Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Куда поплывут «Мистрали»?

Аватар пользователя кислая

В конце прошлой недели в Ереване прошли траурные мероприятия, связанные со столетней годовщиной страшного геноцида армян. Здесь и встретились Владимир Путин с президентом Франции Франсуа Олландом. Как заранее анонсировалось, два руководителя должны были обсудить зависший контракт по вертолетоносцам «Владивосток» и «Севастополь». Ожидалось, что после встречи будет сделано заявление, и все станет на свои места...

Переговоры прошли, но никакого официального заявления не прозвучало. Более того, ситуация, во всяком случае, для сторонних наблюдателей, еще более запуталась. Ф. Олланд заявил, что они с В. Путиным не пришли к единому мнению о судьбе кораблей. А пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отметил, что «никаких проблем» в этом вопросе нет.

Но нет и «Мистралей» у России. Как в известной сказке, мнения разделились: с одной стороны, Буратино скорее жив, чем мертв, с другой, он скорее мертв, чем жив.

Но уже в эти выходные французская газета «Журналь де диманш» сообщила: Париж намерен возместить России расходы на строительство вертолетоносцев, которые не будет поставлять Москве. По данным журналистов, юридического оформления это решение пока не получило, в течение месяца будут определены точные условия аннулирования контракта на поставки «Мистралей».

Газета даже обозначила финансовую сторону вопроса: Париж вернет нам ранее выплаченные 800 миллионов евро и компенсирует другие расходы на проект в размере еще 300 миллионов евро.

Откуда «лишние деньги»? Франция рассчитывает выручить средства от Польши за поставки вертолетов по контракту объемом 2 миллиарда евро.

Что касается самих вертолетоносцев, то Париж получит право продать их кому сочтет нужным, и вроде бы несколько государств, входящих в НАТО, уже проявили интерес к сделке…

Впервые заявление о том, что наша страна рассматривает возможность закупить во Франции сразу четыре ДВКД – десантно-вертолетных корабля-дока, так длинно называется этот тип боевых кораблей - прозвучало на международном военно-морском салоне «Евронаваль-2008». Отношения России и Запада тогда были самыми радужными. И с деньгами у нас было все в порядке, нефть дорожала, промышленностью и всей экономикой можно было не заниматься, рубль и так крепчал. Золотовалютные резервы страны росли, как на дрожжах. Кому-то казалось, что так будет вечно.

И что делать с миллиардами нефтедолларов, которые так тяготили государственный карман? Ну, не вкладывать же их в отечественную промышленность, тем более что почти вся она в частных руках. Согласно заветам Егора Гайдара, рынок сам все выправит. Если собственные владельцы фабрик не готовы здесь и сейчас предложить лучший товар, купим там, где он есть. Россия, как уверяли, прочно вошла в мировой рынок, а он ведь безграничен по своим предложениям.

Стоит напомнить, что тогда военное ведомство возглавил Анатолий Сердюков, в те годы народных миллиардов военного бюджета не считали и не жалели. И завладела умами, с позволения сказать, военачальников идея закупать военную технику за границей. Обосновывали они это, причем открыто, тем, что отечественные танки, бронемашины, стрелковое вооружение и многое другое, по сравнению с западными образцами - полный отстой, как сегодня принято выражаться даже в «приличном обществе». А, коль российские конструкторы не способны создать что-то на мировом уровне, то купим этот уровень на мировом рынке. От разговоров быстро перешли к торгово-закупочным делам.

В Италии купили джипы «Ивеко», хотя они во всем уступали «Тигру». В Австрии стали закупать снайперские винтовки. В Италии на пробу взяли колесные танки «Кентавр», которые показали полную недееспособность в российских условиях, как только ударили не очень сильные морозы и выпал снег. Во Франции присматривались к артиллерийским системам и колесной автотехнике. Приценивались даже к немецким танкам «Леопард». На первый взгляд, такая активность министерства обороны того времени вела лишь к укреплению мира. Действительно, если оборонная промышленность Запада станет работать в интересах Востока, то исчезнет их вековое противостояние. Зачем проявлять агрессию по отношению к тем, кто тебя кормит, то есть отваливает миллиарды долларов и евро? Да еще тогда, когда западная военная промышленность входила в кризис перепроизводства.

Не учли, правда, того, что, помимо рыночных отношений и такого понятия, как прибыль, есть еще и геополитика, которая мало зависит от экономической конъюнктуры. Это сейчас про геополитику вспоминают, а в 2008 году само слово находилось чуть ли не под запретом.

По мнениям экспертов, контракт на закупку «Мистралей» стал крупнейшей сделкой в сфере военно-технического сотрудничества за все время существования СССР-России, то есть, почти за сто лет нашей истории. Но триумфально-историческим этот контракт назвать было никак нельзя.

Во-первых, были нарушены все законодательные требования. «Рособоронэкспорт» поставили перед фактом: контракт будет заключен в любом случае, ваше дело подготовить бумаги. То есть, не проводился анализ рынка, не просчитывались риски, не объявлялось обязательного в таких случаях международного тендера.

Во-вторых, никто не поинтересовался у российских флотоводцев: а нужны ли нам такие корабли? Напомню: деньги выделялись на закупку сразу четырех вертолетоносцев. Приспособлена ли конструкция «Мистралей» для службы в условиях Арктики или просто зимой на Дальнем Востоке? Не была просчитана реальная сумма контракта - с учетом строительства совершенно новой береговой инфраструктуры для обслуживания французских кораблей в российских морях-океанах.

В-третьих, никто не просчитал перспективу развития международных отношений с учетом той самой геополитики.

А были еще и в-четвертых, пятых и десятых…

Французы в 2008 году не поверили своим ушам, когда услышали, что Россия намерена заказать им четыре «Мистраля». Европа погружалась в экономический кризис, сокращались даже оборонные заказы, и тут такая удача – сделка общей стоимостью в миллиарды евро. Никак не ожидаемые деньги свалились буквально с неба.

Была еще одна, «пикантная» деталь. Французы сами не понимали, для чего они спроектировали такие вертолетоносцы в конце девяностых годов, да еще и построили два корабля. Они хороши были бы в те времена, когда метрополия имела владения где-нибудь в далекой Африке или Юго-Восточной Азии. И если бы там взбунтовались «туземцы», «Мистрали» для их устрашения оказались бы в самый раз. Но нет сегодня у Франции колоний, а, значит, и работы для «Мистралей» тоже нет.

Париж почти сразу попытался сбыть свои ДКВД кому-то из союзников. Попытались надавить на Австралию, которая заявила, что желает иметь в составе своих ВМС большие десантные корабли-вертолетоносцы. Но Канберра вежливо отказалась. Выбрали они в качестве поставщика Испанию, их корабль-док «Хуан Карлос I» – новее и совершеннее французского.

Показательно: официальный союзник Франции, Австралия, провела тендер и выбрала лучший корабль. А просто дружественная на то время Россия размениваться на конкурсы не стала, сразу заказала «Мистрали».

По мнению экспертов, главной причиной отказа Канберры от «Мистраля» в пользу его испанского конкурента стали так и не преодоленные разногласия по поводу места постройки кораблей. Франция настаивала на том, чтобы ДВКД строились на ее верфях, австралийцы требовали передать им все технологии, чтобы строить корабли на своей территории. К тому же, австралийцы оценили «Мистраль» как слишком сложный корабль, имеющий определенные проблемы с мореходностью, и слишком дорогой.

Европейские партнеры Парижа по НАТО к «Мистралю» также отнеслись пренебрежительно, считая его буквально плавающим корытом, а не боевым кораблем. И остались равнодушными к высокотехнологичным разработкам французских кораблестроителей. В отличие от российских заказчиков.

В октябре 2013 года первый «Мистраль» для нашего ВМФ, носящий имя «Владивосток», был спущен на воду. Прошли его ходовые испытания, в том числе с участием российского экипажа. В декабре 2014 года этот ДВКД должен был официально войти в состав ВМФ России. А следом за ним и «Севастополь».

Ничего этого не случилось. Вето наложил Вашингтон. И независимая Франция послушно щелкнула каблуками. А что теперь делать с построенными для России «Мистралями»?

В прошлом году группа конгрессменов США обратилась с письмом к генеральному секретарю Североатлантического блока Андерсу Фогу Расмуссену, в котором призвала купить или взять в аренду «Владивосток» и «Севастополь». Как заявляли американские народные избранники, «приобретение кораблей усилит потенциал НАТО и обнадежит партнеров альянса в Центральной и Восточной Европе». Но НАТО эти корабли не нужны. Тогда возникла совершенно сумасбродная идея: выкупить вскладчину вертолетоносцы и подарить их… Украине. Только вот содержание двух «дармовых» кораблей утопило бы всю экономику «незалежной» в течение первого же года. В Киеве сначала грудь колесом выгнули в предвкушении столь щедрого презента, а потом все-таки посчитали, и горько где-то в уголке заплакали.

Как будут развиваться события вокруг двух вертолетоносцев, уже не суть как важно. Наша страна объективно ничего не потеряет. Не получим «Мистрали» – вернем деньги с лихвой. Получим – поставим на службу.

Во всей этой истории одно уже хорошо: «Мистрали» подстегнули ВМФ вернуться к строительству вертолетов корабельного базирования. Создана прекрасная морская версия Ка-52. Вертолет получился даже более грозным, чем его сухопутный вариант.

Возможно, возобновится выпуск многоцелевых Ка-29 – лучших в своем классе. Идут работы и над совершенно новыми машинами.

А вот Франция, если не передаст нам «Владивосток» и «Севастополь», понесет существенные репутационные и финансовые потери. Заслуженно, конечно.

Сергей Михайлов


http://www.stoletie.ru/tekuschiiy_moment/kuda_poplyvut_mistrali_367.htm

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:57:30 / 27-04-2015)
узнаем ещё. куда они поплывут. только не от икспердов. тьфу, тбм
Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(21:48:05 / 27-04-2015)

просто у России был свободный долларовый кэш, и нужна была Франция, которая бы не возгудала в 2015г, в аккурат под переизбрание Януковича.

Напомню, один пароход называется Севастополь, ну а дата его передачи России вам и так известна :o)

Сложите просто два и два, наконец

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(23:21:44 / 27-04-2015)

Так на это и хронология намекает. Заказ на Мистрали проплатили уже ПОСЛЕ событий Грузии-2008 (если не ошибаюсь, то в 2011). И ВВП как-то обмолвился, что после Грузии стало понятно, что нас в покое не оставят. Не получилось ударить через Осетию - попробуют в другом месте.  То есть получается, что Францию зацепили на крючок и выводили из игры прицельно. А Мистрали просто очень хорошо легли в расклад, очень жирная наживка, французы не смогли отказаться. 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(11:11:25 / 11-05-2015)

Что значит "выводили из игры"?

Френчи получили бабло, загрузили работой свои верфи - и это называется "вывести из игры"?

Нас бы кто так вывел!

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(20:21:05 / 11-05-2015)

новости смотрИте 

можно по телевизору

про грустных французов, построивших два парахода на халяву - авансовую денежку то возвращать надо.

и про обитателей Кремля, для которых эта ситуация - результат очевидной сути вещей и не горюющих особо (с самого начала :o))) )

Не так важны эти кораблики, как Франция, стоящая на раскоряку в смутное время

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(20:44:31 / 11-05-2015)

Я не вижу никакой раскоряки.

Наоборот: френчи ловко кинули россиянских лохов.

И россиянские лохи утёрлись.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:48:12 / 11-05-2015)
чудак ты. на букву "м"
Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(20:59:20 / 11-05-2015)

2viper

ничего страшного.


66.  Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. 

(c) Козьма Прутков


ЗЫ

всё уже написао до нас :o)))

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(20:03:20 / 27-04-2015)

Я вообще не понял всей этой суеты по Мистралям. Продали бы их Армении и все дела. А с армянами мы бы договорились как-нибудь.

Ну что вы как дети в самом деле? Схему придумать не можете?

Аргентина ещё есть, Бразилия, Белоруссия с её морем, Корея, Казахстан.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:18:41 / 27-04-2015)

на шарике не так и много государств, не зависящих от сшп.

а поскольку согласие есть продукт непротивления сторон,

сшп будет решать, кому олланд сможет продать мистрали,

и, я уверен, несложную комбинацию типа вашей - там раскусят сразу же.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(20:24:38 / 27-04-2015)

На шарике не так много полных критиносов которые могут такое купить. Есть очень хороший тест. Все к чему не проявляла интересов Индия с военной точки зрения утиль.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:29:04 / 27-04-2015)

я знаю, что ты знаешь, что я знаю твоё отношение к мистралям.

ты также знаешь, как оно мне нравится ;)

и ты ещё достаточно молодой, чтобы собственными глазами увидеть, какие корабли будут у нашего флота через десяток лет.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:31:10 / 27-04-2015)

и да, никому нельзя пожелать

ориентироваться в военных вопросах на Индию, которая не выиграла ни одной войны.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(20:36:10 / 27-04-2015)

Как не странно они закупают очень удачные системы вооружения и вполне хорошо торгуются. Плюс у них реальный здравый смысл работает. Когда они например совмещают в одном корабле русское и еврейское оборудование, они волки знают что те евреи дома по русски разговаривают. Вообще за последние 10 лет Индия не совершила ни одной идиотской покупки. В отличии от нас. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:46:17 / 27-04-2015)

это твоё экспертное заключение.

не более того.

тебе нравится индийский выбор - так я и собираюсь мешать.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(20:59:39 / 27-04-2015)

Дарк сайдер - Ей-бо логика железная: поскольку индусы хорошо торгуются, значит и вооружение они закупают первоклассное !

Вообще за последние 10 лет Индия не совершила ни одной идиотской покупки

А за эти самые десять лет (или даже больше) индусы этим неидиотски закупленным вооружением выиграли хоть какую-нибудь войнушку ?

Бред !

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:59:49 / 27-04-2015)

няз, индусы не выиграли ни одной войны, продув даже китайцам. (те одну выиграли, угадайте у кого)))

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(21:40:29 / 27-04-2015)

Покупать нормальное оружие и выигрывать войны это разные виды спорта. Вот например шейхи ни покупать не умеют, ни войн выигрывать. Там только два исключения. ОАЭ которые замастырили Панцирь C-1 и Иордания которая построила себе завод по производству РПГ.

Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(07:04:15 / 28-04-2015)

арабы, за редким исключением, не самые лучшие воины. потому евреи их отымели во время арабо-израильской войны. вот заслать бомбиста-самоубийцу, мучить и издеваться, перерезать горло безоруженному пленному - это их стихия.   

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(20:32:17 / 27-04-2015)

И это меня пугает. У меня на днях похоже будут пару свободных дней. Может напишу об этом.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:33:50 / 27-04-2015)

напиши.

правда никто не гарантирует тебе, что примут твои аргументыю

(тем не менее, очередная попытка никогда не помешает, т.к. её всегда можно назвать тренировкой)

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(20:22:36 / 27-04-2015)

Предлагаю продать России на корабли мишени. Они всегда нужны флоту. Отобьют лямов 30-40 резанной )))) Высокотехнологичную начинку могут демонтировать и продать Китаю на опыты. Это ещё лямов 50.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 1 месяц)(21:19:29 / 11-05-2015)

очень непросто Парижу торжественно передать "Севастополь" Москве в наше неспокойное время. ИМХО.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(20:27:37 / 27-04-2015)

статья- наброс, хотя бы потому, что испанский корабль отличается от французского. Россия получила от сделки 99% желаемого, да ещё и обрела рычаг давления на Францию. Сами корабли гораздо менее ценны, чем технологии, которые мы вроде получили. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(20:34:00 / 27-04-2015)

В Италии купили джипы «Ивеко», хотя они во всем уступали «Тигру».

Блин, я в ауре!!! Никто не покупал джипов Ивеко, хрень и деза. Привозили пробную партию на испытания и всё! Как привезли, так и увезли.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:35:26 / 27-04-2015)

это пишет малоизвестный борцун против Путина

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(20:52:24 / 27-04-2015)

Вы не справедливы к автору.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:57:31 / 27-04-2015)

фраза составлена так, что её надо понимать как покупку ивеко для армии, а не для испытаний.

про Ка-29 тож сомнения у меня, нужны ли старые 29ые, а не какие-то другие..

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(21:10:42 / 27-04-2015)

Ка-29, как бы морской :

Вертолет Ка-29. Фото. История. Характеристики.

http://avia.pro/blog/ka-29

ниже есть ссылка по итальянской технике.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:28:28 / 27-04-2015)

он просто старый -

Первый полет был осуществлен в 1976 году в июле летчиком-испытателем Е. Ларюшиным. Серийное производство началось на авиационном заводе в Кумертау.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(21:40:37 / 27-04-2015)

Давайте, не будем накатывать на Ка-29/Ка-32. Это, несмотря на возраст, шикарный геликоптер. Лучший в своем классе. В мире. Сейчас таких уже не делают. Много мы теряем, убегая от предков, да.

Знаете ли вы еще хоть один вертолет, способный сесть на палубу при порывах бокового ветра 9 м/сек.?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:42:42 / 27-04-2015)

так ить - не делают жеж!

всё, ушёл поезд 29ых..

Знаете ли вы еще хоть один вертолет, способный сесть на палубу при порывах бокового ветра 9 м/сек.?

может это и будет Ка-52

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(21:47:17 / 27-04-2015)

Я тоже грущу о соосной схеме. Ка-52 - нет, не будет. Это боевая птица, хищник. А Ка-29 - универсалом (и транспортник, и противолодочник, и ДРЛО, и вообще служака на все и про все) был. Был? Кумертау еще не умер! Нет! Только не это! Я надеюсь.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(20:50:22 / 27-04-2015)

Статья про Мистрали за 2010 год в Российской газете:

"Мистраль" мы возьмем, но по тендеру 

Два года назад на военно-морском салоне Euronaval-2008 случилась настоящая сенсация. Главком ВМФ России адмирал Владимир Высоцкий в первый день работы салона заявил, что имеет полномочия обсудить возможность закупки во Франции многофункциональных десантных кораблей. Причем, не одного, а, как минимум двух, с последующей постройкой еще двух на верфях России. Это вызвало настоящий шок. Россия из крупнейшего экспортера военной техники на глазах становилась крупнейшим импортером. Особое внимание главкома привлек Mistral, присутствовавший на французской экспозиции в виде макета. Судя по тому, как уверенно вел себя Владимир Высоцкий, можно было предположить - политическое решение принято, и деньги под этот проект уже выделены. С тех пор тема "Мистраля" стала одной из самых обсуждаемых в отечественных СМИ.

.....С другой стороны, если военное ведомство очень хочет что-то купить, оно спокойно обходится без всяких там сравнительных испытаний и как бы обязательных тендеров-конкурсов. Купили же в Италии бронированный джип "ИВЕКО" без сравнительных испытаний этих машин с российскими "Тиграми" и "Волками".

http://www.rg.ru/2010/08/20/mistral-site.html


Статья в ВПК за 2012 год:

Нужны ли Iveco в России?

Неожиданный и бурно развивающийся «роман» Министерства обороны России с колесной бронетехникой итальянского объединения Iveco c самого начала вызывал удивление у многих. Видимо, подлинные «пружины» действия, приведшего к небывалому доселе проникновению западной компании на российский оборонный рынок да еще сразу в значительных масштабах, общественности станут известны гораздо позднее.


...Как известно, первое появление бронированных машин Iveco в России относится к 2009 году, когда ОАО «КамАЗ» при содействии ОАО «Ростехнологии» (являющегося совладельцем КамАЗа) за свой счет приобрело и ввезло в страну для испытаний два легких бронеавтомобиля Iveco M65E19WM с колесной формулой 4х4, известных также как LMV (Light Multirole Vehicle – легкая многоцелевая машина), а в итальянской армии именуемых Lince («Рысь», в ряде стран используется английское название Lynx).

Вряд ли инициатива КамАЗа и Ростехнологий была несогласованной с российскими высшими военно-политическими кругами, поскольку тут же появились сообщения о планах принятия Iveco LMV на вооружение Российской армии. В 2010 году были куплены еще две LMV, а в конце 2010-го уже на средства Министерства обороны России – сразу 10 машин, «собранных» в начале следующего года на КамАЗе и также получивших в России официальное название «Рысь» с прикручиванием соответствующей русской надписи на радиатор. Эти 10 машин использовались для войсковых испытаний
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/12774


Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/12774


Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/12774

http://vpk-news.ru/articles/12774
Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(22:45:57 / 27-04-2015)

>>>Никто не покупал джипов Ивеко, хрень и деза..


Закупили небольшую партию и даже развернули маленькое отвёрточное производство Iveco LMV под видом бронеавтомобиля "Рысь". Но уже в 2013 закупки прикрыли.  Причём причина закупки была вполне весома - Ивеко на момент покупки был  более защищён от подрыва на фугасе, чем Тигр. Для каких нибудь ОМОН в Чечне, Дагестане мог быть вполне годный аппарат. То есть движуха была не на пустом месте.

А уж стон по австрийским снайперским винтовкам это вообще из серии про творчество сумашедших. Этак можно до китайских трусов на солдатах докопатся и обвинить прапорщиков в подрыве текстильной независимости Родины.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(22:34:19 / 27-04-2015)

Закупили небольшую партию

Дык, а я об чем? Да, купили в рамках НИОКР, да, за деньги, аж целых 15 единиц. Для испытаний. Покупать для вооружения армии и тратить на то миллиарды? Не повернув головы кочан и чувств никаких не изведав?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(22:39:29 / 27-04-2015)

Вы это специально? Я ссылки зачем даю?

  • При этом стоимость собираемой в Воронеже «Рыси» – более 20 миллионов рублей, а вся программа закупки 1775 единиц оценивалась более чем в 30 миллиардов. Впрочем, ранее Министерством обороны цифра потребностей в «Рысях» называлась до 3700 единиц. В июле этого года стало известно, что министр обороны направил в правительство заявку на увеличение объемов закупки LMV в период с 2013 по 2015 год с 727 до 3000 единиц на сумму около 50 миллиардов рублей. Таким образом, получение машин этого типа ожидается в беспрецедентных для постсоветского периода объемах, а Россия превратится в наиболее крупного эксплуатанта LMV в мире, обойдя даже саму Италию (где этих машин было пока закуплено 1260).
http://vpk-news.ru/articles/12774Хорошо, что не случилось, но  зачем отрицать?
Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(22:43:57 / 27-04-2015)

Вы это специально?

Я это специально. Как участник испытаний, лично поездивший на данных чудесах автопрома.

Я ссылки зачем даю?

Э... вам виднее. 

Только, плз учтите, что тутта-этта и непосредственные участники событий присутствуют. А не только лишь все.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(22:55:32 / 27-04-2015)

Вы как участник событий и договора и финансовые документы смотрели?

Ну, были Вы как участник испытаний и что?  Вам лично потом доложили, что "проект" закрыт? Все это в бытность Сердюкова было, а этот перец много, что наворотил, пока Шойгу все это не остановил.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(22:58:50 / 27-04-2015)

Рюсс, здавайс :) И болшЭ не мешайсс.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(23:00:56 / 27-04-2015)

Во-во, так и было в момент Медведева-Сердюкова.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(23:09:38 / 27-04-2015)

Вы и впрямь уверены, что гражданин Медведев-Сердюков и в самом деле планировал свои злодеяния именно с целью нанесения максимального ущерба Советской Республике? 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(23:33:55 / 27-04-2015)

Ну, что Вы, и в мыслях не держу - один бабки рубил, второй просто очень айфоны любил...

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(23:49:08 / 27-04-2015)

Вот как вы считаете, почему товарищ Сталин, зная, что как товарищ Жэданов, так и товарищ Ворошилов способны загубить миллион людей в блокаде (слухи про привоз продуктов лично тов. Жданову с негодованием отвергнем), так вот, почему товарищ Сталин нэ расстрылялЪ таварыща Жыданова?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(23:06:55 / 27-04-2015)

ЛуЧЧе ответьте, лично вы, без всяких там интернетов, представляете ли себе как вообще и в принципе изготавливается патрон 7,62х39? Какие производственные операции проходят эти самые кусочки свинца, латуни и томпака прежде, чем стать ПАТРОНАМИ? А то я уж и не знаю как на ваши посты дальше реагировать.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(23:25:22 / 27-04-2015)

Я отвечу так, я случайно попала на полемику между морскими офицерами  в то время, когда только о покупке Мистралей стало известно. Один был штабной и он доказывал, что Мистрали это то что флоту просто необходимо, а второй обычный морской офицер, говоривший, что это плохоманевренное и тихоходное гуано никому не упало. Аргументы обычного офицера меня убедили больше, чем пространственные рассуждения о полезности этой жестянки штабного.

На меня реагировать не надо, надо реагировать на подполковника Александра Кучеренко, официального представителя ВДВ, который сделал  заявление о винтовках. Или на Начальника Генштаба Вооруженных сил РФ Николай Макарова, который в 2012году заявлял:


Министерство обороны РФ в течение 5 лет не будет закупать отечественную бронетехнику. Начальник Генштаба Вооруженных сил РФ Николай Макаров объяснил это "сложной ситуацией с сухопутными войсками". По его словам, Минобороны дало конструкторам пять лет на разработку новых видов военной техники.

Н.Макаров отметил, что в российской армии сложилась парадоксальная ситуация. "У нас есть деньги на все, но мы не можем их потратить в полном объеме", - пояснил он. По его словам, за последние три с лишним года благодаря усилиям военного руководства удалось достигнуть понимания необходимости кардинального обновления технической оснащенности войск.

"Если бы ситуация развивалась в том ключе, в котором она существовала в 2008г., то к 2014г. в армии остались бы только личный состав и ядерные силы" - сказал начальник Генштаба. В 2012г. Минобороны продолжит требовать у производителей военной техники в случае значительного повышения цен на продукцию раскрывать структуру ее себестоимости. "Мы готовы платить те деньги, которые оружие реально стоит", - подчеркнул он.


http://top.rbc.ru/society/14/02/2012/637704.shtml


Так что все вопросы не ко мне.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(23:43:29 / 27-04-2015)

На меня реагировать не надо

Знаете, как у нас, психологов, говорят?

Психолога видишь?

Дави его сразу.

Психолог на лапках разносит заразу.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(22:34:21 / 27-04-2015)

австрийские снайперские винтовки. Статья за 2011 в ВО

Австрийское снайперское оружие заменит знаменитую винтовку Драгунова в российской разведке

«Основной задачей разведывательных подразделений Воздушно-десантных войск России в 2012 году станет освоение новых австрийских снайперских винтовок системы Mannlicher, которые уже поступили на вооружение», - сделал в пятницу заявление корреспондентам ИТАР-ТАСС подполковник Александр Кучеренко, официальный представитель ВДВ. 


http://topwar.ru/9161-avstriyskoe-snayperskoe-oruzhie-zamenit-znamenituyu-vintovku-dragunova-v-rossiyskoy-razvedke.html

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(22:37:36 / 27-04-2015)

Австрийское - фирмы Витёк?

Мняю, мняю, мняю и облизываюсь довольно

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(22:42:04 / 27-04-2015)

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(22:47:26 / 27-04-2015)

Машиностроители Австрии отчитались перед Предсовмина Евразии товарищем Медведевым о внедрении новых разработок и конструкторских решений.

Сняв наушники и отойдя от микрофона: Ну что, летим послезавтра кататься на лыжах в Инсбрук?

Аватар пользователя Agat
Agat(4 года 3 месяца)(20:57:32 / 27-04-2015)

. И если бы там взбунтовались «туземцы», «Мистрали» для их устрашения оказались бы в самый раз. Но нет сегодня у Франции колоний, а, значит, и работы для «Мистралей» тоже нет.

Ничего, что Франция у нас самая крупная колониальная империя? В плане полноценных колонний. И флот свой немалый для их контроля и держат.

"А папуасы то не знают"

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(21:06:30 / 27-04-2015)

Мистрали для России строились по измененному проекту под наши вертушки. Так что чтобы сплавить их какому-то еще покупателю, Франции надо заручиться гарантиями России продать этому покупателю соответствующие вертолеты. Не говоря уже о том, что в Мистрали вмонтировано российское оборудование, являющееся собственностью РФ, и его надо будет извлечь...

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(21:29:41 / 27-04-2015)

Пепец этим гордым красавцам. Не рассекать им волн мирового океана. Не запускать со своих полетных палуб эскадрильи несущих смерть железных пчел. Не стоять батальонам суровых морпехов у открытой дверцы в ожидании команды "Пошел!". Не пить горькую адмиралу о погибшем, но выполнившем задачу десанте. Не носить правнукам цветы к вечному огню....

Аватар пользователя Офисный планктон

Они поплавают ещё. Всему своё время.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(22:01:22 / 27-04-2015)

Вы думаете, мы выкупим их в итоге, пусть и б/у? В спор "мистральщиков" с "анти-мистральщиками" я вмешаюсь своим неквалифицированным и ни разу не моряцким мнением: БДК такого калибра - нам нужны.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(22:47:58 / 27-04-2015)

Вот будет хохма, если их продадут Никарагуа, Россия поставит вертушки, а оплатит весь банкет Китай.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(22:52:38 / 27-04-2015)

никарагуйе не поверят. мы тутта-этта нашего сукиного сына ортегу, даниэля нашего конечно любим... но не до такой же степени. не взасос. лично я попробовал бы впихнуть в аргентину, да англичанка опять развоняется. бразилия - да, вариант. ЮАР тоже как бы вариант, но уж слишком англосаксонская в натуре.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(21:33:39 / 27-04-2015)

корму отпилить.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(21:31:53 / 27-04-2015)

и очень хорошо что не купили. а то такие плавучие мишени перед возможными непонятками мало кому нужны. пусть оплатят корму, вернут аванс и пустят их в кругосветное плавание с каким-нибудь девизом. в две стороны. и чтобы опять в бресте сошлись. для символики...

Аватар пользователя Офисный планктон

Повторю свой прогноз.

Эти "Мистрали" заказывались не для России, а для Китая, значит через некоторое время они должны попасть в Китай. Заказывались именно у Франции, т.к. с Францией у России доверительные отношения (реальные, а не на публике).

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(22:02:46 / 27-04-2015)

Я бы высек написанное вами на скрижальке из стали, легированной хром-молибденовой присадкой.

Аватар пользователя Имперский шут

После истории со сбербанком и опелем всем все стало ясно про технологии. По-моему мистрали это толстый троллинг, типа "гюльчитай-покажи личико"

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...