Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Письмо В. Чуйкова А. Солженицыну в связи с изданием книги «Архипелаг ГУЛАГ»

Аватар пользователя Виталий

Я снова повторяю: в период Сталинградской эпопеи в Советской Армии не было штрафных рот или других штрафных подразделений. Среди бойцов-сталинградцев не было ни одного бойца штрафника. От имени живых и погибших в бою сталинградцев, от имени их отцов и матерей, жен и детей я обвиняю вас, А. Солженицын, как бесчестного лжеца и клеветника на героев-сталинградцев, на нашу армию и наш народ. Я уверен, что это обвинение будет поддержано всеми сталинградцами. Они все как один назовут вас лжецом и предателем.




Я ровесник века, 1900 года рождения. Сын крестьянина села Серебряные Пруды Тульской губернии. Мои предки – землеробы. Не от сладкой жизни мне пришлось в 12 лет уехать из родительского дома в Питер на заработки и испытать эксплуатацию капиталистов. Моя последняя специальность – слесарь шпорной мастерской.

Никогда не думал быть профессиональным военным. И если бы был призван в царскую армию, мой высший потолок по званию был бы солдат или матрос, как у моих четырех старших братьев. Но в начале 1918 года я по призыву партии Ленина добровольцем пошел в Красную Армию на защиту своего родного Отечества рабочих и крестьян. 56 лет состою в кадрах Советской Армии. Имею звание Маршала Советского Союза.
Коммунист с 1919 года. Участник Гражданской войны, с 19 лет командовал полком. Участник многих сражений с белогвардейцами и интервентами на Южном и Западном фронтах до начала 1922 года. После гражданской до Великой Отечественной войны также сражался против тех, кто хотел прощупать штыком мощь наших Вооруженных Сил. Когда я прочитал в «Правде», что в наши дни нашелся человек, который победу под Сталинградом приписывает штрафным батальонам, не поверил своим глазам.
Мне известно, что А. Солженицын – лауреат Нобелевской премии. Я не вникаю в то, какие обстоятельства способствовали присвоению ему этого звания. Но звание лауреата Нобелевской премии ко многому обязывает. На мой взгляд, оно несовместимо с невежеством и ложью.
Передо мной на столе книга под названием «Архипелаг Гулаг», автор А. Солженицын. Не знаком с Солженицыным, который, оперируя выдуманными «фактами» (попробуй проверь их!), снабжает врагов мира и прогресса потоком лжи и клеветы на нашу Родину и на наш народ.
Не могу перенести такой клеветы. Клеветы на армию, которая спасла человечество от коричневой чумы и которая заслужила благодарность всех прогрессивных людей мира.
Наша армия – детище своего народа. Оскорбление армии – это величайшее преступление перед народом, который породил и воспитал ее для защиты от врагов и недругов.
На странице 90 книги «Архипелаг Гулаг» Солженицын пишет: «Так очищалась армия Действующая. Но еще была огромная армия бездействующая на Дальнем Востоке и в Монголии. Не дать заржаветь этой армии – была благородная задача особых отделов. У героев Халхин-Гола и Хасана при бездействии начали развязываться языки, тем более что им теперь дали изучать до сих пор засекреченные от собственных солдат дегтяревские автоматы и полковые минометы. Держа в руках такое оружие, им трудно было понять, почему мы на Западе отступаем».
Неужели вам, Солженицын, и вашим западным друзьям и шефам неизвестно, что Дальневосточной армии, которую вы называете «бездействующей», после гражданской войны и интервенции пришлось трижды отбивать нападение врагов, которые штыками прощупывали мощь нашей Красной Армии и всего Советского Союза? Неужели вы забыли бои на Дальневосточных границах в 1929, 1938 и 1939 годах?
Солженицын выдает чаяния таких западных и восточных деятелей, как Чемберлен, Даладье, Гувер, Чан Кайши и других, которые в 30-е годы из кожи лезли, стараясь натравить на нас японских самураев и тем самым за счет территорий Советского Союза удовлетворить алчные аппетиты империалистической Японии.
Я знаю, что в 1941 и 1942 годах японская Квантунская армия два раза развертывалась у наших Дальневосточных границ в полной готовности для нападения. Первый раз Квантунская армия сосредоточилась и развернулась для нападения осенью 1941 года в период битвы под Москвой. Разгром гитлеровцев под стенами нашей столицы охладил воинственный пыл самураев. Они вынуждены были вернуть свои войска с границы на зимние квартиры.
Второй раз эта же, но более усиленная, армия приготовилась к нападению осенью 1942 года, когда шла битва на Волге, у стен Сталинграда. Квантунская армия ждала сигнала для нападения. Сигналом должно было стать падение Сталинграда.
И в этом случае Сталинград выстоял, и японская военщина, имея перед собой нашу Дальневосточную армию и наученная горьким опытом Хасана и Халхин-Гола, не посмела напасть на нас и тем самым открыть против нас второй фронт на Востоке.
Вы, Солженицын, и ваши зарубежные шефы, по-видимому, очень бы хотели, чтобы Советское правительство и народ защищали свои Дальневосточные границы пактом о ненападении, заключенным с Японией в марте 1941 года, который в руках агрессоров был не больше чем клочок бумаги.
Вы умалчиваете, умышленно не хотите сказать о мудрости руководства Советского правительства и Ставки Верховного Главнокомандования, которые, несмотря на козни империалистических правительств, громили врагов по очереди. Прежде всего разгромили полчища Гитлера, Муссолини, Антонеску и других на Западе, а затем, выполняя союзнические обязательства, нанесли сокрушительный удар Квантунской армии на Дальнем Востоке и тем самым поставили на колени империалистическую Японию.
Читаю дальше повествование Солженицына. На страницах 91 и 92 вижу: «В том же году, после неудач под Керчью (120 тысяч пленных), под Харьковом (еще больше), в ходе крупного южного отступления на Кавказ и к Волге – прокачан был еще очень важный поток офицеров и солдат, не желавших стоять насмерть, и отступавших без разрешения, тех самых, кому, по словам бессмертного сталинского приказа №227, Родина не может простить своего позора. Этот поток не достиг, однако, Гулага: ускоренно обработанный трибуналами дивизий, он весь гнался в штрафные роты и бесследно рассосался в красном песке передовой. Это был цемент фундамента Сталинградской победы. Но в общероссийскую историю не попал, а остался в частной истории канализации».
Как могли вы, Солженицын, дойти до такого кощунства, чтобы оклеветать тех, которые стояли насмерть и победили смерть?! Сколько надо иметь ядовитой желчи в сердце и на устах, чтобы приписать победу штрафным ротам, которых до и во время Сталинградского сражения не было и в природе. Вы злобно клевещете на Советскую Армию и народ перед историей и перед всем человечеством.
Неужели вы и ваши шефы думаете, что все народы мира забыли, как они с затаенным дыханием следили за гигантской битвой, потому что ее исход отвечал на вопрос: пойдут ли гитлеровцы в своем стремлении к завоеванию мирового господства дальше или будут остановлены и повернуты вспять?
Ответ на этот вопрос дали мы, сталинградцы. Гитлеровцы не прошли. Были разгромлены их ударные силы, потому что нас цементировала партия Ленина. 
Вам не нравится приказ Сталина №227, который вооружал нас, всех бойцов, на беспощадное истребление врага. Но вы не знаете о двух предыдущих решениях и приказах Ставки Верховного Главнокомандования. Теперь уже не секрет: 6 июля, чтобы вывести войска Юго-Западного фронта из-под угрозы окружения, Ставка решила отвести эти войска на новые позиции. А когда создалась угроза окружения войск Южного фронта, Ставка 15 июля приказала отвести их на реку Дон.
Да, мы отступали, но отступали по приказу Ставки и в то же время усиливали своими резервами наиболее опасные направления. Отход наших войск по приказу Ставки на Дон так вскружил голову Гитлеру, его фельдмаршалам и генералам, что они уже считали Советскую Армию разбитой и бросили главные силы на Кавказ. Но когда опомнились и начали усиливать Сталинградское направление, то было уже поздно. Сталинградцы отбили более 700 атак отборных войск Гитлера, перемололи его людей и технику, а затем нанесли сокрушительное поражение всем войскам на южном крыле советско-германского фронта.
Вам не нравится приказ №227? Я это знаю. У вас в этом вопросе много единомышленников из генералов вермахта. Генерал Дёрр в своем труде «Поход на Сталинград» на странице 30-й пишет: «Приказ Сталина был характерен стилем изложения: отеческий тон обращения к солдатам и народу... Никаких упреков, никаких угроз... Никаких пустых обещаний... Он возымел действие. Примерно с 10 августа на всех участках фронта было отмечено усиление сопротивления противника».
В том же августе командир 14-го танкового корпуса генерал фон Витерсгейм доносил Паулюсу: «Соединения Красной Армии контратакуют, опираясь на поддержку всего населения Сталинграда... На поле битвы лежат убитые рабочие в своей спецодежде, нередко сжимая в окоченевших руках винтовку... Мертвецы в рабочей одежде застыли, склонившись над рулем разбитого танка. Ничего подобного мы никогда не видели».
Вы, Солженицын, возвели ложь и нанесли гнусное оскорбление тем войскам, которым рукоплескал весь мир, все прогрессивное человечество.
Я напомню слова таких людей, которых чтит все человечество.
«Всероссийский староста», как мы любовно называли Михаила Ивановича Калинина, в своем обращении к богатырям Сталинграда писал: «За этот срок вы перемололи много вражеских дивизий и техники. Но не только в этом выражаются ваши достижения. Мужество бойцов и умение командиров в отражении врага сделали то, что инициатива противника в значительной мере была парализована на отдельных участках фронта. В этом историческая заслуга защитников Сталинграда».
Вы умышленно забыли о грамоте президента США Рузвельта, который писал: «От имени народов Соединенных Штатов Америки я вручаю эту грамоту городу Сталинграду, чтобы отметить наше восхищение его доблестными защитниками, храбрость, сила духа и самоотверженность которых во время осады с 13 сентября 1942 года по 31 января 1943 года будут вечно вдохновлять сердца всех свободных людей. Их славная победа остановила волну нашествия и стала поворотным пунктом войны союза наций против сил агрессии».
Сознаюсь, что болезненно переживаю оскорбление, нанесенное вами нам, сталинградцам. Говорю вам, потому что пережил двести огненных дней и ночей, все время находился на правом берегу Волги и в Сталинграде.
Может быть, по-вашему, я, как штрафник, был назначен командовать 62-й армией, о заслугах которой наша газета «Правда» 25 ноября 1942 г. писала:
«В ходатайстве, где упомянуты армии, защищающие Сталинград, подчеркивается особая роль 62-й армии, отразившей главные удары немцев на Сталинград, ее командующего генерал-лейтенанта товарища Чуйкова В.И. и его главных помощников тт. полковника Горохова, генерал-майора Родимцева, генерал-майора Гурьева, полковника Балвинова, полковника Гуртьева, полковника Сараева, подполковника Скворцова и др., а также артиллеристов и летчиков».
По-вашему, Солженицын, выходит, что гвардейские дивизии Родимцева, Гурьева, Жолудева и других, состоявшие более чем на 50 процентов из коммунистов и комсомольцев, были «сцементированы» штрафными ротами?!
Неужели боец-снайпер Василий Зайцев, уничтоживший около 300 фашистов и первым произнесший слова, которые воодушевили всех сталинградцев: «За Волгой для нас земли нет», – был штрафником или «сцементирован» штрафниками?
Неужели сержант Яков Павлов и возглавляемая им группа бойцов разных национальностей, 58 дней и ночей защищавшие дом, который так и не взяли гитлеровцы, а положили вокруг этого дома своих трупов больше, чем при взятии французской столицы Парижа, неужели эти добрые защитники Сталинграда были «сцементированы» штрафными ротами?
Неужели Люба Нестеренко, умирая, истекая кровью от раны в грудь, – в ее руках бинт, она и перед смертью хотела помочь товарищу, перевязать рану, но не успела, – неужели она тоже «цементировалась» штрафниками или была штрафником?
Неужели славный сын испанского народа Рубен Ибаррури был штрафником или «цементирован» штрафниками?
Мог бы привести сотни, тысячи примеров героизма и преданности всех сталинградцев своему народу и ленинской партии. Над этими героями вы, Солженицын, посмели издеваться, изливая на них потоки лжи и грязи.
Я снова повторяю: в период Сталинградской эпопеи в Советской Армии не было штрафных рот или других штрафных подразделений. Среди бойцов-сталинградцев не было ни одного бойца штрафника. От имени живых и погибших в бою сталинградцев, от имени их отцов и матерей, жен и детей я обвиняю вас, А. Солженицын, как бесчестного лжеца и клеветника на героев-сталинградцев, на нашу армию и наш народ. Я уверен, что это обвинение будет поддержано всеми сталинградцами. Они все как один назовут вас лжецом и предателем.
Если хотите в этом убедиться, то поезжайте в Сталинград, поднимитесь на Мамаев курган и посмотрите на непрерывный поток людей, паломников из многих стран, людей многих национальностей, идущих по лестницам, чтобы почтить память героев. И упаси вас Бог объявить, что вы – А. Солженицын!

источник: http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=599482



Маршал Чуйков В.И.


1

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(11:41:48 / 30-04-2015)

Ветров не парился вопросами морально человеческого представления событий  в своих писульках в то вермя когда писал это дерьмо. Солжи-ницын.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(11:48:31 / 30-04-2015)

солжи-ниц-ын

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(11:54:58 / 30-04-2015)

"Морально человеческие представления событий" бывают разными. Содожиницын именно дал свое понимание "морально человеческих представлений событий". Лично мне они не нравятся. Какая-то в них "слюнявость". Но тем не менее, нужно четко отражать свои позиции. Соложеницын писал то, что не соответствовало тем "морально человеческим представлениям событий", которые в то время культивировали коммунисты.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 8 месяцев)(13:19:53 / 30-04-2015)

 "Морально человеческие представления событий" и "откровенная, осознанная ложь" - это, согласитесь, две большие разницы.
 В творчестве Солженицына, органично сочетаются оба подхода к изложению истории.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(15:57:36 / 30-04-2015)

Не знал маршал Чуйков, что не пройдет и тридцати лет как некий ГБшный подполковник будет делать из дезертира, стукача и предателя солженицына икону либеральной российской власти. А если бы знал маршал, то не постеснялся бы пристрелить обоих гадин, если бы дотянулся. Характер у него был суровый

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(13:03:39 / 06-05-2015)

ГБ-шный этим только ускорил осознание всеми всей гнусности либерастов, айкидо - это.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(11:43:14 / 30-04-2015)

Не нашел год написания письма.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(12:02:36 / 30-04-2015)

Чуйков, В. От имени живых и погибших: письмо А. Солженицыну в связи с изданием книги "Архипелаг ГУЛАГ" / В. Чуйков // Диалог. - 1995. - № 5/6. - С. 79 - 82. 
Полемика с писателем о роли штрафных батальонов в исходе Сталинградской битвы.


http://nbdrx.ru/010exhibitionStalingrad5.aspx

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(12:02:46 / 30-04-2015)

Благодарствую барышня .

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(12:15:18 / 30-04-2015)

пожалуйста 

Аватар пользователя СергейВысокий.

А посчитать? "56 лет состою в кадрах СА" и "В начале 1918г. пошёл в КА". Родился автор в 1900г. Письмо написано в 1974-75г. для публикации в газете. Тогда таких  посланий, после опубликования на Западе "АГ", было много. Заказуха конечно, но правильная. Любой думающий задавался вопросом - Где критики могли прочитать этот опус, если он в СССР не издавался? Я этот Г слушал по ВВС всего один раз. Наелся - штамп, хрень, дребедень, короче уг. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:01:33 / 30-04-2015)

Спасибо. А то я в неоумении. Как такое письмо могло быть написано в 1995 г.? Оказывается это год (ре)публикации.

Тогда получается, что Виталий - провокатор. Опубликовал Здесь исторический документ, но это не указал. Письмо Чуйково не характеризует реальное положение дел, а отражает идеологические концепции коммунистов по состонию на середину 70-х годов. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(11:48:24 / 30-04-2015)

Этот прецедент был бы очень желателен, чтобы Солженицына порвали в Сталинграде на тряпки, тогда следующие поколения врунов знали бы, что всему есть предел, и безопасному вранью тоже. Жаль, что эта бородатая гнида не подохла таким полезным способом.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(11:57:09 / 30-04-2015)

Вши с его бороды наплодились массово.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(14:52:32 / 04-05-2015)

...Да ещё умудрился на мою днюху дух испустить, ТБМ...

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(11:55:25 / 30-04-2015)

14 февраля 1974 года все центральные советские газеты опубликовали следующее сообщение: «Указом Верховного Совета СССР за систематическое совершение действий, не совместимых с принадлежностью к гражданству СССР и наносящих ущерб СССР, лишён гражданства и 13 февраля 1974 года выдворен за пределы Советского Союза Солженицын А.И. Семья Солженицына сможет выехать к нему, как только сочтёт необходимым».

Во Франкфурте-на-Майне, куда его доставил самолёт Аэрофлота, он сразу же был подхвачен враждебными Советскому Союзу средствами массовой информации, для которых изгнанный Советами лауреат Нобелевской премии представлял тогда сенсационный интерес. Но Германия его не устраивала, и вскоре Исаич оказался в Соединённых Штатах, в Вермонте, штате, природные условия которого напоминали климат среднерусской полосы.

Спустя неделю после высылки Солженицына «Литературная газета» опубликовала большую подборку писем «Конец литературного власовца», где один писатель высказывал такую мысль: «Если отдельный гражданин настойчиво противопоставляет себя обществу, в котором живёт, то общество, исчерпав меры воздействия, вправе отвергнуть его».

Но отверженный дождался своего часа и вернулся в Россию, когда Запад, с его помощью успешно завершивший своё подлое дело по ликвидации детища Иосифа Виссарионовича Сталина – Советского Союза – потерял всякий интерес к одиозной персоне Солженицына.

Однако, к этому времени престарелый графоман полностью исписался, и всё, что ему оставалось делать при Ельцине – это время от времени брюзжать с видом «пророка» по Российскому телевидению со своим «обличающим» мафиозный ельцинский режим «особым мнением», которое уже никого не интересовало и абсолютно ничего уже не могло изменить.

Генетически повреждённые «Солженицыны» свою разрушительную роль сыграли, так и не осознав, что их просто использовали в роли козлов-провокаторов...

http://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/stalin-i-hruschev.html?start=23
Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(12:09:25 / 30-04-2015)

В том то и дело, что в начале 70-х коммунисты оказались в "организационном" тупике. Запад мог навербовать в СССР сколько угодно "козлов-провокаторов" и раскрутить наиболее перспективных из них, затратив небольшие ресурсы. А коммунисты вынуждены были тратить на минимизацию вреда от несколькох раскрученных "козлов-провокаторов" огромные ресурсы. С ними уже не могли поступить "как при Сталине".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(12:12:47 / 30-04-2015)

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(12:04:29 / 30-04-2015)
Да, Солженицен еще то говно.
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(12:20:02 / 30-04-2015)

Для меня остался не ясным два вопроса. Возвращаясь в Россию, Соложеницын был уверен, что его примут почти как мессию. Даже все было отрежесированно под это принятие. Откуда у него была такая уверенность? Как подавляющее число россиян смогло верно идентифицировать Соложеницына - "еще то говно."?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(12:33:18 / 30-04-2015)
Ну я так полагаю что всё таки читали его большинство, пусть не целиком, да, он много правдивого написал, но разбавил это такой феерической ересью, что любой человек у которого не демшиза в голове, начнет задавать вопросы, для начала самому себе, и поймет что правда искусно разбавленная ложью, гораздо хуже самой лжи.
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(12:41:32 / 30-04-2015)

/////правда искусно разбавленная ложью////

Похоже, это ответ и на первый вопрос. Соложеницын реально жил в "правде искусно разбавленной ложью". Поэтому и возомнил себя мессией.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(12:42:42 / 30-04-2015)

Скажу свои впечатления. Читая запрещенного Солженицина, воспринимала его как "правду", которую никогда не услышу от официальных лиц (возможно, это было сопряжено с младостью лет и отсутствием альтернативной информации). К тому моменту когда он вернулся - начиталась я много чего и уже из альтернативных источников, но образ Солженицины как "правдоруба" все равно был в моей голове и КМК я была такой ни одна и именно на это и расчитывал Солженицин.

С огромным интересом я начала слушать его первое выступление по ТВ, к концу выступления у меня уже были смешанные чувства по типу "че за хрень?". Второе выступление добило меня окончательно - дЭбил, подумала я и больше для меня Солженицина не существовало. 

Аватар пользователя Читаювсё
похоже на мои впечатления тож
Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(12:52:27 / 30-04-2015)

Меня начало от него тошнить примерно на середине 1-го тома гулага. Отвратное чтиво. Бросил к ТБМ о чем до сих пор не жалею.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(12:57:51 / 30-04-2015)
Ну вот как то так, хотя кусками читал и дальше.
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(13:22:53 / 30-04-2015)

Поэтому я и задал вопросы, что не смог читать его тексты.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(13:33:51 / 30-04-2015)

А когда Вы читали? Я читала в середине 80-х - в том вакууме его тексты были очень даже ничего...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:08:47 / 30-04-2015)

Мне наверно не повезло. Примерно в середине 80-х прочитал "Матренин двор". Даже сейчас, когда пишу про это, меня подташнивает. После этого пробовал читать что-то. Но на больше нескольких страниц меня не хватало. Даже на супругу Соложенинцына (в ТВ мелькает) спокойно смотреть не могу. Подозреваю ее в чем-то очень гадком.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

На меня он произвел впечатление психически нездорового человека.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(13:19:25 / 30-04-2015)

Для художника (писателя, режисера, художника красками) это нормально. Более того, это для них почти норма.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(12:42:18 / 01-05-2015)

И у меня схожие чувства были. Он еще долго вел передачку на тему как им обустроить Россию, но в конце концов и ее прикрыли из-за нулевого рейтинга. 

Про Солженицына рекомендую книгу Александра Островского "Солженицын. Прощание с мифом".

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(12:59:19 / 06-05-2015)

Вот именно по этому цензуру надо уничтожить вообще, люди умны и должны иметь полный доступ к любой информации - тогда сами во всём вовремя разберуться.

Аватар пользователя korsunenko

Школьники со слов априори авторитетов в виде преподавателей плохо разбираются в их уме. Мало «опыта» хохлов? Тоже попробовать хочется?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(21:44:45 / 07-05-2015)

Мало кому из преподавателей удалось стать авториетом для школьников. С хохлами ты мимо кассы - они наоборот большие выдумщики на запреты и уничтожение альтернатив.

Аватар пользователя korsunenko

Переформатирование любой нации начинается не с телевизора, а теперь еще и инета, а школы, учебинков истории. В хохляндии именно эта аксиома в очередной раз и была подтверждена. Практикой. «Профессор географии из Лейпцига Оскар Пешель (1826—1875), в июле 1866 г. написал в редактируемой им газете «Заграница»: «...Народное образование играет решающую роль в войне... когда пруссаки побили австрийцев, то это была победа прусского учителя над австрийским школьным учителем». Может слыхали? Как обычно это выражение бисмарку приписали, но это уже интернетная традиция такая.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(23:01:20 / 07-05-2015)

Да-да, слышал, а вот разнообразие как раз и помогает примерами для сравнения.

Аватар пользователя korsunenko

Вполне допустимо, но только не предложение сунуть гулаговское бездарное даже по писательским меркам говно в школьную программу по настоянию супружеской монды и тем более одобрения сего позора лидером страны. 

Вот о чем речь, камрад. Вот, сейчас, по ящику под святую дату снова пущено похожее говно (слава Богу хоть в школу не запихнули), но только другого великого автора двадцатого столетия, который вообще ни в каких лагерях никогда не сидел, но мир у него только из них странным образом и соткан. Страдающие древние люди, быдло-население из нквдшников со стукачами на древнюю совесть нации и лагеря.

Вася, блин, гроссман со своей отравой молодёжи.

Я вот лично, в полезном сравнении, как вы правильно заметили, только по знакомству со всей этой абсолютно разумно запрещенной к пропаганде дрисней отчетливо понял, как были правы партийные органы, недопускавшие этот шлак до ушей и глаз советских граждан. Всё, вытащенное это затхлое барахло из "ящиков столов". Оптом.

Вчера и сегодня, оно вдруг хлынуло, мерзко воняя, на головы доверчивых ко лжи простых людей. Художественные выдумки гнидо-гроссманов этих различных. Случайно видимо ... Вот об этом я и написал, со ссылкой на конкретного исполнителя, спланированного не нашими друзьями душевного повреждения целой нации.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(00:19:57 / 08-05-2015)

Естественно никаких навязываний - это тоже цензура, вытеснение переполнением, но и запретов на ознакомление быть не должно. Ведь почему верят слухам - от недостатка достоверной информации, почему верили диссиентам - потому, что многие не были согласны с порядком вещей, а тут запретный плод услужливо подгоняли, но не всем и обсудить это публично было нельзя.

Аватар пользователя korsunenko

Хваля партийных активистов в заботе о нравственной чистоте людей, я не полностью разделяю их метод. Да, - печатайте на свои деньги это говнище, а потом смотрите как его с полок будут "сметать". Шипите после этого, что быдло не понимает когда ему тонко в душу серут, что оно не доросло до уровня древних в основном мессий и пожинайте факты распродаж тиражей как горячие пирожки. Наслаждайтесь почётом и славой.

Но запихивание шедевров с очень заметным уклоном из столов в школу, на центральные государственные каналы - это уже совсем другое дело. И именно о нём я пишу. Это и есть, то самое навязывание.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(23:10:00 / 30-04-2015)

-- Соложеницын был уверен, что его примут почти как мессию. Даже все было отрежесированно под это принятие--

Всегда удивляло, чего с ним СМИ так носятся и пиарят, выдают его речи за какое-то "откровение". А его произведения для меня лично - вообще нечитабельны - пробовал, не пошлО. 

Нужен был мессия, его и подобрали на эту роль. Кому только нужен? Лично мне - нет.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(12:14:27 / 30-04-2015)

Да, недоработали товарищи из КГБ... Не нужно было "как при Сталине". Нужно было "как в демократической Америке". Что-нибудь типа "случайно зашедший грабитель с пистолетом... поиски убийцы усиленно ведутся...".

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(12:18:07 / 30-04-2015)

Не все правильно сделали - иначе был бы невинноубиенный рЫжимом, а так говно (хоть и талантливое)  изобличило себя само.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(12:35:50 / 30-04-2015)

"Изобличило" ?!!!

Его личная роль в разрушении СССР - огромна. Собственно, тогда вся интеллигенция разделилась на несколько крупных "колонн". Солженицын "вел" так называемых "почвенников"... И что ? Не мог к нему залезть в дом грабитель ? Ну хорошо - пистолет подозрителен... Нож ? Табурет по башке ?

Ну а после уже можно запусткать дескредитацию. Например - "ведется расследования. В процессе него обнаружились странные факты - черновик "Гулага" утверждённый в США, секс-контакты с мальчиками..."

p.s. Вот, например, был в США человек. Стал копать про "11 сентября". Угадайте, что с ним стало ? 

http://aftershock.news/?q=node/25045

Аватар пользователя AM
AM(3 года 5 месяцев)(12:22:24 / 30-04-2015)
Приказ народного комиссара обороны СССР 28 июля 1942 года № 227

Верховное Главнокомандование Красной Армии приказывает:

1. Военным советам фронтов и прежде всего командующим фронтами:

...

в) сформировать в пределах фронта от одного до трех (смотря по обстановке) штрафных батальонов (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины.

2. Военным советам армий и прежде всего командующим армиями:

...

б) сформировать в пределах армии 3–5 хорошо вооруженных заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;

в) сформировать в пределах армии от пяти до десяти (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на трудные участки армии, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления перед Родиной. 

Чуйков командовал 62-й армией.

Был ли обязателен для него приказ Наркома обороны И.Сталина?

Вопрос риторический.

Кроме 62-й в Сталинградский фронт входили  63-я64-я21-я28-я38-я и 57-я общевойсковые армии, 8-я воздушная армия.


Теперь смотрим список Отдельных штрафных рот

Занавес.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 4 месяца)(13:33:00 / 30-04-2015)

А чё так коротенько-то? Будь добр, либераст, приведи текст приказа полностью?

Или очко либероидное боится правды?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(13:35:17 / 30-04-2015)

Он не либераст, он с Украины (хотя, может украинский либераст..)

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 4 месяца)(17:39:28 / 30-04-2015)

Все свидомые - либерасты по сути)

Аватар пользователя AM
AM(3 года 5 месяцев)(13:38:16 / 30-04-2015)

Поколение "гугл"? 

Что, болезный, сам догадаться не можешь на ссылку тыцнуть?

Я же специально вставил гиперссылку.

п.с. да, в эпоху Интернета очень легко проверять информацию, если конечно знаешь, что искать) 

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 4 месяца)(17:40:35 / 30-04-2015)

Да на кой мне твоя ссылка сдалась. Я этот  приказ и так, и так читал, причём не раз. Всё самое нужное ты опустил, оставив лишь выгодное для себя место. Наброс говна.

Аватар пользователя likeguest

Отдельная штрафная рота 62-й, 8-й гвардейской армий (при 74-й гвардейской стрелковой дивизии) 20.04.1943 — 22.06.1943[143]

смотрим на даты и думаем...

куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости

Если бы все так воевали, Москву бы взяли в 41-м.

Никто не отрицает наличие штрафбатов и загранотрядов. Но эти меры были применены для улучшения боеспособности нашей армии, а не как выход из ситуации. У человека был выбор, либо ты сражаешься за Родину с полной отдачей, смело и мужественно, либо сражаешься за Родину в штрафбате обмочив штаны. Тем более что те, кто остался в живых вполне молги быть реабилитированы.

вброс не засчитан

Аватар пользователя AM
AM(3 года 5 месяцев)(14:06:24 / 30-04-2015)

А теперь смотрим на другие даты и все еще думаем:

Сталингра́дская би́тва (17 июля 1942 — 2 февраля 1943)

В Сталинградский фронт входили гарнизон Сталинграда (10-я дивизия НКВД), 62-я63-я64-я21-я28-я38-я и 57-я общевойсковые армии, 8-я воздушная армия 

Отдельная штрафная рота 62-й, 8-й гвардейской армий (при 74-й гвардейской стрелковой дивизии) 20.04.1943 — 22.06.1943

Отдельная штрафная рота 63-й армии (при 5-й стрелковой дивизии 2-го формирования) 5.10.1943 — 5.11.1943

Отдельная штрафная рота 63-й армии (при 127-й стрелковой дивизии) 31.07.1942 — 30.09.1942

Отдельная штрафная рота 63-й армии (при 129-й стрелковой дивизии 2-го формирования) 15.07.1943 — 5.12.1943

Отдельная штрафная рога 63-й армии (при 169-й стрелковой дивизии) 5.10.1943 — 5.01.1944

Отдельная штрафная рота 63-й армии (при 250-й стрелковой дивизии) 5.10.1943 — 5.12.1943

Отдельная штрафная рота 63-й армии (при 287-й стрелковой дивизии 2-го формирования) 5.10.1943 — 5.12.1943

Отдельная штрафная рота 63-й армии (при 397-й стрелковой дивизии) 5.10.1943 — 5.12.1943

Отдельная штрафная рота 63-й, 1-й гвардейской, 3-й гвардейской армий (при 1-й стрелковой дивизии 1-го формирования) 31.07.1942 — 15.12.1942

Отдельная штрафная рота 63-й, 1-й гвардейской, 3-й гвардейской армий (при 153-й стрелковой дивизии 2-го формирования) 31.07.1942 — 15.12.1942

Отдельная штрафная рота 63-й, 1-й гвардейской, 3-й гвардейской армий (при 197-й стрелковой дивизии 2-го формирования) 31.07.1942 — 5.01.1943

Отдельная штрафная рота 63-й, 1-й гвардейской, 3-й гвардейской армий (при 203-й стрелковой дивизии) 31.07.1942 — 25.12.1942

1-я отдельная штрафная рота 64-й армии 15.08.1942 — 7.12.1942

2-я отдельная штрафная рота 64-й армии 2.08.1942 — 28.10.1942

3-я отдельная штрафная рота 64-й армии 2.08.1942 — 28.10.1942

4-я отдельная штрафная рота 64-й армии 2.08.1942 — 28.10 1942

5-я отдельная штрафная рота 64-й армии 2.08.1942 — 28.10.1942

76-я отдельная штрафная рота 64-й, 7-й гвардейской армий 16.04.1943 — 15.01.1944

4-я отдельная штрафная рота 21-й, 6-й гвардейской армии 15.02.1943 — 27.07.1943

14-я отдельная штрафная рота 21-й армии 24.08.1944 — 30.09.1944, 7.11.1944 — 30.11.1944, 11.12.1944 — 11.05.1945

129-я отдельная штрафная рота 21-й армии 8.12.1942 — 2.02.1943, 15.02.1943 — 15.04.1943

131-я отдельная штрафная рота 21-й 5-й танковой армий 21.10.1942 — 18.03.1943

Отдельная штрафная рота 21-й армии 11.08.1943 — 6.10.1943

Отдельная штрафная рота 28-й армии 10.09.1942 — 22.10.1942

1-я отдельная штрафная рота 28-й армии

2-я отдельная штрафная рота 28-й армии

3-я отдельная штрафная рота 28-й армии

5-я отдельная штрафная рота 28-й армии 6.04.1943 — 5.05.1943

6-я отдельная штрафная рота 28-й армии 5.05.1943 — 3.10.1943

7-я отдельная штрафная рота 28-й армии 16.09.1943 — 3.10.1943

8-я отдельная штрафная рота 28-й армии 30.09.1943 — 9.10.1943

9-я отдельная штрафная рота 28-й армии 30.09.1943 — 9.10.1943

59-я отдельная штрафная рота 28-й, 44-й армий[507]16.10.1942 — 10.09.1943

207-я отдельная штрафная рота 28-й армии[684]3.10.1943 — 15.11.1943

208-я отдельная штрафная рота 28-й армии[687]3.10.1943 — 5.11.1943

213-я отдельная штрафная рота 28-й, 44-й армий[688]22.03.1943 — 28.08.1943

213-я отдельная штрафная рота 28-й армии[689]9.10.1943 — 15.11.1943

232-я отдельная штрафная рота 28-й армии[705]9.10.1943 — 12.11.1943

238-я отдельная штрафная рота 28-й армии 4.05.1943 — 28.11.1943

263-я отдельная штрафная рота 28-й армии15.11.1943 — 15.02.1944

Отдельная штрафная рота 38-й армии 1.09.1942 — 24.12.1942

Отдельная штрафная рота 38-й армии 5.09.1942 — 24.12.1942

Отдельная штрафная рота 38-й армии 25.09.1942 — 24.12.1942

8-я отдельная штрафная рота 38-й армии 3.08.1942 — 25.04.1943

114-я отдельная штрафная рота 38-й армии[579]24.12.1942 — 5.02.1943

116-я отдельная штрафная рота 38-й армии[581]24.12.1942 — 5.09.1943


1-я отдельная штрафная рота 57-й армии 8.08.1942 — 15.11.1942


Выделил те штрафные роты, которые были в армиях, входивших в Сталинградский фронт, во время Сталинградской битвы.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 4 месяца)(14:34:07 / 30-04-2015)

АМ - у тебя выделено 21 штрафная рота в армиях Сталинградского фронта. Даже если они все были полного состава, то это 200х21=4200 человек.

Аналогично заградотряды - максимум 5 штук на армию х 200 чел. х 7 армий в Сталинградском фронте = 7000 человек.

На начало битвы группировка советских войск насчитывала там более полмиллиона солдат. Могли ли 4тыс. штрафбатовцев стать основной ударной силой Сталинградской битвы, и могли ли 7000 солдат загранотрядов остановить более полмиллиона солдат, если бы те захотели все вдруг драпать с фронта ?

Значит солженицын врет !

Аватар пользователя AM
AM(3 года 5 месяцев)(14:47:38 / 30-04-2015)

Я снова повторяю: в период Сталинградской эпопеи в Советской Армии не было штрафных рот или других штрафных подразделений. Среди бойцов-сталинградцев не было ни одного бойца штрафника. (Чуйков)

Меня это высказывание заинтересовало.

Выяснилось, что во время Сталинградской битвы в армиях Сталинградского фронта были штрафные роты (батальоны я не проверял).

Не было их в 62-й армии, которой командовал Чуйков

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 4 месяца)(15:02:00 / 30-04-2015)

Иными словами, Чуйков не врал про свою аримю.

Аватар пользователя AM
AM(3 года 5 месяцев)(15:19:35 / 30-04-2015)

Да, если бы Чуйков написал, что в период Сталинградской эпопеи в 62-й армии не было штрафных рот или других штрафных подразделений, то это было бы правдой.

Но он написал, что в период Сталинградской эпопеи в Советской Армии не было штрафных рот или других штрафных подразделений. Среди бойцов-сталинградцев не было ни одного бойца штрафника


А это высказывание является ложным.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(14:26:49 / 30-04-2015)

Риторический вопрос обычно ответа не требует.

Поэтому сам по себе может использоваться для анализа того, что его породило.

Содержание ссылок показывает, что Чуйков приказ Наркома обороны И.Сталина - в вашей интерперетации - не выполнил. Что можете сказать в свое оправдание?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(12:23:17 / 30-04-2015)

Могу посоветовать ещё один материал на эту же тему:

О смышлености дезертиров. Версия мотивации Солженицына. Там много интересного.

...Прояснил ситуацию в «Военно-историческом журнале» подельник Солженицына в 60-е годы - хранитель рукописи его «Архипелага ГУЛАГа», бывший власовец Самутин, который отсидел свои 10 лет и достаточно насмотрелся в лагерях на таких, как Солженицын. Самутин дал единственно правдоподобную версию мотивов действия Солженицына – того, чего Солженицын хотел на самом деле, когда писал письма. Ведь Солженицын молчит, за что именно в этих письмах он критиковал Сталина. А все потому, что он в письмах критиковал Сталина, как плохого большевика, – за то, что Сталин связался с капиталистами Черчиллем и Рузвельтом. Солженицын храбро призывал жену и приятелей создать организацию и требовать, чтобы Красная Армия не останавливалась в Берлине, а наступала дальше - до Португалии, чтобы принесла свет коммунизма во всю Европу!

Таких «отчаянных большевиков» на фронте считали благоглупыми идиотами, и не под суд их отдавали, а от греха подальше отсылали в тыловые соединения на восток страны, чтобы придурки не вызвали каких-нибудь конфликтов при встрече с союзниками. И Солженицын именно на это и надеялся - надеялся, что его отправят дослуживать куда-нибудь на Кавказ. Однако пересолил: ему бы надо было писать свой бред только жене, а он, в страхе перед предстоящими боями, не подумал и написал для надежности всем своим знакомым, вызвав у следствия видимость того, что Солженицын создает антисоветскую организацию. Не за сам текст писем, а вот за эту свою попытку создать антисоветскую организацию, Солженицын и отсидел остаток войны в лагерях, а не на Кавказе. Хотя, собственно, отсидел за то, что дезертировал с фронта. 

...В Секретариат СП СССР.

Прочитал Солженицына «Пир победителей» и «В круге первом». 
Поражает — если так можно сказать — какое-то болезненное бесстыдство автора. Свои антисоветские взгляды Солженицын не только не пытается скрыть или как-то завуалировать, он их подчеркивает, выставляет напоказ, принимая позу этакого «правдоискателя», человека, который, не стесняясь, «режет правду-матку» и указывает со злостью и остервенением на все ошибки, все промахи, допущенные партией и Советской властью, начиная с 30-х годов.

Что касается формы пьесы, то она беспомощна и неумна. Можно ли о трагедийных событиях писать в оперативном стиле, да еще виршами, такими примитивными и слабенькими, каких избегали в свое время даже одержимые поэтической чесоткой гимназисты былых времен! О содержании и говорить нечего. Все командиры, русские и украинец, либо законченные подлецы, либо колеблющиеся и ни во что не верящие люди. Как же при таких условиях батарея, в которой служил Солженицын, дошла до Кенигсберга? Или только персональными стараниями автора?

Почему в батарее из «Пира победителей» все, кроме Нержина из «демонической» Галины, никчемные, никудышные люди? Почему осмеяны солдаты русские («солдаты-поварята») и солдаты татары? Почему власовцы — изменники Родины, на чьей совести тысячи убитых и замученных наших, прославляются как выразители чаяний русского народа? На этом же политическом и художественном уровне стоит и роман «В круге первом».

У меня одно время сложилось впечатление о Солженицыне (в частности после его письма съезду писателей в мае этого года2), что он — душевнобольной человек, страдающий манией величия. Что он, Солженицын, отсидев некогда, не выдержал тяжелого испытания и свихнулся. Я не психиатр и не мое дело определять степень пораженности психики Солженицына. Но если это так, — человеку нельзя доверять перо: злобный сумасшедший, потерявший контроль над разумом, помешавшийся на 390 трагических событиях 37-го года и последующих лет, принесет огромную опасность всем читателям и молодым особенно.

Если же Солженицын психически нормальный, то тогда он по существу открытый и злобный антисоветский человек. И в том и в другом случае Солженицыну не место в рядах ССП. Я безоговорочно за то, чтобы Солженицына из Союза советских писателей исключить.

М. Шолохов.  8.IX.67 г.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(12:35:15 / 30-04-2015)

Это который Шолохов? Не тот ли, кого подозревают в том, что ""Тихий дон" не он написал"?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(13:11:30 / 30-04-2015)

"Пять мифов о Михаиле Шолохове"

http://diletant.ru/articles/24595293/

Это вообще всё из одного набора либеральных приёмов - "говорят, что ... был на самом деле ... ". Поставил вопрос - "двинул окошко".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(13:16:49 / 30-04-2015)

Подозрения в том, что ""Тихий дон" не он написал", настолько обоснованы и сильны, что не стоит мнения Шолохова приводить как достоверные моральные оценки чего-либо и кого-либо. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(13:19:46 / 30-04-2015)

Ну, пожалуй, соглашусь.

Вообще, "Тихий Дон" - штука неоднозначная (ИМХО).

Аватар пользователя partya
partya(4 года 11 месяцев)(13:49:53 / 30-04-2015)

ну-ну...

Тёркина Твардовский переписал из дневников Деникина, Калашников автомат срисовал с газетной иллюстрации "шмайссера", а Т-34 начертил безвестный ЗК, из остывающих рук которого GPU© вырвало чертежи и отдало их Кошкину (которого потом простудило и не вылечило)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:02:38 / 30-04-2015)

////Калашников автомат срисовал с газетной иллюстрации "шмайссера"///

Автомат Калашникова сделала большая группа советских инженеров и рабочих. Это не скрывается. Не умаляются и заслуги лично Калашникова.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(16:07:31 / 30-04-2015)

Подозрения в том, что ""Тихий дон" не он написал", настолько обоснованы и сильны

--------------------------------

Ты дурак долго будешь своими наднаучными мыслями сверкать?

Не пора ли тебе перед  царем обезьян со снятыми штанами предстать

Аватар пользователя мимобегом
мимобегом(4 года 8 месяцев)(13:35:48 / 30-04-2015)

 "Тихий Дон" написал Шолохов. Не сомневайтесь. Но Шолохову настоятельно порекомендовали некоторые эпизоды выбросить, а кое-что дописать. Поэтому в тексте есть несколько мест, написанных безусловно Шолоховым, но образы трафаретны и не укладываются в общую канву повествования.

 Думается мне, что автор умышленно применил тактику "итальянской забастовки" и дословно вписал в роман протокольным языком то, что требовал корректор. Таки да. За эти самые места.

 Поскольку авторский стиль не везде выдержан, появились сомнения.

 К примеру для советского телесериала "Семнадцать мгновений весны" Иосиф Кобзон исполнил песню "Не думай о секундах свысока". Манера исполнения абсолютно не кобзоновская. Но Вы же не станете утверждать что поёт вообще не Кобзон?)

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(13:40:12 / 30-04-2015)

Подозревает Шолохова кто... окромя сосратечественников по сосратечеству г-на Солженицына за бугромъ на роль "подозрительных" - никто не канает от слова абсолютно, а потому; "Что касается формы пьес «Пир победителей» в катастрофе и «В круге первом» катастрофы кловунов из СП СССР, то она беспомощна и неумна. А о событиях трагедии написано в оперативном стиле Льва Натановича Щаранского, да еще виршами, такими примитивными и слабенькими, каких избегали в свое время даже одержимые более чем г-н Солженицын поэтической чесоткой на склизком - гимназисты йешив былых т.е. царских времен!

О содержании их и говорить нечего. Все командиры, Русские  т.е. их много и украинец (один), либо законченные подлецы, либо колеблющиеся и ни во что не верящие люди. Как же при таких условиях батарея, в которой служил г-н Солженицын, дошла до Кенигсберга? Или только персональными стараниями автора?" и его сосратечественников по сосратечеству смотавшихся в эвакуацию да за бугром (из-за лужья))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(14:11:04 / 30-04-2015)

Послушайте, я бы просто не стал привлекать Шолохова как морального авторитета по Солженицину. Солженицина вполне можно судить "по делам его". Лучшая оценка (ИМХО) - "Национальный предатель, перешедший на сторону врага в холодной войне". Вообще, сильно подозреваю, что "Архипелаг Гулаг" - это разработка психологической войны.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 3 месяца)(15:32:55 / 30-04-2015)

Послушай, а ты кто такой, что Шолохова судишь?

"Нет у меня ливольверту, а то бы я тебе, твоей бабе и твоему кобелю все пули в зёвало так бы и покидал!"

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(16:13:13 / 30-04-2015)

Солженицер служил не в артбатарее, а в акустической роте, одной из трех экспериментальных рот на всю Красную армию. И кантовались они во втором эшелоне, километров за тридцать-сорок от линии фронта.

Аватар пользователя леонид немцов

Наметилась тенденция ( как с боингами) - кому нобелевку дали - тот гад.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(12:29:27 / 30-04-2015)

Давно уже...

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 9 месяцев)(12:33:59 / 30-04-2015)

Меня умиляет как у ура-поцреотов бомбит в бессильной злобе. Документы есть, свидетельства и т.д. Даже совесткий режим репрессии и ГУЛАГ не отрицали. Но все равно фанаты товарища Сралина вопят что-тобесвязное  про "ВЫ ВСЕ ВРЕТИ!!!"

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(12:41:50 / 30-04-2015)

"Немало мифов было сочинено о штрафных подразделениях, которые успешно сражались с врагом на самых сложных участках фронта. Мифы на эту тему оказались столь искусно придуманы, что о штрафбатах начали даже снимать фильмы, основанные на этих мифах. Не стал исключением знаменитый сериал Николая Досталя «Штрафбат», в котором собраны почти все мифы о штрафниках.

Сюжет и исторические детали фильма «Штрафбат» являются совершенно неправдоподобными или сильно искажёнными. К примеру, в штрафных батальонах никогда не служили и не могли служить ни лагерные преступники, ни рядовые солдаты и сержанты. Штрафбаты были созданы для средних и высших командиров, а рядовые и сержанты проходили службы в штрафных ротах.[104]

Большое количество искажений связано и с основополагающим приказом для штрафных частей «Ни шагу назад № 227» от 27 июля 1942 года, в котором речь идёт о создании штрафных батальонов и заградотрядов. Многие историки утверждают, что эти части были созданы друг для друга, заградотряды расстреливали отступающих штрафников.[31] На самом деле заградотряды НКВД находились в тылах «неспокойных» дивизий, для наведении порядка, для задержания дезертиров или паникёров и отправки их назад на фронт. Тогда как штрафники находились не в тылах, а на передовой, и расстреливать их в спину из пулемётов НКВД, понятное дело, не могло.[105][106]Да и в бой штрафники часто направлялись вперемешку с обычными частями.

Мнение, что только в Красной Армии были штрафники, также не верно. Сначала они появились в немецкой армии, за полгода до приказа 227, а только потом в советских войсках.[107][108] Хотя штрафники действительно воевали на самых опасных направлениях, неверно считать, что решающую роль в войне сыграли только они, ведь войну выиграли все части и соединения Красной армии и Победа была общей. В штрафных частях служило всего 427 910 человек, если учесть, что за всю войну через военкоматы СССР прошло 34 476 700 солдат,[32] то доля штрафников составляет 1,24 %.[109] Едва ли полтора процента от общей численности войск могли оказывать решающее влияние на ход событий.

Ещё одно заблуждение связано с процессом освобождения из штрафных батальонов, то есть с переводом обратно в часть. Считается, что основанием для освобождения служило только ранение в бою, что не совсем верно, хотя ранение было одним из возможных оснований. В отличие от немецких штрафников, которые служили до 3-5 лет, наши штрафники содержались в частях не более 3-х месяцев и по окончании этого срока должны были быть восстановлены в своих правах и званиях. Также причиной досрочного освобождения служили храбрость и личное мужество в бою.[110][111]"

http://ruxpert.ru/%D0%9C%D0%B8%D1%84%D1%8B_%D0%BE_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5#.D0.9C.D0.B8.D1.84:_.D0.92.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D1.83_.D0.B2.D1.8B.D0.B8.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.BB.D0.B8_.D1.88.D1.82.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.B1.D0.B0.D1.82.D1.8B

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(12:57:34 / 30-04-2015)

Коммунистам нужно было публиковать эти данные вовремя и не отдавать тему "штрафные батальоны" на откуп кому попало. Эту же информацию мог привести в своем письме и Чуйков.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(13:03:41 / 30-04-2015)

Коммунистам много чего нужно было делать... Самое печальное - у них и сейчас нет нормальной рефлексии. Ну, скажем точнее - "очень мало".

Вот что им стоило широко опубликовать данные о Солженицине ? Например, то, что он был "лагерный стукачек". Причем, пошёл на это добровольно, без нажима. И как, смог бы он быть "совестью русской интеллигенции" (не смейтесь - его так серьёзно называли)... 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(13:13:06 / 30-04-2015)

////Например, то, что он был "лагерный стукачек"./////

Возможно, было все так. Возможно, имелись соответствующие документы. Но опубликовать это коммунисты не могли. Стукачей в лагерях для перевоспитания советских граждан быть не могло. Иначе это и не лагеря для перевоспитания, на что и "намекал" Соложеницын. Коммунисты к началу 70-х полностью заврались. Любая правда работала против них. И неправда - тоже.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(13:17:04 / 30-04-2015)

Так и я о том же. С мозгами у них плохо...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(13:14:13 / 06-05-2015)

Они перестали быть коммунистами и стали элитариями, от разрыва обратных связей всё и поехало.

Аватар пользователя partya
partya(4 года 11 месяцев)(13:54:58 / 30-04-2015)

Это не Вы потеряли талон на варенье и печенье?

Бегите скорее, они всё ещё лежат в Большом Девятинском переулке, напротив дома №8.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(13:57:44 / 30-04-2015)

Документы есть, свидетели тоже тем более про ГУЛАГ, только это совсем мало что имеет общего с обвинениями от солженицыных и прочих суворовых. Даже наоборот, те документы и свидетельства говорят по большей части о героизме и о врагах реальных, и достаточно правильных действий советской власти и военных. Про тот же ГУЛАГ почитайте документы, обычные трудовые колонии, где люди жили по тем временам вполне нормально с мед обслуживанием  и прочее, и даже по выходе получали приличные деньги, и сидели там реальные уголовники и предатели. Ну а перегибы они есть во все времена, например в США и в то время и в сегодняшнее с перегибами будет значительно побольше чем в истории СССР.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(14:43:06 / 30-04-2015)

Не всё было гладко. Но Сталин был человеком, а не богом, и создателем не был один Иосиф Виссарионович. Создателями этого нового невиданного мира были все те люди, которые жили в то великое время. Строители пятилеток, энтузиасты широких проспектов, геологи таёжных глубин. Хотя сегодня за то, что они сделали, и за то, сколько они сделали, мы хотим их видеть сошедшими с небес, они были простыми грешными людьми. Они были нашей семьёй, о которой мы сами забыли.

Советский Союз – это не марксизм и не ленинизм. Советский Союз – это особая форма христианства, активная и деятельная.

Религия Денег. 

PS  Еще раз так скажешь о моей стране моем народе и моей истории, и о мудром дедушке Сталине ,сделаю все что от меня зависит что бы вытравить тебя с ресурса. Когда пишеш думай и уважай людей которые читают твои писульки.  

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Спасибо из Сталинграда!

Аватар пользователя korsunenko

Я бы так не переживал по отсутствию теперь пророка и некогда совести нации в изгнании. Есть на нашей бестолковой, никчемной земле приемник биологических сред внутренней секреции, а соответственно дарований национального гения — седовласая супруга, мать священного потомства и хфилософ.

Не вылезающая с экранов в подходящие для обработки сознания здоровых даты ... как бы это опять потолерантнее половой признак боевой подруги обозначить ... Де монд, я как-то ранее говаривал, но теперь пришла более интеллигентная, культурная мысля — «Ле монд».

Она всё нам за своего бездарного ублюдка и от него расскажет. Как сахаровская жидовка и свиноматка в одном лице. 

 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(13:39:10 / 30-04-2015)

Печально то, что сия дама лезет в вопросы школьных уроков по литературе продвигая свои идеи о том, что должны читать наши дети...

Аватар пользователя korsunenko

Абсолютно верно. Кстати вас, камрадесса, я к тупым наследницам секреций с соответствующими материальными благами, а тем более умственными дарованиями супруга никогда не причислял. Уважаю, как представительницу здравого меньшинства на ресурсе. Скажу точнее: идиоток, о которых частенько высказываюсь, у нас совсем нет. 

Отмирают странным образом.

 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(17:16:00 / 30-04-2015)

Мэрси за комплеман...

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(14:04:55 / 30-04-2015)

///Есть на нашей бестолковой, никчемной земле (ц) корсуненко/// Хохол, русофоб, ненавистник русской власти и так далее. Тот же солженицын, под той же маской, тот лгал от ненависти, этот просто ненавидит.

Аватар пользователя Колян
Колян(2 года 8 месяцев)(14:25:13 / 30-04-2015)

Вообще-то говоря, свою родную землю и Родину, как бы к нам не относились власть придержащие, "бестолковой и никчемной" может назвать только ненавидящий ее человек. Что касается Солженицкера, то это продукт и, как модно сейчас называть, "проект" той же КПСС-овской протроцкистской, антисоветской верхушки, реализация которого началась еще в начале 60-х годов прошлого века под крышей 5-го управления КГБ СССР. Тогда же начали подготовку будущих дисидентов и прочей швали, которая в конце 80-х активно участвовала вместе с "нобелевским лауреатом" "меченым" в развале страны под громким названием "перестройка". Сейчас, несмотря на серьезные трудности, положительным является то, что та паразитическая нашлепка на хребте России, присосавшаяся еще в 1917 году, начала отслаиваться и оказалась видимой. Уу исход - вопрос времени.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...