Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Машинки! (TEC5)

Аватар пользователя Already Yet

Для меня тема альтернативного транспортного источника энергии, который должен заменить бензиновый или дизельный двигатель, интересна и привлекательна всегда.

Сказать, что в автомобиле современности пересеклись все и каждое достижения научной и инженерной мысли ХХ века — это не сказать ничего.
В автомобилях действительно пересеклись физика с химией, термодинамика с механикой, металлургия с нефтехимией, а аэродинамика — с микроэлектроникой.

Современный автомобиль —это сплав всех этих теоретических наук и практических отраслей мировой экономики.

Поэтому, конечно, обидно, когда люди воспринимают современные автомобили, лишь как персонажей детского мультика «Машинки», даже если это «Молния» МакКвин:



Ведь вопрос замены «старого, доброго» ДВС на что-либо альтернативное — отнюдь не столь тривиален, как это представляется многим.

Для понимания задач, стоящих перед проектировщиками легкового автомобиля будущего нам стоит обратиться не к голливудовскому мультфильму о трудной судьбе машинок из провинциального американского городишка на Среднем Западе, а к старым приёмам замечательного подхода к решению инженерных задач — к ТРИЗ.
ТРИЗ — это теория решения изобретательских задач, которую в своё время разработал талантливый советский писатель-фантаст и изобретатель Генрих Альтшуллер. Как писателя-фантаста многие его знают под именем Генриха Альтова.


Альтшуллер и Эвротрон - «механическая изобретающая машина».
У гениев тоже бывают заблуждения. Но на то они и гении.

В ТРИЗе есть много приёмов, которые позволяют «расшатать» инерцию нашего мышления и позволить решить инженерную задачу оригинальным способом, который позволяет незримо «перепрыгнуть» через привычный образ, который диктует нам наше инертное сознание.

Первый подход к вопросу — это перестать называть кошку «кошкой». И в этом нам помогут старшие братья машинок — корабли.

В безобидной, казалось бы, формулировке постановки задачи: «Как повысить скорость движения ледокола сквозь лед?» — слово «ледокол» уже навязывает путь возможного решения. Надо колоть лед, ломать лед, дробить и сокрушать лед...

Но, если мы заменяем слово «ледокол» в условии задачи словом «штуковина» (ну  или «фигня»), то задача уже выглядит совершенно по другому: «Как повысить скорость движения штуковины сквозь лед?»
И сразу в нашем воображении возникают экранопланы, летящие надо льдом, подводные лодки, идущие подо льдом, да и ещё масса других концепций продвижения сквозь лёд.
Слово «штуковина» играет в ТРИЗе ту же роль, какую играет в математике «икс». Однако, насмотря на противодействие разума, оказывается, что любую задачу вплне можно изложить и без терминов. Достаточно лишь чётко изложить принципы желаемого процесса.

Что есть личный автомобиль? Средство перемещения индивидуальной тушки из точки А в точку Б.
Ключевое слово: «индивидуальный». Концепций общественного транспорта у нас уже полным-полно, но мы тут вроде бы говорим о тотальных эгоистах-индивидуалистах.

Поскольку речь идёт о «средстве перемещения» («штуковине», «фигне») — то мы, в общем-то не привязаны к утлой скорлупке некоего транспортного средства на колёсах. Первое приближение? Вуаля! Заставляем нашего индивидуалиста-эгоиста самого прыгать по движущимся троуарам, как это происходило у Айзека Азимова в его «Стальных Пещерах»:



«Непрерывный людской поток струился по обе стороны экспресса по замедляющимся дорожкам тротуаров к межсекторным линиям и неподвижным тротуарам, которые, ныряя под арки и взбираясь на мосты, вели в бесконечный лабиринт жилых кварталов-секторов. А с противоположной стороны к экспрессу стремился точно такой же поток пассажиров, пересекающих дорожки в обратном направлении - от медленных к быстрым.
Едва начав ходить, дети учились "скакать по лентам". Бейли почти не замечал увеличения скорости каждой новой дорожки. Через тридцать секунд он добрался до последнего тротуара, скорость которого достигала шестидесяти миль в час, и теперь мог перешагнуть на огражденную перилами и остекленную платформу экспресса.»


Вы же хотели добраться из точки А в точку Б? Ну и что, что пешком большую часть субъективной для вас «дороги»? И зарядка, и обществу вполне экономия энергии.

Не нравятся дорожки? Много энергии по-прежнему уходит зря? Смотрим на концепт модульного скоростного поезда:



Да, как видите, и китайцы уже не столь тупы, как представляют себе многие. Если кто-то замучался в метрополитене в часы пик — то это изобретение вполне для вас. «Следующая станция — Площадь Революции. Поезд проследует станцию без остановки».

Ну а что наш индивидуалист-эгоист? Да нет вопрос, надо лишь собрать индивидуальные подъезды к точкам концентрации «вагончиков» такого «массового транзита» — и, при желании, можно обеспечить практически любую скорость передвижения и правктически любые мощности пассажиропотока. При этом, что характерно, каждый может ехать туда, куда нужно лично ему. Более того — даже с личной скорлупкой на всём протяжении пути. Закончить «игру ума» в вопросе пристыковки личного авто к такому мощному «мегаэлектровозу» предлагаю завершить уже самостоятельно.

Как собрать машинки к пересадочным станциям? Тоже, в общем-то легко. Учитывая, что тут нам уже не надо ни бороться за скорость, ни заморачиваться расстояниями — то концепт уже может быть, в принципе, любой. Можно и аккумулятор поставить на личное авто, можно и гораздо более перспективный ионистор.
Такое уже, кстати, сделали в Германии, немного по-другому решив вопрос перемещения тушек из точки А в точку Б:



Оно не автобус — оно, скорее, троллейбус. Но без рогов. Зато — с ионисторами — суперконденсаторами, которые успевают подзарядиться на каждой из остановок, пока люди «входят и выходят, продвигаются вперёд». Ну а то, что ионисторы и супермаховики бьют любые аккумуляторы и даже двигатели внутреннего сгорания по параметру «удельная мощность» — я уже как-то писал.

В общем, если кому-то не нравятся провода — у нас есть концепт, пригодный даже для «инвалидов индивидуального транспорта без проводов».
Подзаряжать ионисторы можно и на светофорах, благо концепт таких машинок у нас есть в каждом ЦПКиО (который, если кто забыл — центральный парк культуры и отдыха):



Чтобы никто не говорил, что автор — прожжённый «совок» (хоть это — святая правда), фоточка аттрациона «Штуковины» «Машинки» сделана в Оксфорде.

Впрочем, никто не мешает сделать такие личные «скорлупки» вполне гламурными и дизайнерскими, как это было показано в новой редакции фильма «Успомнить усё»:

Причём, если вы увидели, модульный концепт есть и на этой картинке — это красный «автобус», который как бы «парит» над дорогой своими боковыми пилонами.

И, если вы думаете, что это оригинальная задумка сценаристов фильма — то вы ошибаетесь. Воруют все! В современном мире уже и не только китайцы, но и у китайцев — тоже. Вот их концепт «автобуса будущего»:



При желании, для «инвалидов индивидуального транспорта» я вполне могу себе представить, как этот автобус-тоннель берёт на нижний подвес к своей туше желающих ехать быстро — и при этом без ненужных пробок, создаваемых «личными» авто. Которые всё равно едут по общественным дорогам.
И да, никаких выделенных полос для общественного транспорта, господа москвичи.
Правда, я думаю, сидячий билет в таком автобусе будет всё же подешевле личного подвеса для «скорлупки инвалида».

Я вас немножко ратормошил?

Психологическая инерция немного отступает, но не сдается. Уже нет слов, навязывающих старые, привычные представления, но остается старый зрительный образ . Я не произношу слово «ледокол», но все равно у меня перед глазами нечто ледоколообразное. Я уже не говорю «машинка», а вы всё равно рисуете себе что-то на колёсах.

Чтобы преодолеть психологическую инерцию, можно использовать ещё один приём. Это приём называется в ТРИЗе «оператор РВС». Это шесть мысленных экспериментов, которые последовательно расшатывают привычное зрительное представление. Мысленно увеличиваем размеры (или другой основной параметр) «штуковины» в тысячу, миллион раз... уменьшаем размеры... увеличиваем продолжительность (время ) процесса... уменьшаем... увеличиваем допустимую стоимость... уменьшаем...

Оператор РВС не всегда дает решение задачи. Собственно, он и не предназначен для этого. Его цель — сбить психологическую инерцию перед решением. Ведь задача создания универсального транспортного средства отнюдь не так тривиальна, как она кажется.

Попробуйте покрутить задачку сами.
Помните, кораблики? Кораблики нам помогут! Они ведь больше наших смешных машинок в тысячи раз!

Это — лихтеровоз  «Севморпуть». Он тоже — своеобразная матка, которая выбрасывала в каждом порту захода целую ораву буксиров и барж-лихтеров, которые и доставляли добро и свет СССР в каждый дом Северного морского пути:



А ещё — у «него внутри неонка». Ведь трудно представить себе такую «дуру» на аккумуляторах. То есть, вообще невозможно представить.
Там внутри — ядерный реактор.

Поэтому — попробуйте сами покрутить оператор РВС вокруг нашего индивидуалиста-эгоиста и его «инвалидской скорлупки». Ведь в автомобилях современности действительно пересеклись физика с химией, термодинамика с механикой, металлургия с нефтехимией, а аэродинамика — с микроэлектроникой.

А современный город — это сверхсложный и взаимоувязанный организм.

Ну а вот эти ребята о ТРИЗе, наверное, не разобрались. И — прут напролом, опираясь только на силу бабла и пиара.
Засим, даю слово камраду giovanni1313. Никогда не любил копаться в грязных бумажках, но читать — интересно:

"Funding a Tesla vehicle with profits from Tesla shares".
С. Мавроди Форум teslamotors.com


Компания Tesla Motors, флагман в производстве электромобилей, на прошлой неделе объявила о получении прибыли в 1 квартале 2013. Это был первый прибыльный квартал за всю историю компании, а размер чистой прибыли составил 11,2 млн. долларов.
С учетом того, что потенциальных инвесторов в очередь на покупку акций стояло едва ли не больше, чем в очереди за самим авто Tesla S, одного упоминания слова “прибыль» было достаточно. Где-то за три торговых дня цену акции разогнали на 67%. Капитализация выросла на три с лишним миллиарда долларов. Сейчас, правда, немного поумерили энтузиазм.
Что покупаем? Покупаем, как всегда, мечту. Правда, пристальное изучение отчетности убивает всю магию: прекрасное платье превращается в испачканные лохмотья, PR-лакеи – в ящериц, а красавица-принцесса – в невзрачную Золушку. Где-то по ходу сюжета наш представительский электроседан должен обратиться в увесистую тыкву, но пока, тьфу-тьфу, держится он неплохо.
В чем проблема? Проблема в «качестве доходов» («earnings quality»). Этот специфический финансовый термин обозначает, насколько опубликованные доходы компании отражают ее действительную способность получать указанные доходы в будущем. Доходы высокого качества имеют под собой надежную основу в виде стабильных финансовых потоков, адекватно отражают происходящие в компании процессы, отличаются постоянством и устойчивостью. Напротив, низкое качество доходов – это результат от переоценок в бухгалтерском учете, доходы от непрофильной деятельности, разовые или сильно зависящие от конъюнктуры.
Не существует однозначных критериев качества доходов. Различные консалтинговые и аудиторские фирмы используют собственные подходы для определения этого показателя. Однако цель такого анализа, как правило, одна – прояснить для инвестора истинное положение дел в компании, поскольку в рамках только обязательной отчетности такие вещи не всегда очевидны.
Итак, Tesla Motors в первм квартале получает «кол» (по пятибалльной системе) за свое качество доходов. Процитируем директора по исследованиям Gradient Analytics Донна Викри: «Объявлять себя прибыльными? Это никуда не годится! Как такое может быть на этом этапе цикла? Это абсолютно точно «бумажная» прибыль, и некоторые ее составляющие могут быть худшего качества, чем обычно».
Викри считает, что прибыль Tesla не является устойчивой. Так, он обращает внимание на т.н. «гарантийный резерв» («warranty accruals»). Это суммы, которые компания отчисляет на ожидаемые расходы по гарантийному обслуживанию. Это расходы будущих периодов, которые влияют на прибыль. Чем больше отчисления в гарантийный резерв – тем меньше прибыль.
Норма отчислений выбирается предприятием самостоятельно. Гарантийный резерв Tesla сопоставим с таковым для компаний Ford и GM, если сравнивать по продажам. Но гарантию Tesla Motors дает более продолжительную, плюс «их продукт основан на новых технологиях с непроверенной надежностью», пишет Gradient Analytics. «Особую озабоченность должна вызывать 8-летняя, 100 000-мильная гарантия на АКБ, которая может привести к большим издержкам».
Соответственно Викри полагает, что отчисления в гарантийный резерв занижены.
По оценкам Gradient, если убрать все разовые, неустойчивые и «косметические» источники доходов, вместо прибыли 11,2 млн. долларов получается убыток 91 млн. долларов. Причем в этом расчете эффект заниженных гарантийных отчислений не учитывается!

Почему же получается такая разница? Статья в CNBC не указывает конкретные источники. Однако хочу указать на возможный вариант, объясняющий немалую часть расхождения.
Есть в Америке интересные законодательные нормы, которые позволяют производителям электромобилей зарабатывать на своих бензиновых конкурентах. Так, в Калифорнии существует положение, согласно которому каждый автопроизводитель (кроме мелких) обязан поставлять в штат определенный процент «экологически чистых» машин. Если требование не соблюдается, производителю начисляется «кредит», выраженный в граммах вредных выбросов. На размер кредита есть ограничение. Однако нет ограничений на «торговлю» кредитами между автопроизводителями. Таким образом, Tesla с нулевым выхлопом может продать «лишние» кредиты нуждающимся производителям «грязных» авто.
Помимо калифорнийской, существуют и другие схемы. Экология – это хорошо, а для Tesla экология – это еще и прибыльно. Потому что доход компании от подобных схем составил 85 миллионов долларов. При общей выручке за квартал 562 миллиона. Нетрудно посчитать, где окажется прибыль компании, если торговля кредитами иссякнет.
А она иссякнет. Это признает сам глава Tesla Motors Элон Маск: «Мы ожидаем уменьшение выручки от продажи «экологических кредитов» во втором квартале и, затем, вероятно, очень серьезное снижение в 3-ем квартале. Мы не ожидаем поступлений в 4 квартале».
В первом квартале было продано 4 900 машин Tesla S. Учитывая планы производителя поставить в 2013 году 20 000 автомобилей, вряд ли можно ожидать какого-либо существенного роста традиционной выручки. Таким образом, под вопросом находится финансовый результат за следующие три квартала и за календарный 2013 в целом.
И раз уж мы тут рассуждаем о прибыли, не будет лишним напомнить, что по состоянию на 31.03.2013 совокупный операционный убыток от проекта с поправкой на амортизацию (OIBDA) составил ок. 1 миллиарда долларов. Когда проект выйдет на окупаемость, учитывая текущее состояние дел с рентабельностью? Через пять лет? Через семь? Если выйдет вообще.

Надо отдать должное инвестиционным аналитикам, особо увлекаться ажиотажными покупками они не советуют. Распределение рекомендаций по целевой цене показано на графике ниже, использованы оценки, появившиеся после выхода квартального отчета. Цена акции на закрытии в пятницу - $91.50.

Средняя – 77,1.

P.S. Эпиграф переводится как "Финансируй автомобиль Tesla за счет прибыли от акций Tesla".

crustgroup: И почему я не удивлён?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:50:41 / 04-06-2013)

даже боюсь ставить точечку "все комментарии" )))

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(5 лет 10 месяцев)(13:51:13 / 04-06-2013)

Могу быть принятым как ретроград и противник Его Величества Прогресса, но усложнять и без того сложный комплекс под названием "мегаполис" - это вводить дополнительные узкие места и точки конфликта, которые могут превратить мегаполис в ад в случае блэкаута или другого какого коллапса. Которых (точек и мест) и сейчас предостаточно.

Уж если говорить про "штуковину", в которой комфортно жить и работать, то нужно принять за основу развитие поселений-стотысячников (а может и меньше), а не надстраивать муравейник над и под муравейником. Хотя, Димон Недимон как раз и предлагал именно что слить все населенные пункты в несколько (не помню сколько) агломератов. Может, ему виднее?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(14:04:43 / 04-06-2013)

Ну, где-то так.

 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(14:18:19 / 04-06-2013)

Распределённая сеть наземных транспортных артерий неизбежно всё равно будет древовидным графом.

Иначе получится бред с "дорогой в каждый хутор".

Впрочем, можно себе представить и совершенно другой концепт. Вообще без дорог.

Правда, некоторые высоты боятся.

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(5 лет 10 месяцев)(14:38:13 / 04-06-2013)

>>Иначе получится бред с "дорогой в каждый хутор".

Извините, а почему это бред? Разве сейчас не именно так живут, с какими-никакими подъездными путями к каждому хутору?

Другой аспект - усложнение начинки вообщем то примитивной коробки с ДВС приводит к невозможности ее починки "малыми силами на чужой территории", а только "на эвакуатор и на авторизованный (читай - вдвоедороже) сервис". Я сейчас готов производителю, который вернет карбюратор и МКП взамен иммобилайзеров и прочей дорогущей херни, заплатить своими деньгами. Мне ездить надо далеко, сервисов там нет, передвигаться поломатому можно только на веревочке, бензин имеет только название горючего, по по составу иногда смесь непоймичего. Но только альтернатива херовая - или отечественный т.н. автопром в виде классики, или японско-немецко-прошловековое. Соединить качество сборки с комфортом и с примитивизмом обслуживания - вот, считаю, будущее одного из направлений автопрома. Конечно, и всякие навороты тоже пусть будут, для возящих свою тушку от бизнесцентра к мегамоллу. Но "пусть цветут все цветы".

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(14:45:13 / 04-06-2013)

Речь идёт о дороге из каждого хутора в каждый хутор - не утрируйте.

Всё равно будут магистрали, районный дороги и просёлки. Если содержать просёлки на уровне качества магистралей - никаких ресурсов не хватит.

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(5 лет 10 месяцев)(14:59:18 / 04-06-2013)

Даже мысли такой не было.

Но то, что есть сейчас - это тоже ерунда. Чтобы завезти груз из Финляндии в Пермь, приходится ехать через Москву. Альтернативные дороги - практически проселки и есть.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:02:17 / 04-06-2013)

Идеальная дорожная сеть - о геодезическая решётка. Узнайте страну по фото.

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(5 лет 10 месяцев)(15:17:04 / 04-06-2013)

Ну что, "завидовать будем" (с) и надеяться на благоразумие и еще несколько невоенных лет. Вдруг что-то изменится в лучшую сторону не только для жителей Нью-Собяниновки.

Аватар пользователя nosikamik
nosikamik(4 года 2 недели)(12:28:57 / 23-02-2014)

В НОС  ПАРОВОЗ!!!!!   там что- дороги  в виде квадратов   везде где  можно?(исключения  горы ,болота и т.п.)?

И это реально выгодно?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(19:39:23 / 05-06-2013)

Мне кажется, что "решётка" перспективней. Ну, с ответвлениями конечно.
Тоже не могу понять, почему из Питера в Нижний Новгород нужно ехать через Московскую Кольцевую. Скажете, потому что это даёт "дерево"? А почему не через Вологду или Иваново? 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(22:13:20 / 05-06-2013)

"Решётка" дороже в начальном построении и в регулярной эксплуатации в условиях России (разрушение полотна зимой за счёт ледяных "клиньев"), но у неё нет "узких" мест, как у "дерева".

Так что - выбор всегда неочевиден, кроме самых тривиальных случаев.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(09:16:25 / 06-06-2013)

А теперь вопрос на засыпку - зачем привязываемся к земле?

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(16:07:51 / 04-06-2013)

Несогласен с вами, Коммон рал и диджиай наше всё ,так как меньше расход и больше мощность . Подозреваю что вам просто лень изучать матчасть . Интересно откуда в тех местах куда вы ездиете берётся плохой бензин ? они что его из шишек гонят ? Если нужно разбавить бензин то разбавитель тоже нужно привезти ,имхо плохой бензин временное явление .

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(5 лет 10 месяцев)(16:33:20 / 04-06-2013)

У меня есть еще чего неизученного. Я еще в ноутбук сам никогда не полезу, его матчасть тоже для меня тайна.

Думаю, в лесу ночью вы не стояли. Не уверен, что в багажник обычного современного авто можно положить все критические запчасти. Но если и положить, то на коленке и даже в ближайшем гаражном сервисе ее не заменить. На Жигуль ремкомплект у меня занимал один ящик из-под оборудования, перебрасывалось в поле. Сейчас пустой первый Фокус-сарай без компьютера, ремонтопригодный даже в хлеве. Вместительный и примитивный, насколько это можно назвать. В ужасе от наступающей проблемы замены его на что-то другое.

А говенный соляр для коммон рэйл (кстати, как он его перенесет?) можно даже в пределах МКАД найти (в прошлом году другу "повезло" на ТНВД). Пока это "временное" явление имеет место быть, приходится с ним считаться. И кстати, соляр чем дальше от Москвы, тем опаснее лотерея, уж про зиму и не говорю.

Неужели никогда не попадался бодяжный бензин на трассе? Неверю.

И еще, денежный вопрос при выборе авто - он иногда самый-самый решающий.

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(5 лет 10 месяцев)(16:42:33 / 04-06-2013)

>>говенный соляр для коммон рэйл (кстати, как он его перенесет?)

А, вот нашел!

Условные минусы и недостатки Система Common Rail (CRDi):

1. Повышенная требовательность к чистоте и качеству дизельного топлива. Элементы
топливной системы выполненные с прецизионной точностью при попадании даже мелких
посторонних частиц под действием высокого давления повреждаются и выходят из строя.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(16:59:43 / 04-06-2013)

У обычного дизеля тоже самое и ничего ездят.  А давление впрыска в комон рале поднято в 10 раз из за чего всё сгорает и нет дыма.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(16:56:24 / 04-06-2013)

Не нестоял, у меня ничего не ломалось . Надо знать свою технику и её слабые места .

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(5 лет 10 месяцев)(17:09:38 / 04-06-2013)

Первый раз у меня был шок, когда отказал генератор в 400 км от МКАД. Пыль - лучший абразив. Хорошо, что было лето и хватило аккума доползти почти до трассы.

Ничего, у всех когда-то что-то бывает впервые. Главное - особо верить не в железки, а в людей.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(17:16:29 / 04-06-2013)

Извините, но смешно : 400 км от МКАД !  Звучит !

А вообще помирающий генератор хорошо диагностировать по жёлтым фарам . Довольно за долго до проблемы получается .

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(5 лет 10 месяцев)(17:29:44 / 04-06-2013)

400 км бывают разные. И трасса - тоже название очень условное - там просто иногда ездят, но не всегда останавливаются. От того места, где произошло, я добирался до запчасти больше суток. И произошло это со мной первый раз. Потом были и лось, и валяющаяся рессора, на которую я наехал в темноте в дождь. И было это много дальше, чем первый раз, но тот запомнился лучше всех. Машина была двухлетка, сервисное ТО месяц назад, и я тоже был Уверен.

 

Аватар пользователя Виктор1690
Ремонтопригодность в полевых условиях для жителей России (не путать с жителями МКАД и КАД, находяшихся в зоне мобильной связи и эвакуаторов/скорых/пожарных) реально жизнено необходима, умереть можно запросто Пример дядька http://aftershock.news/?q=node/18000 простая зарисовка, реальный случай начало 2000-х, дядка едет в Северодвинск на крутом Саабе, течь масла по середине пути, бортовой компьютер орет течь масла, остановитесь, дядка останавливается и комп глушит движок за бортом -42 и не заводится, обратись в автосервис, там где обратится можно минут через 20-40 к господу богу, -42 градуса, на кондишен аккумулятора хватит минут 10 Попуток нет, встречки нет, связи нет, день короткий, температура -42 сжег запаску Бог спас, пошла попутка, так комп заблокировал колеса, хорошо человек хороший оказался спецом, оказалось надо поднять передок на 15 градусов и комп разблокирует колеса типа эвакуация резюме дядька дальше Питера и Москвы ездить только на старенькой шестерочке, там если масло потечет можно хоть доливая доехать, и вообще проволокой скрутить и ехать Зы Ремонтопригодность в полевых условиях это качество человечество потеряло, а ведь можно было поставить палатку и за сутки перебрать движок и ехать дальше, как сделал батя на пути на юг в 68
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(19:48:54 / 04-06-2013)

Будем с урожаем!

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(4 года 11 месяцев)(21:33:39 / 05-06-2013)

Эта веселее

нашел здесь

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT(4 года 7 месяцев)(14:38:56 / 04-06-2013)

Этот концепт, кстати, был вполне реален в Штатах в 20х годах, там было огромное количество аэропланов с WWI по бросовым ценам, но автомобильное лобби победило.

Отголоском этого является диснеевский сериал про медведа Балу и самолёты (не помню как называется) и настольная игра Crimson Sky.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(15:26:06 / 04-06-2013)

>(не помню как называется)

чудеса на виражах (TaleSpin)

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:56:27 / 04-06-2013)

Владимир Пирожков над этим уже работает

http://www.fraufluger.ru/persons/Vladimir_Pirojkov_Pora_peredvigatsya_v_prostranstve_a_ne_v_ploskosti.htm

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(17:28:24 / 06-06-2013)

Боятся. И, почему-то (почему?), очень не любят падать с высоты пары тысяч метров. :)

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(21:42:08 / 04-06-2013)

Вы имеете в виду, что каждая АЗС имеет дизель-генератор на случай блэкаута, а зарядка для электромобилей - нет? По меньшей мере спорно. Ибо в случае блэкаута все рвут к заправкам, просто на всякий пожарный. И новые СНИПы, ЕНИРы и пр. будут (если уже не) написаны с учётом этих форс-мажоров. ПМСМ.

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(4 года 11 месяцев)(15:03:18 / 05-06-2013)

Автор предлагает: "Поэтому — попробуйте сами покрутить оператор РВС вокруг нашего индивидуалиста-эгоиста и его «инвалидской скорлупки»."...

Покрутив, получим то же, что и все: лучший самолет - это большой самолет, лучший автомобиль - это большой автомобиль, ну и, соответственно, лучший город - это большой город. Остальное -нюансы.

Увы, законы развития технических систем...

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(14:18:42 / 04-06-2013)

>Сказать, что в автомобиле современности пересеклись все и каждое достижения научной и инженерной мысли ХХ века — это не сказать ничего.

Нет. Одно сплошное досасываение достижений классической механики Ньютона-Галилея, да ещё и заправленное разложившимися трупами. Верх развития цивилизации, ничего не скажешь. "Термодинамика", ёпта. Сколько там КПД у ДВС?

>Ведь вопрос замены «старого, доброго» ДВС на что-либо альтернативное — отнюдь не столь тривиален, как это представляется многим.

Электродвигатель + сверхконденсаторы.

Дальше не читал.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(14:31:03 / 04-06-2013)

Жора всегда найдёт лужу. Это предсказуемо, ведь "georg_richter ещё не добавил записей в блог"

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(14:35:28 / 04-06-2013)

Забань его на недельку =) любя

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(21:47:45 / 04-06-2013)

Ник зачётный. "Уже ещё", "Уже пока", "Уже уже", "Уже когда". Я-то, лошара, думал, что у меня уникальный ник. :)

По теме поста - отписался выше/ниже.

 

Аватар пользователя Маздайщик

Внимательные читатели помнят, что смысл ника раскрывается в этой статье.

Аватар пользователя snowman
snowman(5 лет 10 месяцев)(14:19:04 / 04-06-2013)

Видел на ютубе Tesla model S - очень крутой авто как снаружи так и внутри. На 100% лучше предыдущей модели. Очередь на покупку 1,5 года. В Калифорнии уже ездят по дорогам. Не понимаю в чём проблема. Глава компании уже заявил о готовности купить завод в Детройте для увелечения объёма производства.

Настройки§1234567890-=BackspaceTabqwertyuiop[]Returncapslockasdfghjkl;'\shift`zxcvbnm,./shiftEnglishDeutschEspañolFrançaisItalianoPortuguêsРусскийalt altНастройки
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(14:29:30 / 04-06-2013)

Решил жить вечно. Пока всё идёт по плану.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(15:45:03 / 04-06-2013)

Интересная машинка. Поглядел.

Но основная проблема та же - где заряжать? "Заправок" нет, да и время зарядки существенно. Из дома удлиннитель тоже не кинешь.

Плюс, учитывая, что там устанавливают Li-Ion батареи, на холоде такой аккумулятор разрядится очень быстро.

И будет, как на ноутбуке. -осталось топлива на 100 км, через 2 км уже на 50 км, а еще через 2 км питание отключится совсем.

Аватар пользователя Тракторист

Видел в живую и сидел в ней(красив спору нет), проблема в том что этот папелац стоит уйму резаной (совсем не приус), она как майбах на рынке двс. Тесла авто для богатых лохов, которые готовы вывалить за имидж, а они и сиськи себе режут и потом об этом трындят чтоб пропиариться до деньжат заработать.

Аватар пользователя snowman
snowman(5 лет 10 месяцев)(17:48:40 / 04-06-2013)

Стоит уйму? Вы чего! 2 100 000 - 2 500 000 в Америке!!! Это называется уйма? Да в Москве каждая вторая машина столько стоит (прошу к слову "вторая" не придераться). Заряжается от розетки за 5 часов. Вижу сплошные плюсы. 

Настройки§1234567890-=BackspaceTabqwertyuiop[]Returncapslockasdfghjkl;'\shift`zxcvbnm,./shiftEnglishDeutschEspañolFrançaisItalianoPortuguêsРусскийalt altНастройки
Аватар пользователя Тракторист

так и сравнивай цены там, какой смысл на нас переводить?

за 100 зелени как раз и майбах у них можно найти, а + ищешь видимо оттого что видишь стакан наполовину полным)))))))

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(18:31:10 / 04-06-2013)

Для понимания всех - мы - золотой миллиард.

Хуже того - большинство из нас - даже "бриллиантовые" 100 миллионов.

Вот неплохой сервис для расчёта.

Так что - учитывайте, что обсуждения пепелаца за 100 000 зелени - это удел топовых 100 млн. людей по миру из 7 млрд. живущих на Земле сейчас.

Аватар пользователя Тракторист

даже имея на машину 100 $ не кулю это электрическое говно, лучше старый добрый дизель!

потреблятство везде и во всем, вчера только ругался с женой изза покупки ей авто......вроде моя взяла))))

Аватар пользователя snowman
snowman(5 лет 10 месяцев)(20:26:42 / 04-06-2013)

О Господи :) Не пойму для чего тогда зарабатывать, если ничего не покупать....тем более женщины без этого вообще не могут (ничего не покупать) так как у них это в природе заложено...нам, мужикам, в этом плане проще. Но всё-равно не пойму - есть бабосы, почему не купить реальную новинку, которая потребляет 0 литров на 100 км. По мне - так вот они новые технологии.......раньше сотовые тоже 1000$ стоил, тепель и за 30 можно взять.

Настройки§1234567890-=BackspaceTabqwertyuiop[]Returncapslockasdfghjkl;'\shift`zxcvbnm,./shiftEnglishDeutschEspañolFrançaisItalianoPortuguêsРусскийalt altНастройки
Аватар пользователя Тракторист

Кто говорил что не нужно покупать ничего?

не вижу смысла покупать новую авто которая отличается от старой только измененной оптикой и решеткой радиатора - долбое...зм не вижу смысла например покупать каен за 4-5 лям если есть туарег за 2 и тем более тесла - на батарейках)))


Аватар пользователя snowman
snowman(5 лет 10 месяцев)(20:32:28 / 04-06-2013)

Ну-с, нам повезло - живём в богатой стране с умными людьми и имеем возможность обсуждать, только я не понимаю почему Вы говорите -- к сожалению??? Если сегодня ты можешь кушать в ресторанах и покупать тачку за 3 000 000, то что в этом такого плохого? "Если кажлый будет убирать свою лестницу, то весь мир станет чище" (с) Мать Тереза

Настройки§1234567890-=BackspaceTabqwertyuiop[]Returncapslockasdfghjkl;'\shift`zxcvbnm,./shiftEnglishDeutschEspañolFrançaisItalianoPortuguêsРусскийalt altНастройки
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(21:51:44 / 04-06-2013)

О, плять, обратно Россия - это Нерезиновск. Зачот, похвально. Я, конечно, молчу, что у меня во Владивостоке пресловутая "каждая вторая" - гибридная, а от приусов уже в глазах рябит.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(17:55:30 / 04-06-2013)

ненуачо? а за ярд зелени вам еще более крутую штуку сбацают, за 100 ярдов, глядишь, даже на реакторе.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(14:33:10 / 04-06-2013)

Альтшуллер, отец главнюка НРА?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(14:43:09 / 04-06-2013)

У Генриха Альтшуллера был сын Евгений, который родился в 1957 году.

Если речь идёт об этом Альтшуллере, то он Борис Львович. Родился в 1939 году, Генриху тогда 13 лет исполнилось.

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 9 месяцев)(15:00:34 / 04-06-2013)

Ага, Борис. Ну слава богу, что не как с Гайдаром получилось.

Аватар пользователя ilya
ilya(4 года 5 месяцев)(14:51:48 / 04-06-2013)

Может старые добрые дерижабли в Москве использовать?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:07:16 / 04-06-2013)

Лучше в Сибири их использовать. Тем более, что гелия на Ковыктинском месторождении - полным-полно.

Аватар пользователя Bion
Bion(4 года 5 месяцев)(19:55:26 / 05-06-2013)
Не удержусь! Затронули любимую тему…

Я не метеоролог, но имею некоторые основания предполагать, что дирижабли лучше использовать не над океанами (как их использовали – полеты над Атлантикой), а над материками, т. к. погода устойчивее и предсказуемой. А у нас самый большой материк – Евразия.

Кроме гелия (который дорог) и водорода (который взрывается очень легко), есть ещё метан и неон. Их подъемная сила всего лишь 47,6% и  32,6% от подъемной силы водорода. То есть надо лишь увеличить соответственно объем (а объем это 3 степень, линейные размеры – это 1 степень). Метан не так взрывоопасен, как водород (газовые плиты тому подтверждение), и его добывают напрямую – не надо криогенной техники. И главное метан – это же топливо, пускай крутит пропеллер!!! Размеры конечно монструозные ну и что, Евразия тоже не маленькая. И да, можно без пилота, безпилотники как-то же летают. А неон оставить для пассажирский перевозок.

Кроме того, если нагреть газ, подъемная сила тоже увеличивается (от 0 до 90,  в  363/273= 1,39 раза). Так что гибридные дирижабли надо отрабатывать! Да и аэродинамику тоже можно использовать, не пропадать же.

А не «пошли» дирижабли я считаю потому, что не понравились военным (конечно же, ТАКАЯ цель). Но мы, же не воевать решили, а грузы возить. Дирижабли дадут нам воздухоПЛАВАНИЕ, а тяжелых крупногабаритных грузов полно. А авиационный керосин, скоро кончится…

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(09:26:32 / 06-06-2013)

Вы не поверите! :)

Изобретения относятся к области летательных аппаратов легче воздуха. В оболочке дирижабля полужесткой конструкции образованы верхние и нижний отсеки, разделенные мембранными перегородками с различной газопроницаемостью, предназначенными для селективного разделения природного газа на компоненты в соответствии с размерами молекул соответствующего газа. На нижнем отсеке установлены нагнетательные и выпускные штуцера, а на верхних отсеках установлены выпускные штуцера. На газовом промысле поликомпонентный природный газ в виде смеси легких газов и топливного газа очищают от твердых и жидких примесей, закачивают в нижний отсек оболочки дирижабля так, что в верхних отсеках выделяются легкие газы, при сохранении в нижнем отсеке топливного газа. У потребителя откачивают из верхних отсеков легкие газы, оставляя в самом верхнем отсеке запас легкого газа, предназначенного для использования в качестве несущего газа, а в нижнем отсеке запас топливного газа для двигательной установки дирижабля. Изобретения направлены на снижение стоимости товарной продукции. 2 с.п. ф-лы, 1 табл., 3 ил.

http://ru-patent.info/21/80-84/2182875.html

Эта вундервафля еще и готовит сырой природный газ до товарной кондиции, пока летит до места сгрузки :)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:38:19 / 06-06-2013)

Военные, говорите ? Вообще-то ВМС США активно эксплуатировали дирижабли до 1962 года.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(15:18:45 / 04-06-2013)

Ура. Про машинки!

//слово «ледокол» уже навязывает путь возможного решения. 

 

Аватар пользователя AGREGATo
AGREGATo(4 года 5 месяцев)(07:57:28 / 06-06-2013)

Автострадные танки?

 

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(15:08:55 / 04-06-2013)

*вспоминает с ностальгией  книженцию Нурбея Гулиа*

Про машинки, вот такой пепелац, отпахивал 8 часовую смену, перевозя до 1.5 тонн полезной нагрузки, (штампы, мульды с заготовками и прочее). Скорость пепелаца 30 км/ч, но елки палки прошло уже 30 лет и ничего нового не сделано, да микроэлектроника, мотор-колеса, но принципиального прорыва нет. 

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(16:34:43 / 04-06-2013)

Гонял на таком по заводу!! Шайтан арба.

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Вот-вот. По идее личный городской автотранспор должен уже стать анахронизмом. Но гораздо выгоднее "клизмить" рынок автотелегами, которые 1) - Много жрут топлива на душу населения; 2) - Требуют замены после каких-то жалких 3-5 лет эксплуатации (да здравствует концепция планируемого устаревания!); 3) - а убытки от пробок, простоев, потерянного рабочего времени, износа дорожного полотна, человеческих и материальных потерь от неприбывших вовремя к больным людям или месту пожара спецмашин - естественно, несёт государство, как и "завещано нам либералами". Это как с алкоголем: доходы - частным спиртзаводам, убытки и ущерб - государству и простым работягам.
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(17:58:15 / 04-06-2013)

все потому, что автомобильное производство задействует огромное количество отраслей и людей, кстати, что тоже немаловажно.

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Называется "перевод денег на дерьмо"(с) Гужевой транспорт в своё время был тоже ого-го какой инфраструктурой...
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(18:58:05 / 04-06-2013)

Вы верно подметили глубинную суть этого процесса. Автопроизводители и нефтяные компании, используя государственные дотации на автомобильный транспорт, перераспределяют потребление домохозяйств (особенно в странах "золотого" миллиарда) на свои отрасли.

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Поддержание дорог во вменяемом состоянии с учётом нагрузки, выдаваемой частным автотранспортом, расширение дорожной сети ("по требованиям многочисленных автовладельцев", конечно же), многие другие последствия безудержной автомобилизации - это и есть та скрытая дотация государства. И кстати сюда же - использование автофур для дальних грузоперевозок. Из таблицы себестоимости перевозок, автоперевозки, помнится, самые дорогие из всех. Самый дешёвый из наземных - это жд.
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:34:14 / 04-06-2013)

Всё так. К сожалению, далеко не все экономисты это понимают ((( Про политиков уж не говорю...

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(20:42:27 / 04-06-2013)

Плохая у тебя таблица себестоимости. Все от дистанции и от объема зависит. Ну-ка, организуй мне развоз ж\д транспортом по десяти точкам на расстоянии 100 км одна от другой, по тонне груза в каждый. Или там, 40 тонн на 400 километров. Только стоимость полную бери, от двери до двери, ага. С учетом всех складских, станционных  и терминальных обработок.  Вот если надо шарахнуть тонн пятьсот однородного груза на 5000 км - тогда да. Железка. А еще лучше - водой.

Аватар пользователя Нумминорих Кута
На недлинные расстояния, само собой, развозить груз авто проще. От жд-терминала. Хотя и тут варианты есть. А везут-то на длинные расстояния, железнодорожные, вот в чём прикол.
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(21:55:48 / 04-06-2013)

+!

Правда жизни. Про наркотики забыли помянуть. Самый ярый пример - Афганистан под пятой пендосов...

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:10:52 / 04-06-2013)

Болгары его умели делать, но теперь разучились и сразу захотелось против атомной энергетики выступать. Прогресс, ёпть.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 9 месяцев)(15:23:15 / 04-06-2013)

Лихтеровозы - это хорошо. Парит себе какой нибудь километровый лихтер километрах на пятнадцати, с парой атомных реакторов, облетая планету за пару дней. Тепло от реакторов надувает оболочку, электричество вращает винты, лихтеры приходят и уходят.

Еще назвать "Киров" - и будет красота.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(18:07:56 / 04-06-2013)

Киров - это хорошо))

Вам какой?

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 9 месяцев)(11:54:42 / 05-06-2013)

Оба хороши. For mother Russia!

Аватар пользователя Нумминорих Кута
Атомный ракетный авианосный дирижабль :)
Аватар пользователя alexdelardge
alexdelardge(5 лет 10 месяцев)(06:25:49 / 05-06-2013)

К проекту водный старт космических кораблей добавить воздушный старт с гиганского дирижабля.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 9 месяцев)(11:57:35 / 05-06-2013)

Пора, пора уже поднимать отечественное ракетнокосмическое дирижаблестроение стратегического назначения!

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(15:36:54 / 04-06-2013)

Жоповозки - это зло!

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(15:37:45 / 04-06-2013)

транспорт будущего - это роботизированное такси. По телефону заказываете маршрут и уровень комфорта. В зависимости от этого к вам подъезжает капсула с попутчиками или без. Высадив пассажиров, капсула может встать на подзарядку/техобслуживание. Содержать свой аппарат станет просто бессмысленным. 

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(5 лет 10 месяцев)(15:44:47 / 04-06-2013)

А для заМКАДышей у Вас какие перспективы?

Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(16:41:22 / 04-06-2013)

Ровно те же. Роботизированный общественный транспорт со всем спектром тарифных планов. От многоместного дилижанса, двигающегося по расписанию до индивидуального колёсного дивана. 

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(5 лет 10 месяцев)(16:47:37 / 04-06-2013)

Верю /верит/.

Многоместный Газель дилижанс еще как-то представляю. А с колесным диваном - это серьезно?

Аватар пользователя parrit
parrit(4 года 7 месяцев)(16:58:48 / 04-06-2013)

Как то так:

или так:

))

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(20:10:34 / 05-06-2013)

А почему не с индивидуальным подогревом как у первого в мире автомобилиста сказочного Емели-дурака? :-)

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(08:23:15 / 06-06-2013)

Будет и подогрев :-) Электродвигатель греется в процессе работы.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(15:39:58 / 04-06-2013)

Пора уже вообще прекращать езду туда-сюда. И решать проблему радикально. Телефон, интернет, роботы телеприсутствия, виртуальная реальность, матрица. Лично ездить только в сауну. На велосипеде лифте.

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(15:56:50 / 04-06-2013)

Правильно. Жилмассивы с замкнутой инфраструктурой + широкополосный инет + общественный транспорт для путешествия сквозь мегаполис. На Западе, впрочем, делают ставку на автопилоты. Якобы, это позволит экономнее распределять трафик. Решать проблему перепроизводства жоповозок путём создания новых "прогрессивных" жоповозок? Ну-ну. Далеко не уедут. Эра Великого Троллейбуса ждёт нас всех.

)

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(21:59:55 / 04-06-2013)

Да чё мелочиться - пожрать/в сауну/ванную/туалет - тоже в матрице. Готов, кондитер. Другим жизненного пространства больше останется.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(22:24:08 / 04-06-2013)
Вопрос в том, будет ли оно вообще, это жизненное пространство. Надейся на лучшее, готовься к худшему.
Аватар пользователя trader
trader(5 лет 1 месяц)(16:05:17 / 04-06-2013)

Вы сами писали, что одна из проблемм массового перехода на электромобили - это дефицит редкоземельных металлов http://aftershock.news/?q=node/27178

А в случае с ионисторами — суперконденсаторами таких проблемм нет? Достаточно ли ресурсов на планете для того чтобы массово сделать на ионисторах личные «скорлупки», как это было показано в новой редакции фильма «Успомнить усё» ?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:05:11 / 04-06-2013)

Электроды у ионисторов обычно - пористый уголь, электролит - растворы щелочей или кислот (какой-нибудь NaOH или H2SO4. Вообще не вижу для них особых ограничений по материалам.

Остаётся, как всегда, вопрос с мотор-колесами и с мощными магнитами для них, но он есть у всех механизмов с компактным электроприводом.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 1 месяц)(17:07:00 / 05-06-2013)

Неводи... неоди... неводиевымые - тьфу, не выговорить! Ну, Вы поняли. Подойдут?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(15:55:53 / 04-06-2013)
ну почему при слове машинки возникает эта фигня на колесах? реализация общественного транспорта мне больше импонирует система общественных порталов (типа нуль-т, как у Головачева в цикле про Ромашиных), которая полностью заменит общественный транспорт. А в виде индивидуального транспорта - летающие машины (антиграв, турбины-пофигу что). Электромагнитная левитация есть? есть! что мешает ей воспользоваться? ну хотя бы как в упомянутом фильме вспомнить все? емкость бортового источника питания? да не вопрос - курим про ядерные батарейки - дают ток огромной напряженности, что как раз и надо для э/м левитации. этот же источник идеален для всех ионных реактивных двигателей для космоса? что мешает развить эти разработки? не бля мы лучше ьудем строить ветряки с угольными станциями и разрабатывать новые способы получения топлива из навоза. сравните сколько было направлено финансов на это зеленое безобразие и на ИТЕР
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:09:27 / 04-06-2013)

Ядерные батарейки? Ща. Надо только геном допилить, чтобы сам ДНК латал и штопал, когда её какой-нибудь гаммой покорёжит.

А так, да, всецело одобряю:

Диоксид плутония 238Pu так и говорит: вставь меня в РИТЭГ, ну вставь же! ;)

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 3 месяца)(17:02:47 / 04-06-2013)

А уж как будут рады внештатные сотрудники ЦРУ террористы.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(18:21:27 / 04-06-2013)

Ага! Только найдется придурок который уснет на жд переезде! Плутоний в аэрозоле то еще удовольствие.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(20:36:40 / 04-06-2013)

Вообще то я омел в виду штуку из этого обсуждения:

http://new.aftershock.news/?q=comment/332575#comment-332575

А с учетом того, что источником там предполагается всроде тритий - радиация там не такая губительная.

 

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(20:54:18 / 04-06-2013)

У этого источника мощность - никакая. О каком использовании на транспорте может быть речь ?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(21:17:39 / 04-06-2013)

12,5 Вт на 200 гр. В гибриде от тоеты вес батареи около 200 кг. Т.е. если набрать этих элементов до веса батареи в гибриде получим 12,5 кВт при напряжении до 100 кВ. Много это или мало? По мойму это дахрена.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:55:43 / 04-06-2013)

Вы смотрите на 100 киловольт как на нечто магическое, похоже. Да вы с изоляцией только замучаетесь. И никакого профита. Вы же не ЛЭП строите а самобеглую повозку. Электродвигателю ток нужен, а не напряжение.

Вы думаете, сложно из 12 вольт 100 киловольт получить ? Так это просто, как два байта переслать. Разменять ток на напряжение - элементарно. А вот 12.5 киловатта - это увы приговор.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(22:15:17 / 04-06-2013)

А с чего вы взяли, что говорил про самобеглую повозку?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:51:13 / 04-06-2013)

А колеса обязательно ? Вы про электромагнитную левитацию говорили, я помню. Левитировать вам придется, как я понимаю, над соответствующим искусственным покрытием, как в поезде Маглев.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(13:17:07 / 05-06-2013)

Да, скорей всего это будет что то на принципе электростатической левитации - там как раз нужны очень высокие напряжения. И не нужны сильно правильно подготовленные поверхностя.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:19:13 / 05-06-2013)

И поверхности нужны так же как и в случае магнитной левитации, и с возможностью пробоя надо дополнительно бороться, и с коронным разрядом.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(14:56:14 / 05-06-2013)

Ну так все таки это реально? Или нет? можно эту тему копать или нет? или наверно луше озадачиться выведением нового штамма бактерия, которые будуть драть что нить и делать говоно, из которого уже делать газ из которого уже делать бензин?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:39:23 / 06-06-2013)

Над магнитной левитацией много работали в 80-е, по той причине, что тогда казалось, что скорость порядка 300 км/ч для колесного поезда - предел. Однако затем оказалось, что это далеко не предел, и сейчас скоростные дороги уверенно позволяют достигать 400 километров в час. И похоже, можно и больше. При этом у колеса огромные эксплуатационные преимущества.

Вот и думайте, реально это или нереально. Конечно, это реально, и притом магнитная левитация во всех эксплуатационных и энергетических смыслах предпочтительней электростатической. Вот только нишу у нее не очень видно. Перемещаться у поверхности Земли со скоростью 700 км/ч - это просто тратить энергию на перемешивание воздуха. В ваккуумный туннель засунуть ? Ну нет уж, нафиг нам эти заботы.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(17:05:07 / 04-06-2013)

Да станьте же вы хоть чуток реалистами!

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(17:45:29 / 04-06-2013)

Вперёд, Слон, за новыми мыслями - на просторы интернета. Не теряйте на меня своего времени, я безнадёжен.

Возвращайтесь через неделю.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(18:25:12 / 04-06-2013)

Подсечное земледелие. Учим матчасть.

http://www.aftershock.news/?q=node/20949

Аватар пользователя пара валенок

У нас обанкротилась фирма "Беттер Плейс"

http://en.wikipedia.org/wiki/Better_Place.

Та которая пыталась продавать электро мышины.

Причины в статье- http://betterplace-ru.livejournal.com/

Не совсем на все сто согласен с автором статьи, но вобщем ситуация описана правильно.

Жадность фраера сгубила...

Аватар пользователя пара валенок

Кстати на заре их карьеры я долго пытался получить от них емкость батареи чтобы прикинуть эффективность и смог получить её только через инсайд. Поэтому сразу стало ясно - нае....во! Кстати в России тестировались маленикие электромашинки и выяснилось что зимой их пробег падает вдвое из-за необходимости обогревать салон и снижения емкости батареи при минусе. У нас будет тоже самое только из-за кондиционера и перегрева этой батареи. 

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 1 месяц)(17:29:09 / 04-06-2013)

Эх, не удержусь!

 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(08:45:12 / 06-06-2013)

Где там нынче Анатолий Эдуардович? Опять в бегах, после того как австралийцев кинул?

П.С. Обана! Да похоже он в эмиратах шейхов подоить планирует: http://www.yunitskiy.com/news/2013/news20130429.htm

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 1 месяц)(10:23:42 / 06-06-2013)

Х/З. Делятся, размножаются... Раньше меня эта тема цепляла очень, сейчас плюнул.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(02:02:11 / 09-06-2013)
Аватар пользователя пара валенок

ИМХО на нынешнем уровне емкости батарей единственное транспортное средство, которое может быть комерчески выгодно - электроскутер. В особенности если оно не является "механическим транспортным средсвом"  - то есть нет теста, обязательных страховок и прав . То есть при налоговых льготах.

Аватар пользователя Маздайщик

Кстати, об электровелосипедах Олреди уже писал где-то в комментариях.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(17:44:20 / 04-06-2013)

Везде - но в комментариях. Тема электроскутеров возникает в обсуждении статей регулярно. Концепт-то, в общем-то правильный. 90% поездок по городу - это пустая трата энергии на передвижение тысячекилограммового рыдвана с тушкой внутри.

Ведь такие моменты всё же редки для личного авто:

Тут ещё.

И всё на велосипедах или мопедах, за редким исключением.

Аватар пользователя пара валенок

Почему люди покупают одну, но большую или среднюю машину ясно. Купив две машины большую и маленькую экономия только на горючем зато головной боли ровно в два раза больше - в два раза больше тестов ремонтов аварий, штрафов, страховок и прочих "радостей жизни" которые постоянно вьются около задницы автолюбителя. Игра явно не стоит свеч. Раговоры о включении налогов в стоимость топлива так и остаются разговорами. Как и идея именной страховки. Хотя не очень понятно почему пенсионер спробегом 2000 тыс км в год должен платить как водитель такси с пробегом 200000 тыс. Но это так, к слову пришлость про столь любимую на словах нашими политиками "социальную спреведливость". 

Аватар пользователя Маздайщик

По поводу бегущих тротуаров. О них можно почитать не только в художественной литературе, но и у Перельмана (одна глава, другая глава).

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:05:07 / 04-06-2013)

Смотрим на концепт модульного скоростного поезда

Дезигнеры и не такого нарисуют.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(19:09:58 / 04-06-2013)

Да нет, тут всё в пределах разумного. Что смущает-то?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:29:13 / 04-06-2013)

Серьезно обсуждать красивую картинку, конечно, моветон, но сходу возникли вопросы.

1. Как преодолевается закон сохранения импульса, и, как следствие, ударные нагрузки? 

2. Разгонять сменный модуль, используемый с пассажирами, можно с ускорением не более 1 м/с2. Для адекватных длин поездов будет относительно малая скорость проследования пункта стыковки. теряется смысл. При более высоких скоростях - неадекватная длина поезда. 

3. Как гасятся калебания корпуса поезда-матки в поперечной пути плоскости перед стыковкой?

4. И, наконец, самый тривиальный вопрос: как осуществляется токосъем поезда-матки?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(19:43:41 / 04-06-2013)

Не хочу отвечать за китайских товарищей, однако:

1. Систем передачи импульса придумана масса. Можно использовать что-нибудь вроде аэрофинишеров на авианосцах.

2. Кто мешает предразогнать сменный вагон?

3. Можно при движении возле станции использовать верхний рельс, как ведущий.

4. Метро же как-то ездит. ;)

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:50:41 / 04-06-2013)

1,2. Теоретически, да. В металле ИМХО это будет монструозно.

3. Увеличивает сопротивление движению. Увеличивает высоту центра тяжести над УГР.

4. 90 км/ч для контактного рельса предел.

И, главное, плюсов сей навороченной системы перед традиционном способом не видно )))

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(19:28:51 / 04-06-2013)

...Сказать, что в автомобиле современности пересеклись все и каждое достижения научной и инженерной мысли ХХ века — это не сказать ничего.
В автомобилях действительно пересеклись физика с химией, термодинамика с механикой, металлургия с нефтехимией, а аэродинамика — с микроэлектроникой.

Современный автомобиль —это сплав всех этих теоретических наук и практических отраслей мировой экономики....

На днях я на этом ресурсе написал примерно то же самое и оталкиваясь  от нашей Приоры заявил что С-300 такое же  говно. Меня долго пинали и пытались убедить в обратном.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(19:44:14 / 04-06-2013)

Правильно, Алекс, забанили. Хотите и тут пойти прогуляться?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(20:57:05 / 04-06-2013)

Современный автомобиль - это в первую очередь ширпотреб. Продукт массового производства. И хайтек в нем присутствует ровно до того уровня, чтобы не мешать поточной конвеерной сборке и не превышать заданную планку цены.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(03:54:18 / 05-06-2013)

Конвейерная сборка это Тираж, в котором проявляються слабые места технологий.  Полупроводники наши как я понял так и не научились делать-829 транзистор и последующие,плюнули и перешли на импорт. Плюнули на наш Январь и перешли на БОШ 7.0 и последующие.При том что для военки нужна база в масовом секторе производства.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(20:33:24 / 04-06-2013)

Каюсь, не рылся в инете ради ответа на вопрос, который давно себе задал: а почему нет концепта автомобиля, где вместо ДВС с коробкой передач используется трио: дизель-генератор+электродвигатель +вариатор (ну и + суперконденсаторы)?
Ну и до кучи: вроде мышцы научились выращивать, не экономичней ли будет посылать электроимпульсы в движок, основанный на работе сжимающейся мышцы?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(20:40:38 / 04-06-2013)

Что-то от индивидуального перешли на общественный.. Как же так?

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(20:50:37 / 04-06-2013)

А как же "флипнуть до космодрома" (тм) и автобусы-телепортаторы? :)

Ну или хотя бы вот такие пепелацы? Проект 1958 года ышшо.

http://strangernn.livejournal.com/696555.html

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(21:00:19 / 04-06-2013)

http://www.popmech.ru/article/2978-menyay-avto-na-avtozhir-33/

"Суть проблемы можно сформулировать так: человечеству необходим легкий и дешевый летательный аппарат, не отстающий от автомобилей по уровню комфорта, дальности хода, расходу топлива и прочим техническим характеристикам. Этот аппарат должен быть крайне надежен и прост в управлении. А главное, он должен быть безопасен — настолько, насколько это вообще возможно. Иначе на нем будут летать только адреналиновые наркоманы и профессиональные пилоты — остальные предпочтут ползать по земле-матушке.

Лучше всего этим критериям удовлетворяют автожиры, или, как их еще называют, гиропланы. Летательные аппараты данного типа известны еще с 1920-х, и все же вплоть до недавнего времени их потенциал оставался невостребованным. Внешне автожир очень похож на вертолет — с той разницей, что несущий винт в нем раскручивается не двигателем, а встречным потоком воздуха. Движение вперед обеспечивается с помощью дополнительного винта с горизонтальной продольной осью (как правило, толкающего типа)."

МЕНЯЙ АВТО НА АВТОЖИР!: ТРАНСПОРТНАЯ АЛЬТЕРНАТИВА

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(21:26:16 / 04-06-2013)

Чьорт, отличный девайс! Я бы вдул  взял. Цена вполне разумная $84,995.00*USD  - сопоставимо с новым небольшим самолетом http://samara.pulscen.ru/products/samolet_tsikada_121592  Медленнее, да. Но в миллион раз практичнее. В качестве персональной жоповозки из дальнего пригорода (20-30 км) на работу - КМК идеально. Телепорт практически :)

Аватар пользователя Виктор1690
замучешся получать разрешение на полет над городом, чиновники давно работают на опережение
Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(22:13:24 / 04-06-2013)

Это правда... а то вдруг у меня там БОМБА!!! Или там, захочу из окна поссать на Кремль. да еще и фоточки процесса в твиттер выложить. Это ж какой конфуз будет!

Аватар пользователя Маздайщик

Но между колхозами летать можно. Говорят, в советские годы для коммуникации с совсем непролазными ебенями использовали кукурузники. Возможно, в ряде сфер применения автожир — неплохая альтернатива кукурузнику. Если кукурузник можно сопоставить с микроавтобусом (людей, грузы возить), то автожир — личным авто, мопедом (они одно-двухместные).

Кстати, когда-то на Афтершоке читал, что иностранные то ли пилоты-любители, то ли воздухоплаватели-любители (любители — в смысле любят летать на досуге, а не в смысле непрофессионалы) часто перебираются в Россию. В Европе хер где полетаешь на личном ЛА, а у нас нельзя летать только над крупными городами. В сельской местности хоть облетайся.

Аватар пользователя Виктор1690

"а у нас нельзя летать только над крупными городами. В сельской местности хоть облетайся."

В сельской области тож "законодательно запрещено" только там всем "контролирующим органам" пофиг

Кипешь редко поднимают если тока ЛЭП заденут тогда на месяц другой начинают трясти

Хоть и изменили порядок на каждый вылет с "запретительного" на якобы уведомительный, но класика жанра осталась, согласование каждого вылета/маршрута занимает сутки двое

Но это если официально, как ужо говорил в сельской местности "контролирующим органам" пофиг

Как говорится строгость законов "не пущать" накладывается на ... исполнительных органов

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(21:58:11 / 04-06-2013)

Вы, надеюсь, знаете что при равной подъемной силе автожиру нужен несущий винт по площади превышающий винт вертолета в 2-2.5 раза. Со всеми вытекающими в виде весовой отдачи.

Да, и ВПП ему тоже нужна. Не такая, как самолету, но тем не менее.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(06:43:42 / 05-06-2013)

"Какой длины необходимо иметь взлетно-посадочную полосу для автожира?
Это зависит от большого количества переменных. Состояние полосы, погодные условия, какая установлена система раскрутки ротора перед взлетом. Но это примерно от 25 до 150 м. Хотя при посадке он может остановиться в пределах собственной длины."
"Нуждается ли автожир в предварительной раскрутке ротора перед взлетом?
В принципе – ДА. Предварительная раскрутка ротора перед взлетом значительно сокращает длину разбега автожира."
 - http://gyroplan.narod.ru/faq/

Но, блин, это не айс: "... с другой стороны, у автожира есть несколько специфичных опасных режимов полета, такие как: разгрузка ротора, приводящая к силовому кувырку, мертвая зона авторотации, результатом которых может стать падение. Кроме того опасны полеты на автожире в условиях обледенения, т.к. при обледенении ротора он быстро выходит из режима авторотации, что также приводит к падению."  - http://www.powerchute.ru/library/Comparing_Ultralight_Aircraft.htm - здесь же

Сравнение сверхлегких летательных аппаратов.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(00:57:10 / 05-06-2013)

AY как всегда великолепен: сделать из сухой методологии формализации задач ТРИЗ увлекательный детектив - талант нужен.

ЗЫ. Была в свое время забавная идейка сделать для транспортировки людей аналог пневмопочты. 

Ну и некоторые до сих пор в сверхпроводимость верят за две копейки да при комнатной температуре. 

Аватар пользователя imanover
imanover(5 лет 8 месяцев)(04:20:05 / 05-06-2013)

Все эти разговоры про "убрать личные авто и всем ездить на общественном супер пупер транспорте" ведутся не первый год и как правило каким нить "москвичем" который опух от пробок. Как автомобилист скажу, все эти разговоры идут в зад, пока есть бензин, я буду ездить на своём авто. Я не в Москве у нас пробок нет.

Помню как один идиот меня убеждал как здорово всем ездить на велосипедах как он сам, фигле денег на машину нет, велосипед наше все, экология, здоровье... Зимой в -20 я ему позвонил и предложил бля прокатится до ближайшего супермаркета за жратвой, оздоровится.

Всем остальным мечтающим о кренделях небесных в виде опупенно крутого общественного транспорта типа "движущиеся дороги, рельсы, телепортаторы и прочая мутотень со страниц фантастики" советую опустится на землю ибо жоповозка, как вы презрительно называете личный транспорт часто оказывается незаменима. 

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(5 лет 11 месяцев)(08:30:09 / 05-06-2013)

пока есть бензин, я буду ездить на своём авто

Так мы люди не гордые, подождем. Благо немного осталось.

прокатится до ближайшего супермаркета за жратвой, оздоровится

Странно, всю жизнь в супермаркет хожу пешком. 500 метров пешочком, даже в -30 не такая проблема.

PS. Я вот тоже не в Москве, но пробок ужасно много. Каждый рабочий день я в них теряю час. Вы только представьте 1.5 года жизни в пробках... и вы мне еще говорите про "удобство".

Аватар пользователя imanover
imanover(5 лет 8 месяцев)(11:27:16 / 05-06-2013)

> Странно, всю жизнь в супермаркет хожу пешком. 500 метров пешочком, даже в -30 не такая проблема.
Ваше право, вы можете делать, что угодно. Другие люди сами решают как им поступать, называется свобода выбора. Больную жену или ребёнка не дай боже тоже на горбу попрёте в больницу?

>и вы мне еще говорите про "удобство".
Автомобиль даёт свободу, хотите ездите на нём, хотите ходите пешком. Если машины нет то и свобода выбора ограничивается "пешкарусом или тролейбусом".
Миллион разных вариантов когда машина реально выручает, ну просто очень много.

>Так мы люди не гордые, подождем. Благо немного осталось.
А чего ждать то? У нас переделка на газ легковушки стоит чуть больше штуки зелени, тьфу и делов то. Те кто на жыпах уже давно ставят газовое оборудовани. Тем более и плюсов от газа много. Так что ждите или не ждите, хрен народ откажется от личного авто.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(12:38:19 / 05-06-2013)

Вот вам график:

Серое - запросы мира на нефть после перевода значительной части жоповозок на газ. Реально это лишь консервирует ситуацию на небольшой срок. Причём, заметьте, ось ординат начинается не с нуля - то есть, газ для нужд транспорта - это эдакая "вишенка на тортике", которую хорошо видно, но которая отнюдь не играет главенствующую роль.

Так что - газ - это именно что "газовая пауза". Пауза, а не решение. Пик газа у нас где-то в 2020 году:

Выбирать всё равно прийдётся, вопрос только в сроках. Или сегодня, или через 7 лет.

Аватар пользователя imanover
imanover(5 лет 8 месяцев)(13:01:59 / 05-06-2013)

> Вот вам график:
- Мы его отмыли так чисто, а он нам Вигвам рисует (с)
- Гарантии оставь себе, а мне дай нефть (с)
Это я к тому, что графикам сиречь картинкам с умными цифирями я доверять перестал лет десять назад ;) 



Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(13:47:04 / 05-06-2013)

Не вопрос. Жгите бензин дальше. Это, в конечном счёте, ваш сознательный выбор.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(12:26:42 / 05-06-2013)

"Где этот инвалид? Я инвалид!"

Я поездил и на личном авто (600 000 км где-то кругом-бегом уже) и на всех видах общественного транспорта.

Жоповозка - зло. Прорва ресурсов на весьма убогую функцию.

Аватар пользователя imanover
imanover(5 лет 8 месяцев)(13:05:26 / 05-06-2013)

>Жоповозка - зло. Прорва ресурсов на весьма убогую функцию. 
Начните с себя, продайте жоповозку и перемещайтесь исключительно пешкарусом. Я тому кто мне будет в реале предлагать избавится от машины "гвоздь в голову вобью" (с) ;)

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(13:46:16 / 05-06-2013)

Уже сделал, если вы не осознали. ;)

Аватар пользователя imanover
imanover(5 лет 8 месяцев)(14:04:14 / 05-06-2013)

Простите не заметил, ну я рад за вас, надеюсь ваша супруга, дети поддержали вас в едином порыве.

Аватар пользователя slonenok
slonenok(5 лет 2 месяца)(13:30:26 / 05-06-2013)

Собственно, вас никто не заставляет слезать с авто. Просто в один не очень прекрасный день вы обнаружите, что тратите на бензин половину зарплаты. Вы думаете, что все как-нибудь само устроиться/устаканится или на ваш век хватит. А речь тут как раз идет о том, что на горизонте нет ни каких способов "устаканить" надвигающуюся проблему.

Если у вас нет пробок, значит это какой-то удаленный населенный пункт. Так вот вам в первую очередь надо беспокоится об альтенативном общественном транспорте, потому что МЧС развозить продукты питания и воду на всех не хватит.

Аватар пользователя imanover
imanover(5 лет 8 месяцев)(14:02:33 / 05-06-2013)

>Вы думаете, что все как-нибудь само устроиться/устаканится или на ваш век хватит.
У меня есть о чём думать помимо бензина, что бы гадать когда кончится бензин и что я буду делать.

>А речь тут как раз идет о том, что на горизонте нет ни каких способов "устаканить" надвигающуюся проблему.
Я так понимаю кроме автора поста и ему тут сочувствующих больше в мире этими вопросами никто не заморачивается. Или всё таки есть ещё кто то, кто помимо утопий реально занимается делом.

>Если у вас нет пробок, значит это какой-то удаленный населенный пункт.
Ага село на 700 тысяч ;) Офигеть, если пробок нет то камчатка. Вы случайно не москвич?


Аватар пользователя slonenok
slonenok(5 лет 2 месяца)(16:27:42 / 05-06-2013)

> У меня есть о чём думать помимо бензина, что бы гадать когда кончится бензин и что я буду делать.
Значит я прав, живем по принципу "на наш век хватит"? На внуков насрать? Или "прилетит ВДРУГ волшебник в голубом вертолете"?

> Я так понимаю кроме автора поста и ему тут сочувствующих больше в мире этими вопросами никто не заморачивается. Или всё таки есть ещё кто то, кто помимо утопий реально занимается делом.
Ткните меня носом на "реальные дела" и на того, кто заморачивается. Только не надо про электромобили - электричество они, конечно, будет брать из розетки.

> Ага село на 700 тысяч ;) Офигеть, если пробок нет то камчатка. Вы случайно не москвич?
Москвич. А если у вас на 700 тыс. не развит общественный транспорт, то мне вас откровенно жаль, вы первые кандидаты в покойники в ближайшие 15-20 лет (или вы столько жить не собираетесь?). Можете отложить немного на белую простыню, а остальное оставьте на бензин.

Аватар пользователя imanover
imanover(5 лет 8 месяцев)(01:41:39 / 06-06-2013)

>Значит я прав, живем по принципу "на наш век хватит"?
Живём по принципу каждый должен заниматся своим делом.

>Ткните меня носом на "реальные дела" и на того, кто заморачивается.
Если СМИ об этом не трубят, то значит никто не занимается? Такая что ли логика. Или - если не мы то кто, соберёмся вот тут и воздух попинаем помечтаем и пофантазируем за всю планету и разойдёмся с удовлетворением решения ещё одной мировой проблемы. 
Или вы считаете вот эти писульки тут реальными делами? Куда катится мир....

>Москвич.
Много вопросов снимает ;) Москвичи это уже как национальность.

> А если у вас на 700 тыс. не развит общественный транспорт
Да развит у нас транспорт, очень развит. У вас либо - либо, третьего не дано, я же говорю москвич.

>то мне вас откровенно жаль, вы первые кандидаты в покойники в ближайшие 15-20 лет
Да флаг вам в руки, можете жалеть всех вокруг.

Аватар пользователя slonenok
slonenok(5 лет 2 месяца)(11:10:16 / 06-06-2013)

Чувак, если ты такой занятой и у тебя куча дел, нах*я ты вообще зарегистрировался на этом сайте и влез в эту дискуссию?

Аватар пользователя imanover
imanover(5 лет 8 месяцев)(11:42:44 / 06-06-2013)

>ты вообще зарегистрировался на этом сайте и влез в эту дискуссию?
Вас это так волнует? Тут что сектанство по принципу баранов все согласны по умолчанию?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(09:00:15 / 06-06-2013)

>> Зимой в -20 я ему позвонил и предложил бля прокатится до ближайшего супермаркета за жратвой, оздоровится.

Тоже мне проблема. Вызвал такси да прокатился.

Аватар пользователя imanover
imanover(5 лет 8 месяцев)(11:48:40 / 06-06-2013)

>Тоже мне проблема. Вызвал такси да прокатился.
Само собой, вот только вызвать быстро не всегда получается, плюс такси это такси, чужой дядя за рулём. Раз вызвал, другой, третий, такси денег стоит и ездит на бензине, который будет дорожать.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(20:47:44 / 06-06-2013)

Когда ж автомобилисты научатся платить за то, что потребляют. А то про комфорт и права человека всегда помнят.

Аватар пользователя joyko
joyko(5 лет 9 месяцев)(08:22:20 / 05-06-2013)

Поезд который нигде не останавливается - предложил фантаст Георгий Гуревич

http://flibusta.net/a/25184

Аватар пользователя 2020
2020(5 лет 1 месяц)(08:25:19 / 05-06-2013)

Доброго времени суток. Интересно узнать мнение AY по недавней публикации: "Под Челябинском втайне от народа построили наземное ядерное хранилище" http://the-day-x.ru/pod-chelyabinskom-vtajne-ot-naroda-postroili-nazemnoe-yadernoe-xranilishhe.html

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(09:06:01 / 06-06-2013)

Интересно узнать, вы кроме этой ссылки что-нибудь о ХДМ читали?

Аватар пользователя 2020
2020(5 лет 1 месяц)(19:44:58 / 06-06-2013)

Мне интересно мнение про хранилище делящихся материалов (наземное) на Урале, потому что я не специалист. Был бы специалистом не спрашивал бы. Кроме приведённой ссылки читал, что нашёл. Поскольку AY пишет весьма зачётные статьи по энергетике (в т.ч. ядерной) мне интерсно узнать его мнение. Если у вас есть сформировавшееся мнение по этому вопросу, прошу поделиться. Я, если честно, не понял почему некоторые разводят истерию по данному вопросу, но в общем и целом всё спокойно, может просто местные истерят. Мне, действительно, просто интересно правы ли сторонники позиции мывсеумрём в случае с ХДМ.

Аватар пользователя Александр_Одесса

За что люблю Ваши статьи, за то, что умеете взбудоражить опухший, запечатанный в узких рамках сиюмитной реальности мозг. Но, вот что смущает. Энергоемкость, финансовая емкость, инженеро-вооруженность всего ЭТОГО превышает возможности отдельных государств на порядки. Для этого нужен базис уровня глубкой фантастики. Не? Хотя про энергию Вы знаете я бы сказал очень много! Или это ближе к популизации будущего? А так статьи читаю с особым пиетитом. Спасибо за статьи.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(12:48:00 / 05-06-2013)

Вопрос исключительно в создании разумной концепции города.

Энергозтараты общественного транспорта и стоимость поддержания в нормальном состоянии его инфраструктуры - гораздо ниже, чем нынешние затраты на личные авто и на сеть автодорог с твёрдым покрытием по всей стране.

А модульность, в принципе, позволяет легко совместить и преимущества личного авто, и низкий уровень затрат на общественный транспорт.

Поверьте, я уж поездил по стране. Нет никакого прока ни в перегоне авто за 400-1000 км из точки А в точку Б, ни в часовой пробке на работу и с работы каждый день.

Я бы с удовольствием доезжал до станции такого мегаэлектровоза на своей "скорлупке". платил бы деньги - а меня потом бы везли, куда мне надо.

Аватар пользователя Александр_Одесса

Тоже поездил. Да и люблю я за рулем находиться. По вопросу удобства добирания я как бы двумя руками за! Но тут я думаю можно чуток продолжить мысль. А нафига тащить СВОЮ "скорлупку" туда! Может проще там точно такую получить в пользование? И уже экономим энергию по доставке своей вещи туда. И далее, вся эта инфраструктура должна быть, по идее, ярко выражена в любом месте ареала обитания такого жителя. Иначе эта  концепция разобьется о суровую правду быта. Что будет делать это чудо  в, например Красноперекопске. Другими словами, в рамках Монако наверное да, а в рамках Украины, или еще хуже России ( ex. СССР  улыбающийся смайлик) как быть. И даже при этом, вопросы инженерных решений физических законов поднимавшиеся выше,  в данной концепции не решены и на 10% ИМХО. А по сути конечно я тоже за, нафига пилить 1000 км и потом начинать готовиться к отдыху.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(13:54:40 / 05-06-2013)

В идеале - да. "Скорлупка" имеет частную функцию доставки в точку А из точки Б, но никак не привязана к конкретному владельцу. Как вот этот концепт:

В конечном счёте, для 40-футового контейнера мне нужен лишь его функционал (объём, перевозимый вес, чтоб чистый был, чтобы крыша не текла), а не его цвет или право собственности на него.

Другой вопрос, что может быть кому-то захочется "персонализировать" капсулу. Сейчас ведь многие воспринимают автомобиль не как средство передвижения, а как чёрт-знает-что. Впрочем, в рамках покрытия-хамелеона из какой-нибудь плёнки с изменяемым цветом - решается и это тоже.

Аватар пользователя LetEatBear
LetEatBear(5 лет 1 месяц)(08:50:04 / 06-06-2013)

Ключевые слова - "куда мне надо"

Это решается просто прямо на счет раз. Следует обустроить жизнь так, чтоб стало "никуда не надо". То есть вместо доставки людей в разные места, где они удовлетворят свои потребности, обеспечить таковое удовлетворение в одном и том же месте.

Между прочим, товарищи китайцы весьма продвинулись в организации этаких фабрик-общежитий, из которых рабочие никуда не выходят месяцами, а то может и годами. Ну там просто уровень потребностей соответствующий вполне искусственно удерживается. Однако сама идея, скорее всего, получит и дальнейшее распространение по мере мирового кризиса...

А в качестве более другой альтернативы - матрица... токмо корпоративная, естессно, другую ить нонче не осилят...

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(4 года 11 месяцев)(14:27:55 / 05-06-2013)

Альтшуллер и Эвротрон - «механическая изобретающая машина».
У гениев тоже бывают заблуждения. Но на то они и гении.

Уточнение:

В начале 60-х годов XX века Г.С. Альтшуллер на основе разрабатываемой им ТРИЗ создал в г. Баку машину "Эвротрон" – электромеханический помощник изобретателя.

Приводим фрагмент его письма в Комитет по делам изобретений и открытий:

"В "Указаниях по составлению заявки на изобретение" сказано, что устанавливаются две формы заявления в зависимости от того, кто является заявителем. Однако возникла ситуация, непредусмотренная "Указаниями". Я сконструировал машину, решающую изобретательские задачи. Эта машина - я назвал её "Эвротрон-2" - решила изобретательскую задачу. Сама задача широко известна. С другой стороны, изложение готового решения на бумаге вряд ли можно считать творческой работой. Таким образом, изобретателем является именно машина. Но как в таком случае должно быть оформлено заявление? Кого указать заявителем и кого автором?

Мне представляется, Генрих Саулович просто троллит Комитет, а не заблуждается.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:18:59 / 05-06-2013)

Как вариант, кстати.

Аватар пользователя AndrewX
AndrewX(4 года 11 месяцев)(00:37:27 / 06-06-2013)

Уважаемый, АЙ

Спасибо за статью.

Если вспомнить статьи Алексворда, то хаос в мире наступит несколько раньше окончания углеводородов. это автоматом приведёт и к сокращению населения, промышленности, разрушению инфраструктуры.

жоповозки надолго исчезнут.

Аватар пользователя dnk
dnk(5 лет 8 месяцев)(02:52:37 / 10-06-2013)

Мура, у меня знакомый зафанател. Банально, берем цену 50к долларов, вычитаем цену однокласника бензинового например аккорд 25к. Считаем сколько нужно ездить (даже при нулевой цене на электричество)... чтобы отбить разницу. У меня 25лет вышло. А если таки не нулевая эл. энергия то вообще 50-70. Буага-га... инновации... понты дурацкие

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...