Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Коллективизация, итоги (дежа вю)

Аватар пользователя Гранд

1. В начале 20 века в России сложился свой капитализм со сравнительно слабой российской буржуазией и сравнительно сильным проникшим западным капиталом. Хорошее представление о том, что такое капитализм для России дает история с Ленскими золотыми приисками.
Самые лучшие прииски на берегах Лены принадлежали ротшильдовской компании "Лена Голдфилдс". Штаб-квартира была в Лондоне, а в Петербурге интересы компании представлял барон Гинцбург. Высокое звание барона ему присвоил Николай 2. Потому что и сам Николаша, и его маменька-вдовствующая императрица, и Николашины братья были акционерами "Лена Голдфилдс". Соответственно, барон Гинцбург был своим человеком в Зимнем, каждую неделю проводил бизнес-треннинги и он-лайн консалтинги для царской семьи.

При этом условия жизни и работы на золотых приисках были чудовищными. Но русского царя условия жизни русских рабочих, добывавших золото для его семьи, почему-то не интересовали. Ну а раз это не интересовало русского царя, то уж тем более какие-то там рабочие на далеких приисках в дикой Сибири не интересовали ни лондонских Ротшильдов, ни их представителя в России.

Довели дело до забастовки на приисках. Каждый день забастовки приносил огромные убытки Ротшильдам. Ротшильды стали теребить барона Гинцбурга, чтобы он воздействовал на царя. Барон Гинцбург затеребил царя. Царя, в общем-то, не сильно волновала Ленская забастовка - у него других источников дохода хватало. Но тут милейший барон рассказывает о страданиях Ротшильдов, причиняемых им распоясавшимися русскими рабочими, просит срочно пресечь забастовку, а то ведь таким макаром Ротшильды и по миру могут пойти без доходов от сибирского золота.

Взволнованный Николаша требует от Иркутского губернатора немедленно помочь Ротшильдам. Взволнованный Иркутский губернатор немедленно посылает полицию и войска на прииски. 
Итог - 1200 расстрелянных рабочих. Сотни семей оставшихся без кормильца. Сироты, вдовы. Зимой в Восточной Сибири. Ротшильды довольны - поступление доходов с Ленских приисков в Лондон восстановлено.

О событиях на Лене очень быстро стало известно по всей стране и это чуть было не привело к новой революции, к повторению 1905 года. Огромными усилиями очередное предреволюционное брожение удалось остановить. Но озлобление против царского режима заметно увеличилось. Ленский расстрел встал в один ряд с Кровавым Воскресеньем в символическом народном списке "100 причин, почему надо свергнуть царя".

2. Подобная вроде бы расчетливая, но, в конечном счете, по результатам, все-таки тупая жестокость сопровождала российскую буржуазию всю ее историю.
Самодержавие при Николае 2 тоже не блистало умом и состраданием. Взаимная борьба за власть между самодержавным государством и российским капиталом, при полном равнодушии обеих сторон к интересам народа, разрушила Российскую империю и ввергла народы ее населявшие в неисчислимые бедствия. 

3. Все это происходило на глазах большевиков, которые прекрасно умели усваивать уроки истории.

4. Поэтому, когда в 1927 Советское правительство снова столкнулось с уже знакомой по дореволюционному времени холодной тупой жестокостью Капитала, борющегося за власть, оно поняло, что медлить нельзя. Надо срочно выбивать из-под кулаков экономическую опору. Для этого был один путь - форсированная коллективизация.
У нас любят цитировать, что "ради 300% прибыли капитал пойдет на все", но как-то не верят и не вникают, что реально - на все. 
Поэтому удивляются -" да нет, не может быть, ну как же так? это случайность, наваждение, временное помешательство".
Югославию бомбили - не верили и удивлялись. Ираку удивлялись, Ливии, Сирии. Сейчас вот Украине удивляются, не верят, придумывают какое-то "массовое зомбирование".

Да не зомбирование это. Это обычный Капитал, в здравом уме и твердой памяти, ведет обычную, трезвую, деловитую борьбу за власть. Используя наемных сотрудников, да. Таких же трезвых, расчетливых и готовых ради прибыли на все. Ну просто работа этим наемным сотрудникам досталась немножко не гламурная, грязная, кровавая. Но это кому как повезет, главное, что деньги не пахнут. 

На Хиросиму и Нагасаки атомные бомбы сбрасывали не сумасшедшие. И Вьетнам выжигали напалмом не психи. Психов и сумасшедших в военные летчики не берут. А трезвых бизнесменов, готовых за хорошие деньги на любую работу, берут. И Афганистан американцы превратили в одну огромную маковую плантацию не потому, что их кто-то массово зомбировал. А потому, что торговля наркотиками это один из самых прибыльных бизнесов при сегодняшней мировой экономической конъюнктуре.

5. А в том, что кулаки развязали бы в 1928 или 1929 в стране массовый голод ради свержения ненавистной Советской власти, в этом сомневаться не приходится. На Украине ведь развязали в 1932-33.
Не случайно ведь, с 1928 года начали, по мере возможности, вводить карточки на хлеб и другие продукты.

6. Кулаки, конечно, сразу перешли к излюбленному ими методу решения своих проблем - к террору.
Два примера только за два месяца.

В январе 1928 года чекисты зафиксировали первые атаки, направленные против совхозов и колхозов. Например, в Воронежской губернии кулаки смогли разогнать колхоз, а в московской губернии подожгли и разогнали совхоз. И снова в сводках начало появляться словосочетание «кулацкий террор». Например, по 22 округам Украины было зарегистрировано «70 фактов кулацкого террора (убийство – 1, покушение на убийство – 8, ранений и избиений – 18, поджогов – 6 и т. п.)». В Краснодарском крае с 13 по 30 января 1928 года зафиксировано 12 случаев избиения работников низового аппарата, на Урале аналогичный показатель, а в Сибири – 15 пострадавших.

В октябре 1928 года было зарегистрировано 31 убийство и 79 поджогов. К числу жертв следует добавить 58 раненных и избитых. А всего количество случаев кулацкого террора достигла 256. [56] Фактически деревня находилась в предвоенном состоянии. К этому следует добавить повышенную политическую активность крестьян, часто реализуемую в радикальных формах. Начиная с середины 1928 года в селах регулярно проходят несанкционированные властями митинги. Иногда они заканчиваются стычками с представителями местной администрации и милиции.
http://www.e-reading.club/chapter.php/1004546/10/Sever_Aleksandr_-_Stalin_protiv_vyrodkov_Arbata._10_stalinskih_udarov_po_pyatoy_kolonne.html

7. Таким образом, форсированная коллективизация была вызвана переходом экономически усилившихся кулаков к открытой борьбе за политическую власть. Коллективизация выбила экономическую основу из-под власти кулаков в деревне, оградила рядовых крестьян от всесильного кулацкого политического и психологического влияния. И предотвратила повторение в стране 1917 года. Причем, непринципиально - Февраля или Октября. Очевидно, что любым вариантом немедленно бы воспользовалась внутренняя оппозиция и внешние ненавистники социализма и "Совка". И тогда уж суверенитет нашей стране вряд ли удалось бы сохранить. Армия-то тогда вся еле насчитывала 600 000. И то была какая-то территориально-милиционерская. То есть,из-за бедности не могли даже проводить призывы на воинскую службу. Первый всеобщий воинский призыв объявили только в сентябре 1939. А до этого просто граждане призывного возраста на протяжении пяти лет каждое лето два месяца проводили в военных лагерях.
Вооружение тоже оставляло желать, индустриализация-то еще была в самом начале. Так что, не начнись в 1928 году коллективизация, судьба нашей Родины была бы печальнее некуда еще задолго до 1941 года.


Источник: http://lopuhsurepkin.livejournal.com/81661.html


Специально решил разместить сегодня: в воскресенье порадовать моих вечных оппонентов - сторонников всех выстроить по ранжиру и отобрать все у проклятых торгашей и нэпманов. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(09:08:22 / 26-04-2015)

Кратенько и доходчиво. Для тех, кто до сих пор считает коллективизацию злом.

А "торгаши и нэпманы" - Вы ведь не дадите в собственность и право распоряжаться на своё усмотрение ядерным боеприпасом дежурному офицеру на стартовой площадке? А нефтяное месторождение или,там, крупная торговая сеть по значимости равны ядерному боеприпасу.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(23:00:22 / 26-04-2015)

Ну, Вы сравнили - нэпмана с гектаром земли и ядерный боеприпас.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(23:39:45 / 26-04-2015)

Ну да, масштаб не тот, но в маленьком посёлке на несколько тысяч жителей магазинчик с парой ларьков и одним хозяином и есть "крупная торговая сеть"😏.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(09:08:32 / 26-04-2015)

Не, передергиваете. Ленские события были типичным рейдерским захватом. Погибло не 1200 рабочих, а не более 200. Рабочие нищим стадом не были. Заработная плата рабочих составляла 30-55 рублей в месяц, то есть была примерно вдвое выше, чем у рабочих в Москве и Санкт-Петербурге и на порядок выше, чем доходы крестьян. Работали они, действительно много, до 16 часов в сутки, потому что им разрешалось после окончания рабочего дня самостоятельно старательствовать в свой карман, так что точно их доходы через сто лет оценть трудно.

Следовательно, ничего общего с кулачеством в этой истории нет, пресловутые 300 % вы притянули сюда за уши. Со рвачеством и общей капиталистической моралью - да, имеет право на жизнь, только не забываем и пролетариев сюда включить.

В целом - агитпропный наброс, не по делу раздутый большевиками тогда,  а Вами - сейчас.

 

 

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(09:08:35 / 26-04-2015)

Дубль удалил. Нсчет Ленских событий не в курсе, вы к автору лучше обратитесь:) мне была интересна тема коолективизации, и повторения ее (при засильи иностранного капитала) в контексте современной России.

Аватар пользователя Damage-bringer
Damage-bringer(2 года 8 месяцев)(09:23:40 / 26-04-2015)

можно поподробней про рейдерский захват?

аж дух захватывает!

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(09:50:06 / 26-04-2015)

Насколько я помню, там в совете директоров компании, эксплуатировавшей  прииски, пошла драчка между русским капиталом и английским (Ротшильдами). Детали можете уточнить в инете. Каким боком там был интерес царской семьи - ТБМ, я лично впервые вижу в данной статье. Рабочие были просто пехотой одной из сторон, а полиция - другой. Ничего нового и сейчас не придумано.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(10:01:07 / 26-04-2015)

Так ведь не противоречит же: драчка между капиталами ( надо подозревать - за увеличение процента прибыли?) привела к расстрелу. Не так?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(10:48:18 / 26-04-2015)

Не противоречит: драчка между государством и Юкосом за увеличение процента прибыли привела к посадке Ходорковского. Если такая формула Вам больше нравится, то почему бы и нет?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(10:58:01 / 26-04-2015)

Вы часом не попутали "невиноватого" сидельца Ходорковского и расстрелянных рабочих с Ленского прииска?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:16:51 / 26-04-2015)

С какой целью интересуетесь?

По мне так что рвачи-пролетарии, что рвач-комсомолец - примерно одного поля ягоды. Просто времена и нравы изменились. Рабочих расстреливали, Ходора помиловали. А жаль. 

 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(10:48:18 / 26-04-2015)

Не противоречит: драчка между государством и Юкосом за увеличение процента прибыли привела к посадке Ходорковского. Если такая формула Вам больше нравится, то почему бы и нет?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(11:05:44 / 26-04-2015)

То есть, по Вашему, статус Ходорковского и рабочих Ленского прииска одинаков?

Прошу прощения за грубость, но Вы в себе?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:18:22 / 26-04-2015)

ответ выше

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(09:52:28 / 26-04-2015)

дубль

 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(11:06:55 / 26-04-2015)

Вам куда денег на новую клавиатуру выслать?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:24:40 / 26-04-2015)

Алексворду пошлите на вспомоществование. Клавиатуры (а я захожу сюда  с 4-х разных компов) здесь ни при чем. Траблы начались 18 марта 2014 г., когда хозяин -барин пожелал зарабатывать на рекламе. У меня старая Opera, менять её не буду, но антирекламные расширения у неё на нынешнем движке АШ глючат. И не у меня одного. Я стараюсь вычищать дубли и регулярно извиняюсь перед камрадами. Не думаю, что это улучшает карму хозяину ресурса.  

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(11:47:25 / 26-04-2015)

Берес, а вы после того, как нажали на "сохранить", и ничего не произошло, в другой вкладке статью откройте,и посмотрите, появился ли там ваш комментарий. Я так делаю.

Аватар пользователя Damage-bringer
Damage-bringer(2 года 8 месяцев)(13:38:59 / 26-04-2015)

а чо не будешь? сменил ищо когда и сел на фф.

37.0.1  430 вкладок/23 группы абе, ноускрипт и еще десяток

реально быстрее, и удобнее последней вменяемой, кажись 23 или 25?

уж и не помню...

щас ваяют новый бр Vivaldi, позиционируют как развитие старой оперы

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(14:52:00 / 26-04-2015)

Принято.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(15:49:28 / 26-04-2015)
я тож на огнелисе и вкладок открыто прилично, не 430, но за 200
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(16:01:27 / 26-04-2015)

Так понимаю, что у Вас не глючит.  (задумалси) Надо попробовать....

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(16:08:27 / 26-04-2015)

да, не глючит, обычно )) . только когда перегревается ноут, он уже старенький, с 2005 у меня.. рекомендую кароч. а опера после фф вообще показалась ужасно неудобной

Аватар пользователя Damage-bringer
Damage-bringer(2 года 8 месяцев)(16:40:07 / 26-04-2015)

так распотроши его, сними систему охлаждения - это железяка) с вентилятором, сними его, железяку промой от пыли, вентилятор ненада и верни его потом на место, нанеси новую  термопасту - и вперед!

погугли)

щас предлагают вские дурацкие перделки для охлаждения, если и когда юзаешь дома (но не в постели), под ножки/выступы подложи хоть пустые пачки от сигарет, можно 3) ибудет тебе щастье)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(16:43:58 / 26-04-2015)

крышку отсека с вентилятором я открывал, пыль выдул пылесосом на реверсе, искал и не нашёл как именно надо снять вентилятор и поменять термопасту.

зы. свободный выход воздуха я обеспечиваю.

Аватар пользователя Damage-bringer
Damage-bringer(2 года 8 месяцев)(17:03:19 / 26-04-2015)

ну, конструктивно на всехдумаю  бучках системаохлаждения одинакова - медная шина для переноса тепла с камня и гпу на радиатор с обрамлением/воздуховодом  вентилятора.

в нижней части корпуса обычно щели на вдув) воздуха напротив вентилятора и через воздуховод наружу.

найди где там винты крепления всей сисмы, может быть, что вентилятор отдельно снять невозможно.

термопаста наносится на пластину процессора при установке всей сисмы, там видна теплосъемная часть - обрамлена 4я винтами вокруг расположенного под ней самого процессора.

ну, гуглить умеешь чи ни?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(17:09:03 / 26-04-2015)

пытался и гуглить, и так разобраться - не выгорело.

сейчас проблема неактуальна, по разным причинам.

зы. пытался кстате и на другом ноуте найти доступ для замены термопасты, в леново ещё дальше спрятали крепеж и тот сгорел.

суки говноэкономические!

Аватар пользователя Damage-bringer
Damage-bringer(2 года 8 месяцев)(17:17:06 / 26-04-2015)

блин)

да во всех ноутах термопаста на камне под радиатором (ну,в общем)

доступ один - снять радиатор - т.е. всю систему охлаждения - она цельная для отвода тепла.

крепеж найти да, иногда не вдруг-то)

но в реале все просто - если не видишь, значит он сдругой стороны, и ты не туда смотришь, если не слепой канешна)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(17:23:46 / 26-04-2015)

да во всех ноутах термопаста на камне под радиатором (ну,в общем)

доступ один - снять радиатор - т.е. всю систему охлаждения - она цельная для отвода тепла.

можно подумать я этого не понимаю.

но в реале все просто - если не видишь, значит он сдругой стороны, и ты не туда смотришь, если не слепой канешна)

со стороны клавиатуры если.. с тыльной стороны я осмотрел всё

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(17:42:14 / 26-04-2015)

Камрады, мне в принципе не жалко, но вы тут весь чат зафлудили немного отклонившись от темы статьи:) 

Читаювсё от вас вообще не ожидал:)
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(17:45:15 / 26-04-2015)

а оно так и бывает,

добрый совет камраду,

поддерржка этого совета,

потом легкий и ненавязчивый переход на близкую тему.

))

можете удалить ветку, делоф-то.

я уже не ожидаю полезных новостей про охлаждение ноутов.

Аватар пользователя Damage-bringer
Damage-bringer(2 года 8 месяцев)(18:12:45 / 26-04-2015)

ваще то ты зря ерничаешь)

когда бучка тихо умрет,все равно будешь осваивать ее раборку,  т.к. узлам/блокам продать дороже, чем окирпиченную бучку целиком)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(18:14:34 / 26-04-2015)

ну, я вощемта и не ёрничал, опять же - ссылка на фикс_ит понравилась.

Аватар пользователя Damage-bringer
Damage-bringer(2 года 8 месяцев)(18:37:22 / 26-04-2015)

а самому слабо было нагуглить?

ну-ну, тебе еще больше понравится идешный карман для винта искать, штоп чо нужное вытащить)

Аватар пользователя Damage-bringer
Damage-bringer(2 года 8 месяцев)(17:52:24 / 26-04-2015)

кстати,анек:

встречаются 2 друзей после вчерашней пьянки,

ну и типа у одного жена немая)

- ну и чо твоя?

- да я ей быстро рот заткнул)

-??? O_O

- да свет вырубил)

Аватар пользователя Damage-bringer
Damage-bringer(2 года 8 месяцев)(18:14:02 / 26-04-2015)

а я чо? а я ничо)

Аватар пользователя Damage-bringer
Damage-bringer(2 года 8 месяцев)(17:48:30 / 26-04-2015)

да, вполне возможно.

я же не пушкин(

щас вроде как идут т.н. островные клавиатуры, на верхне цельной панели торчат клавиши, походу через дырки)

у меня, например - клава вынимается не снимая всю верхнюю панель.

есть ресурс

https://ru.ifixit.com/Guide

поищи)

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(17:39:40 / 26-04-2015)

Аватар пользователя Damage-bringer
Damage-bringer(2 года 8 месяцев)(16:45:42 / 26-04-2015)

есть ловкое расширение


https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/264089/

вытащи квдратик) групп вкладок на панель  в настройках, или Ctrl+Shift+E

и будет тебе щастье)

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 6 месяцев)(09:48:05 / 26-04-2015)

>Погибло не 1200 рабочих, а не более 200.

Это ктож такой кровавый, лишнюю циферку приписал? Не ну серьезно, по вашей версии получается типа сами себя сожгли.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(11:27:50 / 26-04-2015)

.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(09:54:24 / 26-04-2015)

Логику не понял. У меня нет версии, у меня исторический факт. Гуглите и Вам воздастся.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(10:25:11 / 26-04-2015)

И дополню.

После победы советской власти, для добывания хлеба насущного, большевики открыли концессии для самых что ни на есть капиталистов.

И ленские золотодобывающие рудники достались - можете не смеяться, всё той же "Лена Голдфилд".

И, казалось бы, причём здесь 300%, за которые капиталист мать родную задушит? 

И что, рабочим стали больше платить или лучше кормить? 

Ничего подобного.

Задача была выкачать всё, что возможно.

И она выполнялась, пока Сталин не вышвырнул Троцкого и не прикрыл нахрен эти концессии.

Подробнее здесь: http://aftershock.news/?q=node/24765

Аватар пользователя Альба Регия
Альба Регия(2 года 6 месяцев)(02:11:09 / 30-04-2015)

 Погибло не 1200 рабочих, а не более 200.

Можно узнать источник, где сказано, что именно "не более 200"?

 Заработная плата рабочих составляла 30-55 рублей в месяц, то есть была примерно вдвое выше, чем у рабочих в Москве и Санкт-Петербурге и на порядок выше, чем доходы крестьян.

Да, только из их зарплаты вычитали стоимость испорченных продуктов, продававшихся в приисковых лавках  по ценам тоже вдвое выше, чем на аналогичные, но не испорченные  в Москве и Петербурге.

им разрешалось после окончания рабочего дня самостоятельно старательствовать в свой карман,

Да, учитывая, что прииски являлись частной собственностью, за такое "старательство" им бы светил неплохой срок на каторге.

А самостоятельно бродить по тайге, выискивая "ничейное" золото за десятки верст, после окончания рабочего дня , составлявшего 16 часов...это было бы под силу только Терминатору из одноименнного фантастического фильма. Ну который не спит, не ест, а только Сару Коннор

золото в тайге ищет.

Следовательно, ничего общего с кулачеством в этой истории нет,

Вообще-то это только часть моих расмышлизмов, в других частях раскрывается связь. Но и здесь могу сказать, общее - что и кулаки тоже были капиталистами. Просто одни капиталисты работали с золотом, а другие капиталисты-кулаки работали с замлей. Материал разный, приемы работы - идентичные.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(3 года 3 недели)(09:06:43 / 26-04-2015)

Кстати, те события до сих пор раскалывают наше общество, классовая борьба не кончилась в 37-м.
Мой бывший друг (ниже уточню почему бывший), потомок репрессированных тогда именно по статье "кулацкий террор" кулаков и священников (да-да, священники тоже чуть ли не с пулеметами в руках участвовали во всём этом).
И сейчас этот человек работает ШКОЛЬНЫМ УЧИТЕЛЕМ, причем ИСТОРИКОМ.
Ненавидит "советсвую власть" просто ЛЮТО (когда говорит об этом - ненависть на его лице появляется физиологическая).
Ездил "на места событий", собирал информацию...
К гадалке не ходить КАКУЮ информацию он собирал (чуть ли не Нюрнбергский процесс готовит)..
И также к гадалке не ходить, _Ч_Е_М_У_ он 20 с лишним лет учит детей на уроках истории !
А когда я сказал ему об этом (допустим ли "классовый подход" к преподаванию истории в свете его личной позиции личной ненависти к СССР, и допустимо ли морально заниматься такой вот "диверсионно - подрывной деятельностью" в школе) - вот тогда и обнаружилось, что мы с ним принадлежим к разным классам.
Была бы у него прадедовская винтовка - он бы ее применил на мне не задумываясь...
А я тогда ему сказал, что с точки зрения классовой борьбы правильно тогда в 20-х - 30-х годах был запрет на занятие должности учителя определенным социальным группам (например детям кулаков и священников).
И скажу более !
ЗРЯ ЭТОТ ЗАПРЕТ ОТМЕНИЛИ...
Ох зря...

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(10:29:03 / 26-04-2015)

Плюсую. Есть аналогичные истории и в моей жизни (комсомольский работник, внук раскулаченных, в стройотряде сразу деньги распределять замазался, работать же перестал, и там ещё целый ворох дел потом - вот такие страну в конце 80ых- начале 90ых и расшатывали-разворовывали, а был бы запрет для потомков кулаков и священников на партийные и комсомольские должности - может и устояла бы страна).

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 10 месяцев)(09:08:15 / 26-04-2015)

Простите, а вы за белых или за красных, за капитал или за труд?

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(09:15:50 / 26-04-2015)

Я анархист по жизни - за батьку Махно:)

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(10:41:12 / 26-04-2015)

Это с возрастом пройдет. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(10:42:09 / 26-04-2015)

Хм. Годам к 70 что ли?:)

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(10:49:08 / 26-04-2015)

Вот отключить тебе горячую и холодную воду отрубить свет и тепло в доме и во дворе дома устроить пожар, встать так в сторонке и смотреть на это все насвистывая *Анархия мать порядка* это фраза наивных юношей с горящими глазами булыжником в руках с кипящей кровью и желанием перевернуть весь мир к чертовой матери. А после того как перевернут пойти домой, помыть руки теплой водой м мылом и поесть супа и отдохнуть в тепле от революционных невзгод и потом дальше в бой. 

Если ты анархист значит ты являешься строительным материалом для баррикад. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(12:04:52 / 26-04-2015)

   

Вот отключить тебе горячую и холодную воду отрубить свет и тепло в доме и во дворе дома устроить пожар, встать так в сторонке и смотреть на это

 

И в ответ пристрелить этих человекообразных обезьян, которые порываются безнаказанно портить, уничтожать и загаживать созданное людьми. Вот это есть анархия, когда зверье систематически уничтожается людьми самолично, без оглядки на Гринпис, общество защиты животных и другие «правозащитные организации».

  Потому что самое опасное, это не отключенная вода и свет, не разрушенная инфраструктура. Все это можно починить. Самое опасное это человекообразные животные, маскирующиеся под человека. Анархия как раз и позволяет этим животным проявить себя. Для последующей их ликвидации как угрозы людям и обществу.

  Если ты порываешься устраивать пожары - значит первый кандидат на зачистку.

Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 9 месяцев)(09:08:27 / 26-04-2015)

    Да...главное  "правильно" назвать и красиво обьяснить. "кулацкий террор"--октябрь 1928 год--31 человек убиты 79  поджогов по всей стране. 

      Смотрим на стат.данные:"Первым источником статистических данных по этому вопросу являются результаты переписи 1937 года (объявленной фальсифицированной и вредительской, поскольку она отражала неблагоприятную картину демографического развития СССР в 30-е годы) и переписи 1939 года. Согласно данным этих переписей, в тюрьмах, лагерях и спецпоселениях содержалось на 1 января 1937 года не менее 1,8 млн. чел., на 21 февраля 1939 года - не менее 2,6 млн. чел. Из этого числа около миллиона человек составляли спецпоселенцы, т. е. бывшие раскулаченные, подвергнутые депортации"

        31*12*(37-17)=7440 человек и около миллиона. Совсем одинаковые числа.

     Статья чем-то напоминает действия моего соседа - кретивного директора какой-то кретивной хрени--купил дом, вычистил бывший сарай для скотины и назвал это "гостевой домик"--радуйтесь гости)

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(09:15:03 / 26-04-2015)

Потому то я и против идущего сейчас экономического (хорошо хоть не физического) уничтожения малого бизнеса (по классификации - тех же кулаков). Как то смотришь и грустно становится. Может это и не специально делается, кризис блин. Но если рассмотреть поближе процесс - государству наверно не нужны крепко стоящие на ногах люди, считается почему то что они обязательно  накинутся на гос машину и будут совать ей нож в спину. Как то посмотришь на действия ЦБ, медвежонка и прочих, думается такого вреда как они вряд ли весь малый и средний бизнес вместе взятые смогут нанести. А уж условное осуждение Васильевой - молчи.... об истинных виновниках.  

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 10 месяцев)(09:22:27 / 26-04-2015)

Можно примеры уничтожения

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(09:30:25 / 26-04-2015)

Можно - открваете сайт ЦБ смотрите на учетную ставку. Открываете тот же сайт - смотрите курс валют. Прыжки валюты туда сюда выгодны только спекулям. Для бизнеса они смертельно опасны, т.к. уводят оборотные средства из рубля в любую боле мене стабильную валюту. Кроме того при такой политике бизнес уходит в серые и черные схемы.ПыСы: заодно посмотрите сколько офисных помещений на данный момент пустует. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(09:28:21 / 26-04-2015)

Кулак- "малый" бизнес? Тогда и предводитель "местной" ОПГ и хозяин "дикого" обменного пункта валюты, по вашей классификации ( что такое, откуда взялось?) тоже "малый бизнес.

Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 9 месяцев)(09:38:03 / 26-04-2015)

у вас чехорда в голове. Бизнес--это дело, может быть разное. Кулак--малое производство. Так же как и частные мастерские по ремонту и т.д. Думайте русскими словами о понятиями.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(10:10:14 / 26-04-2015)

А корректно никак? (Чехарда в голове)

Кулак - деревенский (сельский) ростовщик, "процентщик", "мироед", мелкий банкир. 

Производственник? Ваша позиция близка погонялу Фарцовщика - "банкиры кормят всех".

Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 9 месяцев)(10:47:46 / 26-04-2015)

Кулак - деревенский (сельский) ростовщик, "процентщик", "мироед", мелкий банкир----О...везде банкиры!!! Сволочи этакие, всех заменили, везде просочились!!!--это как? а в соседе банкира не видите?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(11:36:23 / 26-04-2015)

Я пытаюсь осознать то, что пишут авторитеты:

В дореволюционной российской деревне «кулаком» чаще всего называли зажиточного крестьянина, получившего достаток на «закабалении» своих односельчан и державшего весь «мир» (сельскую общину) «в кулаке» (в зависимости от себя). Прозвище «кулак» получали сельские крестьяне, имевшие нечистый, нетрудовой доход, по их мнению, — ростовщикискупщики и торговцы. Сознание крестьян всегда основывалось на идее, что единственным честным источником достатка является тяжелый физический труд. Происхождение богатства ростовщиков и торговцев связывались прежде всего с их непорядочностью — торговец, к примеру, считался «паразитом общества, наживающим барыш на предметах, добытых чужим трудом», ведь, по убеждению крестьян, занятых в непосредственном производстве, «не обманешь — не продашь»[3]

Первоначально термин «кулак» имел исключительно негативную окраску, представляя собой оценку человека нечестного, что отразилось затем и на элементах советской пропаганды. Еще в 1870-е А. Н. Энгельгардт, исследующий русское крестьянство, писал:

«... настоящий кулак ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги... Все у кулака держится не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздает в долг под проценты. Его кумир деньги, о приумножении которых он только и думает. Капитал ему достался по наследству, добыт неизвестно какими, но какими-то нечистыми средствами[4][5]»

К примеру, Словарь Даля предоставляет читателю явно неоднозначную оценку данного термина:

  • Скупец, скряга, жидомор, кремень, крепыш; || перекупщик, переторговщик, маклак, прасол, сводчик, особ. в хлебной торговля, на базарах и пристанях, сам безденежный, живет обманом, обчетом, обмером; маяк орл. орел, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лён, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник, щепетильник, см. офеня. || Кулачить или -чничать, заниматься промыслом кулака, прасола. Мука кулачится, ее кулачат. || Кулачество, кулачничество ср. занятие, промысел кулака, прасольство, перекупля, барышничество.

В то же время, кулак был термином, олицетворявшим, в какой-то степени, степень успешности сельского жителя, его освобожденность от тяжёлого физического труда и наличие определенного капитала, позволяющего выйти из зависимости от кого-либо в селе, о чем пишет все тот же А. Н. Энгельгардт:

«каждый крестьянин, если обстоятельства тому благоприятствуют, будет самым отличнейшим образом эксплуатировать всякого другого... известной дозой кулачества обладает каждый крестьянин... разве лишь в редком из них нет кулака в зародыше... каждый крестьянин мечтал при случае стать кулаком»[5]

Крупнейший экономист-статистик конца XIX — начала XX вв. В. Е. Постников довольно четко разделил нравственно-моральную терминологию кулачества и буржуазно-капиталистического зажиточного крестьянства, в частности, заявляя в своих работах о том, что хотя зажиточный крестьянин «пользуется в значительной мере наемными работниками» и в его деятельности существует ряд «элементов эксплуатации», «никаких кулацких черт в нем нет».[6]

Р. Гвоздев (Циммерман) в своей монографии «Кулачество-ростовщичество и его общественно-экономическое значение» еще в 1899 пишет о близости понятий хорошего собственника и исправного хозяина и крестьянина-кулака, заявляя о том, что «крайне трудно разграничить сферу кулаческо-ростовщических операций от предприятий чисто хозяйственного характера», «кулак — законное детище процесса первоначального накопления».[7]

В 1904 году Петр Столыпин пишет: «В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению — мироеда[8]». Таким образом, как правило, основным характером негативной оценки становится неприятие более выгодного положения обеспеченной части крестьянского населения и существующего материального неравенства.

А у Вас какие аргументы?

Аватар пользователя Damage-bringer
Damage-bringer(2 года 8 месяцев)(09:13:48 / 26-04-2015)

" моих вечных оппонентов - сторонников всех выстроить по ранжиру и отобрать все у проклятых торгашей и нэпманов. "

чотнипонял) кому-кому ты оппонируешь?

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(09:16:29 / 26-04-2015)

Я никому:) Мне пол серва:)

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 6 месяцев)(10:25:52 / 26-04-2015)

чотнипонял) кому-кому ты оппонируешь?

Тоже сначала не понял. С другой стороны, меня тут BERES не понял, пост выше. Как хорошо, что мы ничего не делим. )

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(09:21:59 / 26-04-2015)

Таким образом, форсированная коллективизация была вызвана переходом экономически усилившихся кулаков к открытой борьбе за политическую власть


Бред, коммуниздический...  к тому времени "отобрать и поделить" у "класса эксплуататоров" закончилось, а кроме отобрать и делить ничего не умели...

Кулаки всей страны вступили в сговор и начали борьбу... забросив поля, огороды и прочее...

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(09:52:29 / 26-04-2015)

"""забросив поля, огороды и прочее..."

Это Вам сами кулаки рассказали про то, как они на полях и огородах впахивали? Или либеральные пропагандисты, которые изо всех сил пытаются из кулака "крепкого крестьянина, умелого хозяйственника" слепить?

А вот за "...и прочее.." их как раз и покоцали.

И ещё: когда не хватае аргументации, в ход идут искажения слов - "бред коммуниЗДический", "сисисилизьм"(фарцовщик), "хутин - пуй"; детский сад какой-то.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(09:40:17 / 26-04-2015)

Мне деды рассказывали и бабушки, которых записали в кулаки... и много интересного про воров с партибилетами, из "комитетов бедноты" и т.п. ОПГ

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(09:57:19 / 26-04-2015)

"""Рассказывали"""

Документы в студию!

И никто не отрицает наличие врагов народа в органах государственной власти в те времена, чем и вызвана необходимость чистки рядов.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(10:08:10 / 26-04-2015)

Смешно - "никто не отрицает наличие врагов народа в органах государственной власти" - читаешь историю "чисток", так они из них и сплошь и состояли

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(10:13:17 / 26-04-2015)

Смешного тут мало.

Тут очень  важно, какие источники для "чтения" используешь.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(10:19:27 / 26-04-2015)

Использовал - будет точнее, этот вопрос для меня исчерпал значимость лет так двадцать назад.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(10:40:48 / 26-04-2015)

Да-да, журнал "Огонёк" уже неактуален...

И документы про дедушек и бабушек будут???

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(11:10:57 / 26-04-2015)

А причём здесь "Огонёк"?

В середине девяностых "верные ленинцы" составляли кадровую основу новорусских воров - воровали с размахом. Там куда не плюнь было - второй, первый и прочие по номеру секретари горкомов, обкомов, райкомов вашей партии, комсомола и профсоюзов.

А уж заявления некоторых "верных ленинцев" о том, что будучи ещё эмбрионами, они мечтали о свержении Советской власти...

 

Система восопроизводила материал для "чисток" постоянно, следовательно порок был в ней, а не где-то снаружи.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(11:42:22 / 26-04-2015)

"Огонёк" здесь про Вашу аргументацию.

Так что там с бабушками и дедушками?

Надеюсь, что Вы понимаете, что третий неответ рисует определённый Ваш образ?

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(13:27:15 / 26-04-2015)

Какие документы и с какой ля.. я должен вам предоствлять?

Перечислите список и основание для предоставления, а так же обоснуйте по перечню тот факт что они должны быить у каждого, от бабушек и дедушек.

Это о вас...

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников

Из показаний моей родной бабушки: "Обобществлению при организации колхозов-совхозов подлежали, в том числе: единственная лошадь, единственная корова... В качестве обобщестленного имущества также фигурирует "горсть фасоли в мешочке, который лежал на печной полке". Обоществлением занимались пьяницы и прочие асоциальные типы, которые в принниципе чурались труда".

Показания взяты мной Загрядкиным-Ватниковым (псевдоним).

П.С. По моемему скромному мнению, коллективизация стала способом перехлда к централизованному управлению производством продуктов питания в стране, споровождалась массовым ограблением крестьянства. Отобранные средства были направлены на индустриализацию. Кроме того, крестьянин-единоличник не укладывался в рамки идеологемы социалистического коллективизма. Коллективизация - отторжение работника от средств производства.

С ув. 

П.П.С. Мне документы не нужны - у меня архив в собственной голове.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(12:26:05 / 26-04-2015)

Аргументация из разряда:

"Есть закон, надо исполнять - а у меня в своей голове закон, причём собственный"

Докуметы? Плевать, у меня свои документы.

Чё, весьма конструктивно!

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(13:56:45 / 26-04-2015)

-

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(13:57:03 / 26-04-2015)

Метаем бисер перед понятно кем.

Надо заканчивать, они не пробиваемые....

Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 9 месяцев)(10:04:52 / 26-04-2015)

изо всех сил пытаются из кулака "крепкого крестьянина, умелого хозяйственника" слепить?- а ты хочешь сказать, что кулак был нищебродом--и что тогда брать у него? или тупым хозяйственноком--и как он все это нажил будучи идиотом? Еще раз--у вас бардак в мыслях, вы противоречите себе.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(10:11:07 / 26-04-2015)

Потомки тех "кто" доказывают правоту предков потомкам "кого", в стиле "единственно правильного учения" ибо иное в их мозг не помещается.

Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 9 месяцев)(11:15:12 / 26-04-2015)

Кавказская овчарка--для охраны

Хаски--для бега

Спаниельки--для охоты

Изменить породу нельзя--хаски не могут жить без бега . Так, и сдесь--родословная...Мой дед говаривал--кровь у них такая.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(11:23:07 / 26-04-2015)

Вчера чествовали маму - восемьдесят уже, она как водится поговорила и за те времена...

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(10:49:40 / 26-04-2015)

Вы большой специалист по "бардаку"? Особенно в чужих головах.

Предводители питерских ОПГ - "тамбовских", "казанских" и т. п. тоже не "нищеброды", и далеко не дураки, и "работу" людям давали, от этого они перестают быть врагами общества?

Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 9 месяцев)(11:05:57 / 26-04-2015)

Чем то напомнило--а Х..хлеб разве не Мясо?  А "тамбовские", "казанские" и т. п--это не банкиры? Нет? Уголовшина наверное...Сравниваем дальше)

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(11:49:54 / 26-04-2015)

Давайте, сравните, расскажите про станицу Кущёвская, Цапков, крепких хозяев  бизнес, криминал...

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(4 года 7 месяцев)(03:43:30 / 27-04-2015)

и как он все это нажил будучи идиотом

Дружище, тебе фамилия Цапок о чём-нибудь говорит или у вас в Валиноре всё спокойно?

 

 

Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 9 месяцев)(06:20:47 / 27-04-2015)

Дружище, а тебе фамилия Ельцин о чём-нибудь говорит? Хорошая привычка судить о всех по одному) правильная.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(09:38:43 / 26-04-2015)

Бред, коммуниздический...  к тому времени "отобрать и поделить" у "класса эксплуататоров" закончилось, а кроме отобрать и делить ничего не умели...

Ну,отобрать,понятно - национализация.

А вот как делили то,не подскажешь,всё знающий и умеющий?

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(09:45:29 / 26-04-2015)

Земли которые отобрали у деда и его братьев, начали зарастать лесом ещё до войны... в шестидесятых они стали частью лесного массива.

Имущество их поделить не успели - не на тех нарвались, сосали они известный прибор помазанный горчицей.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(09:58:49 / 26-04-2015)

Поменьше ври.Земли у него заросли,деды ему рассказывали сказки на ночь.Спроси любого сидящего зека за что сидит - ответ предсказуем на 99,9 :"Ни за что,по наговору" и т.д. и т.п.

За то у современных жлобов(в твоем лице) ничего не зарасло.В подмосковье и с/х угодий уже не осталось - кругом заборы и леса с кустарником.

 Если сейчас осуществить национализацию и де-приватизацию,то 90% населения будут в восторге.Точно также и тогда, большинство понимало,что это просто жизненно необходимо.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(10:02:23 / 26-04-2015)

Заросло, ездили деды и смотрели, матерились... "проклиная империализм и тяжёлое наследие царского режима"

Спроси любого сидящего зека...

Вам не кажется что сравнивать сидента-уголовника и расскулаченного спецпереселенца не совсем корректно?

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 1 месяц)(10:14:35 / 26-04-2015)

"Закон суров,но это закон!". Частная собственность же - это то чем общество позволяет,кому то,владеть и распоряжаться на данном этапе времени.И не более.Саботаж,провокации и диверсии - это реальность того времени.Были доносы и наговоры. Деятельность одного только Эйхмана ,чего стоит.Был и Хрущёв, на одной из записок о просьбе расстрелов,Сталин написал:"Уймись дурак". Советую тоже самое и Вам.

Да и инспирированный вой то по большому счёту поднимают только неполживые якобы потомки.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(10:17:05 / 26-04-2015)

Мели Емеля, твоя неделя

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(10:52:31 / 26-04-2015)

А кто были Ваши дед и его братья, что у них была "своя" земля?

Только хорошо подумайте над ответом.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(11:13:32 / 26-04-2015)

Прадед выкупил участки для сыновей, ещё при царе.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(11:54:18 / 26-04-2015)

Вы мой вопрос прочитали?

Мне не нужен ответ для меня на вопрос, который я не задавал.

Я не спросил, что сделал Ваш прадед ( выкупил ), я спросил кем они были ( по жизни ).

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(13:32:45 / 26-04-2015)

Вопрос:

А кто были Ваши дед и его братья, что у них была "своя" земля?

В ответе - сыновья своего отца, которым отец обеспечил собственные земельные участки.

Вы не знаете для чего крестьянину земля?  И поэтому не понимаете для чего крестьянин крестьянским детям землю покупал?

Работали они на ней - это в порядке развития вашего кругозора.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(09:26:56 / 26-04-2015)

Так, камрады, чувствую сейчас мне будет прилетать со всех сторон. Я не поддерживаю позицию автора статьи, почему и решил разместить ее здесь, выяснив кто и как к процессу раскулачивания относится. Статья как лакмусовая бумажка четко выяснит 2 противоположных лагеря - стороннико гос машины ( т.е. на данный момент гос корпораций) которая в настоящее время аккумулирует под себя все активы, в т.ч. и "мелочевки", т.к. она наиболее незащищенная и сторонников "китайского" пути развития через малый и средний бизнес. Уф. Как то так. Сильно не пинайте только.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(09:37:05 / 26-04-2015)

Так бы и написал в подзаголовке - в процессе ограбления участвуют две стороны, те кто грабит и те кого грабят. Вот мнение предствителя первой стороны.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(09:43:35 / 26-04-2015)

Алекс постоянно шпыняет меня, за то что я в подзаголовк свое мнение выношу, поясняя, что читатели должны сразу понимать о чем идет речь, посему теперь после статьи высказываюсь:) Кто не понял послесловия я не виноват:)

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(09:46:35 / 26-04-2015)

У вас избыточно политкорректное послесловие.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(09:52:42 / 26-04-2015)

Хм, обычно меня грубияном обзывают.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(10:04:13 / 26-04-2015)

Это явное преувеличиение.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 6 месяцев)(11:10:43 / 26-04-2015)

Кого ограбили то? Помоему все предельно ясно и очень давно изложено.

Пнули под сраку неэффективных собственников, по сути укропствующих барыг.

Аватар пользователя nv_skobar
nv_skobar(5 лет 10 месяцев)(11:16:38 / 26-04-2015)

И правильно что пнули, что бы потом зерно закупать в Техасщине и организовывать "колбасные электрички" в витрины социализма.

Аватар пользователя уазовод
уазовод(2 года 10 месяцев)(10:12:47 / 26-04-2015)

Гранд

вот вас понесло) да никому ваш бизнес не нужен, имеем две разные системы лояльности одна основывается на хорошем уровне жизни быдла (стада) другая на низком , в обоих случаях система работает и позволяет принимать нужные ей решения . СССР была отличной от обоих по сути и смыслу и сравнивать несравнимое не корректно.Ну не повезло нам мелкобизнесменам) что поделаешь.    п.с. скобарям привет
Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(10:19:35 / 26-04-2015)

хех. Да я в принципе не особо беспокоюсь, просто исходя из реалий, думаю скоро придется перепрофилироваться. Ну или ориентировать бизнес в стороны элиты. Что бы мне категорически не хотелось. Не люблю хамоватое наглое жулье, через губу разговаривающее с быдлом, к коим в т.ч. они относят и меня, и дохтуров  и прочий обслуживающий персонал. Типо я вам плачу, лижите мне анус, а у меня язык шершавый слишком. Да и наклоняться не люблю.

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(10:46:19 / 26-04-2015)

исходя из реалий, думаю скоро придется перепрофилироваться.

А зачем вам кредиты и валюта? Как вам в мелком бизнесе по логопедическим услугам мешает курс доллара и высокая ставка кредита, вы же не импортом занимаетесь?! Кредитов набрали, расширяться хотели? Вернуть, и продолжать расти по-тихоньку.

Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 9 месяцев)(10:58:28 / 26-04-2015)

Скажу за себя. Спасибо АШ--научил, образумил)! Все, что не рентабельно или малорентабельно--работа на молокозавод и мясокомбинаты я за лето сворачиваю, оставляю только для  платежеспособных--элита, как вы это  сказали. Всем остальным--колхозы(больницы). Государство позаботиться должно. Лучше потерять часть сейчас, чем влипнуть осенью по крупному--а это вполне вероятно.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 6 месяцев)(11:40:48 / 26-04-2015)

Все, что не рентабельно или малорентабельно--работа на молокозавод и мясокомбинаты я за лето сворачиваю,

Сомнительно. Вот отчет по нашему с.х. производству Иркутская область:

В 2014 году производство валовой продукции сельского хозяйства во всех категориях хозяйств в действующих ценах составило 54,5 млрд рублей, увеличение к 2013 году – 8,8%, при этом индекс производства продукции составил 103,0%. По словам министра, рост объема продукции достигнут за счет увеличения производства молока на 2,1%, мяса на 1,4%, зерна на 8%, картофеля на 4,7%, овощей открытого и защищенного грунта на 3,4%, надой молока на одну корову возрос на 7,8%.

В 2014 году на поддержку сельского хозяйства направлено из областного бюджета 1,2 млрд рублей, федерального бюджета – 1,09 млрд рублей. В 2014 году на территории области было реализовано 185 экономически значимых инвестиционных проектов. В прошлом году пять крестьянско-фермерских хозяйств получили статус семейных молочных животноводческих ферм и имеют возможность создать единый высокомеханизированный животноводческий моноблок для производства товарного молока. До 2020 года планируется создать не менее 40 таких ферм стоимостью порядка 17 млн рублей каждая.

Ирина Бондаренко отметила, что хорошие темпы роста у кооперации. Закуп молока и мяса ежегодно увеличивается. Молока в 2014 году закуплено 22,2 тыс. тонн (в 2013 году – 19,9 тыс. тонн), закуп мяса в 2014 году составил 1,6 тыс. тонн (в 2013 году – 1,4 тыс. тонн).

Говоря о положении дел в 2015 году, министр сообщила, что под урожай 2015 года подготовлено 236 тыс. га паров и 140 тыс. га зяби, засыпано на хранение 121,9 тыс. тонн семян зерновых и зернобобовых культур - 100% к запланированному объему. В этом году будет посеяно зерновых и зернобобовых культур - 410 тыс. га (на 3 тыс. га больше, чем в 2014 году), картофеля - 41,5 тыс. га (на уровне 2014 года), овощей - 7,0 тыс. га (на уровне 2014 года), яровых кормовых культур - 87,3 тыс. га (больше на 5,5 тыс. га). Планируется создать 80 новых КФХ, запланировано строительство или реконструкция 8 семейных животноводческих ферм, создание 5 семейных молочных животноводческих ферм. В рамках технической и технологической модернизации сельского хозяйства планируется обновить 6,1% тракторного парка, 2,6% зерноуборочных комбайнов, 6,6% кормоуборочных комбайнов.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(3 года 4 месяца)(12:11:02 / 26-04-2015)

А вот это:

"""В прошлом году пять крестьянско-фермерских хозяйств получили статус семейных молочных животноводческих ферм и имеют возможность создать единый высокомеханизированный животноводческий моноблок для производства товарного молока"""

т.е. уменьшить  издержки, увеличить производительность


как раз cnc и не надо, коллективное хозяйствование его пугает, хотя, похоже, он проигрывает в экономическом плане крупным хозяйствам.


Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 9 месяцев)(13:17:07 / 26-04-2015)

        Да кто же возражает что вы кушаете сытно??? Для меня работа на молокозавод не рентабельна. У меня есть более выгодные закупщики. И зачем мне карячиться? 

В прошлом году пять крестьянско-фермерских хозяйств получили статус семейных молочных животноводческих ферм и имеют возможность создать единый высокомеханизированный животноводческий моноблок для производства товарного молока. До 2020 года планируется создать не менее 40 таких ферм стоимостью порядка 17 млн рублей каждая.


        для справки что такое 17 лямов. Корова на молоко стоит от 90000 до 130000 считаем: 17млн/ 115000=147 коров, если оценивать как мясо =250-280 коров. Это без учета стоимости механики, зданий, земли. Трактор беларусь 80 лс б/у 3 года от 350000+навеска б/у от 150000. Надо 2 трактора.

        у меня сейчас 83 коровы. 3 года назад стоимость моего хозяйства банк оценил в 13,5 ляма-кредит брал. Сейчас--больше будет. Так что не надо мне в лицо этим тыкать--смешно читать)

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(10:28:55 / 26-04-2015)

униженные и оскорбленные кулаки недовольны тем что их якобы ограбили и расстреляли?))))

К потомкам кулаков и антисоветчиков у меня два вопроса:

1. Если ВАШИХ предков расстреливали - откуда вы появились на свет? или отсидев пару лет за кражу 2 мешков зерна ваши предки вернулись домой?)))

2. Если вы потомки идейных противников советской власти КАК ТАК получилось чт о ваши папа-мама таки выросли, выучились, смогли БЕСПЛАТНО родить вас и далее вас вырастить выучить, что вы теперь сидите в интернетах, а не кидатее навоз на глухом хуторе? Просто для сравнения узнайте КАК ваши любимые демократические и либеральные капиталисты расправлялись с идейными врагами - вам посадки, которые устраивала советская власть для особо жадных покажутся детским лепетом.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 неделя)(10:44:36 / 26-04-2015)

Путин=Николай II 

Аватар пользователя Колян
Колян(2 года 7 месяцев)(13:25:16 / 26-04-2015)

Граждане, вспомните и перечитайте книгу "Угрюм-река". Чьи финансовые интересы стояли за акционерами, неважно. Важно, что и тем и другим было абсолютно наплевать на жизнь и интересы рабочих. Говоря о них, как участниках "рейдерского" захвата, заинтересованные в бизнесе лица пытаются распространить на рабочих и, вообще, трудящихся сегодня, ту идеологию потребительства которая уравнивает их с их грабителями и ворами.  Если вы заметили, сегодня происходят события зеркально 20-м, 30-м годам прошлого столетия. Только тогда строили, экспериментируя, а сегодня экспериментируя разваливают все то, что было создано положительного при Советской власти.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(09:45:20 / 27-04-2015)

Про второй ленский расстрел автор, конечно, не рассказывает.

Аватар пользователя alemik
alemik(2 года 8 месяцев)(14:25:41 / 27-04-2015)

Какой-то странный кулак из Скобаря выходит.Вот там дед сыновьям землицы прикупил.Интересно,за какие шиши?Заработать тогда было очень трудно.Так что его злоба понятна - скорее всего денежки дед этот получил обычным методом получения первоначального капитала - то есть украл или ограбил,как обычно это делается  во всем мире.

Могу рассказать разницу между кулаком и зажиточным на примере моей семьи.Хоть и жили мои намного южнее - юг нынешней Брянской обл.,но земля - песок и супесь -без навоза ничего не растет . Прапрадед мой Лисица был реестровым казаком (то есть нес строевую службу) Черниговского казачества, за что давали дополнительную землю.К тому же у него выросло шесть сыновей,с которыми он ходил на зиму (пешком 700 км!) на заработки на украинские сахарные заводы.Когда появились отруба,добавил денег и отделилися от общины, основал с сыновьями с их семьями хутор Дубовец.Но земли все равно не хватало и мой прадед с семьей и еще односельчанами поехали по переселению на Амур,где им дали землю.Два года выживали,но так и не прижились - половодье все смывало.Вернулись домой,но на хуторе уже места не было и поселился в деревне.Тут началась ПМВ и революция и гражданка и после них от огромной семьи остался один прадед с дочкой и племянником .Овдовев,снова женился , но мачеха выживала бабушку и выдала ее за нелюбимого богатея в 15 лет,от которого та сбежала.Прадед жил неплохо - у него и в поле было хозяйство,на котором работала в основном бабушка. Хозяйство было немаленькое - сбегать той на гулянку удавалось очень редко,теперь уже не уточню,что именно было - умерла 10 лет назад. Когда началась коллективизация,прадед все отдал в колхоз и вступил .Никто его не преследовал и не трогал.Логика его проста - в хозяйстве был он один мужик,а попробуйте вспахать конем лично хоть десятину.А не дай бог заболел? Только побираться всей семьей.А тут тебе землю МТС распашет и уберет, да и выживать обществом легче. Помер уже после войны надовавшись при строительстве бани,и никто его кулаком не называл и не преследовал.Я его логику понял на своей шкуре - было у меня небольшое автохозяйство с 5 фурами: вся жизнь - кого-то обойти,заработать копейку и не дать уворовать у самого, постоянно спишь на телефоне и счастье - отключить его на одну ночь,чтоб выспаться.Ну и начинал в веселые 90-е с бандотой и всем остальным, что тоже прибавляло адреналина. И не один месяц у меня был ,что работал вхолостую - только убытки: то есть за 16 часовой рабочий день без выходных еще и сам доплачиваешь.Так что когда разорился, даже обрадовался. Ну и могу сравнить эффективность при капитализме и планового автохозяйства - у меня при всем старании не было выше 45% загрузки по пробегу,а при СССР директор при загрузке в 90% был бы дран нещадно,а при 80% - сел в тюрьму за разбазаривание.Вот и сравнивайте, кто выкидывает ресурсы на ветер и кто действительно эффективный собственник.

Еще раз :кулак=мироед,а зажиточный - это трудом получено.Я вырос в деревне,и это понятие оттуда,а не из книг знаю . Первого ненавидели и презирали,а второго уважали.Да,и еще вот что : кулаков высылали ТОЛЬКО по решению общего собрания,то есть без одобрения односельчан никто бы не был выслан и раскулачен.Так что легко сделать свои выводы,а не повторять сказки потомков мироедов.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(14:30:34 / 27-04-2015)

Спасибо за комментарий. Точно, емко. Респект. Видно, что от души написано.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...