Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

К вопросу о реальном благосостоянии граждан России

Аватар пользователя SKonst

Довольно интересная аналитика с разбором очередного демократического рейтинга, примерно полугодовой давности. На АШ не публиковалась, восполняю пробел.;-)

На днях швейцарский банк Credit Suisse в очередной раз слегка позабавил своим ежегодным отчетом об уровне благосостояния населения мира Global Wealth Report 2012. Отчет, разумеется, очень интересный, весьма познавательный и дающий  по подавляющему большинству стран вполне объективные и, несомненно, достоверные данные. Но  вот имеющиеся в отчете цифры  по России и странам СНГ у здравомыслящего человека ничего,  кроме  улыбки, вызвать не могут…

Ну как не улыбнуться, когда изучая этот документ, вдруг узнаешь, что стоимость всего имущества среднего взрослого россиянина (12161 $, или 81-е место в мире по рейтингу Credit Suisse), по мнению авторов исследования, приблизительно соответствует уровню «богатства»  жителей таких «преуспевающих» стран, как Монголия (12008 $,82-е место), Сальвадор (11390 $,84-место) и Ботсвана (11066 $,86-место). А  уровень благосостояния среднего жителя современной России в полтора раза ниже,  чем  уровень благосостояния ютящихся  в дымящихся руинах  граждан «освобожденной» Ливии (18249 $,67-е место); плюс средний россиянин  в 1,65 раза беднее среднего  жителя «процветающей» Грузии (19974 $,66-е место)…

Еще веселее становится, когда обнаруживаешь, что имеющие среднюю пенсию в 60 $ ,но  идущие правильным  путем  грузины, по мнению швейцарских экспертов,  в шесть раз состоятельнее еще не определившихся  украинцев (3251 $,124-е место) и в 8,5 раз богаче, чем белорусы (2356 $,132-е место)! Кстати, из отчета следует, что  украинцы  лишь совсем не намного богаче таджиков (2973 $,125-е место), но почти на 15% беднее молдаван (3785 $,119 место).

Что же касается России, то все принадлежащие взрослым российским гражданам активы авторы исследования оценили в смешную сумму в $1,3 Трлн., из которых почти 71% якобы принадлежит всего лишь 1% самых состоятельных граждан страны, причем 96 миллиардеров владеют 30 % всех активов(т.е. около $ 390 Млрд.). А половина взрослых россиян, по мнению швейцарских экспертов, владеют «богатством» стоимостью менее 1267$. Т.е. являются почти такими же «богачами», как одни из самых нищих даже по африканским меркам  буркина-фасосцы (1124 $) или жители Чада (1057 $) …
 
Давайте возьмем исчисленную экспертами Кредит Свисс  совокупную стоимость всех  личных активов россиян – т.е.жалкие  $1,3 Трлн. Получается, стоимость  принадлежащего россиянам  жилья  должна быть в разы больше.

На начало 2012 года (на момент сбора данных швейцарцами) жилой фонд  России по данным Росстата составлял 3,272 Млрд.кв. метров ,84 % жилья находилось  в личной  собственности граждан , а квадратный метр  этого жилья в среднем  по стране стоил 48243 руб. за метр  (или 1498 $ по курсу на 1.01.12 . Перемножив эти цифры получаем  $4,11 Трлн! И это только стоимость частного жилья российских граждан. А  вот  швейцарцы все личное  имущество россиян оценили втрое дешевле!  А ведь кроме жилья, если следовать методике Кредит Свисс, у граждан  имеются  еще и другие активы: нежилая недвижимость, дачи, земля, транспортные средства  и другие предметы длительного пользования, доли в бизнесе и т.д . Кроме того ,есть еще и  финансовые активы ,т.е. наличные деньги, депозиты, страховки, пенсионные накопления, акции, облигации ,паи фондов, , и т.д. и т.п. …Не так уж сложно прикинуть примерную стоимость и этих активов.

Земля

Общая площадь находящейся в личной собственности  российских граждан земли равна примерно  123 Млн. га.  Из  них более 100 Млн. га – сельхозземли. Гектар российской сельхоз земли в зависимости от региона, удалённости от городов и т.д. стоит в среднем от 10 до 100 тыс. рублей. Получается, средняя цена 1 Га по стране  в целом должна быть никак не меньше $1 тыс. Соответственно, общая стоимость  принадлежащих гражданам сельхоз земель равна как минимум $100 Млрд. Кроме того, гражданам принадлежат 5,2 млн.га личных подсобных хозяйств со средней ценой сотки  минимум  в 200$, а общей минимальной стоимостью  около $110 Млрд. Также в стране зарегистрировано  около20 млн. дачных участков. Даже если считать среднюю площадь участка и стоимость сотки по минимуму, то опять же минимальная совокупная стоимость дачных участков окажется равной примерно  $120 Млрд. (20 млн. Х 6 соток Х $1 тыс.). Кроме того, в стране зарегистрировано  огромное количество  участков под застройку. По некоторым данным, их площадь может составлять до 7,5 млн. Га. Верится в это с трудом, но, к сожалению, абсолютно достоверных данных нам  найти не удалось. Понятно только, что общая рыночная стоимость этих участков измеряется десятками миллиардами долларов. Возьмем для расчетов цифру, наименьшую из возможных, т.е. $ 50 Млрд. Итого: минимальная стоимость принадлежащей российским гражданам земли равна примерно $ 380 Млрд.

Транспортные средства
 
Это прежде всего легковые автомобили. По состоянию на 1 января 2012 года в России было зарегистрировано 35,06 миллиона легковушек, из них 16,2 млн. иномарки и около 18,9 миллионов пришлось на машины  отечественных марок. Как минимум 90% легковых автомобилей в России личные, т.е. около 31,5 млн. шт. Средний возраст легковых автомобилей в России составляет 11,8 лет. В целом средний возраст автомобиля российских марок составляет 14,8 лет, иномарок – 8,4 года. По нашим прикидкам, средняя стоимость подержанной иномарки около 10000$,  а отечественного автомобиля примерно 2000 $.Отсюда примерная цена усредненного подержанного авто  в России – около 6000 $. Таким образом, совокупная стоимость всех личных легковушек  в России равна как минимум $189 Млрд. (31,5 млн. Х $6000).

Финансовые активы 

Что касается финансовых активов россиян, то тут мы всё-таки склонны довериться Кредит Свисс. Тем более, что  в отличие от его источников, данных по не финансовым активам (где  в качестве источников фигурируют в основном какие-то «данные опроса», «данные смешанные» или вообще «нет данных»), первоисточник информации по финансовым активам россиян известен – вполне качественное исследование банка Unicredit. По данным этого исследования, финансовые активы среднего российского взрослого в начале 2012 года составляли  $4548, а за вычетом долга в $1260 они равнялись $3288. Получается, что финансовые активы всех взрослых россиян в сумме  равны примерно $365 Млрд.

К сожалению, стоимость многих других активов мы пока не смогли определить даже приблизительно. Но суммируем хотя бы то, что нам известно: стоимость жилья $4,11 Трлн. + минимальная стоимость земли $380 Млрд + минимальная стоимость автомобилей и предметов длительного пользования $300 Млрд + финансовые активы $365 Млрд  = $ 5,15 Трлн! И это минимальная оценка, не учитывающая  очень и очень многое. И всё равно это вчетверо больше того, что насчитал нам Кредит Свисс!

$ 5,15 Трлн - из этой цифры  закономерно вытекает и опровержение мифа о каком-то невероятном, даже рекордном  расслоении в уровне благосостояния  граждан  России. Рекордные  проценты,  приписанные нашим богатеям, оказываются  вычисленными  из ошибочно нарисованных  цифр! В реальности же получается, что нашим миллиардерам принадлежит не 30% от виртуальных $1,3 Трлн.  (т.е. $390 Млрд.), то есть не более 7,5 % от 5,15 Трлн.$. Процент ,конечно, тоже немалый. Разумеется, миллиардеров у нас, по мировым мерках, но вот просто богатых людей  в России не так уж и много. А вот в тех же США 1% богатейших граждан владеет 37,2% всего совокупного состояния американцев. Да и в Швейцарии этот показатель вдвое хуже, чем у нас - 35,2%. И еще: половина всех европейцев владеют имуществом на сумму всего-то в $12,7 тыс. при среднем уровне благосостояния европейца в $119 тыс., что почти  вчетверо меньше нашего реального уровня благосостояния!

 

Источник: http://finam.fm/post/2412/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(15:28:12 / 05-06-2013)

емнип, этот рейтинг был тут.

но, в связи с проблемами рейтинга поисковиков , я ссылку на наш материал не найду искать не буду

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(15:33:49 / 05-06-2013)

Только что погуглил. Ссылку на эту статью выдаёт без проблем, также нашёл вот это: http://aftershock.news/?q=node/16504 от Фрица нашего Моргена. От Брагина не нахожу. Но если действительно было - можете снести, чтобы не засорять ленту.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(15:35:18 / 05-06-2013)

для лузлов - вполне сойдёт. удалять не стану.

(и возможно, я действительно видел этот рейтинг, с его разоблачением, не на АШ)

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(15:39:35 / 05-06-2013)
ок)))
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(22:52:05 / 05-06-2013)

Спрошу прямо: насколько такие весьма приближенные, поверхностные расчеты соответствуют концепции АШ?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:06:21 / 05-06-2013)

как симметричный несиммертичный ответ, неполживым рейтингам типа того, который обсуждается здесь - сойдёт, думаю.

сможете найти/сделать лучше - вперед !

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(23:03:55 / 05-06-2013)

Я спросил, чтобы узнать заранее стоит ли выкладывать подобные прикидочные расчеты или нет...

как симметричный ответ

Некорректность рейтинга, действительно, стала видна.

Но это несимметричный ответ. Симметричный - это когда набросом на наброс, жульничеством в расчетах на жульничество.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:04:39 / 05-06-2013)

Я спросил, чтобы узнать заранее стоит ли выкладывать подобные прикидочные расчеты или нет...


у меня мелькнуло подозрение такое ;)

и, надеюсь мой юмор, шпилька, в вашу сторону, недавний, не поссорит нас, да ?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:05:26 / 05-06-2013)

ок. действительно несимметричный, исправлюсь.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(23:07:45 / 05-06-2013)

Эта что ли?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:09:06 / 05-06-2013)

она

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(23:10:26 / 05-06-2013)

Так это ерунда. Сразу видно, что шутка.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:18:46 / 05-06-2013)

хорошо.

а вы замечали, насколько часто люди тут, на АШ, бросаются друг на друга ?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(23:22:57 / 05-06-2013)

О, ещё как! По-моему, этого стало слишком много для серьёзного ресурса, но иногда весело "срачи" почитать.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:36:06 / 05-06-2013)

да.

всё это иллюстрирует различие между людьми (в том, как они понимают одно и тоже, статьи/коменты на АШ), и похожесть ("активность" жизненной позиции).

)))

Аватар пользователя Алех777
Алех777(4 года 5 месяцев)(18:22:06 / 05-06-2013)

Это уже искаженная редакторами до неузноваемости версия.А вот первоначальный вариант этой статьи: http://rusfact.ru/node/1385

RUSFACT.RU:Еще раз о реальном уровне благосостояния россиян…
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(15:41:39 / 05-06-2013)

Даже если учесть, что цифры даны во втором приближении, отчёт выглядит весьма достойным. И лишний раз подчёркивает искусственную составляющую рейтингов и тех, кто платит за их составление.

Побольше бы такого рода материалов с возможным переводом их на забугорные языки и вынесение их на тамошние информационные площадки. С широким обсуждением, что лишний раз только подчеркнёт нашу, Российскую привлекательность.

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(18:28:39 / 05-06-2013)

Вот это вот выглядит "весьма достойно"?

--- По нашим прикидкам, средняя стоимость подержанной иномарки около 10000$, а отечественного автомобиля примерно 2000 $.Отсюда примерная цена усредненного подержанного авто в России – около 6000 $.

И так всё. Уж не знаю что там швейцарцы считали, но автор опровержения весьма... ангажирован.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(18:52:26 / 05-06-2013)

а если оценить к примеру танки и прочие гранаты? швицы и остальные жевуны (кроме американциков)  нервно курят, но американчикам танк не завести, для этого надо пока еще попасть вовнутрь.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(16:11:58 / 05-06-2013)

Я же тебе говорил, что это всё - измерение средней температуры по больнице.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(16:18:33 / 05-06-2013)

жогж, иногда ты, действительно, говоришь вполне разумные вещи,

а иногда - попадаешь в лужи )))

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(16:23:31 / 05-06-2013)

Иногла говорит вполне разумные вещи. Иногда попадает в лужи. Всё остальное время несет такую хрень, то ничего кроме смеха она не вызывает.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(16:22:25 / 05-06-2013)

Гы. И этот челоек рассказывал нам сказки о том, что чему-то кого-то учит.....

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(16:30:16 / 05-06-2013)

вот именно потому, что я склонен верить в то, что жогж - гуру преподаватель, я и забанил его в своём бложике считаю его одним из главных врагов

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(16:30:29 / 05-06-2013)

Тебя, манька, не спрашивали. Усунься.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:26:34 / 05-06-2013)

Жорж, преподаватель должен быть вежлив и педантичен, не забывай об этом. Тем более тебя имя обязывает - Жорж. 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(19:03:17 / 05-06-2013)

Милославский? Или недотягивает?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(19:10:06 / 05-06-2013)

по замашкам вроде фраер, но не фраер это точно 

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(17:06:20 / 05-06-2013)

Жорж, бери калькулятор и считай.

Взрослых россиян (старше 18 лет) - примерно 115 млн. Совокупная стоимость их имущества - 5,15 трлн. Делим второе на первое, получаем 45 тыс. уебаксов на рыло. Это средняя температура по российской больнице. Средняя температура по европейской больнице повыше - 119 тыс. на рыло. Да, они богаче, спору нет. Но только в 2,5 раза (тоталитарный подсчёт), а не в 10 (демократический подсчёт). Это всего лишь к вопросу о степени доверия всем и всяческим неполживым рейтингам.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(17:52:05 / 05-06-2013)

Ну измерил ты средюю темпетатуру по больнице, и чего?

Значит, смотри. Во-первых, при рассчёте берётся аксиома, что в этой стране всё х*ёво и ничего хорошего быть не может. Данная аксиома необходима в любом ура-патриотическом дискурсе, ибо только она даёт максимальную объективность.

Про землю я вообще не особо понял, что автор этим хотел сказать. Поскольку большая часть населения этой страны - городское и землёй толком не владеет, кроме как дачными участками, потому это оставляем. Здесь интересны следующие пункты: жильё, кредитопомойки и финансы.

Жильё. Значит, есть такой показатель, называется он "уровень обеспеченности жильём" и рассчитывется в построенных квадратных метрах на рыло. Значит, данные не полные и отчасти не новые, тем не менее, общая картина ясна. Тут ещё стоит отметить износ жилого фонда, но это уже отдельная тема. Хаорапктер собственности и общая его стоимость не имеют значения, поскольку более половины досталось в наследие от тоталитарного прошлого, поэтому это заслуга не этой страны.

Кредитопомойки. Есть такой показатель, как количество жоповозок на 1000 рыл. Есть конкретные данные по нему, которые легко проверяются при желании. Тут без комментариев.

Финансы. В общем, я не помнимаю, что тут аффтар попытался сосчитать, вернёмся к нашим баранам - зарплате. В общем, в 2011 году дело обстояло так . Я думаю, что мало что изменилось за два года, поскольку изменениям принципиально браться неоткуда. Я не знаю, что там у гейропы и пиндостана и знать особо не хочу. Тут показаны ложь и лицемерие этой страны.

Аватар пользователя Производственник
Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(10:30:14 / 06-06-2013)

Ога-ога, ложь и лицемерие "этой страны" прекрасно видно из картинок на рукпожатной Вики - кури статью "бедность": http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Удельный вес населения с доходами ниже национальной черты бедности:

Это ЦРУ-шные данные, бедных в России примерно столько же, сколько в США, Канаде, Германии, Великобритании, Израиле, Польше, Португалии.

Вторая картинка - твой любимый коэффициент Джини, любуйся:

Чем краснее цвет - тем сильнее расслоение, чем зеленее - тем слабее. Как видим, расслоение доходов в России на уровне Франции, Испании, Польши, Канады. В США, Китае, Великобритании, Израиле, Италии, Новой Зеландии, Турции расслоение по доходам выше, т.е. ситуция хуже, чем в России. Ниже российского уровня расслоения по доходам имеют единицы стран.

Поэтому, Жорж, не стучи лысиной по паркету и не изобретай новые сущности. Всё уже посчитано до тебя.:-)

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(10:39:39 / 06-06-2013)

Чего ты опять за херню скинул? Бедность - понятие растяжимое. Росстат считает бедность от прожиточного минимума, который абсолютно не связан с реальной жизнью (принцип патриотической статистики). Я по последней ссылке наглядно разъяснил, как и от чего надо считать. Всё, что ниже РПБ - различные стадии бедности, то есть де факто 80% населения живут за чертой бедности.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:40:16 / 05-06-2013)

и даже жора иногда говорит правильные вещи )))

Зачем нужны все эти рейтинги, которые устраивают голодранцы, прожравшие свои ресурсы и считающие - что мое, то мое, что не мое, то наше.

Единственная цель этих рейтингов - убедить граждан (России, например) что им нечего терять, что они (аборигены) должны завидовать белому человеку с высоким рейтингом и всячески стремиться повысить свой личный (путем воровства, криминала и предательства интересов своего народа). 

Если сосчитать все активы, природные богатства как разведанные, так и перспективные (как известно - народное достояние) например в России, то итоговая цифра в 360 триллионов долларов в два десятка раз превысит реальный ВВП планеты. Впечатляет, это вам не сланцевый газ считать.

(не надо спрашивать пруфы или ссылки на источники. эта инфа взята у проф. Лопатникова, который выкладывал расчеты еще 5 лет назад. хотите, ищите сами, но даже если где-то порядок цифр будет меньше, все равно впечатляет. кстати, а что скажет по этому поводу наш уважаемый AY? )

Об этом как-то скромно умалчивают все эти рейтингисты, поскольку знают, засранцы, что трусы изорвутся, авто заржавеют, айфоны просто умрут, а Байкал и Ямал останется. 

Так что нам есть что охранять, пацаны. Правда при одном условии, если мы будем уверены, что все это действительно народное достояние и останется детям и не этим сыновьям депутата, которые продадут все что смогут за эти самые рейтинги, а тем, кто придет после того, как бритва истории снимет эту "пену" с лица России.

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(18:33:20 / 05-06-2013)

---- Правда при одном условии, если мы будем уверены, что все это действительно народное достояние и останется детям и не этим сыновьям депутата, которые продадут все что смогут за эти самые рейтинги, а тем, кто придет после того, как бритва истории снимет эту "пену" с лица России.

Это условие не выполняется.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(18:36:53 / 05-06-2013)

неправда....отчасти пока.

а откуда тогда жгучее желание сына депутата послужить в РА? 

а вдруг война? бггг) 

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(20:13:20 / 05-06-2013)

Что неправда? Ты ведёшь себя как сраная трясогузка. Кукушка натаскала тебе уже десяток своих яиц, каждое из них здоровее тебя, но всё равно упорно стараешься их высидеть. Это биологическое самоубийство.

Пока ботоксную пейсатую братию из "гнезда" не вышвырнули, можно не упиваться мриями "о Байкалах" и "нашей" стране.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(21:23:31 / 05-06-2013)

уймись, шпрота! упивайся там у себя, тешь надежду, что шабесгой русскоязычный Нил таки уболтает нескольких русских инвесторов слегка улучшить твое благосостояние.

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(21:55:08 / 05-06-2013)

Каких "гусских инвесторов", бггг? Этих то расиянцев беглых, которые тут за шенген последние труселя снять готовы? Это овцы, лотышам на поживу. Как на Кипре. Кормить Лаптию им можно, но дальше сеней их не пускают. Национальное государство, твою ж мать.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:43:40 / 06-06-2013)

Инвесторами, инвентами, все одно - развод лохов, и какая разница?

Мэр столицы Латвии Нил Ушаков: Рига вслед за Петербургом будет привлекать туристов "ивентами"

ЗЫ. Радуйся, шпрота, твою заштатную селуху с моим Питером сравнили эти шабесгойские сми. Но придется сильно постараться, чтобы господину русскому туристу понравилось 

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/364236#ixzz2VNOJKh97

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(11:29:19 / 06-06-2013)

Да, расиянскитй турист в Проебалтике - это такая рафинированная скотина. Ехать в страну, где русских откровенно ненавидят, выклянчивать визу, вот это всё.... мерзее тварей свет не видывал. Полное отсутствие самоуважения.

ЗЫ: Не путай русских и расиян, это безграмотность.

Аватар пользователя Алех777
Алех777(4 года 5 месяцев)(16:39:57 / 05-06-2013)

Это уже искаженная редакторами до неузноваемости версия.А вот первоначальный вариант этой статьи: http://rusfact.ru/node/1385

RUSFACT.RU:Еще раз о реальном уровне благосостояния россиян…
Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(16:45:23 / 05-06-2013)

Полез проверять на сайт ЦБ. Данные по активам / пассивам можно взять на этой страничке.

Для разнообразия - на 01.01.2013:

Вкладов14 251 046 млн
Кредитов фл в рублях
7 492 697 млн
Кредитов  фл в валюте (руб.экв.): 
244 373 млн.

Итого: 6 513 976 млн. руб, или около 200 млрд.долл.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(16:52:04 / 05-06-2013)

Кроме российских банков, есть еще и зарубежные. Возможно, добавили и их.;-)

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(16:53:06 / 05-06-2013)

Возможно :)

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(17:24:50 / 05-06-2013)

Реальное благосостояние 20-30% населения. К людям с зарплатой в 2-5 тысяч рублей всё это не относится никак.

Аватар пользователя pkroma
pkroma(4 года 8 месяцев)(17:32:09 / 05-06-2013)

аналитеги просто...

а попробуем по другому: все имеющееся имущество принадлежит не лично россиянам, если вы имеете квартиру в ипотеке и машину в кредите, то это принадлежит банку, который принадлежит комуто, кто живет в лондоне, кроме этого вы еше банку и должны , тоесть ваше состояние со знаком минус а не плюс на каждых двух в плюсе один в минусе, вот оно так реально может и выходит, или по крайней мере если и не так, то не забывайте о долгах как и том что земля находится не в личной собственности а в аренде долгосрочной. само понятие частная собственность подразумевает полное и единовластное право распоряжения этой собственностью а не "Налогоплательщик не вправе распоряжаться по своему усмотрению той частью своего имущества, которая в виде определенной денежной суммы подлежит взносу в казну, и обязан регулярно перечислять эту сумму в пользу государства"поэтому на все что вы платие налог не может считаться вашей собственностью

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(17:34:46 / 05-06-2013)

ой-ой-ёй.

бида-бида !

нечего залезать в кредиты.

мне, например, их вообще не дают )))

Аватар пользователя geom_servant
geom_servant(4 года 11 месяцев)(18:14:52 / 18-06-2013)

Да щас,  да щас...  В ВТО вступили!

Олимпияды, чемпиёнаты по ногомячу! Поднимемся, рассияни!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...