цветов ? А давайте... А давайте ....) - массово пошли "бизнес-тренинги", целый вал новомодных "регламентов процессов организации.... " того, сего, третьего , пятого...
А давайте сделаем так, чтобы люди не на работе работали (по должности) а "предложения по совершенствованию подавали" - например начальник отдела вместо выполнеия своих прямых функций за которые ему ничего не заплатят сверху будет "предложения по улучшениям" подавать, за которые по факту подачи он сразу 1000 руб получит, а потом еще и %% с эффективности ? (конечно, выгоднее "предложения подавать", чем просто работать - вот все и "подают" вместо работы).
Это назвается внедрение передовых японских технологий управления.
Вот на эти игрушки теперь тратится 80% сил и времени руководства.

Я не говорю что это плохо (возможно с точки зрения внедрения прикладной психологии в производство это даже прекрасно).
Вопрос в другом : ЭТО НЕ ИМЕЕТ ОТНШЕНИЯ К ПРОИЗВОДСТВУ КАК ТАКОВОМУ !

И причина этого - как раз та, что названа в статье : если парикмахера поставить начальником цеха, то первое что он сделает - выскажет замечания всем работягам о неопрятности их причесок.
Чисто интуитивно он это сделает. Потому как ПАРИКМАХЕР !
И вся дальнейшая "реорганизация" пойдет именно в этом ключе :(

Что мы и наблюдаем сейчас де-факто.

ИНЖЕНЕРОВ надо опять как при Берии ставить на все посты.
_И_Н_Ж_Е_Н_Е_Р_О_В_ !!!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...