Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Мысли о строении Вселенной и происхождении вещества

Аватар пользователя serg-kov

Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4

                       БЕСКОНЕЧНОСТЬ  и МАССА

 

БЕСКОНЕЧНОСТЬ В ПРОСТРАНСТВЕ:

 

      С детства, еще со школы я узнал, что Вселенная бесконечна в пространстве и во времени. Т.е. в пространстве она не имеет границ, а во времени – существовала и будет существовать всегда. Получается такая статическая конструкция, в рамках которой идут какие-то процессы, происходящие в результате взаимодействия вещества внутри самой Вселенной.

    Для себя я представлял себе строение Вселенной таким, что каждая, даже самая малая элементарная частица состоит из бесконечного множества других, еще более малых частиц, и так, до бесконечности.   В свою очередь сами элементарные частицы являются составляющими более крупных образований, те, в свою очередь, еще более крупных, и так тоже, до бесконечности.

    Затем появилась теория «Большого взрыва» и я понял, что наша Вселенная локальна и существует еще бесконечное множество других, аналогичных по размерам, Вселенных, которые являются составными частями более крупной вселенной, в которой наши вселенные играют роль элементарных частиц. И таким образом все они образуют Глобальную Вселенную.

    Условно я подразделил все вселенные по величине на уровни. Т.е. вселенная, в которой мы существуем, и все остальные аналогичные вселенные относятся к нулевому уровню.    Таким образом можно считать, что Глобальная Вселенная подразделяется по количеству таких уровней от минус бесконечности до плюс бесконечности.

       Глобальная Вселенная бесконечна в пространстве как по количеству уровней, из которых она состоит, так и по количеству локальных вселенных в каждом из уровней.      

 

БЕСКОНЕЧНОСТЬ ВО ВРЕМЕНИ.

 

Бесконечность во времени попробуем рассмотреть на примере существования отдельной локальной вселенной с точки зрения «Большого взрыва».

       Будем считать, что «Большой взрыв», в результате которого возникли существующие галактики и звездные системы лишь один из бесконечного множества повторяющихся этапов (циклов) существования нашей локальной вселенной.

       Условно эти этапы (циклы) можно подразделить на : взрыв – расширение – сжатие – взрыв и т.д. до бесконечности.

       Попробуем примитивно рассмотреть каждый этап (цикл):

Сжатие.  В результате сжатия практически все атомы (как первичный элемент нашей вселенной) группируются в определенном объеме пространства вокруг «первоядра вселенной» и под действием сил притяжения начинают настолько сближаться друг с другом, что синтезируются новые сверхтяжелые атомы, которые в обычном пространстве существовать не могут. По мере увеличения массы «первоядра», поскольку оно, как пылесос, со все большей силой и скоростью притягивает к себе все свободные атомы этой локальной вселенной, ядра атомов сливаются в «мегаядра», удерживаемые от распада все возрастающей силой тяготения. Причем, чем ближе к центру масс, тем «мегаядра»  все крупнее и крупнее, а в самом центре может вообще образоваться одно большое «мегаядро».

    Отбросим предположение, что данный процесс может длиться до бесконечности, поскольку в центре масс могут начаться процессы сближения и последующего сжатия вселенных низших уровней.

     Тогда может наступить такой момент, что внутриядерные силы «мегаядер» сравняются, а затем и превысят силы сжатия, поскольку общая масса данной локальной вселенной конечна.

 

Взрыв. Происходит в тот момент, когда общая масса атомов, непосредственно участвующих в процессе сжатия «первоядра» станет критической.

     Взрыв сопровождающийся выбросом энергии, может происходить в двух вариантах:

1. «Первоядро» распадается полностью.

2. «Первоядро» сбрасывает «оболочку», структурно преобразуя оставшуюся часть.

 

В первом случае исчезает причина повторения цикличности данной локальной вселенной, т.е. устраняется причина последующего сжатия, поскольку сила взрыва будет такова, что в его эпицентре практически не останется массы, способной удержать (затормозить) процесс расширения, а выброшенное вещество в итоге будет частично захвачено другими локальными  вселенными, а частично, более или менее равномерно распределится в «межвселенном» пространстве данного уровня, что в конечном  итоге приведет у «умиранию» (распылению) всех вселенных этого уровня.    

 

Во втором случае, при сбросе оболочки, мгновенного разрушения вещества, ее составляющего, до состояния атомов, не происходит. В результате взрыва, оболочка распадается на части (куски) различной массы, разлетающиеся от «первоядра» с разными ускорениями. В процессе движения, в каждой части (куске) происходит свой взрыв и так до тех пор, пока каждая из частей (кусков) не распадется на атомы, имеющих достаточно большой период распада или на стабильные атомы, не подверженные распаду.

Расширение.  Происходит до тех пор, пока энергия взрыва не нейтрализуется силами притяжения оставшегося «первоядра».  Поскольку сам «Большой взрыв» сопровождается серией локальных взрывов, в которых вектор выброса вещества частично будет совпадать с вектором силы, полученной частью (куском) оболочки при «Большом взрыве», то не исключен вынос веществ распада оболочки за пределы зоны притяжения «первоядра». 

 

Сжатие. Оставшиеся в зоне притяжения «первоядра» атомы, а также свободные атомы, захваченные в процессе движения локальной вселенной из «межвселенного» пространства начинают участие в новом этапе (цикле) сжатия вселенной. 

 

      Таким образом, можно предположить, что с каждым этапом (циклом) количество атомов, участвующих в процессе сжатия, уменьшается и, через какое-то количество этапов (циклов) их количество становиться недостаточным для образования «критической массы», способной привести к новому взрыву.

      В дальнейшем, чтобы произошел очередной взрыв, необходимо, чтобы «первоядро» захватило достаточно количество свободных атомов из «межвселенного» пространства, либо произошло его столкновение с другой локальной вселенной этого уровня. Однако количество таких захватов и столкновений может постепенно все уменьшаться и уменьшаться. В итоге практически все «первоядра» вселенных данного уровня достигнут одного размера и останутся стабильными в сжатом состоянии.

 

Эти процессы будут происходить быстрее во вселенных низших уровней и значительно медленнее во вселенных высших уровней. Таким образом с течением времени вся Глобальная Вселенная может достигнуть состояния «стабильности», что противоречит бесконечности во времени.

 

МАССА.

 

Однако есть и другой вариант существования вселенных.

Предположим, что каждая вселенная существует в пределах ограниченного объема пространства, искривленного таким образом, что оно замкнуто само на себя и, обладающего внутри него такими свойствами, что любое вещество, осуществляющее движение в результате «большого взрыва»  по первому варианту («первоядро» разрушается полностью), движется по траекториям, приводящим его к образованию «первоядра».

В этом случае процесс  (взрыв – расширение – сжатие – взрыв и т.д.) действительно может происходить бесконечно, поскольку не приводит к потере вещества из замкнутого пространства, при условии отсутствия внешнего воздействия на само замкнутое пространство.

 

Сделаем еще одно предположение, что все вещество в Глобальной Вселенной существует только в пределах бесконечного количества замкнутых пространств, тогда:

 

1. Искривление определенным образом пространства с замыканием его самого на себя создает «тело, имеющее массу», пропорциональную степени кривизны пространства.

 

Величина массы тела определяется вследствие взаимодействия его с другими телами.

 

2. Искривленное определенным образом и замкнутое само на себя пространство изолировано от других аналогичных замкнутых пространств и, при наличии спина в «N» плоскостях, создают вокруг данного пространства силы, способные взаимодействовать с другими подобными пространствами или конструкциями (телами) из них состоящих.

 

3. Искривленное определенным образом и замкнутое само на себя пространство, имеющее спин в «N» плоскостях, приобретает индивидуальные свойства, зависящие от степени кривизны образующего его пространства, количеству спин в «N» плоскостях, скоростям и направлению вращений в каждой плоскости.

 

4. Индивидуальные свойства каждого вышеуказанного пространства дают ему возможность индивидуальным образом взаимодействовать с подобными изолированными пространствами, т.е. притягивать или отталкивать их, либо создавать с ними какие либо долговременные связи.

 

5. По аналогии с атомами, подобные «тела» имеют различные массы, кратно отличающиеся друг от друга и, следовательно, различные свойства, а также могут быть стабильными и нестабильными в пределах вселенной того уровня, которую они образуют.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(07:52:59 / 04-06-2013)

не очень интересная фантазия

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(10:13:17 / 04-06-2013)

это даже не фантазия, детский псевдонаучный бред

Аватар пользователя agafonoff2000

Не тянет на научную теорию. На фантастический рассказ тоже не похоже. Зачем тут это? 

Аватар пользователя Читаювсё

у меня тоже есть желание удалить эту псевдонаучную статью.

это редакторский комментарий, естественно

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:44:37 / 04-06-2013)

поддерживаю обвинение. Требую наказания!)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(10:12:31 / 04-06-2013)

На рею!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:19:50 / 04-06-2013)

эгегей! скормим его акулам!]:)

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Читаювсё

распугаете новичков.

может он как лучше хотел ?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:53:30 / 04-06-2013)

первый блин комом, ничего страшного. Чтобы научиться писАть, надо писАть

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Читаювсё

не радует, что он не реагирует на коменты...

несколько высокомерно выглядит.

правда, могут быть всякие уважительные причины, у меня сегодня инет отрубался..

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:02:42 / 04-06-2013)

как обычно, запостил и забил, через пару часов появится и повинится.

ан нет, уже появился

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(11:03:42 / 04-06-2013)

Я не "как лучше хотел", просто хотелось получить квалифицированное мнение.

А здесь очень обширная и думающая аудитория

Аватар пользователя Читаювсё

ок. я ж не хотел обидеть, а тут разные люди бывают.

у нас ведь пост-модерация

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:06:18 / 04-06-2013)

сложно построить мнение когда нет математического обоснования, без цифр, формул и графиков это всё пустые разговоры

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(11:31:59 / 04-06-2013)

Тут вообще ничего нет, это мусор.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:45:25 / 04-06-2013)

с математикой было бы веселее)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя plaksivaya_tryapka

Я не "как лучше хотел", просто хотелось получить квалифицированное мнение.

проблема в том, что пересказывать вам десятки страниц теорий выглядит глупо. и не менее глупым выглядит цитирование почти каждого вашего предложения и указание ошибки. вам никто не стал указывать и объяснять ошибки потому что их слишком много и даже не знаешь с чего начать.

Аватар пользователя lushik
lushik(5 лет 11 месяцев)(12:41:41 / 04-06-2013)

Вот Вам мое квалифицированое мнение. Теория так себе, но трава была заебись. Где брали?

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 4 месяца)(09:29:26 / 04-06-2013)

"Искривленное определенным образом и замкнутое само на себя пространство"

Еще один "искривлятор" пространства.)) Да еще не абы как, а определенным образом.))

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(10:14:55 / 04-06-2013)

"Величина массы тела определяется вследствие взаимодействия его с другими телами." ))

Аватар пользователя Pohlebkin
Pohlebkin(4 года 8 месяцев)(10:05:58 / 04-06-2013)

По моему, у конструктора Р.Бартини были интересные публикации о многомерности пространства-времени. Причем с благожелательными отзывами академика Сергея Вавилова. 

Аватар пользователя Leonidas
Leonidas(4 года 8 месяцев)(10:10:23 / 04-06-2013)

Автор, возможно, искренне старался.

Я такие беседы отношу к светлым временам счастливого детства.

Аватар пользователя True
True(5 лет 9 месяцев)(10:35:26 / 04-06-2013)

Давайте не будем клевать автора только за то, что он включил мозг. Да, теория не выдерживает критики. Но генерировать идеи - задача неблагодарная, 99% идей не выживают. Главное - не сдаваться. И читать литературу по тематике, конечно.

В раздел "Мир Знаний" принять пока не могу. Но не отчаивайтесь, присылайте ещё, рассмотрим, более проработанные вещи буду публиковать в разделе.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Читаювсё

это да.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:44:14 / 04-06-2013)

автор, давай напиши шо-нить о теории струн

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(11:01:16 / 04-06-2013)

Кстати, уже есть достаточно известная теория о том, что наша вселенная замкнута сама на себя и даже есть расчеты, что она имеет форму тетраэдра.А кто-нибудь предложил теорию о том, из чего же все таки создано вещество.Я просто предположил, что оно создано из самого пространства.

Ведь даже строение атома первоначально было скопировано со строения солнечной системы - ошибались.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(6 лет 2 дня)(11:58:02 / 04-06-2013)

"Ведь даже строение атома первоначально было скопировано со строения солнечной системы - ошибались."

Весело тут у Вас. С такими теориями не то, что Вселенную, или кластер галлактик, простую звёздную сисему не создашь.

Аватар пользователя Roman
Roman(5 лет 10 месяцев)(12:01:04 / 04-06-2013)

"А кто-нибудь предложил теорию о том, из чего же все таки создано вещество.Я просто предположил, что оно создано из самого пространства"

А может быть, немного по-другому: то, что Вы называете "пространство" - это и есть вещество (материя), только в пассивном, невозбуждённом состоянии? А такой категории, как "пустое пространство", в котором "висят" или перемещаются материальные объекты, вообще не существует в реальности? Всё Мироздание тогда - это один "кусок" материи в разных её состояниях. Все материальные объекты - это части материи, "упакованные" по определённому алгоритму, определённой "программе".

Если сделать такое предположение, то тогда, как минимум, становится понятно, почему в межпланетном пространстве распространяются электромагнитные волны: они распрострвняются не в "пустом пространстве", а в среде, которая представляет из себя невозбуждённую материю (до Эйнштейна это называли "эфир"), подобно тому, как распространяются волны в других средах.

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(13:09:40 / 04-06-2013)

Согласен. Пространство - это никак не пустота, а один из видов существования материи. И именно искривление пространства приводит к его "возбуждению". А замкнутые искривленные пространства, как отдельные тела, существуют в невозбужденном пространстве. Именно "искривленные особым образом" и подразумевает "упаковку" по определенному алгоритму (программе). Электромагнитные волны - производные самого пространства, поэтому они и имеют свойства распространятся в нем. Никто и не говорит о "пустоте" 

Аватар пользователя Vneroznikov

---------------

Электромагнитные волны - производные самого пространства, поэтому они и имеют свойства распространятся в нем

---------------

Надеюсь, про фотоны вы что-нибудь слышали :)

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(14:07:14 / 04-06-2013)

Вот только никто не знает, что это такое, а только предполагают. Почему бы не предположить, что это "осколок" атома. И почему нельзя считать атом маленькой локальной вселенной. Ведь считается, что атом состоит из ядра и "облака электронов" вокруг него. Почему бы не считать, что атом - изолированное "локальное" замкнутое пространство, которое за счет искривления и создает вокруг себя поле или поля, которое мы и называем электронами

Аватар пользователя Vneroznikov

Что значит не знает. Фотон - элементарная частица, квант электромагнитного поля. Его физические свойства прекрасно известны, и он никак не является "осколком" атома.

Вы вообще хоть в каком-то виде теоретическую физику изучали ???

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(14:26:46 / 04-06-2013)

При распаде атом "выделяет" Альфа-частицу (аналог ядра гелия), Бета - частицу - электрон и Гамма-частицу - квант электромагнитного поля. Это так считается. Значит это и есть наверное "осколок" атома

Аватар пользователя Vneroznikov

Скажите честно, по данному вопросу вы кроме школьного учебника и самого ширпотребного научпопа хоть что-нибудь читали ???

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 4 месяца)(16:42:42 / 04-06-2013)

Пространство-это то, в чем возможны изменения  материи (точнее ее форм как объектов). Оно не является объектом(телом). Оно вместилище объектов. Искривляться может все что угодно В ПРОСТРАНСТВЕ, но не само пространство.
Словосочетание:"замкнутые искривленные пространства, как отдельные тела", является абракадаброй вроде  "деревянное железо".

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(17:33:23 / 04-06-2013)

А мне кажется, что пространство - это и форма существования материи. Может быть дело просто в терминах. Я подразумеваю пространство это весь "объем", в котором находятся все тела в Глобальной Вселенной. В пространстве не существует "пустоты". В тоже время я не подразумеваю под пространством вакуум (не как физическую величину) а "пустоту".

Просто я исходил из принципа "все что-то составляет и из чего-то состоит". И этому нет предела ни в микро, ни в макромиры. Почему-то практически все известные мне теории (я ни в коем образе не претендую на полную компетентность в их знании в полном объеме) существуют в очень ограниченных рамках: нижний предел - элементарные частицы или их производные, верний предел - одна единственная вселенная, состоящая из атомов и их производных, либо множество, но аналогичных вселенных.

Т.е. сделал попытку найти "первовещество", которого естественно не существут, но понять принцип строения этого "первовещества", которое возможно тиражируется в мироздании только по размерам, но имеет между собой подобные основные свойства. Поэтому и сделал предположение, что все тела в "пространстве" состоят из самого пространства.

Аватар пользователя sanik0
sanik0(5 лет 10 месяцев)(19:06:08 / 04-06-2013)

Искривленное определенным образом - этого тут не надо

 и замкнутое само на себя пространство - это я для себя считаю наиболее качественной характеричтикой бесконечности

 

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(05:05:39 / 05-06-2013)

Все глобальное пространство я не могу рассматривать замкнутым само на себя, а вот то, что существует бесконечное множество различных по размеру локальных пространств - более вероятно. Но если принять общее Глобальное Пространсво стабильным, то за счет чего образовались локальные замкнутые - я поэтому и считаю, что за счет искривления отдельных, разных по величине, частей Глобального Пространства. Тогда они и существуют в нем в виде как-бы "отдельных тел".

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(11:05:03 / 04-06-2013)

За поздние ответы извините - сижу на работе, а отвлекаться: не приветствуется

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(11:15:18 / 04-06-2013)

А вы кем работаете, если можно, конечно, раскрыть эту инфу?

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(11:18:18 / 04-06-2013)

Так, отираюсь в одной коммерческой фирмочке

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:20:17 / 04-06-2013)

отвечать нужно вот сюда

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(11:24:22 / 04-06-2013)

Спасибо, я здесь впервые, еще не разобрался

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(11:33:15 / 04-06-2013)

Извините, смогу быть не ранее, чем через 3 часа.

Аватар пользователя Читаювсё

ок, тогда подожду удалять.

Аватар пользователя Читаювсё

а я пока объясню, почему я хотел (и хочу) удалить этот материал.

в пределе, Информационный Центр Афтершок - предполагает получение читателем максимума информации на единицу времени,

ваша же статья - может скорее ввести в заблуждение.

с другой стороны - хороший разбор ошибочных теорий всегда приветствовался главредом. (поэтому - не удаляю)

Аватар пользователя Vneroznikov

Оно, конечно, пытливость ума - это полезно. Но теория, увы, неверна со всех сторон.

1. Уже в нейтронных звездах ни о каком "огромном атомном ядре" говорить не приходится. А вы в масштабе вселенной об этом рассуждате ;)

2. Хотите замкнутое пространство ? Есть такой объект и мы его знаем. Получите - черная дыра. Причем что сцуко характерно благодаря излучению Хокинга и она - не вечнная и рано или поздно испарится. А вы говорите - Вселенная :)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:40:33 / 04-06-2013)

>Причем что сцуко характерно благодаря излучению Хокинга

это же гипотеза, не доказано

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Vneroznikov

Это в данном контексте не важно, важно - наличие локально замкнутого на себя участка пространства.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:57:59 / 04-06-2013)

он не замкнут, материю снаружи прекарсно принимает

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(13:49:22 / 04-06-2013)

Так я и пишу, что такое локальнозамкнутое само на себя пространство имеет свойство тела, обладающего массой. Т.е. способность взаимодействовать с другими аналогичными телами (притягивать, отталкивать и т.д.)

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(13:59:07 / 04-06-2013)

А что такое "черная дыра". Это материя такой плотности, что не выпускает за свои пределы фотоны. Что там происходит внутри - можно только предполагать. Атом на 99% состоит из "пустоты" и только на 1% из "вещества". Если там образуется такое давление, что "пустота" атома "схлапывается" - почему не исключить возможность "слияния ядер" атомов.Тем более мы не знаем, из чего состоит 1%"вещества" атома, а вдруг из элементов, также имеющих 99% "пустоты". И т.д. Тогда процесс сжатия может идти бесконечно. И что произойдет в результате такого процесса?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:05:06 / 04-06-2013)

>Тогда процесс сжатия может идти бесконечно. И что произойдет в результате такого процесса?

после поглащения всего доступного вещества и превышении некой критической массы произойдёт большой взрыв

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Vneroznikov

Такая гипотеза существует, но механизм такого взрыва пока чисто умозрительный. Единственное пока объяснение - при превышении некоторой критической даже не массы, а плотности - прекращается действие сил гравитации. Или вообще происходит что-то неизвестное со всеми фундаментальными взаимодействиями.

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(14:20:16 / 04-06-2013)

А может вещество переходит на более низший уровень своего существования? Где пространственные категории совершенно иные

Аватар пользователя Vneroznikov

Я не то что ответить - я даже смысл вашего вопроса понять не могу :) потому что не могу никак знать, что за физическтий смысл вы вкладываете в слова "более низший уровень" и "пространственные категории". Есть у меня устойчивое ощущение, что это у вас всего лишь набор буков :)

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(14:13:08 / 04-06-2013)

Вот именно, "Большой взрыв" - только он бывает разных масштабов. Я же написал про эту "критическую массу". Только бесконечность во времени должна подразумевать что цикличность этого процесса доже должна быть бесконечна, при отсутствии кахи-то внешних воздействий (например взаимодействия с "телом", имеющим аналогичную или большую массу, но в большем объеме пространства

Аватар пользователя Vneroznikov

Мы прекрасно знаем из чего состоит 1% вещества атомов. Более того, мы уже прекрасно знаем из чего состоят например протоны и нейтроны - их внутренняя структура уже исследована экспериментально и теоретически. Надеюсь, про кварки и глюоны вы слышали. Про фундаментальные взаимодействия и их виды, надеюсь, тоже.

Так вот. Уже нейтронную звезду нельзя считать одним огромным атомным ядром. А вы вселенную к атомному ядру свести пытаетесь.

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(14:17:00 / 04-06-2013)

А я подразумеваю бесконечность в том, что и сам атом по своей структуре бесконечен. А из чего состоят кварки и глюоны? Ну не может быть какого-то конечного исходного вещества - это и есть принцип бесконечности пространства

Аватар пользователя Vneroznikov

То что "электрон неисчерпаем, как и атом, вселенная бесконечна" - нам еще В.И. Ленин поведал. Однако это - философские принципы, а то, что вы пишете - просто научная спекуляция (в истинном смысле слова спекуляция, а не то что большинство народа думает), и пользы от таких предположений - ноль.

У физического же понятия "атом" сейчас имеется вполне конкретный смысл. Не тот, что вы в это понятие вкладываете.

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(14:34:46 / 04-06-2013)

Самое главное слово "сейчас" во фразе "понятия атом сейчас имеется вполне конкретный смысл"

Аватар пользователя Vneroznikov

Именно так. Потому что опять же по Ленину - прежде чем спорить - надо договориться об определениях. Атом - это в современной физике вполне определенная по своему составу структурная единица материи. Например - ядро гелия (альфа-частица) лишенное электронов - не атом.

Вы же в данное слово вкладываете свой, особенный смысл, не определяя его с точки зрения физики, а давая какое-то философское обозначение.

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(15:29:14 / 04-06-2013)

Так это, по большому счету и не научный, а скорее философский текст. Я просто делаю попытку разобраться, как устроен "этот мир". Ищу какой-то единый принцип. А термины - ну нет таких терминов, только аналогии, вот ими я и пользуюсь

Аватар пользователя Vneroznikov

Тады вам действительно "Материализм и эмпириокритицизм" надо. Там прямо такие идеи и изложены.

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(15:53:42 / 04-06-2013)

"Идея должна овладеть массами", а вот потом и появятся научные обоснования, математические описания и т.д.

Сколько ни читал про теории существования вселенной, все существует только в границах (условно) : элементарная частица - одна единственная (или множество однотипных) вселенная.

Очень хотелось выйти за эти рамки. А на Афтершоке соответствующего раздела нет. И куда писать?

Спасибо.

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 4 месяца)(17:30:59 / 04-06-2013)

На философские вопросы невозможно ответить научным языком.

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(17:43:16 / 04-06-2013)

Я не писал научную работу. Но, по большому счету, вся наука выросла из тех философских вопросов, которые перед ней ставили

Аватар пользователя Vneroznikov

А вот тут я с вами не согласен. Философия - это тоже наука. Наука о способах человеческого мышления.

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 4 месяца)(18:10:22 / 04-06-2013)

История философии-наука. Лучшие философские работы-уже много больше чем наука. Они-искусство.

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(18:22:25 / 04-06-2013)

Под "научным языком" видимо подразумевался язык точных наук. А философия, наверное даже немного больше, чем просто наука. И понятие "философия" может и сам способ мышления

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:24:34 / 04-06-2013)

А если предположить что материя не дискретна и всегда найдутся более элементарные частицы чем существующие?

что тогда?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(14:29:03 / 04-06-2013)

А есть еще принцип дуализма материи

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(14:31:54 / 04-06-2013)

Я просто считаю, что атом - первичное вещество, но только во вселенной "нашего уровня". Но почему не может быть такого, что наша вселенная - первичное вещество во вселенных более высогоко уровня

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:37:13 / 04-06-2013)

тогда верно и обратное - наша вселенная является вселенной более высокого уровня по отношению к вселенной более низкого уровня

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(14:40:44 / 04-06-2013)

Так это и написано в самом начале моего "опуса". Может не очень внятно. И количество таких уровней тоже бесконечно (от минус бесконечности до плюс бесконечности)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:49:45 / 04-06-2013)

и что это даёт? по-моему ничего не даёт

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(15:05:44 / 04-06-2013)

Я просто искал единый принцип образования и существования материи

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(14:43:59 / 04-06-2013)

Но вот только принцип образования и существования таких вселенных должен быть один. В пространстве нет и не должно быть понятия "маленькое, большое" и "элементарная частица". Всякая "элементарная" частица совсем не элементарна

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(15:03:50 / 04-06-2013)

БЛАГОДАРЮ ВСЕХ, принявших участие в этой дискуссии. Было очень приятно пообщаться "вживую". Не люблю слово "фундаментальное". Особенно в физике. Пока природа не изучена, ничего поистине фундаментального в ней нет. Всегда "что-то из чего-то состоит". Не может быть простых и конечных решений.

Я на Авантюре с 2008г., а на Афтершоке - практически с момента изгнания Алексворда с Авантюры. Авантюра стала скучной, основные "мыслители" разбежались, плюсуют лишь за прописные истины или за новостную информацию. А здесь еще чувствуется "живой дух".

И еще, читателей, таких как я, думаю на порядок, а то и более больше, чем "писателей". Поэтому я и выбрал эту площадку для "обкатки" своего "опуса".

Всем огромное СПАСИБО.

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 10 месяцев)(20:49:59 / 04-06-2013)

"Большого взрыва" не было. Дурацкая гипотеза. В смысле их много взрывов. И ни один не был причиной возникновения Вселенной.

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(04:58:01 / 05-06-2013)

Отлично!!! Я не рассматриваю "Большой взрыв" причиной возникновения Глобальной Вселенной. Но я рассматриваю гипотезу, что существует бесконечное множество локальных вселенных, существующих в "ограниченном объеме" всего пространства и изолированных самим пространством одна от другой. Тогда "локальный большой взрыв" является как бы формой существования и обновления внутри этой локальной вселенной, иначе нарушается принцип бесконечности во времени. Иначе - "потухнут" все звезды и будут вечно существовать "мертвые" тела? Процесс должен возобновлятся с определенной периодичностью. А Глобальная Вселенная - это стабильное пространство, в котором, за счет искривления его отдельных (бесконечное множество разных по размеру) частей и возникают "тела" - условно я их называю вселенные, поскольку они состоят из бесконечного множества разных по размеру аналогичных тел, относящихся по величине к разным "уровням", но и сами, в свою очередь, являются составной частью более крупных "вселенных".

Правильно мне подсказали - надо было заранее определиться в терминалогии

Аватар пользователя Читаювсё

Правильно мне подсказали - надо было заранее определиться в терминалогии


это всегда так.

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(14:10:40 / 05-06-2013)

Жаль, мало повисело - мало "поклевали", надеялся - будет больше. Но все равно, подключилось достаточно много народу. Теперь, исходя из критики, переработаю, выброшу "размазню", побольше конкретики и сделать попроще и, на кокой-нибудь, уже специализированный форум - для затравки. Хочу посмотреть - хоть мокрое место то останется.

  Вообще, спасибо

Аватар пользователя Читаювсё

думаете, оно будет стоит того ?

не имея намерения оскорбить, или ещё как-то обидеть - какую цель будет преследовать следующий выход в свет вашего материала ?

вы же выдвигаете теорию, ( насколько я могу понять, со своим средним образованием), - размаха теории относительности, причём на тысяче-двух слов (а не страниц)..

Аватар пользователя serg-kov
serg-kov(4 года 6 месяцев)(15:08:36 / 05-06-2013)

Во-первых, уже не на Вашем форуме, а во-вторых, количество слов не важно, важно узнать: есть ли хоть какая-то доля здравого смысла. Все существующие теории держат сами себя в каких-то ограниченных рамках - будто боятся или не решаются шагнуть за горизонт. Если у человека уже есть имя или положение - то будет "боятся" опростоволоситься, а если этого нет, а получить хочеться - как противоречить корифееям. А мне терять нечего. Тем более - аноним. (Да и вообще - скучно и рутина, а тут хоть какое-то упражнение для ума)

Аватар пользователя Читаювсё

скука, ясно )))

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...