Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Гюрза vs Стрелков

Аватар пользователя x-notch

Стенограмма передачи "Твердый шаг" от 27.04.2015 в части, связанной с обсуждением Гиркина (Стрелкова).

=== начало стенограммы ===
Сергей Насонов (СН, телеведущий): Здравствуйте уважаемые телезрители!

Сегодня наша очередная передача из цикла «Твердый шаг».

В этой передаче мы встречаемся с представителями, скажем так, армейских кругов. Это и офицеры запаса, иногда и военные. Но во всяком случае мы не устаем повторять - бывших военных не бывает. Человек, который служил в советской и в российской армии это армейский человек и мнение этих людей нам очень интересно по волнующим нас вопросам. Потому что люди это информированные, знающие, которые, как говорится, были на передовой.

В политике мы всегда можем сказать, что политика есть концентрированное выражение экономики, а концентрированное выражение зачастую политики это и военные действия. И вопрос о военных действиях все острее и острее встает последнее время. Во всяком случае изменилась ситуация в нашем обществе. Мы вновь остро стали понимать, что «хочешь мира - готовься к войне», а хочешь готовиться к войне - это значит уважать свою армию, слушать ее в том числе.

Сегодня у нас по традиции в гостях представители Воронежской региональной общественной организации «Край» Алексей Ефентьев и Роман Понизовный.

Здравствуйте!

Хотелось бы вернуться к нашей позапрошлой передаче (https://youtu.be/RwbGaTJT35M) . Передаче, которая вызвала очень большой резонанс в интернет сообществе, обсуждается, много просмотров. Высказываются разные мнения. Это встреча с Игорем Стрелковым - бывшим министром обороны Донецкой народной республики - и вот беседа его с Алексеем Викторовичем.

И некоторые участвующие в обсуждении заметили, что видимо не весь материал, отснятый в студии, вошел в эфир.
Действительно, я скажу нашим телезрителям внимательным, что не весь материал вошел в эфир. Не вошел тот материал, в котором здесь у нас в студии – мы это снимали, этот материал сохранился - возник у Алексея Викторовича спор с Игорем Стрелковым по поводу действий и различных приказов касательных проведения военных действий в критический момент, когда речь шла об оставлении Славянска, когда речь шла вообще о судьбе Донецкой народной республики.

И возникла тут как бы небольшая - я не скажу, что перепалка - ну такие реплики взаимные. Мы вернемся к этой теме обязательно и обязательно покажем вам этот не вошедший в эфир… Это не вырезанный, просто он не вошел в эфир. Во-первых, объем был большой, а, во-вторых, есть причина.

Во время спора был затронут вопрос о наличии тех документов, о которых говорилось. Я даже скажу о каких. Приказ о выводе войск на территорию Российской Федерации, ополчения, об отступлении грубо говоря, тотальном отступлении. И, я думаю, как только у нас на руках будут документы, мы к этой теме вернемся с показом того фрагмента и более подробно обсудим ту ситуацию, которая возникла. Это вот что касается внимательности наших зрители. Значит всё, что снимаем, всё показываем, но с подтверждением. Поэтому мы так вот посоветовались и решили получить эти документы.

Алексей Викторович Ефентьев (Гюрза): Часть документов уже есть, мы вам представили уже.

СН: Да. Ну а часть ждем.

И, возможно, я даже заинтригую зрителей – здесь будут присутствовать в студии люди, которые были там, когда был Игорь Стрелков, которые воевали там. Мы пригласили их и обещали они приезд в нашу студию. Известные люди, мы не будем пока говорить кто. Но они обещали нам быть здесь в студии и рассказать свою точку зрения, что-то подтвердить, что-то опровергнуть. В любом случае вам будет интересно встретиться с очевидцами событий, с участниками событий.
Но тем не менее. Вернемся все-таки к той беседе - то, что вошло в эфир.

Алексей Викторович, вот речь шла там о… Упоминался Владислав Сурков и так была брошена реплика касательно того, что тут выполняется задание Владислава Суркова.

Что вы на это скажете?

Нашим телезрителям, кто там не очень следит за политикой. Владислав Сурков - советник Президента Российской Федерации, бывший вице-премьер в прошлом правительстве. Известный человек, который занимается политическими вопросами в Российской Федерации.

Гюрза: Я бы с удовольствием побеседовал с господином Сурковым. Прежде всего, он человек, который находится в нашем правительстве, выполняет волю нашего руководства государственного. И мы может быть даже в какой-то мере посчитали за честь, что такие большие люди приходят, мы бы узнали от них много нового. Но в подтверждение хотел бы сказать так, что на самом деле мы ни на кого не работаем. У нас есть сугубо свое личное мнение.

Вот, и я бы даже так может быть в какой-то мере бы сказал, что в тот же период, когда нужна консолидация у нас в государстве - непозволительно разводить вот такие либеральные какие-то моменты, что: то Президент неправ и его окружения предаёт его или еще что-нибудь. Я думаю, что мы должны сейчас наоборот объединиться, а уж всё остальное мы всегда потом, после победы, порешаем демократическим путем.

СН: Вы можете что-то добавить?

Роман Понизовный (РП): Конечно, нашей Общественной организации под названием «Край» очень льстит, скажем так, заявление товарища Стрелкова в блогосфере, что мы там это сурковцы, работаем на него. Ну как бы я не знаю, я товарища Суркова видел только по телевизору несколько раз и лично с ним не знаком. Поэтому какие-то заявления о том кто на кого работает…

Просто мы хотели обратиться к нашим телезрителям, чтобы они понимали – все эти слова и мысли, которые здесь происходят, - это исключительно та гражданская позиция, которой придерживаются члены нашей организации. И исключительно это та позиция, которой придерживаемся мы сами. Никакие там деятели на эту позицию влияния не оказывают.

СН: Ну а если приходится работать… Ведь Владислав Сурков – это не просто Владислав Сурков. Это помощник Президента, который выполняет его ответственные поручения, в том числе, кстати, и на минских переговорах. Если кто-то своими действиями помогает Владиславу Суркову – ну в чем беда-то? Значит он работает на государство.

РП: Ну, вы знаете, мне кажется, что… Я, конечно, прошу прощения, но у определенной личности, которая была у нас в гостях - у него какая-то мания там преследования. Ему кажется, что его преследует этот Владислав Сурков, отовсюду строит против него козни. Может ему надо к врачу обратиться? Вот такая вещь.

СН: Хорошо. Был еще один момент, это было в эфире. Речь шла о том, что вот не оказалось в тот момент, когда там руководил Игорь Стрелков ополчением, в арсенале у него не оказалось людей, которые могли бы поделиться опытом, помочь в подготовке ополченцев и так далее. Ну и вплоть даже как бы был, Алексей Викторович, упрек в вашу сторону: «А вот что же вы не поехали?» Что вы на это можете сказать?

Гюрза: Да мы готовы хоть сегодня выехать туда. Если мы понадобимся, то даже вопросов нет.

СН: Речь идет о готовности поехать в качестве добровольца.

Гюрза: Конечно, исключительно так, потому что наше государство не вмешивается в принципе в происходящее. Оказывает гуманитарную помощь, но никак не военную. И посему по большому счету там у меня есть друзья, и мои бывшие в том числе будем говорить ученики.

СН: Речь идет об украинских гражданах в том числе?

Гюрза: Какая разница - будем так говорить. Есть и такие, есть и такие. Добровольцы. Которые там живут. Мы же все служили и в Советском Союзе. И мы как владеем информацией, так и оказываем всестороннюю помощь, которая в данный момент от нас требуется. Но если нам скажут: «Завтра!» Мы, не только я. У меня есть много друзей, которые готовы прямо завтрашним утром туда убыть.

РП: Ну, я бы хотел добавить еще одну вещь такую. С самого начала событий наша Общественная организация в рамках тех объединений общественных организаций, которые входят в наше движение, скажем так, постоянно оказывала помощь. И эта помощь была разноплановой, то есть мы координировали свои действия с различными другими организациями и так далее. И смело можем сказать, что непосредственно наша организация для господина Стрелкова отправила больше десяти тонн различных грузов, в которые входило и военное снаряжение, в которое входили и продукты питания, тушенка, медикаменты и так далее.

Дело в том, что при встрече Стрелкова с нами гуманитарной помощи мы отправляли через господина Губарева – через его гуманитарный центр. Через его жену мы связывались с ними. Товарищ Стрелков признал, что мы оказывали ему помощь. У нас есть собственно говоря подтверждение этому разговору и так далее. А что касается непосредственно участия лично каждого, то тут как бы есть определенная специфика.

Дело заключается в том, что мы же являемся офицерами и несмотря на то, что в запасе находимся – все равно же являемся офицерами. И дело заключается в том, что офицер – это не тот человек, который принимает самовольные решения. Которому вздумалось, и он поехал куда-то. Вздумалось, и он оказал гражданский долг.

Офицер прежде всего – это, скажем так, боевая единица, личность, которая находится на службе своего государства и неважно, где он – в действующей армии находится или в запасе. И поэтому я уже говорил об этом в предыдущих передачах, что если непосредственно поступит приказ там мобилизоваться, прибыть куда-то для каких-то действий, то мы непосредственно сделаем это всё качественно, быстро и в установленный срок, согласно поставленному приказу.

А заниматься самодеятельностью… Я бы сказал так… Понимаете, вот в беседе с господином Стрелковым мы его спросили - а вы кто есть? И он сказал: «Я себя позиционирую как офицер запаса». И тем не менее, тем не менее из-за чего возникли-то противоречия, из-за чего возникло всё, что… Он признал, что он офицер, но те действия, которые там произошли - в Славянске там, в ходе его командования ополчением – они-то необъяснимы позицией офицера.

Дело заключается в том, что товарищ Стрелков, позиционируя себя офицером, так или иначе принимал решения несмотря ни на какие интересы и несмотря ни на какие там логические выводы. Он принимал их своевольно и красовался собой в медийной сфере. И основная причина, по которой в нашем движении возникло неприятие фигуры товарища Стрелкова - это именно потому, что он не является офицером, что он пытается…

Безусловно, он ездит по стране и пытается проникнуть, скажем так, в среду ветеранов, в среду бывших военнослужащих для того, чтобы как бы показать, что он там своей фигурой находится в одном редуте с героями войны на Кавказе, с героями войны в Афганистане. Но тем не менее, по нашему разумению, он не является таким героем.

Он по сути дела-то оставил пол Донбасса украинской хунте. И поэтому возникло неприятие, поэтому возник этот конфликт. После этого сейчас товарищ Стрелков льет на нашу организацию какие-то обвинения в каких-то там в сотрудничествах с Сурковым, в том, что мы какие-то там показные какие-то люди. Ну просто мы не хотим на это отвечать, но откровенно заявляем, что мы не принимаем товарища Стрелкова и мы не являемся с ним равными людьми.

Почему? Потому что офицер – человек, служащий Родине – он всегда выполняет поставленную задачу. Если товарищ Стрелков приехал добровольцем на Донбасс и товарищ Бородай, который являлся премьер-министром или товарищ Антюфеев, который являлся его заместителем, поставил товарищу Стрелкову - оборонять Славянск до последнего солдата – значит товарищ Стрелков должен был выполнить эту задачу.

А если бы ему судьба дала такое счастье умереть в борьбе за это, за свободу, то он бы был вписан в историю как Человек и Офицер.
https://youtu.be/vjZ5tL166Uo?t=14m17s

А на текущий момент он просто является человеком струсившим и убежавшим, который пытается подмазаться – извините, у меня других слов нет - к реальным людям, которые выполнили свой долг перед Родиной. Как вы считаете, Алексей Викторович?

Гюрза: Да, нас воспитывали на том, что как говорится лозунг разведчика – это «Только смерть оправдывает невыполнение задачи».

Это раз, а во-вторых, будем так говорить, - ну, позвонили мне из лиц, окружающих его, и говорят: «Можно мы у вас остановимся в отеле?» Я говорю: «Ну конечно, пожалуйста». Мы в вопросах гостеприимства никому не отказываем. Нам по барабану это Стрелков или нормальный человек, просто крестьянин. Да кто угодно, мы в гостеприимстве ни в коем случае не отказываем. Это все наши знакомые и друзья – все знают. И мне даже нравиться как бы – чем больше людей, тем больше общения.

Так вот, прибыл к нам, и я ему задал этот конкретный вопрос, сидя за столом: «Почему вы все-таки сдали Славянск?» - основываясь на тех разговорах, на тех подтверждениях, которые до меня дошли заранее. Он сказал при всех, нас там было человек пятнадцать, он сказал так, что: «А я что дурак что ли там погибать?» Понимаете, то есть как бы смысл в том, что если уж ты примерил действительно мундир командующего ополчением на себя, так ты должен это прежде всего не за себя, а уже за ту республику, которой присягнул.

СН: Алексей Викторович, вы сейчас такие уже достаточно серьезный упрек сделали человеку. То есть, в принципе, это было при свидетелях?

Гюрза: Да, конечно, человек 15 было. И даже из его окружения потом сказали: «Ну, Остапа понесло».

РП: При этом присутствовали - мы можем сослаться на этих людей - при этом присутствовал председатель организации «Патриоты России» Липецкой. При этом присутствовали из Липецка товарищи наши из «Союза десантников России». То есть это все происходило при свидетелях. Вот.

И происходило при том, что человек постоянно рассказывал: «Вот, мне не дали вот этого, мне не дали вот этого, мне не дали того, мне не дали пятого, мне не дали десятого». И у нас возник вопрос: «А кто вам должен был это дать?». И на этот вопрос товарищ Стрелков не сумел ответить.

СН: Ну я думаю, достаточно мы уделили внимания товарищу Стрелкову. И тем более, что мы еще одну передачу договорились провести с присутствием уже других лиц, показать материалы, как я уже говорил.
...
РП: Мы спокойно относимся к нему, как к человеку, как к обычной личности, которая живет и прочее. Но как к той фигуре, которую он пытается выстроить из себя и изобразить…
Ну извините, вы должны были выполнить приказ, товарищ Стрелков, а потом уже обсуждать его последствия, так что…

Гюрза: Ну помимо приказа, поймите правильно, знаете, чтобы командовать, нужно же не просто на словах – нужно управлять. Я задавал ему совершенно конкретные вопросы об обучении, о системе связи, о всем остальном, на что как бы был ответ: «Да не было у нас никакой связи». Ну даже такие конкретные вопросы, говорю:
- Хорошо, а обучали вы кого-то?
- Да, конечно.
- А кто-то с вами воевал?
- Да, вот мой телохранитель.
Ну мне, конечно, стало удивительно, как это герой, в России, и вдруг с телохранителями. Как-то мне его немножко… Вроде, наоборот, народ должен чтить.

СН: Алексей Викторович, давайте вернемся вот в одной из передач.

Гюрза: Нет, можно я закончу.
И вот представьте себе, что он был у него снайпером. Он не знает ни тактико-технические характеристики своего оружия, не знает дальность прямых выстрелов и даже сетку прицела не знает. Я не знаю как можно воевать в таких условиях, откровенно говоря. И вроде и оружие есть, о котором кричали, что нам не дали.
А одновременно, как бы вот пустой звук, это так просто, как метлу с собой носят, что ли…

=== конец стенограммы ===



Далее рассматривается текущая ситуация на Украине.
Тоже очень интересно, рекомендую к просмотру.

---
О Гюрзе: Легенда первой чеченской
О Стрелкове: Пономарев и Хмурый о похождениях Стрелкова

Источник: http://ganibaev.livejournal.com/47822.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ne on
ne on(2 года 9 месяцев)(10:46:19 / 29-04-2015)

как вообще это недоразумение гиркин стал "героем"?

Сдачу стратегически важного участка фронта - Славянска, предательство его жителей, многие из которых были запытаны и просто расстреляны, оставление оружия и боеприпасов, предательство ополченцев проливших кровь за эти рубежи - нельзя объяснить ничем . Слитый Славянск, Мински, убийства казаков и русских патриотов в ДНР-ЛНР - самые сильные удары по идее объединения русских и украинцев.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(23:04:55 / 29-04-2015)

Интернет творит чудеса.

В сочетании с пандемией ура-патриотизма. Скудоумные мозжечки эмо-патриотов, взрощенных голливудскими фантастами, можно брать голыми руками и лепить, что заблагорассудится.

Клиповое сознание запрограммировано на ожидание и неминуемое появление героя-спасителя с неизбежным хепиэндом в любой ситуации.

Великовозрастная школота корчится в ломках без продолжения любимого сериала о похождениях волшебного ниндзи. Низашто ево ниброшу патамушта он хороший.

 

Информация о реальном положении вещей блокируется на подсознательном уровне, дабы не причинять страданий травмированному эго, испытывающему попаболь от подозрений, что его цинично развели и поимели, как безмоглого лоха. Осознание себя в качестве патриотического воина информационного противостояния трещит по швам. Любование собственным образом непогрешимого виртуального защитника Отечества со взором горящим - несовместимо с покаянием и любыми иными формами признания эпичности апсёра.

И ничего не остаётся делать подобным горе-экспертам, как забиться в угол и истошно визжать по любому поводу "Предоставьте пруфы!11 Какие ваши доказательства?! Все либерасты! Враги русского мира! Ааа!!! Сурковская пропаганда! Вы плохо говорите о фашизме! Всё не так однозначно!"

 

Всем трамированным предлагаю элегантное излечение и выход из психологического тупика.

В меру собственных литературных способностей - признать свои ошибки в отношении ситуации вокруг медийного токсичного клоуна и его придуманных и разрекламированных подвигов. А окружающие, сделав серьёзные лица, очень пафосно и торжественно скажут "Ну ты мужик! Для признания своей неправоты необходима сила! Молодец!"

Чем будут купированы болезненные судороги травмированного ЧСВ и поцыэнты пойдут на поправку.

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(10:50:51 / 29-04-2015)

"многие из которых были запытаны и просто расстреляны"
Пруфы? 


Самый сильный удар по идее объединения русских и украинцев - начатые боевые действия этим самым Стрелковым.

Аватар пользователя ne on
ne on(2 года 9 месяцев)(11:04:34 / 29-04-2015)

а причем тут гиркин? он что-ли инициатор сопротивления ждолигархам? он был нужен как раз только для слива и чтобы скомпрометировать ополчение. Или вы в том смысле, что украинцы сами бы справились с сионистами-олигархами и пиндомоссадовскими ЧВК?

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(13:41:33 / 29-04-2015)

Боевые действия первый начал именно он, в чем сам признавался.

Украинцы бы жили мирной жизнью как в Харькове, Днепропетровске, Мариуполе и прочих соседних городах.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:10:39 / 29-04-2015)

Боевые действия первый начал именно он, в чем сам признавался.

И в этот момент, наверное, у него было значительно больше вооружения и людей, чем когда сливал Славянск, испугавшись укровоинов, которые по данным его разведки не планировали наступления, а окапывались, выставляя минные заграждения )))

Аватар пользователя ne on
ne on(2 года 9 месяцев)(18:54:30 / 29-04-2015)

Украинцы бы жили мирной жизнью как в Харькове, Днепропетровске, Мариуполе и прочих соседних городах.

вы очень плохого мнения об украинцах (славянах) если считаете, что они смирились бы с сиононацистским переворотом в стране. Да большинство, как и в России - это до поры до времени серая аморфная масса. Попудрить какое-то время им мозги конечно можно, потом попугать ещё, но потом им надоест бояться.

А есть те кто сразу встал в полный рост перед шакальём и принял бой. Это герои нации. Герои Славянска, Луганска и Донбасса. А сколько их ещё безвестных в остальной Украине..

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 1 неделя)(18:44:16 / 29-04-2015)

Гиркин-то признался? Ну да, он не соврёт. Евреи, вообще, не врут, знаете ли. Неполживцы, так сказать. Он и за Крым взял всю вину на себя - мол лично сгонял под автоматами депутатов праламента. И оба этих неполживых мессиджа активно используются что укровской, что западной пропагандой, что характерно. И то, что у бедолаги оружия не было - тоже не соврал, голыми руками практически оборонялись, укроавиацию сбивали и танки на части разрывали.

Аватар пользователя Тома
Тома(2 года 10 месяцев)(13:55:34 / 29-04-2015)

Стрелков -герой, попробуйте вы стать героем)

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(14:06:36 / 29-04-2015)

Хныкающий герой?

Это что-то новое..

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(10:58:32 / 29-04-2015)

Напоролась звезда тырнетов прям так, что нарочно не придумаешь.

Пусть еще по ветеранским организациям поездит. Откуда-нибудь да не вернется.

Кумир прыщавых долбоящеров феерически ничтожен...

Аватар пользователя shakh
shakh(5 лет 3 месяца)(10:45:52 / 29-04-2015)

не прошло и года, как представители военного сословия таки решились на то, чтобы дать оценку. СВ целый год вынуждена была терпеть все дерьмо от патриошизы.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(12:55:05 / 29-04-2015)

СВ уже не отмыться. На Гиркина и дерьмо в его голове всем плевать. На глупость СВ не плевать многим.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(13:14:39 / 29-04-2015)

Это ваши грезы )

Безумные и беспорядочные

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(14:32:50 / 29-04-2015)

Грёзы, не грёзы, но наша региональная ячейка уполовинилась и почти ушла в анабиоз. В сети СВ кроме как с пальцем у виска уже не встречают.Только не надо говорить, что в сети только юнцы диванные.

Вопросы исключительно военного характера были заданы сразу же,  но СВ не умеет в диалог, СВ - это радио. Такой тупой лжи и лживой тупости, как аналитика СВ, ещё надо поискать.

Так жестко оторваться от реальности - это определённо талант.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(14:39:35 / 29-04-2015)

Да-да, слышал уже:

- Жалкие, ничтожные люди! - сердито в ответ забормотал Паниковский.
- Вот как! - сказал Остап. - А себя вы считаете, очевидно, врачом-общественником? Джентльменом?

(с)

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(14:49:46 / 29-04-2015)

Больше представлений, пиара, словоблудия, стихов вместо карт и Учителя вместо мозгов.

Удачи вам и ветра в горбатую спину.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(14:55:51 / 29-04-2015)

И тебе всего самого наилучшего, добрый человек

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 1 неделя)(18:51:03 / 29-04-2015)

Эти жалкие завывания слышатся уже 4-ый год каждый раз когда СВ даёт пинка ничтожным рыжим ублюдкам.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(23:09:08 / 29-04-2015)

Покуда СВ была в адеквате, ничтожный рыжий ублюдок (хамство стало таким же СВ-шным маркером, как и ум и сообразительность) поддерживал её, состоял и содействовал.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(10:47:21 / 29-04-2015)

ну одно и тоже ведь, уже пол-года

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(11:15:45 / 29-04-2015)

Да. Сданные территории по-прежнему не возвращены. За предательство своей кровью расплачиваются другие люди. Сраный герой катается по России и пытается агитировать ветеранов на поддержку радикально-поцреотического майдана. Пропагандирует прелести незаслуженно осуждаемого фашизма.

Поплачем вместе о поруганной чести невинно оскорблённого ублюдка?

Аватар пользователя Тома
Тома(2 года 10 месяцев)(13:51:38 / 29-04-2015)

 А за Одессу тоже виноват Стрелков? За военный переворот и майдан  тоже он?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(15:56:39 / 29-04-2015)

ты где увидело слова "Одесса", "военный переворот" и майдан (киевский) в контексте Гиркина?..

само придумало, само опровергаешь?

знакомый стиль

тупорылых госдеповских троллей

Аватар пользователя Тома
Тома(2 года 10 месяцев)(16:10:30 / 29-04-2015)

Не "ты", а "Вы", или Вас воспитывало оно? Что явилось мотивом сопротивления на Донбассе, острозаточенный хам?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(16:48:08 / 29-04-2015)

понятия не имею, кто вы, каковы ваши компетенции и даже пол.

право на априорное уважение - исчерпали сразу же

задав тупой вопрос в тупой провокационной форме

 

Что явилось мотивом сопротивления на Донбассе...?

Мотивом сопротивления на Донбассе явилось непризнание антиконституционного госпереворота, произведенного, в частности, вопреки интересам региона и его жителей.

 

Только это не имеет никакого отношения к Гиркину.

 

Много ли у вас там еще припасено вопросов, не имеющих к нему отношения? Выкладывайте все сразу.

Аватар пользователя Павел Макаров

Гиркин имеет непосредственное отношение к мотивам сопротивления Донбасса. Вспомните, что в апреле прошлого года фирма Shell уже начала разработки по добыче сланцевого газа как раз в том регионе Изюм, Славянск, Константиновка. Уже были завезены цистерны с отравой, которую собирались закачивать в землю. Гиркин создал нестабильность, которая помешала этому преступлению. Если бы оно удалось, отравлена была бы вода и земля не только в Донецкой и Луганской обл, но и в Ростове и Ростовской области.

Уже за это одно он герой. И этого геройства вы у него не отнимете.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(19:44:29 / 29-04-2015)

вау...

а к восстанию космических эльфов Альфы-центавры против деспотии кислотных рептилоидов, добывающих хрендостаниум посредством закачки черной материи в ядро планеты Шелезяка, Гиркин случаем не имеет отношения?

 

герой, создавший нестабильность - это шедеврально...

однозначно, в коллекцию диагнозов

Аватар пользователя Тома
Тома(2 года 10 месяцев)(19:58:20 / 29-04-2015)

Именно Стрелкову и его группе патриотов удалось провести референдум в Донецкой области. Именно Стрелкову удалось создать народное ополчение против киевской хунты на Донбассе. Именно Стрелков с малым количеством ополченцев возвел блокпосты и стал на защиту . И никакой помощи извне ему не было. Большинство русских людей было за активную помощь Донбассу. Стрелков был участником двух чеченских войн.

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 1 неделя)(20:16:11 / 29-04-2015)

Всё враньё по каждому пункту. А какой была польза от его участия в чеченских - малоизвестно как-то, в отличии от Гюрзы. В общем, как всегда с Гиркиным - сплошная ложь и дешёвый пиар.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(10:54:04 / 29-04-2015)

.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(11:41:01 / 29-04-2015)

Все предсказуемо. Ревность государевых людей к мнимой или заслуженной славе авантюриста-фанатика.

"Дело заключается в том, что мы же являемся офицерами и несмотря на то, что в запасе находимся – все равно же являемся офицерами. И дело заключается в том, что офицер – это не тот человек, который принимает самовольные решения. Которому вздумалось, и он поехал куда-то. Вздумалось, и он оказал гражданский долг."


Все верно. С одной стороны, государевы люди. А идеальный государев человек без приказа не стронется с места, даже если в соседнем государстве будут убивать его мать и детей. Более того, он сам их готов будет уничтожить по приказу с верху. В этом тяжесть доли и судьбы государева человека, и за это от нас им уважение. Без них не было бы государства.

А с другой - авантюрист-фанатик, готовый ради идей мифического "русского мира" принести смерть и разрушения на чужую землю. Другое дело, что эта флуктуация оказалась выгодна России, но плохо то, что не сумели ее раскрутить в полную силу, не сумели создать еще несколько очагов подобных флуктуаций на территории теперь уже не вероятного, а реального противника.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 9 месяцев)(11:50:15 / 29-04-2015)

Соглашусь со всем, кроме "авантюрист-фанатик".

Фанатик остался бы в Славянске. Гиркин же просто очень умело маскируется под фанатика и стрижет купоны, заняв открытую (открытую по причине невостребованности до этого времени ) нишу.

Этим и опасен.

Аватар пользователя redmax34
redmax34(3 года 11 месяцев)(11:59:16 / 29-04-2015)

Толе Эль-Мюриду не говорите только об этом, а то у него взрыв шаблона будет!

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(12:05:18 / 29-04-2015)

Возможно, вы правы. Но в моих глазах он пока что остается фанатиком. Но, соглашусь, тщеславного авантюризма в нем будет все-таки побольше.

Аватар пользователя Тома
Тома(2 года 10 месяцев)(13:53:18 / 29-04-2015)

Госдаревы люди безгрешны? В отношении их не допускается и сомнение?

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(16:08:03 / 29-04-2015)

Полагаю, что все грехи падают на того, кто отдает им приказ. Если, как в данном случае с Гиркиным-Стрелковым, они мочат его по необоснованному приказу - то да, безгрешны. Более того, даже как в вышеуказанном экстремальном случае, если им прикажут ликвидировать собственную мать или собственных детей, они это исполнят, а затем, согласно устава, будут оспаривать правомочность подобного приказа. И тогда горе отдавшему такой приказ, если он будет вышестоящими инстанциями признан неправомочным.

Аватар пользователя Тома
Тома(2 года 10 месяцев)(16:14:54 / 29-04-2015)

Я не сомневаюсь в том, что Вы не наивный. Такие мероприятия (организация) не проводятся фанатиками, они могут быть исполнителями.

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(19:18:00 / 29-04-2015)

   У меня есть своя версия произошедших событий. Я однажды потратил достаточно времени, чтобы ознакомиться с деятельностью и высказываниями Гиркина-Стрелкова, предшествовавшими украинским событиям. Разумеется, из открытых источников, на 90% c "антиквара". И пришел к выводу, что изрядная доля фанатизма и повернутости на самодержавно-патриотической теме в нем присутствует. Начиная с добровольчества в Приднестровье и Боснии, и заканчивая его высказываний по общественно-политическим вопросам во время службы в ФСБ. Вообще, иногда даже появлялось недоумение, как полковник, сотрудник центрального апарата ФСБ (зам.начальника отдела, по его словам) может позволить себе так высказываться о главкоме и почему его турнули оттуда только в марте 2013 года. Объяснение этому я увидел в фильме "Президент", где Путин рассказывал о страшном кадровом голоде в силовых структурах, полученном в наследство от Борьки-пьяницы.

   Затем он попал в окружение православного микроолигарха Малофеева (вроде бы возглавлял его службу безопасности), имевшего связи с лидером Всекрымского общественно-политического движения «Русское единство» Сергеем Аксеновым. Когда началось все в Крыму, пророссийские крымские лидеры должны были обеспечить надлежащую операцию прикрытия в виде организованных отрядов самообороны, казаков и т.п. Так, "по-знакомству", Гиркин-Стрелков стал помощником Аксенова по силовым вопросам. Чем он там занимался - неизвестно, но в сети есть видео, где он дает какие-то указания командиру одного из крымских ополченческих отрядов - Самвелу. Да еще Кашин писал, что он вел переговоры с украинскими офицерами о сдаче.

   Когда на Донбассе закрутился весь этот ахметовско-ефремовский междусобойчик, Малофеев и связанные с ним фигуры, после головокружения от крымского феерического (надо признать) успеха решили распространить его и на так называемую "Новороссию". Для Малофеева это был бы неплохой куш, ведь раскулачив Ахметова и иных донбасских олигархов, он из микро- становился бы макро-олигархом. Что касается позиции Центра, то я полагаю, что там решили на тот момент посмотреть, что из этого получится. Так, при поддержке Малофеева и крымских властей Гиркин-Стрелков с полусотней крымских ополченцев и оказался в Славянске.

   И поначалу все шло неплохо, пока донбасские укроолигархи не почувствовали, что их активам угрожает рейдерский захват не только со стороны других укроолигархов, но и со стороны российских. Их задачей стало убрать от кураторства новороссийским проектом связку Малофеев-Аксенов и поставить на это место более чувствительного к их нуждам человека. И такого они нашли в лице Суркова. Почему Сурков? Да потому, что он уже курировал на тот момент политику в отношении похожих по своему статусу Южной Осетии и Абхазии и научился умело оперировать денежными потоками, не забывая и себя. Да и Центру было бы удобнее поставить на это дело засвеченного человечка с его известными как достоинствами, так и грешками, чем оставлять выскочивших как чертик из табакерки Малофеева с Аксеновым. К тому же и западные партнеры сильно давили, санкции опять же. А Ахметов с Сурковым обещали сделать все в лучшем виде.

  Малофеев с Аксеновым, полагаю, не стали пи..ть против ветра и самоустранились от процесса. А вот Гиркин уперся, в чем и сказался его фанатизм. И тогда Ахметовым с Сурковым было решено в удобной форме слить Донбасс укровластям (благо в Донецке Восток и Оплот на тот момент контролировались ахметкой и занимались преимущественно охраной его собственности). Видимо, и с укрохунтой ахметка имел некоторые договоренности. А излишне радикальных полевых командиров пустили бы под нож, простых же активистов пожгли бы как в Одессе.

   Отсюда и был приказ Стрелкову от неизвестно кого умереть в окружении в Славянске. Полагаю, что приказ этот все-таки был не от его бывшего руководства в ФСБ, поскольку само ФСБ имеет зуб на Суркова, да и никогда бы не отдало такой деморализующий для других своих сотрудников приказ - умереть для слива. Скорее всего, приказ был от Бородая или Антюфеева, то есть от марионеточного руководства марионеточной ДНР, которая без Славянского сопротивления не просуществовала бы и двух недель.

   Тут раскрутилось на полную катушку знаменитое интернетное нытье Гиркина, который, надо признать, оказался в пиковой ситуации. Начались его нападки на Суркова и т.п. Ну не может понять человек, кто он, а кто - Сурков. Он - случайный человек, оказавшийся не в то время и не в том месте. А Сурков - куратор негласного пакта стабильности, заключенного между Центром и северокавказскими элитами в тяжелое для страны время со стороны этих элит. И убрать его можно будет толко тогда, когда сами элиты отзовут его, или когда полностью исчезнет надобность в этом пакте ввиду полной интеграции этих элит в ткань российской жизни. Впрочем, полагаю, время резко ускорилось и это уже не за горами.

   Затем последовал самовольный исход из Славянска, удавшийся именно потому, что укропартнеры были уверены, что стрелковцы отданы им на заклание. В Донецке Гиркину удалось все же добиться и оставить в наследство преемникам большего порядка и централизации, чем в Луганске. А затем уже и государевы люди значительно отодвинули связку Сурков-Ахметов от ведения всех дел. По крайней мере, уж в военной части. Но, пока что, не в военно-политической.

   Возвращаясь к исходной теме, все эти взаимные нападки и разоблачения только вносят смуту. Первая партия сыграна так, как сыграна. Нужно ее хладнокровно анализировать, а не лезть в бутылку из-за амбиций и писькомерства. Гиркину бы я выдал, все-таки, заслуженную им медаль за Крым и отослал бы на несколько лет в какой-нибудь отдаленный гарнизон, запретив шастать по интернету. Его же недругам запретил бы вообще упоминать его имя. Плохо то, что своей вздорностью и неуправляемостью Гиркин резко сузил поле выбора, когда наступит время менять никуда не годный персонал в нашем бордельчике под названием "ДНР-ЛНР".

Аватар пользователя Тома
Тома(2 года 10 месяцев)(20:07:41 / 29-04-2015)

Спасибо  за столь подробный ваш анализ событий на Донбассе и, в частности, личности Стрелкова. Но Стрелков останется в сердцах простых людей героем.

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(08:47:14 / 30-04-2015)

   Я бы на месте этих самых "простых людей" озаботился бы собственными проблемами, а не переживал за "героя". В мире много гораздо более несправедливых вещей, и если переживать по каждому поводу, то можно и в дурку загреметь. Хотя бы судьба действительно простых людей, которые безвинно попали в жернова войны на Донбассе.     А что касается Гиркина - то он должен был как минимум знать на что идет, когда со своей ватажкой влезал в железную будку, на входе в которую белой краской нарисован череп и надпись: "Не влезай - убьет!". Он еще должен сказать спасибо судьбе, что, в отличие от многих своих соратников, выбрался оттуда живым.

Аватар пользователя Тома
Тома(2 года 10 месяцев)(17:49:50 / 30-04-2015)

А мы умеем переживать и обходимся без дурки.

Аватар пользователя ironage
ironage(5 лет 10 месяцев)(14:25:08 / 29-04-2015)

Кенгурянцы все позор своего фюрера простить Стрелку не могут.

Без Стрелка не было бы никакого Гюрзы, да и самой Новороссии.

 

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(14:33:54 / 29-04-2015)

- Сергей, проснитесь, вы обо..лись!!

- А я и не сплю!

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(14:43:49 / 29-04-2015)

Похоже, ваше правое полушарие мозга (эмоциональное) преобладать над левым (логическим)

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:28:14 / 29-04-2015)

Без Стрелка не было бы никакого Гюрзы, да и самой Новороссии.

эпично

 

но это не предел! Предлагаю расширить и углубить границы восхитительного исторического экскурса.

Жечь, так жечь.

Без Стрелкова не было бы никакого ... Ленина! Да и самой Украины.

О таких мелочах, что без Стрелкова РФ не выиграла бы чеченскую войну, само собой, даже упоминать не стоит - это общеизвестно(с). Каждая дочь офицера в курсе.

Аватар пользователя November5
November5(4 года 1 неделя)(16:19:55 / 29-04-2015)

Суть Времени раскручивает Гиркина. Раз за разом одно и тоже.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(16:43:57 / 29-04-2015)

Гюрза - это СВ?

Аватар пользователя November5
November5(4 года 1 неделя)(16:52:46 / 29-04-2015)

Нет, я про то что слава Гиркина (пусть и дурная) поддерживается СВ. Не дают забыть "героя".

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(17:04:40 / 29-04-2015)

Подозреваю, что СВ было бы совершенно не против, чтобы Гиркин вообще перестал отсвечивать в медийном пространстве и продолжил тихо спиваться в узком кругу реконструкторов, вышивающих лычки времен царя гороха со слезами умиления на глазах и капая слюной от усердия.

Ан нет.

Всё лезет и лезет герой со своими восхитительными откровениями, одно другого краше, то о русском мире, то о фашизме, то о сурковской пропаганде...

 

Однако не могу не признать, злые люди эти СВ-шники - не могут отказать себе в удовольствии пнуть кривляющегося скомороха и его восхищенных поклонников... Бяки. Нетолерантные. Фу.

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 8 месяцев)(20:01:01 / 29-04-2015)

Секта пургеняна жжет, все же Стрелков пургеняна жестко на место поставил.

Сижу, читаю и поражаюсь, столько бла-бла-бла. Пожалуй только T-Rex Undead посчитал нужным что-то проанализировать вместо пустозвонства и бряцанья языка, да еще пара человек высказало свое мнение.

Всепропальщики в очередной раз НОЮТ, что мол Стрелков всё испортил, но если задуматься, не было бы Стрелкова ныли бы, что испортил кто-то другой, это как бандерлоги во всем обвиняют лично Путина, он мол и людей на майдане лично из снайперской винтовки расстреливал и боинг лично сбил.

Лично я вижу ретроспективу вообще в другой плоскости: Стрелков появился в нужное время в нужном месте, не дал слиться ДНР(чего ну очень хотел ахметов), лично возглавил сопротивление ФАШИСТАМ, полностью выполнял приказы вышестоящего командования (одни заявления Стрелкова о том, что Путин - его верховный главнокомандующий чего стоят). Что имеем: люди на Донбассе, как бы пургеняновцы не врали, оказались свободными и не были повешены, надеюсь все помнят что бориська филатов обещал, к сожалению не все люди выжили, многие погибли, как пассивные жители, так и ополченцы, но это вина таких ублюдков как ахметов, яценюк, порошенко, коломойского и прочих бандерлогов-олигархов, которые на первое место ставят исключительно личную выгоду вопреки законам сообщества.

Да, мне тоже не нравится, что Стрелков - националист, но это тем не менее не отменяет его достижений по отстаиванию человеческих прав и достоинства на Донбассе.

Аватар пользователя Тома
Тома(2 года 10 месяцев)(20:09:17 / 29-04-2015)

Жму вашу руку.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(5 лет 8 месяцев)(21:32:09 / 29-04-2015)

Игорь Иванович гений стратегии и тактики. Философ, мылитель мирового масштаба.

Очевидно, что обладает выдающимися ораторскими способностями.

Харизматичен. Честное, открытое лицо, каждое слово взвешено, продумано, чувствуется внутренняя собранность. В кармане фотокарточка фон Панвица.

Выдающаяся смелость, личное мужество и приверженность идеалам - отличительные черты.

В штыковой атаке лично заколол штыком 20 тысяч бандеровцев в пылу боя.

Взглядом разминировал поля. Из камней сотворял снаряды для "града". Наложением рук лечил апендикс.

Готовится к выходу полное собрание постов с антиквара в 54 томах периода героической обороны Славянска.

Клеветники и завистники зубовным скрежетом заглушают благую весть из уст генералиссимуса.

Но это временно! Соратники Игноря Ивановича по борьбе с остатками ненавистного большевизма воспрянут духом и сметут алчущие полчища нечестивцев.

Иванов-Лискин, Раевский..и другие власовцы и неонацисты зажгут в сердцах молодежи черное солнце оккультного фашизма! Так победимЪ!

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(23:15:46 / 29-04-2015)

Игнорь Иванович воистину солярен!

Ветер истории безжалостно развеет кучу мусора и пищевых отходов с головы выдающегося реконструктора.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...