Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Как жили крестьяне на Западе в 30-х?

Аватар пользователя Punto

Нужда, дети у ветхого дома. США, Мичиган 1937

Если сравнивать жизнь советских колхозников не с неким абстрактным идеалом в голове всяких странных, не с жизнью людей в абсолютно других условиях десятки лет спустя, а взять для сравнения, время, когда жили сталинские колхозники. Можно с определёнными допущениями их сравнить, например, с реальностью, в которой существовали сельские жители стран Северной Америки тех лет - США и Канаде. Это одни из самых богатых западных стран, мировые лидеров в области сельского хозяйства, образец «демократии», «прав человека», «свободного рынка» и т.п. для граждан с альтернативным восприятием реальности. Эти страны имели по отношению к СССР колоссальную фору - они уже провели свою индустриализацию более 70 лет назад, не знали войн на своей территориии в течение многих десятков лет, у их порога тогда не собирались вражеские армии, там не было аграрного перенаселения, особенно в Канаде. Кроме всего этого у стран Северной Америки есть огромное природное преимущество перед Россией – климат. Даже в сельскохозяйственных районах Канады он намного мягче, чем в России и условия для земледелия существенно лучше. Те заселённые широты, которые в Канаде считаются севером, в России относятся к югу, а американские равнины существенно более влажные, чем русские степи.

Семья Издольщика. США, Арканзас 1935

В южных штатах США в условиях субтропического климата фермеры снимают три (!) урожая в год. Никаких запасов сена на зиму и трат земли на это, просто выгони животное в поле – и всё. Фермеру в тёплых краях не надо надрываться, чтобы посеять всё за две недели, когда «день год кормит», чтобы уложиться в самые короткие в мире сроки вегетационного периода, а потом убирать срочно, до распутицы, заморозков и снега. Для дома достаточно поставить коробку из досок, которую можно практически не отапливать. По сравнению с климатом России – просто рай. Да ещё капитализм, рынок, «демократия» и «выборы из двух и более кандидатов». Как, интересно, жили в те годы в столь благодатных местах? А жили там на удивление плохо.


Доротея Лаундж. США, 1936. Мать Семерых Детей. (Другое название - мать-беженка)

Комментарий фотографа (Доротея Лаундж) к этому снимку: "Этой женщине - 32, они питаются овощами, которые остались на полях после заморозков и птицами, которых удается убить детям, они жили в палатке. Палатку пришлось продать, чтобы купить еду детям. "Всего было, как минимум 4 миллиона таких "мигрантов", как их ласково называют официально.

Интересно, что в 1930 году только на 13% ферм США было электричество, что является общеизвестным фактом. Только в 1936 году появился государственный акт об электрификации. Надо же, пришлось суетиться правительству Рузвельта, рынок и частная инициатива почему-то ничего сами не смог наладить.


Семья американского фермера-бедняка, 30-е

Период Великой Депрессии для американских канадских фермеров, как пишут даже в энциклопедиях – время «ужасающих страданий». [1]

Семья фермера. "Люди живут в невероятной бедности." США, Оклахома 1936

В начале 30-х в США была засуха и это сильно ударило по американским крестьянам, по-ихнему - фермерам. Для сравнения - в середине 30-х в СССР тоже была очень сильная засуха и, несмотря на климат, не то что не произошло никакой катастрофы – страна продолжала развиваться самыми быстрыми в мире темпами. Но кроме засухи для американских крестьян пришла беда посерьёзнее – падение цен на продовольствие. Просто из-за Великой Депрессии народ США обеднел и стал намного меньше есть. Власти и банки требовали от фермеров срочно сокращать посевы и уничтожать излишки продовольствия. Через пару лет это (в 1933 г) правительство Рузвельта в рамках «Нового Курса» приняло акт «о коррекции» сельскохозяйственного производства («AgriculturalAdjustmentAct1933»), который определял правила выплат тем фермерам, которые сокращают посевы, закапывают зерно в землю и т.п. Потрясающе, не правда ли? В это время в стране голодали десятки миллионов людей, умирали от голода и недоедания, минимум, сотни тысяч, а рядом с ними, под охраной уничтожалось продовольствие.

Стейнбек рассказывал как это происходило: "Апельсины целыми вагонами ссыпались на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо... Миллионы голодных нуждаются в фруктах, а золотистые горы поливают керосином... Жгите кофе в паровозных топках. Жгите кукурузу вместо дров - она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.

Это преступление, которому нет имени. Это горе, которого не изменить никакими слезами.

Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь... слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев..." [2]

И что характерно, никто не осмеливается говорить о «рукотворном голоде», хотя это как раз именно он самый. Никто не захлёбывается истериками о «преступном бесчеловечном режиме», «неэффективной экономике», хотя это именно она.

Родители семьи из 9 человек, живущей в поле, США, Теннеси, 1935

Отчаяние. Дети, живущие в поле, США, 1935

Ещё одной бедой там и массовое истощение почвы из-за хищнической эксплуатации. Истощённые почвы без посевов стало уносить ветрами. Целых четыре поколения фермеров высасывали из земли всё, что можно по принципу «после нас - хоть потоп», совершенно обычный принцип капитализма. Бери от жизни всё сейчас, не думай о завтра, это проблема будущих поколений, пусть они и заботятся. Когда уничтожали СССР нам рассказывали, что если земля будет собственностью крестьянина, он будет о ней заботиться. Однако, катастрофическое истощение почвы произошло в США, а не в СССР. Практика показала, что о земле лучше заботится плановая экономика и человек, думающий об обществе, а не ослепленный эгоизмом туповатый ограниченный частник.

При частной инициативе и «демократии» прошло всего три года, как инициативные фермеры, и местные власти начали шевелиться и всего через год (в 1934) был издан первый законодательный акт, т.н. «Акт о пастбищах», который ограничил действия, вызывающие эрозию и разрешал выделить деньги правительству штата на организацию лугов на месте полей. Правда за это время успело пойти по миру 20% фермеров, а на селе тогда жила треть населения США. Большинство фермеров оказалась в долгах у банков и «невидимая рука рынка» начала уничтожать не вписавшихся. Вооружённые «агенты банков», то есть нанятые бандиты и «охранные агентства» рыскали по просторам Северной Америки, выбрасывая фермеров из домов.

США 30-е. Разорившаяся семья фермера уходит со своей земли куда глаза глядят

Разорившаяся Ферма на Продаже. США 1933

В США скрывают сколько людей погибло от голода 30-х годов. Официальные статистические данные за самый тяжёлый – 1932 год уничтожены, официально – отчёты якобы «не составлялись». По всей видимости, в 30-е годы в США погибли от голода миллионы людей. Анализ половозрастной пирамиды показывает демографический провал в 5-7 миллионов человек, большинство из которых составляют дети, как и бывает при голоде. Но это косвенные оценки, реальная информация скрыта. Рассказывающих об этой трагедии в США травили внесудебными расправами, сажали в тюрьмы как «коммунистических агентов» и «советских шпионов» до 60-х годов.

В наиболее тяжёлом 1932 году в США более 25% всех семей не имели вообще никакого дохода. [3] Так и хочется спросить: «Так что нам говорили насчёт колхозов?» Четверть населения богатейшей страны мира – в абсолютной нищете, в то время как даже в 20% самых беднейших колхозах у людей был какой-никакой, а доход, не говоря уже об их более успешных собратьях. Но в СССР – оказывается был ад, а в США – естественные трудности.


Семья бедняка, США, 30-е

Десятки миллионов разорившихся отчаявшихся людей бежали в другие районы, где им казалось, что выжить проще. Так была заселена Калифорния, имевшая до этого весьма низкую плотность населения. Кому повезло жили в лачугах и благотворительных ночлежка, кому меньше - в палатках, кому нет - на улице. Дети мерли как мухи. Тысячи 13-14 летних детей, у которых родители умерли от голода и болезней или более не могли их содержать, годами ездили по стране на крышах товарных вагонов, перебиваясь случайной работой, попрошайничая, воруя, погибая и пропадая без вести.

Бездомная семья путешествует на товарных поездах в поисках любой работы. Всё их имущество - рядом с ними. США 30-е

Вот такой он был в Америке в те годы хруст «большого Мака».

В СССР тогда было бесплатное медицинское обеспечение и образование. В «светоче демократии» всё просто и рыночно: хочешь, чтобы ребёнок остался жив – плати. Кстати, как, интересно, у детей тех американских крестьян было с образованием? Многие ли из них стали профессорами, академиками, врачами, генералами, крупными государственными деятелями? Как, неужели никто? СССР, кстати, таких случаев просто не счесть.

Дети-сироты, чтобы выжить, работающие на хлопковых плантациях Доротея Лаундж, 1935, США, Калифорния

Отчаяние. Без Гроша в Кармане. Лагерь беженцев от голода. США, Калифорния 1937

В то время как Советская Страна бурлила от народной энергии и энтузиазма, Америку, да и весь Западный мир охватили отчаяние и чувство безнадёжности. Это не выдумки сталинской пропаганды, это американцы даже сейчас вполне открыто пишут о себе сами.

Бездомные ночуют на маленькой железнодорожной станции. США, 30-е

Мне лично довелось общаться с людьми, пережившими Голод Великой Депрессии в США и Канаде. Они сообщают о большом количестве их знакомых и родственников, погибших от голода, недоедания и болезней в эти годы. В отчаянии люди скитались по стране, пытаясь ездить на крышах товарных поездов. Их ловила и зверски избивала полиция, в участок старались не забирать, чтобы потом не кормить в тюрьме. Майкл Лукас в своей книге "Из Карпатских Гор в Канаду" вспоминает, что ослабевших от голода людей полицейские нередко просто забивали насмерть. В "оплоте демократии" и никто не нес за это никакой ответственности. Много людей упало с крыши и разбилось на ходу или нашло страшную смерть под колесами поезда, много замерли насмерть зимой в северных штатах и Канаде. Их часто даже не довозили до кладбища - закапывали где-нибудь неподалеку. Сколько погибло таких несчастных - не знает никто.


На крышах товарных поездов в поисках любой работы. США 1933?

Особенно страшным было положение «цветных» и негров. Безработица среди негров составляла 66% - 2/3. Сколько их тогда погибло – бог весть, кто их считал.


На "Общественных Работах" в Трудовом Лагере. США 1934


Работа в Трудовом Лагере. США 1934

После введения мер «Нового Курса» Рузвельта тех безработных, кого не удалось трудоустроить массово согнали в трудовые лагеря за колючую проволоку. В отличие от заключённых ГУЛАГа, осуждённых судами за совершённые преступления, заключённые трудовых лагерей не совершили никаких преступлений. Кто там говорил о правах человека и презумпции чего-то там? Кстати, обычно они не получали никакой зарплаты, в отличие от заключённых ГУЛАГа, кстати, получавших зарплату по расценкам, установленным для промышленности.

Бесплатный суп только для голодающих детей, сельская местность, США, 30-е

С начала 30-х благотворительные организации в крупных городах начали раздачу бесплатного супа для отчаявшихся. Очередь за ним нередко растягивалась на километры, хватало далеко не всем. Часто эти бесплатные столовые были единственным, что спасало людей от голодной смерти. Суп раздавали далеко не только из человеколюбия – вскоре выяснилось, что дать человеку тарелку супа проще, чем получить проблемы, когда отчаявшийся человек пойдёт грабить или воровать.


Очередь за бесплатным супом. США 1936

Бесплатный Суп. США 30-е

Лицо голода и отчаяния. Бесплатный суп, США 30-е

Как  американцы относятся ко всему этому? Очень просто – «Мы через это прошли мы стали сильнее!» Более чем десятилетие отчаяния, идиотизма, голода, разорения и стагнации – повод для гордости и подтверждение стабильности строя. Почему-то в случае СССР трудности первых пары лет в намного худших исходных условиях – прямо ад, вселенская катастрофа и истерика на тему «неэффективного строя». Очевидно, это имеет отношение не к истине, а бесчестной манипуляции психикой людей.

Трущёбы бедняков Польша 30-е

Были ли проблемы у других стран в те же годы? Сколько угодно. Кроме того, полно стран со «свободным рынком», «демократией» и всем прочем, но в которых крестьяне всегда живут на грани катастрофы. Как, кстати, жили в то время мексиканские крестьяне? Поди благоденствовали, ведь у них не было ни колхозов, ни Сталина? Но как, наверное, все слышали, бедность мексиканских крестьян просто фантастическая, даром что жили и живут при «свободном рынке». То есть даже сказочный климат недостаточно, нужна правильная социальная система. Очень бедно жили крестьяне в те годы и в других западных странах. Очень плохо жили в Англии, Франции, Ирландии. В Польше в 30-е годы был настоящий голод, погибло много людей. Кстати, некоторые потомки тогдашних жителей Западной Украины с озлоблением вспоминают рассказы своих голодавших в начале 30-х родичей виня в этом по исключительной личной тупости Советскую Власть. Однако Западная Украина тогда принадлежала не к СССР, а к Польше, где голод бесплатный суп, как и в США раздавали далеко не всем.


Раздача супа голодающим Польша 1932

Михаил Шатурин хорошо написал про Израиль, как жилось тамошним крестьянам и жизнь крестьян при капитализме даже не в тридцатые годы, а во вполне себе благополучные послевоенные. «В "перестройку" и позже часто лили в уши всякое про "плохие" советские колхозы и "хорошие" израильские киббуцы. Киббуцы создавались в условиях благодатного климата, но жизнь первые годы там была очень тяжёлой. Несмотря на ложь о "добровольности вступления" сами же киббуцники признавались, что многих туда загнал голод первых лет Израиля. Он на Земле Обетованной, оказывается, был, хотя Сталина там вроде как не было. Гораздо более высокая, чем в колхозах, степень обобществления - это не оттого, что "все евреи братья", а след тяжелейшего времени. Похоже, что вообще степень обобществления до известной степени диктуется вовсе не идеологией, а пропорциональна трудностям быта. Но в случае Израиля почему-то никто не воет про "киббуцное рабство"! Хотя порядки были такими: если богатый американский дядюшка прислал киббуцнику в подарок куртку, то этот член киббуца не получал причитающуюся ему раз в 2 года телогрейку, если кто-то получал наследство, то сдавал его целиком в общий котёл. Представляете, какая бы истерика сейчас накручивалась бы, если бы в колхозники должны были бы сдавать полученное наследство кооперативу. А в киббуцах – всё так и надо. Ни одному идиоту не приходило в голову сравнивать киббуцную жизнь с "раскрученными" американскими фермами (хотя климатические условия могли бы позволить такое сравнение) и требовать "от родного сионистского государства" такой же. Напротив, имел широкое хождение такой анекдот:

Встречаются американский фермер и киббуцник. Фермер говорит:

- Если я утром сяду в свой автомобиль, то лишь к вечеру доеду до противоположного края моих владений.

На что киббуцник отвечает:

- Да-да, у нас тоже много таких автомобилей.

Кстати, насчёт американских фермеров. Мне приходилось часто бывать на канадских фермах, у меня там было много знакомых. Фермы все ОЧЕНЬ разные по степени зажиточности. Сам статус фермера ничего, кроме головной боли, не гарантирует. Самая большая привилегия фермера - жить в хорошем доме, т.к. дом этот строится на собственной земле и, обычно, силами самой семьи. В городе строить тебе дом самому не дадут – нет у тебя лицензии строителя. Т.е. платить грабительские ипотеки банкам за него не нужно. Тем не менее, есть и такие семьи, которые живут в стареньких деревянных домишках. Тёплый сортир на канадской ферме появился несколько десятков лет назад, раньше никто про такое удобство не слыхал. Сейчас появилась система государственного страхования земледельческих рисков (раньше про неё и речи не было), но фермеры объясняли мне, что самое худшее - это СРЕДНИЙ урожай (на "тройку"), т.к. при этом никакие компенсации не полагаются, а кредиты банкам и налоги выплачивать необходимо. И это всё сейчас, в 21 веке, а 70-80 лет назад было совсем по-другому.

Сравнивать надо бы жизнь первых колхозников с жизнью не фермеров, а сельскохозяйственных рабочих США всё тех же 20-30 годов. Т.е. по-нашему, батраков. Мне попалась редкая книга американского исследователя Кэри Мак-Вильямса с характерным названием "Бедствующая Земля", про американскую "сельскую идиллию". Книга была переведена на русский язык. Написана она строго научно, на основании американских официальных документов и правительственных отчётов. Никаких следов коммунистической идеологии автора я в книге не нашёл. Как же выглядел этот самый "американский фермерский рай" времён первых колхозов?

- "Возникали тысячи лачуг - так называемых "козьих ранчо", т.е. фермы с такими участками земли, на которых кое-как можно было пасти козу. В большинстве домиков нет никакой обстановки. Ящики, табуретки и скамейки заменяют стулья. Это - предел нищеты, зияющий, как открытая рана. При таких условиях широко распространены инфекционные болезни. Медицинское обслуживание почти полностью отсутствует. Процветает знахарство".

Вообще в этой книге много интересных фактов про сельскую жизнь в США. Жаль, что с 1949-го года её никто не переиздавал...».

Вывод очевиден – ничего из ряда вон выходящего на уровне жизни тех лет в колхозах не было. Были закономерные трудности организации нового дела, которые были везде и всегда. Эти трудности были весьма успешно преодолены.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:19:48 / 04-06-2013)

 

1848 год. Бродвей.

 

 

 

 

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(11:26:06 / 05-06-2013)

Broadway - Скотопрогоньевск.

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(14:25:03 / 04-06-2013)

В пиндосии "потеряли" статистически в 30-ые несколько миллионов человек. Много публикаций по теме было, когда СШП поддержала хохлов с их бредом по хохломору.

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(14:27:26 / 04-06-2013)

Это порочный круг, который на западе повторяется снова и снова: от смертей фермеров в Англии, когда овцы "пожирали" людей, до голода в США, как пример. Запад-цивилизация доминирования гедонизма и личной выгоды, которой чуждо созидание. Поэтому она должна быть уничтожена!

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(16:00:01 / 04-06-2013)

" Поэтому она должна быть уничтожена!"

---------------------------------------------------

К сожалению эта зараза проникла на нашу территорию. Так что сначала надо у себя зачистить "неизлечимо больных".

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(16:12:57 / 04-06-2013)

Начать с вас, нет?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(17:55:21 / 04-06-2013)

Ну попробуйте.  Хоть с чего то начните, если чувствуете себя готовым

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(20:40:28 / 04-06-2013)

Так как вас лечить-то надо, ибо вы у нас неизлечимо больны!?

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(14:40:59 / 04-06-2013)

тогда хоть в палаточных городках не жили )

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(14:45:39 / 04-06-2013)

Палатки продавали ведь, жили в газеточных городках!

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(5 лет 11 месяцев)(15:24:27 / 04-06-2013)

Фото из будущего? Вполне вероятно.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(16:21:33 / 04-06-2013)

Пропаганда и Пиздешь. Был такой Астафьев-писатель,воевал,но упорно не писал про войну.В конце жизни написал повесть. В ней в частности  такой момент....возвращаються наши эшелоны с Берлина домой,на каждой станции пока поезда идут по Польше солдат привечают и Угощают.При том что для Польши война началась в 39. Переехали границу,наши станции -нищее население и дети,теперь уже солдаты с эшелонов начинают делиться едой .

За америку-всю войну ее фермеры кормили нашу Армию,вдовесок Англию и прочих союзников.

Патриотизм дело хороше,но надо периодически ...закусывать..

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(16:48:22 / 04-06-2013)

Забыл на даты посмотреть в статье??? Речь о 30-х. В 40-х Америка оседлала золотого осла под названием "траты на войну". До сих пор амеры считают что война -- это хорошо (ессесно не на их территории), как говаривал один амерский писнесмен: "Война -- это когда работаешь ты, есть работа для твоей жены, твоих детей, и даже твоей тещи!".

Так что думай башкой прежде чем коменты тискать!

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(17:16:59 / 04-06-2013)

Что это вы не закусываете и не лечитесь? Или рукопожатось заменила разум?
Что, поляков так же геноцидили, как население СССР? Или как вступала воевала Польша во ВМВ вам не известно, найдите , как говорится, 10 отличий с началом войны с СССР.
В каком месте население СССР жило за счёт амерских фермеров? Доля помощи США СССР относительно остальных вообще минимальна.

Вот вам, просвещайтесь, лечитесь и тркзвейте: http://www.specnaz.ru/istoriya/474 + поищите здесь, на афтершрке, статью о ленд-лизе. Поймёте кто кого кормил.

 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(17:23:47 / 04-06-2013)

Во время войны мы потеряли основные посевные площади. В сибири площади с гульких х..,урожайность мизер.Нечерноземье которое нам оставалось-там тоже урожайность мизер,вдобавок выгребли зерно и технику для фронта.

...поищите про лендлиз...а вы про ,,намолоты,,по разным регионам .

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(17:28:49 / 04-06-2013)

Я то уже давно поискал, вам пора, пока мозги целы!
Не заливайте про пахотные земли, ибо новую пашню распахали в Средней Азии. 

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(17:17:55 / 04-06-2013)

в польше была не война и даже не войнушечка, вечерние фейерверки в дубаи и то больше тротилового эквивалента имеют.

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(17:23:07 / 04-06-2013)

Наш либероидный друг этого явно не знает!

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(17:04:19 / 04-06-2013)

какое отношение ,,золото,, имеет к фермерам? Оно способно вызвать дождь , дать зерна для посева, по мановению палочки удесятерит поголовье свиней? ..думай башкой... я детстве постояно распрашивал бабушку ..как раньше жили?... она расказывала /бывшая колхозница/ если кратко то НИЩЕТА,при том что Государство само ее организовывало.При том что когда оно во время войны ,,удалилось,, то под немцем было даже легче.

Выше фото ...семья бедного фермера... видна ЖЕЛЕЗНАЯ кровать, деревяный пол в доме. При том что мои коллеги служившие в Белоруссии в ШЕСТИДЕСЯТЫЕ годы вспоминают что пол в деревнях был ЗЕМЛЯНОЙ. Ну и железная кровать для тех белоруссов вещь просто незнакомая.
Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(17:22:32 / 04-06-2013)

Опа, вот свет либерастии так и бьёт (обычно либерасты кричат, что государство морило голодом население, а "кровавый" кайфовал и радовался). Перл про лёгкое житьё под немцами порадовал,  так и хочется сказать "идите вы на х.й"!

В вашу тупую голову никогда не приходила мысль, что жить тяжело было, потому что выживали, уповая на самих себя? Басенки про ленд-лиз рассказывайте своей бабушке!

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(17:26:46 / 04-06-2013)

Не надо себя сдерживать. Если хочется что-то сказать, то надо сказать.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(17:28:12 / 04-06-2013)

..легкое житье под немцами...бабушка этого не произносила,она просто расказывала как жили. При немцах что вырастили,то и ели. Когда освободили то загнали в колхоз,где работали .По результатам труда за год работы в колхозе получали ПОЛМЕШКА пшена.

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(17:35:54 / 04-06-2013)

А кто это сказал, что под немцами легче жить было, бабушка или вы? И кто здесь врёт? Надо же, а ваша бабушка в полицаях не ходила?

Вам не надоело бред либерастни чесать? Или у других не было бабушек и дедушек, что люди должны считаться с якобы мнением вашей бабушки?! 
 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(17:37:39 / 04-06-2013)

В вашей голове ,,опилки пропаганды,,  Те же полицаи-сегодня они полицаи, а завтра в партизанском отряде принимаеться постановление ...нефиг полицайствовать,что завтра же все были в отряде....

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(17:42:42 / 04-06-2013)

Не смешите людей и смените методичку, а то протухла она до хрена давно уже.
Ковпак тоже был полицаем, открытие, бегите премию получать! 

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(17:37:04 / 04-06-2013)

И зачем только партизаны врывали железные дороги, по которым в Германию вывозилось продовольствие и рабы? С рассказами бабушки вашей понятно все. А дед ваш кстати где в это время был?

UPD. про полицаев с языка у меня уже сняли. повторяться не буду.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(17:44:59 / 04-06-2013)

Хера вам понятно? три ее брата партизанили,одного ,,вбили,, в партизанах, остальных после освобождения забрали в Армию, один погиб под Кенигсбергом,второй в Берлине. Дед попал в госпиталь, комисовали, поколь домой возвратиться было невозможно ПОДЖЕНИЛСЯ и остался ,самое смешное что это ТИПОВАЯ судьба выписаного с госпиталя.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(17:54:57 / 04-06-2013)

Ну и? И почему же три ее брата в партизаны то пошли? Ведь под немцем же хорошо стало. Сытно. И с колхозом делиться не надо. Или не так все было, как вы рассказываете? Не стыдно позорить такую семью то? Или семью вы тоже из методички взяли?

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(17:59:29 / 04-06-2013)

Не лечился он сегодня, вот и проблемы с логикой! Семья закусь зажала, вот и палит он её в отместку!)))

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(18:30:24 / 04-06-2013)
Партизаны не спрашивали ..хошь в партизаны? ... Партизаны говорили-завтра чтоб был в отряде, иначе получишь гранату в землянку/землянка потому как дом немцы уже спалили, чтоб лишить партизан базы. Скучно с вами-насмотрелись фильмов и начитались книг,каждая строчка которых утвержднена цензурой и возомнивши что чтото знаете про нашу историю.
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(18:49:12 / 04-06-2013)

Да ни хрена они не знают... у меня бабка под Кобрином партизанила... потом повязали, прошла концлагерь... освободили, выжила чудом!

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(19:06:06 / 04-06-2013)
Полагаю ваша бабушка не расказывала как забрали корову у молодухи с двумя детьми/5 и 7 лет/ , ели мясо, жарили котлеты? корову ей кстати дали немцы -подымать крестьянское хозяйство. К слову -отец колеги УНИЧТОЖИЛ все документы своей жены свидетельствующие о том,что она была на фронте. В былые годы /когда каждый второй был участником/ это было клеймом.
Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(21:44:30 / 04-06-2013)

Да неужто прям из Германии добрые арийцы коровку подогнали?

И про клеймо вы ветерану какому-нибудь не брякните. Может конфуз выйти.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(04:17:48 / 05-06-2013)

Корова-гнали гурты скота на восток, но немцы наступали так быстро, что наши побросали не только скот но и тысячи танков с самолетами.Про  танки нам все уши прожужали , а скот не интересен никому.  Немцы-они видимо понимали, что с территории можно чтото стричь, если там есть какоето сельхозпроизводство. Это очень простая мысль, но наши мозги воспалены ,,пламеной борьбой,, 

Ветераны-те что остались пацаны захватившие конец войны.  При том что ветераны 60-х упорно молчали когда их сыны просили расказать про войну.  Но всеж по пьяни некоторые вещи расказывали ,типа ..не подешишься посылкой с дома с сержантом-первая разведка боем твоя..... /секреты выживания на войне/.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(05:58:38 / 05-06-2013)

И где же это ты "ветеранов 60-х" искал,в каких подворотнях?Хотя на 100% точно могу тебе(лично тебе,по большому секрету)сообщить,что я сам ветеран 60-х,последний призыв,которому досталось 3 года служить.Так вот,кое-где,возможно в 60-е годы сержанты и пытались "отжать" у салаг что-то из домашней посылки.На каких-нибудь дальних площадках-точках-пунктах.Но чтобы "первая разведка боем" - это точно тебе в уши надули.Сколько тебе лет было,когда слушал "ветеранов 60-х"? 

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(12:16:33 / 05-06-2013)

Когда ж вы методичку то свою закроете? "...не поделишься посылкой..." в такие игры можно и вдвоем поиграть, и сержанты не дураки ведь были и понимали, что тоже не бессмертные и их собственная жизнь от всего отделения зависит (уж если до такого уровня аргументов опускаться). Впрочем крысам этого не понять, можете резать правду-матку и дальше. Что у вас там дальше по списку пойдет? Заград-отряды?

Аватар пользователя korsunenko

Да военная почта того времени только и занималась пересылкой посылок с передовой в тыл и обратно. Транспорта до хера было, а груз агхиважный.

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(20:48:57 / 04-06-2013)

Это что, голос угнетённого полицая, недобитого во время войны, или же скулёж либераста, которого "кровавый" до сих пор мучает кошмарами? Кому вы всё это чешете, или вы нас за детей малых считаете, думая, что итак прокатит! Иди, мудак, учи историю, а то насмотрелся западного говна, по которому люди на фронте под палками воевали, а не за свою Родину,  и звиздишь здесь. Не получится у тебя лапшу на уши вешать!
Считаю, что надо бы вам волчий билет/забанить выдать за  откровенно антинародную/антигосударственную ересь и обеление фашистов.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(21:34:02 / 04-06-2013)

Где-то я такую песню слышал уже. Совсем недавно. А! Кавказские пастухи рассказывали по телевизору, как злые арабы их таких белых и пушистых заставляли минировать школы, роддома и театры. Только почему-то у рекрутеров, которые действительно так себе отряды собирали, карьера была очень короткая - пуля в спину, либо отряд спецназа на базу. А партизаны почему-то поддержкой населения до самого освобождения пользовались. Что-то в ваших словах не сходится.

А уж заставить что-то делать человека у которого имущества на один мешок и землянка вместо дома... вышел за порог и ищи ветра в поле - на германских фабриках и фермах рабочих всегда не хватало.

Аватар пользователя Джаф
Джаф(4 года 8 месяцев)(04:05:06 / 05-06-2013)

Послушай, добрый человек Алекс, а если завтра война ? Как поступишь ? Что, сидел бы дома и ждал коровку от оккупантов? Не могу на зацепиться  за - "под немцами легче было " Это КАК? Я вообще поражаюсь выжившим в оккупации мирным жителям - почти 3 года (если Белоруссию брать) жить тем, что сам смог вырастить и сделать, притом что ты не человек, а бесправное животное, лишь похожее на представителя "истинной расы". И не надо возражать - у меня тоже деды воевали а прадеды и прабабки из УССР.  А по поводу гранаты в землянку - ситуации разные могут быть - трус/сочуствующий и т.д. Лично меня меня бы дико разозлила сама мысль , что меня нужно ЗАСТАВЛЯТЬ сражаться за родину.Я вот на дальнем востоке живу и при мысли "если завтра война?" мне становиться немного страшно.. Знаешь почему ? Боюсь сдохнуть бесполезно, не забрав с собой кого-нить из "туристов". А ты говоришь гранату...

Хотел предложить в баню клоуна-провокатора, но пусть живет - и от таких польза есть. 

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(18:30:25 / 04-06-2013)
Партизаны не спрашивали ..хошь в партизаны? ... Партизаны говорили-завтра чтоб был в отряде, иначе получишь гранату в землянку/землянка потому как дом немцы уже спалили, чтоб лишить партизан базы. Скучно с вами-насмотрелись фильмов и начитались книг,каждая строчка которых утвержднена цензурой и возомнивши что чтото знаете про нашу историю.
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(18:51:24 / 04-06-2013)

Не совсем... кто отказывался воевать - того просто могли вывести в лесок... прогуляться на тот свет. Время было такое. Кто не с нами - тот против нас. Нейтральных не было.

Аватар пользователя Виктор1690
Самая страшная ложь смешаная с правдой такой председатель колхоза, который закрыл трудодни "ПОЛМЕШКА пшена" быстро бы подорвался на мине, оставшейся с войны, случайно упавшем дереве или подломившемся мостике либо "утонул по пьяни" Сам то в это веришь? Послевоенное и предвоенное время, оружия у крестьян фронтовиков мировых войн навалом, "под кустом нашел", власти в виде десятка милиционеров далеко в райцентре я сам в 80-е спокойно пацаном из мосинок и кашек палил (главно не тащить стволы в деревню, ремня дадут такого...) ЗЫ Голодно было, да... Плохо было, да... Нищета страшная, да Но чтобы председатель хрень "ПОЛМЕШКА пшена" за трудодни за год?
Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(19:40:40 / 04-06-2013)

Нам современым в это невозможно понять но это было так. Я тоже никак не мог взять в толк ...полмешка за год...

Потом попался фильм с Шукшиным в главной роли, там в сюжете фронтовик который никак не хотел вступать в колхоз, и теже полмешка пшена.

И дело не в председателе, а в системе которая все выметала с колхоза.Но ты обязан был в нем работать. Колега /10 лет уже на пенсии/ вспоминает как зарабатывали деньги в деревне-ростили поросят,которых кормили том числе  в собраными лошадиными катышами/катыши варили/ ,затем везли поросят напродажу в город. На поездку в город уходило три дня.

Аватар пользователя Виктор1690
Я не знаю, какой у тебя регион, но таже Скобарщина/Новгородщина жила так же и не так. Многое зависело от председателя, а были перевыборы и "утоновшие совершенно случайно по пьяне" Базис 1.на колхоз спускают план по заготовкам 2. колхоз отгружает план по госцене, копеечная госцена раскидывается на механизацию, удобрения и прочее которые тож идут по копеечной госцене 3. Сверхплановая продукция идет тремя путями 3.1 На руки по трудодням 3.2 Меняется на сверхплановую продукцию у "условных фабрик/заводов" 3.3 Сдается по копеечной госцене и копейками закрывают трудодни (тут председатель обычно тонет случайным образом) 4. Далее закрытое по трудодням 4.1 зерно/овощи - корм скоту, а скот молоко/яйца/мясо, далее рынок и живые деньги/бартер в городе на что то нужное 4.2 творог/масло/мясо на прямую на рынок миную стадию корм-скотина 4.3 либо из 3.2 колхоз напрямую закрывает трудодни вымяняной продукцией (тут тож колхозники могут высказать неудовольствие в виде обреза, пуговицы/ткань тоже хорошо, но тока и керосин нужон и прочее) ЗЫ Многое зависело от председателя, но и в легкую его в могилу свои же сельчане отнюдь не замечаниями свести могли
Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(04:04:01 / 05-06-2013)

Сложно тогда было и нище.Бабушка вспоминает как сдала курицу-закрыла налог по мясу, на вырученые деньги купила масла на рынке,. сдала и закрыла налог по маслу.  Но один хрен образовалась недоимка за которую отобрали дом.  Дом в деревне можно продать-отдать только   служащим-учителям и прочим.Но те отказались жить в доме с земляным полом.  Так сами в том ,,отобраном,, доме и жили.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(06:17:57 / 05-06-2013)

Всё это после революции и тяжелейших войн.А ты хоть видел,что выше написал израильтянин про США 20/30-х годов?

Мне попалась редкая книга американского исследователя Кэри Мак-Вильямса с характерным названием "Бедствующая Земля", про американскую "сельскую идиллию". Книга была переведена на русский язык. Написана она строго научно, на основании американских официальных документов и правительственных отчётов. Никаких следов коммунистической идеологии автора я в книге не нашёл. Как же выглядел этот самый "американский фермерский рай" времён первых колхозов? Возникали тысячи лачуг - так называемых "козьих ранчо", т.е. фермы с такими участками земли, на которых кое-как можно было пасти козу. В большинстве домиков нет никакой обстановки. Ящики, табуретки и скамейки заменяют стулья. Это - предел нищеты, зияющий, как открытая рана. При таких условиях широко распространены инфекционные болезни. Медицинское обслуживание почти полностью отсутствует. Процветает знахарство".

Вообще в этой книге много интересных фактов про сельскую жизнь в США. Жаль, что с 1949-го года её никто не переиздавал...».

И это при том,что с войн США только прибыль неимоверную качали.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(18:24:11 / 04-06-2013)

Так там не только пол деревянный,там и стены из тех же(а то и тоньше)досок,и потолок из фанеры.А у твоих коллег из Белоруссии полы земляные были,а потолок наверняка не фанерный,и стены не из доски двадцадки.А уж как в Белоруссии кучеряво жили,когда "государство удалилось",так это ни в сказке сказать,ни пером описать.Пересказал бы уже рассказ своей бабушки,бывшей колхозницы из села Хатынь.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(18:37:44 / 04-06-2013)

Хатыней там был не один десяток, пропаганда прозвонила про одно из сел. Деревня моей бабушки была идной из них.Каратели спалили .  Только АГЕНТУРА предупредила и все село ушло в болото где два дня ховалось.

Засранцы партизанившие возле Хатыни  не обеспечили эвакуацию села и получилось то что получилось.

Немцы жгли те села возле которых базировались партизанские отряды и с которых оно кормились.

К слову возле бабкиного села был еще десяток такихже,но они не пострадали.Подозреваю что их жители давали партизанам отпор.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(21:38:21 / 04-06-2013)

Какой отпор? Вы же тут гранатами всех несогласных с партизанами закидали. Языком трепать оно конечно просто.

Аватар пользователя Пожарский
Пожарский(4 года 8 месяцев)(13:29:40 / 06-06-2013)

Миляга, Алекс, и всё то ты знаешь, и везде то ты побывал...
И про жисть полицаев, и про беспросветные страдания колхозников, и про зверства партизан можешь рассказать.
(Кстати, мои родственники в деревне такого трэша не припоминают. Может, ваших- за дело гнобили?)
Но мы сейчас обсуждаем как мерли люди от пиндосского голодомора (ТМ)  именно в сшашке и именно в тридцатые годы.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 3 месяца)(13:36:56 / 06-06-2013)

На тех американских фото бедность, но уровень домов на порядок выше  тогдашних наших . Коллега у меня зубами скрипит когда смотрит фильмы про село 30-х    ..... мой батя про занавески на окнах  узнал только когда дошел до Германии....

Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 2 месяца)(13:01:13 / 05-06-2013)

Это в США банкстеры при помощи государства нищету в 30-тые организовывали!

Аватар пользователя korsunenko

Ничего страшного не увидел. Мужик на фото с детьми в тени ж/д вагона — играет в айфон тридцатых. Печатной продукции СМИ — валом и даже даром — под постельное бельё. Много рекламной прдукции и даже на штанах немного проголодавшейся девушки с загулявшимися и забывшими пообедать детишками. Полное торжество преимуществ демократии и рынка, повсеместный хруст пусть не свежих из печи, но ведь булок. Вот, что я увидел.

п.с. Странно, что материал не на главной. Камраду и всёчитающему коту посоветовал бы это сделать.

 

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(21:40:01 / 04-06-2013)

Картинки  было бы интересно посмотреть в контрасте с предыдущим десятилетием, с учетом того, что в 20-х годах в США был необычайный подъем, процветание и вообще благолепие во всех сферах.

А потом вдруг ооопс - кризис и вот эта нищета и разруха возникла внезапно, как бы из ничего - там не было войн и революций. Отсюда и остатки роскоши в виде рекламной продукции на штанах.

По ходу нескольких миллионов человек недосчитались. Пропали они куда-то, куда - история умалчивает.  Вот с этой точки зрения этот феномен очень интересен. 

Аватар пользователя korsunenko

Мне тоже. Еще, как доказательство системного неумения рыночного капитализма выполнять дальнесрочные задачи в интересах всей нации. Покутили, грубо говоря, а будущему — просим выдать по церковной свечке меж скрещенных холодных ладоней. Вот и весь рынок товаров и услуг.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(20:20:46 / 04-06-2013)

отлично, в закладке

Аватар пользователя Tesla
Tesla(5 лет 2 месяца)(21:27:05 / 04-06-2013)

Очень сложно судить о событиях которых сам не видел. Если посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=8yTHTe7jCoQ  начиная с 6й минуты и надергать фото - нищета в СССР была беспросветная. История дело такое.

Аватар пользователя Restek
Restek(6 лет 2 дня)(15:33:17 / 01-11-2013)

Что-то с фото не так. Поправьте.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...