Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Конкуренция продавцов...

Аватар пользователя Стас78

Советы грузинских (и почти всех остальных) советников - безжалостно продавать.
Всё продавать. Не ждать годовых аудитов, спокойствия, лучшей цены,  с моря погоды - просто взять, и продать.
Землю, оставшиеся заводы и фабрики, инфраструктурные предприятия - собственность Украины должна стать собственностью инвесторов.

В своё время Чубайс рассуждал о том, что единственный способ борьбы с коммунизмом в России - быстро создать класс собственников. И действительно, этот класс был создан - в 90-х крупнейшими собственниками оказались хапуги, приближенные к власти, или наглые обходительные авантюристы (Бендукидзе).

Сейчас тотальная распродажа рассматривается многими на Украине, как способ застраховаться от России. Дескать, если поля, леса, рудник и дороги - уважаемых инвесторов, и эти инвесторы будут заботиться о своей собственности - то с чего бы России захватывать территории? Есть прямой пример Грузии, где с молотка было пущено всё - тотальная распродажа шла несколько лет, теперь бедность, деиндустриализация, растущие долги, жуткий переизбыток населения в сельском хозяйстве (т.е. можно продолжать распродажу рабочей силы). При этом Россия, имея возможность оккупировать Грузию, не делает этого.
Овчинка выделки не стоит. И не из-за партизанской войны, которую могут(?) начать грузины, сколько из-за необходимости вкладывать сказочные средства в территорию, не получая от неё на первых порах почти никакой выгоды (кроме пути в Армению).
В этом смысле западный владелец завода-колхоза - не выставит батальон для защиты имущества. Но если войдут именно российские войска (а не ДЛНР), то им придется сохранить собственность, иначе - новый виток грызни с Западом, потенциальные санкции и т.п.
В это парадигме продажи родины - есть внутреннее противоречие.

Кто и на каких условиях будет продавать?
- международный чиновник (возможно, грузинского происхождения) - этот человек почти всегда на контроля у забугорных спецов (название той службы можно подбирать по вкусу), его корысть имеет пределы, очерченные кураторами, а заводы-параходы он продает по минимальной цене, сразу западным покупателям. Основной "недостаток" этой линии - слишком слаба связь с местным политическим классом. То есть продажа не признается не только массами (их можно расстрелять), но и местными уважаемыми людьми. Тут могут возникать чисто технологические проблемы ;
- местный чиновник, который вообще-то заинтересован в том, чтобы продать все самому себе и выскочить в олигархи, или хотя бы стать посредником при продаже, и легально купив за миллион, продать за сто - тоже легально.  такого согласны терпеть многие западные инвесторы, но только при условии, что он не разукомплектует объект продажи. Не выведет из состава порта парочку самых нужных причалов, не порежет на металлолом ЛЭП и т.п.  А опыт говорит, что режут станки...
- местный олигарх. Этот хочет отдать Западу его долю (малую!), или потом отдать, половину, может быть... То есть какую-то долю он непременно отдаст (хотя бы потому, что не может контролировать сам), деньги выведет опять-таки на запад. Он стоить своим партнерам он будет дороже всего. 

Последний год показал дивные тенденции:
- часть олигархов разоряется, часть теряет влияние;
- местные бизнесмены (не олигархи) остаются без свободных средств;
- местные чиновники наглеют до крайности, но в стране нет надежных банков - все равно приходится вывозить капиталы;
- международные чиновники усиливают свой контроль (скажем, в министерстве финансов).
Есть ли на Украине сейчас чиновник, достаточно влиятельный для того, чтобы продать объект западным партнерам за серьезные деньги. Как в своё время удалось Тимошенко с одним металлургическим заводом?
Не знаю.

"Помьятай про то чужинець - здесь господарь украинець" - популярная кричалкя на митингах националистов в прошлом году. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(12:41:42 / 01-05-2015)

Забыли добавить - россиянам законодательно запрещено участвовать в этой распродаже.

Аватар пользователя СергейВысокий.

А смысл покупать плод до "осени". Сам в руки упадёт. Помятай про то пиндос, здесь хозяин малорос.)

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:54:06 / 01-05-2015)

Всё безжалостно продавать - это конечно, сильно.

Ну а как быть с мозгами? Или пропаганда Украина причесала их так, что они перестали действовать?

...Телеканалы эротической направленности могут заменить российские на украинском телевидении, сообщил в четверг глава нацсовета Украины по телевидению Юрий Артеменко.

По словам Артеменко, недавно в нацсовет обратились несколько украинских каналов эротического направления, юристы сейчас изучают возможность их выхода в эфир, передает РИА «Новости».

«Сейчас наше юридическое управление изучает контент, мониторит эти каналы. Мы понимаем, что в сложных условиях ведения бизнеса, когда запрещаются российские каналы, наличие новых каналов, которые приходят, - это дополнительные деньги для выживания, в том числе и кабельных операторов», - добавил он.

По его словам, такие телеканалы либо будут выходить в эфир поздно ночью, либо их сигнал будет закодирован.

Ограничения ретрансляции иностранных каналов на Украине касаются на сегодняшний день 18 российских вещателей.

Добавим, что Украина также планировала заменить все российские сериалы в эфире местного телевидения налатиноамериканские.

Ранее Украина запретила прокат 20 российских фильмов, в частности «Снайпер», «Марш-бросок», «Казак», «Служу Отечеству», «Мужской сезон. Бархатная революция», «Лето волков», «Косая», «Капли крови на цветущем вереске», «Химик», «Господа офицеры», «Туман», «СМЕРШ».

Госкино Украины отказало в прокате нескольким российским фильмам и сериалам, среди которых «Брат-2», «Кадетство», «Гончие», «Следственный комитет», «Спецназ», «Мамы-3», «Белая гвардия», «Поддубный», все фильмы и сериалы с участием российских актеров Михаила Пореченкова и Ивана Охлобыстина.

В феврале советник главы СБУ Маркиян Лубкивский сообщил, что его ведомство предложило запретить аккредитацию при госорганах 115 средствам массовой информации из России. В список для лишения аккредитации были внесены все российские телеканалы, кроме «Дождя»...

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(14:32:35 / 01-05-2015)

Телеканалы эротической направленности могут заменить российские на украинском телевидении

Голые жопы вместо Путина - это очень по-хохляцки :)))

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 9 месяцев)(15:07:44 / 01-05-2015)

Не взлетит... классика

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(12:46:41 / 01-05-2015)

Есть ли на Украине сейчас чиновник, достаточно влиятельный для того, чтобы продать объект западным партнерам за серьезные деньги.

Мне кажется, что нужно ставить вопрос несколько по-другому: Есть ли сейчас на Западе идиоты, которые собираются покупать подобные объекты хотя бы и за копейки? Мне кажется, что нет. Зачем, если они всё равно по плану предназначены к утилизации? Вот землю - да. А покупка подобных объектов имеет смысл лишь в одном случае - если на Украине будет в ближайшем будущем наведен порядок (неважно кем: Россией, армией ЛДНР, марсианами), но подобного развития событий в обозримом будущем не предвидится.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(13:05:53 / 01-05-2015)

рисковые люди найдутся - все-таки это реальные активы, а не деривативы...

И будем честны - даже елси завод куплен за 10 млн. долларов, то металлолома там можно взять на 15...

Аватар пользователя Здешний
Здешний(3 года 5 месяцев)(14:31:55 / 01-05-2015)

Риск - это потенциальное признание возможности многое или даже все потерять. Чем выше риск, тем вернее можно называть рискующего авантюристом. А это люди специфического склада, а не обычные бизнеса. Игроки, а не копильщики. 

В случае с БУ риск не ограничен неоправдавшимися надеждами на ликвидность. БУ - это де-факто ТВД. Решать вопросы собственности будет не нынешний продавец, а будущий победитель. Далеко не факт, что это одно и то же лицо. А цена собственности будет зависеть от количества попаданий и температуры горения)) 

Так что может оказаться, что от завода за 10 млн. даже металлолома годного к утилизации не останется. Или новая власть признает все акты продажи собственности составом преступления (грабежом) со стороны незаконной хунты. А покупателей притянет как скупщиков краденого))

Все может быть.  

Аватар пользователя Remchik
Remchik(5 лет 10 месяцев)(12:47:50 / 01-05-2015)

Погодите продавать, сначала зраду нужно перемочь: 

Самолет для эвакуации украинцев из Непала сломался по дороге в Дели

Аватар пользователя Композитор

а почему молчат Уильям Браудер и Джордж Сорос? это подозрительно.

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 месяц)(12:55:40 / 01-05-2015)

Операция Табуреткин Украина-после продаж всё обьявляется мошенничесивом по факту хунты и национализируется в пользу.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:56:46 / 01-05-2015)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(13:05:28 / 01-05-2015)

/////В своё время Чубайс рассуждал о том, что единственный способ борьбы с коммунизмом в России - быстро создать класс собственников. И действительно, этот класс был создан - крупнейшими собственниками оказались хапуги, приближенные к власти, или наглые обходительные авантюристы (Бендукидзе).////


Это клевета на Россию.

1. Рассуждения Чубайса здесь ни при чем. Россияне в здравом уме и добровольно выбрали тот общественно-политический уклад, который существует сегодня. Перевод в него общества осущесвляла Власть России. Чубайс выполнял то, что поручала ему Власть России.

2. "Крупнейшие собственники" - это назначенцы Власти России. Именно Власть России назначила их управлять промышленными и банковскими капиталами. 

3. "Крупнейшие собственники" Рессии по деловым и моральным качествам превосходят своих зарубежных коллег. Власть России ведет с ними большую воспитательную работу.

Насколько я знаю, Стас78 является гражданином Украины. То есть гражданин страны-банкрота кревещет на Россию и россиян.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя korsunenko

«Это клевета на Россию. Рассуждения Чубайса здесь ни при чем. Россияне в здравом уме и добровольно выбрали тот общественно-политический уклад, который существует сегодня» — 

Никогда не скрывал своего мнения о том, что вы придурок. Многоглаголивый идиот и вполне может быть платный провокатор. В «хохлятской» теме тоже, кстати.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(15:08:28 / 01-05-2015)

«Это клевета на Россию. Рассуждения Чубайса здесь ни при чем. Россияне в здравом уме и добровольно выбрали тот общественно-политический уклад, который существует сегодня» — 


С юридической точки зрения, он прав,  именно власть дала право или как Антюр написал выше:

 

Россияне в здравом уме и добровольно выбрали тот общественно-политический уклад, который существует сегодня. Перевод в него общества осущесвляла Власть России. Чубайс выполнял то, что поручала ему Власть России.


Да это произошло в результате того что власть была по сути захвачена активным меньшинством и наменклатурой, которая выбрав правельные нотки/нитки за которые передергивая дала народу новую идею , 100 сортов колбасы, образно , тем самым навязала свою волю и право говорить, от лица этого народа или -- 80- 90% пассивного большинства.


 Из этого вывод:, или так дополнение и моё имхо, мало того что в стране нет национально ореентированной элиты, та что есть прикрывается всеобщим избирательным правом, а избиратели что чаще всего многие социально зависимые, да выбирут и проголосуют даже за Чубайса, ну или не пойдут на выборы просто., и все это ради сохранение статус кво --"100-сортов колбасы"  если образно.

Нет свободного выбора, у зависимых изберателей , именно поэтому я против всеобщего избирательного права, зависимое большинство - манипулируемо "на раз два"--голосовать могут (кмк) кто в армии служит и налоги платит.


А вот если всё это игнорировать, и с человеческой точки зрения, да и с точки зрения справедливости я полностью разделяю ваше позицию касательно Чубайса и его роли. 


Каксательно "хохлов" я тоже заметил Антюр часто высказывается цинично , мне это тоже не нравится  и даже противно..

Что я думаю об Антюре я вам скажу, он продукт своего времени,хотя он взрослый человек ему думаю далеко за 30 а скорее всего и за 40 , и он признает своим, человека с паспортом РФ африканца  который только что получил (просто в пример гражданство РФ) и будет говорить и использовать с аппанентом хоть фамилия и по роже Иванов Петров Сидоров им же введенное понятие укросмысл, искренне любящего России, в случае чего если ему не понравится сказнное, если у него нет паспорта РФ,  в общем циник- "продут времени" и поверте, таких все больше.


Хотя весь, сам "укросмысл" пережить придется всему миру, и возможно несколько раз многим пока придет всё в норму , да и в самое ближайщие время --эта пятилетка. Да и еще он считает что "чащу укросмыслов" удастся избежать, я например так не считаю, на основание каких доводов он так считает, я не  знаю, думаю у него своя картинка в голове, касательно будущего.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(3 года 2 недели)(16:56:08 / 01-05-2015)

Он же не шифруется, зачем гадать. http://mturin.odnako.org/

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(16:57:33 / 01-05-2015)

Я спс, я редкий гость на однако.

Аватар пользователя 666
666(3 года 10 месяцев)(13:23:22 / 01-05-2015)

А ведь прошлую катастрофу сто летней давности тоже организовало не местное население. И что за напасть такая. Место что ли заколдованное.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(14:14:54 / 01-05-2015)

На Украине .насколько я понимаю.все достойное уже продано и имеет хозяев.За исключением некоторых пахотных  земель и отдельных убыточных предприятий.Возможно железной дороги ?Которая почти не нужна .Так как с Россией связи рвутся а в Европе другая колея да и чем торговать ?Что возить?

  Отбирать станут и продавать?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(15:00:12 / 01-05-2015)

/////На Украине .насколько я понимаю.все достойное уже продано и имеет хозяев.////

Это принципиально не так. На Украине большое число предприятий принадлежит госрсударству. Среди них есть и "достойные".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(15:04:38 / 01-05-2015)

Скажите. пожалуйста .кто будет покупать продукцию этих достойных предприятий?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(15:45:17 / 01-05-2015)

Продукцию АЭС и ТЭЦ будут покупать сами украинцы. ГТС будет приносить прибыль владельцу. Турбоатом с удовольствием купит Росатом. Российские фирмы купят и Одесский припортовой завод. Долю государства в нефтегазе тоже с удовольствием купят.  Есть предприятия по производству циркона (добыча, получение, изготовление). Железные дороги тоже купят.

Но эти предприятия пока не продаются.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(16:33:07 / 01-05-2015)

Для  работы АЭС и ТЭЦ нужно топливо которое Украине приходиться закупать за валюту.Само население к росту тарифов не готово и до последнего времени само существование и работа этих ТЭЦ датировалась государством и с жуткими скандалами   .торговлей обещаниями заплатить потом и остальным проблемами.Естественно что все эти предприятия чисто убыточны .Какой дурак их купит?

Почти все торговое сотрудничеству с Россией запрещено на законодательном уровне.Пока действуют отдельные полу подпольные схемы но рассчитывать на них смешно.Именно этот факт делает почти всю Украинскую промышленность не нужной.Тем более что Российским фирмам и гражданам ничего продаваться не будет .а оформлять заводы на местных бомжей идиотов нет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:56:37 / 01-05-2015)

/////Советы грузинских (и почти всех остальных) советников - безжалостно продавать.
Всё продавать. Не ждать годовых аудитов, спокойствия, лучшей цены,  с моря погоды - просто взять, и продать.////


Советы грузинских советников правильные. Вопрос в том, кто будет "реструктурировать" государственные предприятия. Например, угольные шахты. Для Украинской власти действительно лучше избавиться от принадлежащих ей предприятий, как можно быстрее.


Но грузинские советники плохо представляют ментальность тех, кому советуют. Киевская власть (в широком ее понимании) не сможет пойти на значимую приватизацию своей собственности даже под жестким давлением МВФ и ЕС. Государственная собственность является частью Киевской власти. Там все "срослось". Поэтому Киевская власть выделила для первоочередной приватизации "всякий хлам". Да и сроки его приватизации будут отодвигаться всеми силами.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(15:24:04 / 01-05-2015)

У меня был друг Грузин.Он всю жизнь занимался пищевой промышленностью в Грузии.Ну и мечтал о том как заживет вся Грузия и конечно лично он когда они начнут продавать всякие вина и коньяки по всему миру.Настала независимость и выяснилось что себестоимость грузинских вин и вообще любой придукции в бедной Грузии гораздо выше чем в других странах.Они вообще не могут конкурировать.Все это относиться  почти ко всей промышленности и сельскому хозяйству всего бывшего Соц Лагеря и республикам.Почему так .это второй вопрос.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(18:56:33 / 02-05-2015)

у меня сложилось впечатление, что для вас тождественны понятия "владение заводом" и "прибыль". это не так. владение заводом - это право распоряжаться продукцией завода. но так ли кому-то нужна продукция украинских заводов? для того, что бы продукция завода превратилась в прибыль, эту продукцию кто-то должен купить. европейский рынок насыщен, российский рынок закрывается (во многом благодаря и самой власти б.Украины). кто будет покупать? при этом, если часть украинских заводов сохраняла конкурентоспособность благодаря заниженным затрата на российский газ - сейчас эта преференция канула в лету. технологиями конкурировать украинские товары не могут. ценного на б.Украине в таких условиях весьма немного.

таким образом, на сегодня "владение украинским заводом" это скорее не "прибыль", это скорее "убыток". при этом, на многих предприятиях даже и станки и прочие производственные фонды съедены и покупать такие заводы "на металлолом" - тоже нет смысла.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...