Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Путин предложил подумать о допуске частников к локомотивам

Аватар пользователя nhfvdfq71

Обсудить возможность разрешить частным компаниям использовать локомотивы поручил президент чиновникам.

"Что касается тягового подвижного состава - надо посмотреть, ведь заказы подобного рода на локомотивы дозагружают наши производственные мощности, и частные компании готовы были бы это сделать при условии, что им разрешат использовать локомотивы", - заявил Владимир Путин на встрече с членами правительства в Ново-Огарево.

"Надо пообсуждать это с Министерством транспорта, с компаниями и с РЖД", - считает глава государства.

"Правительство считает, что это возможно, но РЖД пока приводит аргументы о том, какие риски это может создать", - заметил вице-премьер Аркадий Дворкович.

Президент поручил держать этот вопрос под контролем. "И если что-то будет созревать, вовремя принимайте решения", - сказал он.

РГ

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(18:48:14 / 29-04-2015)

В РЖД заявили, что прорабатывают различные варианты допуска частных локомотивов на инфраструктуру общего пользования. По словам представителя монополии, использование локомотивов частными компаниями возможно при реализации модели конкуренции перевозчиков «за маршрут» на отдельных локальных участках инфраструктуры. В компании полагают, что данная мера может использоваться для повышения эффективности и привлечения частных инвестиций в железнодорожный транспорт. Но для принятия окончательного решения необходимо провести эксперимент по созданию института локальных перевозчиков.

http://infranews.ru/logistika/zheleznaya-doroga/41622-putin-poruchil-obsudit-razreshenie-chastnikam-ispolzovat-lokomotivy/


Хотя, согласно реформе РЖД, локомотивы так же должны быть выведены из управления РЖД - в руках РЖД должна остаться только инфраструктура.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:22:06 / 29-04-2015)

еще один вид ренты на общество, и уничтожение системы, испытанной временем и обеспечечившей победу во второй мировой (там помимо всего прочего логистика была отработана блестяще).

В общем, это будет повторение истории с  РАО ЕЭС, в роли Чубайса Дворкович. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(20:00:24 / 29-04-2015)

Аккуратное дерегулирование может искусственно создать конкуренцию и избыточные мощности, столь необходимые в случае войны. Национализировать всегда успеем. В общем, типичная либеральная инициатива мирного времени со скрытым оборонным подтекстом.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(20:09:13 / 29-04-2015)

искусственно создать конкуренцию и избыточные мощности


1. Из каких ресурсов?

2. Помогли ли "типичные либеральные инициативы мирного времени со скрытым оборонным подтекстом" РИ в ПМВ?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(20:12:40 / 29-04-2015)

1) из ресурсов компаний, "экономящих" на инвест. составляющей, неэффективности и воровстве МПС ( разное рассказывают про РЖД)

2)  не было в РИ нормальных реформ,  иначе бы японскую войну не проиграли. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(20:18:02 / 29-04-2015)

1а) Перенаправить инвестиционные потоки в локомотивное хозяйство за счет остальных хозяйств много ума не надо. Так уже проделали с вагонами. Теперь их переизбыток. 

1б) Пилить при помощи кучи мутных ООО ещё удобнее и безопаснее. И практически в рамках закона.

Аватар пользователя Нептун
Нептун(2 года 10 месяцев)(20:27:18 / 29-04-2015)

А частный сектор и на японской войне отметился поставками гавеного угля для арими и флота. И с качеством железа для флота история была. Откаты мать их...

Аватар пользователя Василич Вася
Василич Вася(2 года 10 месяцев)(18:50:42 / 29-04-2015)

Все уже переложили на частника, но мало, нужно еще. И тогда они уж точно селают то с чем не справились амеры. 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(18:54:58 / 29-04-2015)

Что "все" - можете уточнить?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(18:54:25 / 29-04-2015)

троллит Якунина

кмк

Аватар пользователя November5
November5(4 года 1 месяц)(19:23:23 / 29-04-2015)

Вполне нормально в нынешних реалиях. Есть же уже частные электростанции, заводы, фабрики, городской и междугородный транспорт.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(19:49:36 / 29-04-2015)

Кому из нас стало лучше от того что появились частные электростанции?Кто и почему решил что государство не может быть эффективным собственником?Не эффективными могут быть конкретные управляющие или директора.РЖД одна из самых востребованных .необходимых и дорогих структур в нашем государстве.Не справляется нынешнее руководство .так под жопу ему коленом.На его должность очередь стоит.Самое глупое это все раздробить и продать .передать. в частные лавочки.

Аватар пользователя November5
November5(4 года 1 месяц)(20:04:10 / 29-04-2015)

Стало лучше вполне конкретным людям, ради которых и затевался весь сыр-бор. Про остальных скромно умолчу).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(19:50:40 / 29-04-2015)

Так они, полагаю, и до 1917-го года были.  Только результатов добиваться не умели в рамках такой системы, и потому она была уничтожена.

Сейчас возможность пройтись по граблям появилась благодаря легкодоступной ресурсной базе, позволяющей их неэффективное распределение (с точким зрения национального целеполагания), по мере деградации базы повторятся и аналогичные проблемы.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(20:04:18 / 29-04-2015)

Опыт ИВС не забыт, надо будет - вспомним. В современной России нет ресурса нищих неэффективных крестьян, за счёт которых была проведена у нас (а потом и в Китае) модернизация экономики. Тогдашние темпы роста экономики IMHO сейчас в России невозможны , да и не так нужны. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:06:27 / 29-04-2015)

Достаточно посмотреть на размеры паразитарных секторов, чтобы понять, что ресурс имеется. Аппетиты завышены, но исчерпание ресурсной базы поможет их умерить. 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(20:49:44 / 29-04-2015)

Вместо крестьянства -- вполне себе креаклиат пойдёт как ресурс. Только обязательно ежовы варежки понадобятся (и сам естессно Ежов тоже) для удержания креаклиата во вменяемом состоянии..

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(20:07:21 / 29-04-2015)

До 1917 г. были частные железные дороги. Это совсем другое.

Аватар пользователя November5
November5(4 года 1 месяц)(20:11:11 / 29-04-2015)

Уважаемый Алекс, я так понял речь идёт о приобритении частниками локомотивов для дальнейшего бизнеса в сфере грузоперевозок. Разумеется на уже существующей инфраструктуре ЖД, с возможным взиманием % на эту инфраструктуру.

Ездят же фуры по трассам - очему бы не гонять поездам?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:13:45 / 29-04-2015)

Например потому, что там синхронность движения - совершенно критический момент, ставящий под угрозу всю сеть, если например особо эффективный захочет сэкономить на нормах обслуживания. 

Какие, вообще, национальные задачи решаются при обмене национального ресурса на макулатуру в данном случае?

Частный капитал, я понимаю, какую задачу решает - создает еще один механизм обложения нации рентой в свою пользу.

Зачем это обществу?

Аватар пользователя November5
November5(4 года 1 месяц)(20:23:17 / 29-04-2015)

В энергосистеме Диспетчера оставили государственным - он жестко рулит станциями, как и прежде. Здесь сделают также.

Национальных задач не решается, они даже не обозначены, как таковые. В экономике это может дать положительный результат - локомотивы будут делаться за рубли, товары возиться за рубли, ЖД тоже будет оперировать рублями - товарное наполнение рубля возрастёт.

Государство самоудаляется из инфраструктурных производственных сфер - очень жаль. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(20:46:31 / 29-04-2015)

> локомотивы будут делаться за рубли, товары возиться за рубли, ЖД тоже будет оперировать рублями

Сталин, создававший МПС, оперировал исключительно рублями.

Причем тут частный капитал?  Если у государства, возникающая в процессе деятельности рента, уходила на другие наицональные задачи, теперь она уйдет частному капиталу.

"Рубли" тут не причем, это вопрос дележа ренты плюс организационные проблемы, неизбежные при появлении неполностью подконтрольных сетью элементов.

Завтра будет авария, встанет сеть.  РЖД скажет - ненадлежащее обслуживание техники.  Просто кто-то решил сэкономить, чтобы отчитаться перед акционерами хорошей маржой. 

Все предсказуемо.

Аватар пользователя November5
November5(4 года 1 месяц)(21:19:48 / 29-04-2015)

Всё верно Алекс.

Но время Сталина ушло вместе с составляющими его государство людьми. Скорее всего навсегда. Нынешним властителям он не указ - они настойчиво устраняют государство из экономической сферы. На днях шла речь о частниках в оборонзаказе - всё слова из одной и той же песни о "неэффективном государстве" и "суперэффективных собственниках".

Аватар пользователя hydrox
hydrox(2 года 10 месяцев)(09:07:13 / 22-05-2015)

Маленький офф-топик в тему:

в 90-х муниципалитеты за копейки распродали примерно половину детсадов (яслей) в городах - сейчас усиленно ищут средства и ударными темпами наращивают их количество, а тем временем растёт ускоренными темпами плата за содержание и коррупция.

Я это к тому, что любая база инфраструктурного типа является стратегической и не должна подлежать приватизации. Вот аренда (ремонт, обслуживание, заправка, регламент, трудовой кодекс ...) в любых форматах вплоть до частно-государственного партнёрства - это пожалуйста, но право владения и финансового контроля оставить за гос-вом

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(09:21:32 / 22-05-2015)

Совершенно верно.  Я не против предпринимателей.  Пусть шьют джинсы, пекут торты - занимаются производством товаров и услуг народного потребления.

Но контроль над инфраструктурой в руках частного капитала - это не предпринимательство, а скрытая форма налога на общество, идущее не в казну, и не на нужды общества, а на прирост частного капитала. 

Аватар пользователя hydrox
hydrox(2 года 10 месяцев)(16:41:36 / 22-05-2015)

Именно.

Точно таким же налогом мы, как общество, облагаемся при приватизации прибыли от разработки и экспорта сырьевых ресурсов, включая лес и зерно.

Разрабатывать? Да пожалуйста, но в себестоимости добытого могут быть только производственные расходы, юстиционные издержки + плановые накопления (как в Союзе говорили), зато без риска потерь на скачках цены на сырьевых биржах - гарантированный доход, однако (правда, без возможности стать Абрамовичем или того пуще, Ходорковским)!

Согласитесь, что социальное напряжение пойдёт на убыль (по крайней мере расти не будет) ...

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(4 года 6 месяцев)(19:51:57 / 29-04-2015)

Нормально это когда купят свои локомотивы сами и пусть себе катают, а будет так - РЖД ввалит денег, частник арендует года на три, а потом вернет барахло

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(19:56:20 / 29-04-2015)

Безопасность на ж/д транспорте, в руках частников, в погоне за прибылью, с минимизацией издержек, расцветет махровым цветом.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(20:04:01 / 29-04-2015)

А то.

– Сохранятся ли выплаты по положениям ... «За выявление неисправностей, угрожающих безопасности движения»...?
Мария Качановская, начальник управления оплаты труда и оценки персонала ООО «Локомотивные технологии»:
– ... Премирование за выявление неисправностей отменено как неэффективное: оно не мотивировало работников на улучшение производственных показателей.

ССЫЛКА

Аватар пользователя Радионеслушатель

блестяще

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(20:08:49 / 29-04-2015)

Причем сопровождаться все это будет не управляемым ростом тарифов.Частники заберут все то что приносит быструю и регулярную прибыль а государству достануться ремонты .издержки и убытки.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(20:00:36 / 29-04-2015)

Народ, что они творят? То военка, теперь железка. Это какой-то позор. Мне хватило украинских событий, почувствовать на своей шкуре еще одну "революцию достоинства" я не желаю.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(20:07:48 / 29-04-2015)

Этот сморчок со своими инициативами, для России опасней двух США, аль-каиды, игил, и трех кризисов, вместе взятых.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 неделя)(20:07:56 / 29-04-2015)

Мдя ... Вряд ли у меня уже повернётся язык, до конца его срока, объявить умным этого человека. Необучаемый старый мудак. Тут уже электричество даже не поможет. Лоботомия, принудительная госпитализация... Ничего уже не поможет.

Аватар пользователя Радионеслушатель

даже возразить вам нечего. И, честно говоря, не хочется. Последнее время он превосходит сам себя, лезет из штанов из кожи и даже из мяса, чтобы показать, что он либеральнее США. Кроме как смотринами на очередные США это даже и объяснить ничем нельзя.. а, да ХПП. Важно дотянуть до финального акта, чтобы узнать интригу. Не всем может хватить производительности труда для этого.

Аватар пользователя Чаичка
Чаичка(3 года 4 месяца)(20:43:19 / 29-04-2015)

Может это связанно с электричками? Какая-то область хотела запустит свои электрички по своим тарифам. Может решили подтолкнуть к развитию частного извоза на ЖД? 

Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 12 месяцев)(21:15:57 / 29-04-2015)

Что-то наш маленький ботоксный "сталин" всё больше даже не Ельцина-папу своего,а Гайдара напоминает,ни дня без либералистического отжига.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(5 лет 2 недели)(22:12:45 / 29-04-2015)

Володьенька дитя воскресенья ЕБНа.

Аватар пользователя Dowmont
Dowmont(5 лет 1 месяц)(21:31:37 / 29-04-2015)

Мне не по себе от таких предложений, насмотрелся я на частных перевозчиков на дорогах.

Аватар пользователя Чаичка
Чаичка(3 года 4 месяца)(22:04:08 / 29-04-2015)

Лично я об этом уже давно думала, и были бы у меня деньжата то свою бы запустила по приемлемым ценам. Удивително что раньше об этом не заикались - я уже год про это думаю. Главное как это будет контролироваться и сколько платить за пользование дорогой, эл-вом и диспетчеру и какой налог в казну. 

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(5 лет 2 недели)(22:10:52 / 29-04-2015)

Просто на заработанные частником деньги от эксплуатации паровозов можно еще и Бенфику с Баварией прикупить.Неужели не понятно,я вам удивляюсь.Престиж вещь тонкая,здесь нельзя национальные интересы ставить выше.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(2 года 7 месяцев)(15:17:46 / 30-04-2015)

А по ж/д не слишком страшновато будет ездить?  Если в рамках РЖД понятна система управления и движения, то появление ещё неких частников не увидиит ли аварийность?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...