Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Имя Победы

Аватар пользователя rill68

9 мая 2015 года исполняется 70 лет победы СССР в Великой Отечественной войне. Вокруг этого события крутится очень много споров, диспутов и прочей словесной эквилибристики.


http://wpapers.ru/wallpapers/Holidays/9-may/9873/1920x1536_%D0%A4%D0%BB%D0%B0%D0%B3-%D0%BD%D0%B0%D0%B4-%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BC.jpg

Казалось бы, о чем тут спорить. 22 июня 1941 года на Советский Союз напала фашистская Европа во главе с Гитлеровской Германией. Под командованием немецких нацистов находились армии: Италии и Венгрии, Словакии и Румынии, Финляндии и Испании (Голубая дивизия под Ленинградом). В составе этих армий были так же 2 дивизии СС из Франции, 1 дивизия СС Бенилюкса, 1 дивизия СС «Викинг», набранная из жителей Норвегии, Швеции и Дании, батальон «Нахтигаль», который в последствии был развернут в дивизию «Галичина».

9 мая 1945 года советским войскам сдалась последняя группировка под командованием генерал-полковника Шернера.

С 22 июня 1941 года по 9 мая 1945 года СССР вел Великую Отечественную войну (ВОВ). Эти факты, как и самый главный – водружение красного знамени над Рейхстагом – никем в РФ не оспариваются. Так что же вызывает споры и дискуссии? Им несть числа, все идет в ход: поражения СССР на начальном этапе войны, наличие квалифицированных кадров для руководства войной и т.д. Один из предметов спора, пожалуй, самый главный, так кто же привел к победе: руководство или многострадальный народ?

Телеканал «Россия 1» даже производил несколько опросов, которые можно объединить названием «Имя Победы». Не осталась к этому не причастной и передача «Воскресный вечер с В. Соловьевым». В ней собравшиеся как «либералы», так и «патриоты», в том числе и министр культуры РФ Мединский, изображали спор на тему, кто из маршалов может стать именем победы. Правда, когда речь зашла о возрасте подавляющего большинства маршалов – командующих фронтами, г-н Мединский допустил оговорку по Фрейду. Он сказал дословно следующее: «Сталинские маршалы все были очень молодыми». Любопытно так же замечание ведущего, который сказал: "если победил советский народ, в первую очередь русский народ, тогда почему этот народ был разбит в русско-японскую войну"? Поэтому отвлечемся от этого обсуждения, которое, на мой взгляд, является абсолютно не продуктивным и попытаемся рассмотреть этот вопрос детально.

Неоспоримым фактом, на мой взгляд, является то, что многонациональный народ, как Российской Империи (РИ), так и Советского Союза во всех войнах проявлял храбрость и массовый героизм. Но почему-то РИ не удавалось выиграть все войны, а в некоторых случаях победы на поле боя не приносили РИ тех результатов, которых она надеялась добиться.

Давайте рассмотрим несколько последних крупных войн, которые вела РИ.

Первая. Крымская война 1854 – 1856 гг.


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/Malakhov1.jpg

Храбрость российских солдат и матросов отмечали даже их враги. Тем не менее, проигранное сражение на реке Альме из-за отсутствия на вооружении русской армии нарезных ружей, утопленный Черноморский флот, который значительно уступал по силе паровым кораблям англо-французской эскадры, и наконец, сдача западной части Севастополя, вызванная отсутствием резервов для продолжения войны, не смогли переломить ни массовый героизм солдат и матросов, ни умелое руководство Нахимова, Корнилова и Истомина. Исход Крымской войны был предрешен из-за несовременного вооружения и отсутствия железных дорог, по которым можно было бы подбрасывать резервы, боеприпасы, продовольствие и медицинское обслуживание.

Вторая. Русско-турецкая война 1877 года.


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Zahvat_grivickogo_reduta.jpg

Казалось бы, о чем тут говорить? Русская армия одержала победу над Турцией (Плевна, Шибка, Ведин), был заключен Сан-Стефанский договор, по которому вся Болгария становилась свободной и независимой страной. Тем не менее, коалиция Англии, Франции, Австро-Венгрии при посредничестве Германии. Собравшись на Берлинский конгресс, перечеркнула Сан-Стефанский мирный договор и вернула большую часть Болгарии в той или иной форме под турецкое владычество.
РИ не имела технических возможностей, которые бы помогли ей выстоять в войне против Европы.

Третья. Русско-Японская война 1905 года.


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Bulla_1904-1905_Russo-Japanese_War-3.jpg

Массовый героизм и храбрость, проявленные русскими солдатами в сражениях под Мукденом и Ляояном, героическая оборона Порт-Артура, беспримерное мужество моряков в сражении при Цусиме не смогли принести РИ победу в этой войне.

Сказалось и отсутствие пулеметов, и растянутость коммуникаций, и отсутствие у русского флота современных систем вооружения, в частности - снарядов. В своей статье о Цусиме В.И. Ленин написал следующее: Прогрессивная, передовая Азия нанесла непоправимый удар отсталой и реакционной Европе. Это было так: гнилость царского режима тормозила, и перевооружение армии и отсутствие надежных коммуникаций и никакие храбрость и мужество российских солдат не смогли этот фактор преодолеть.

Четвертая. Первая Мировая война.



И здесь мы наблюдаем характерную картину. Массовый героизм и храбрость русских солдат оказались бесполезными из-за гнилости и продажности, охватившей всю без исключения верхушку РИ. Не смогли этой гнилости и продажности противостоять ни генерал Самсонов, преданный Ренненкампфом в битве при Танненберге, ни героическое сопротивление на центральном фронте армии генерала Рузского, который вынужден был отступить из-за нехватки боеприпасов и резервов, ни героический Брусиловский прорыв, который по тем же причинам захлебнулся, ни сражение флота в Манзунском архипелаге. Практически все сражения Первой Мировой войны в досоветский период были проиграны, только из-за предательства высшего руководства (распутинская клика) или из-за отсутствия боеприпасов и резервов.

Советская Россия в войнах.


http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd027/sd027-1920.jpg

7 ноября 1917 года Великая Октябрьская Социалистическая Революция сняла буржуазную клику Временного правительства. К власти пришли большевики. Им досталась страна с полностью разрушенной экономикой и с разоренным крестьянством, из-за введения царским правительством продразверстки. Совершенно разрушенной финансовой системой и абсолютно не боеспособной армией. Поэтому первый декрет Советского правительства был «Декрет о мире». Тем не менее, Советское правительство немедленно приступило к формированию новой Красной армии. Именно Красная гвардия сумела 23 февраля 1918 года остановить наступление немцев под Псковом и Нарвой (с тех пор 23 февраля отмечается, как день Советской армии). Начавшаяся в результате восстания корпуса чехословаков и высадки англичан в Мурманске, а Японцев во Владивостоке, гражданская война вынудила Советскую Россию бросить фактически все силы на создание и укомплектование Красной армии. Войска 14 империалистических держав не смогли победить Красную армию, потому что впервые рабочие и крестьяне, одетые в солдатские шинели, знали, за что они воюют, были максимально возможно обеспечены вооружением и продовольствием (хотя возможности Советской России были весьма невелики).

Очень точно эту ситуацию характеризует телеграмма верховного представителя Антанты при ставке адмирала Колчака генерала Жанена:
«Если 150 млн. русских не хотят белых, а хотят красных, бессмысленно помогать белым».

Можно много и долго рассказывать о тех мерах. Которые предпринимали большевики после окончания гражданской войны для того чтобы преодолеть последствия 8-летней войны. Тут и ГОЭЛРО, и создание за 4 года твердой финансовой системы, да и многое другое. Но говорить об имени Победы в ВОВ, как мне кажется, надо начать с 1929 года.

В 1929 году произошло несколько событий, как в СССР, так и за его пределами. Здесь и начало первой пятилетки, и начало коллективизации сельского хозяйства, на которую не устают выбрызгивать свою блевотину, как «либералы», так и «патриоты». Казалось бы, чего проще: надо всем этим злопыхателям задать себе несколько вопросов. Первый: существовала ли для нашей страны опасность вооруженной военной интервенции? Второй: можно ли победить в такой войне не имея передовой техники и вооружения? Третий: можно ли иметь такую технику и вооружения, не имея собственной передовой промышленности и надежной транспортной системы? Четвертый: можно ли создать такую промышленность и транспортную систему, не имея для этого кадров и денег? И последний вопрос: где СССР, находящемуся в экономической блокаде, взять эти кадры и деньги?

Ответьте себе на эти вопросы г-да буржуйские прислужники. И не случайно И.В. Сталин 4 февраля 1931 года сказал следующую фразу:
"Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут".

31+10=41.

1941 год. Как точен был Сталин, не правда ли? Необходимо было создать систему управления страной, в которой нашлось бы место всему: передовой промышленности, развитой транспортной инфраструктуре, сельскому хозяйству, гарантировавшему необходимое количество товарной сельскохозяйственной продукции, современной армии, науке, разрабатывающей и внедрявшей новые системы вооружений, да и много чему еще. Но у СССР для этого было главное – марксизм-ленинизм и партия большевиков, которая самоотверженно работала для СССР и своим примером подвинула на эту самоотверженную работу Советский народ.

Постоянно слышатся бредни о том, что было в СССР некое рабство, и вообще весь народ был запуган. Хотя бы вспомнили враги Советской власти, где и когда рабский труд был эффективен? Нет, господа хорошие, именно коммунистическая идеология простая и понятная для всего народа, и личный пример большевиков организовали и воодушевили советский народ. Те чудеса трудовых свершений и всеобщий энтузиазм народа (в частности отмеченный в дневнике американского посла Дж. Дэвиса) помог СССР получить эту передовую промышленность и рентабельное сельское хозяйство, и передовую науку, и, как итог, непобедимую Красную армию.

Работоспособность этой системы была подвергнута сильнейшим испытаниям в ходе ВОВ. В свете того о чем уже написано, смешно слушать извращения в соловьевском ток-шоу на тему: какой из маршалов является, с позволения сказать, «именем Победы». Дожив до седых волос, они так и не поняли, что сражения на фронте это только верхушка айсберга. Для того, чтобы армия вела победоносные сражения, необходимо множество условий, в первую очередь это идеология, сплотившая армию на борьбу. Не случайно из 8 млн. солдат потерянных на полях сражений 6 млн. были коммунистами. Советский народ знал, за что он сражается. Он сражался не за интересы правящей верхушки, не за набивание карманов буржуазии или феодалов, он сражался за Советскую Родину. Именно поэтому, даже когда территория СССР была освобождена от фашистов, советская армия пошла дальше, сражаясь уже за свободу порабощенных европейским фашизмом народов Европы.

Для победы в ВОВ коммунистическая идеология есть условие необходимое, но не достаточное. Структура управления Советским Союзом (впервые за историю России) сумела обеспечить все необходимые условия для Победы. Это переброска промышленности на подготовленные еще до войны и электрифицированные площадки. Это надежная транспортная инфраструктура, обеспечившая бесперебойную поставку на фронт техники, вооружения, продовольствия и резервов. Это передовая научная мысль, снабдившая советскую армию передовой техникой и вооружением. Это обширно разветвленная система медицинского обслуживания. Это высокоразвитое сельское хозяйство, которое смогло обеспечить сражающуюся страну всем необходимым продовольствием. Наконец, это советская дипломатия, которая помогла СССР избежать войны на три фронта (Европа, Турция, Япония) и сделавшую потенциальных врагов СССР (США и Англию) – союзниками СССР в борьбе против фашизма.



Заранее предвижу здесь визги, а как же помощь союзников? Так вот, чтобы ни у кого не было иллюзий: поставки союзников в СССР составляли чуть больше 4% от произведенного во время войны в СССР. За помощь спасибо, но если бы ее не было бы, обошлись бы и без нее.

Ну и наконец, последнее. Все те маршалы, которых с таким упоением и брызгами слюны обсуждали на ток-шоу Соловьева, в подавляющем большинстве своем происходили из самых низов сословного устройства РИ. Если бы не система Советской власти, ее кадровая политика и, открывшиеся в результате этой политики, социальные лифты, вряд ли эти маршалы дослужились бы в царской армии до капитанов.

Подведем итоги. Каждый из высших руководителей и военачальников Советского Союза, каждый из его солдат и офицеров, рабочих и колхозников, инженеров и работников культуры внес свой вклад (больший или меньший) в Победу. Но мы же говорим об имени Победы!? Так вот, имя Победы – СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ, т.е. диктатура пролетариата. Именно Советская власть, основанная на идеологии марксизма-ленинизма и общенародной собственности на средства производства, смогла создать такую структуру власти, в которой не было места ни стяжательству, ни эгоизму, ни коррупции.

Структура, созданная Советской властью во главе, которой стояли достойные вожди Ленин и Сталин, смогла выдержать тяжелейшие испытания предвоенного десятилетия, очистить нашу страну от предателей и агентов иностранных разведок, создать мощную экономику и победоносную армию. Запомните, Имя Победы – СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ!

ИСТОЧНИК


Марк Соркин



Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(14:23:34 / 25-04-2015)

А чего ж про афганскую и холодную войну забыли? Их не было? Ну, вперед, коммуняки, заводите рака за камень и далее. Спекулируйте на жертвах, не Вами понесенными.

Ничего особенного в 20-ом веке не случилось: как воевала Российская Империя до совдепов, так и продолжила воевать при них. Среднестатистически, морально и по совокупности ВСЕГДА побеждала, но с некоторыми неудачами, что нормально, бо ВОЙНА.

Имя победы - Россия!

 

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(23:04:32 / 25-04-2015)

Имейте совесть, коль Вы честь свою продали, офицер.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(01:52:15 / 26-04-2015)

Стандартный репертуар.  Бессовестный  бессовестно упрекает в отсутствии совести. Без аргуменов,  шоб слово за собой оставить. "Эхо в горах"(с).  Видно, совсем деменция заела, флэшку  не сменить. Да и нет флэшки, нет даже  новой пластинки. Мумифицированный паноптикум.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(14:55:56 / 26-04-2015)

Что "советский офицер"? Ты же пресягу давал Советскую Родину от врагов защищать! Или ты без присяги служил? Не ври сам себе.

ПРЕДАТЕЛЬ. 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(15:45:50 / 26-04-2015)

Молодец, что честно подписался. 

Но...  опять? Это уже деменция. Хорошо, в третий раз повторяю. Я давал присягу "быть преданным своему 1. Народу, своей 2. Советской Родине и 3. Советскому Правительству". Ваша подзаборная партия там не упоминалась.

Народ единодушно погнал вас поганой метлой, что я лично наблюдал из здания Главного штаба на Дворцовой площади 20 августа 1991 г. Я, согласно присяге, служил 1. Народу и затем только вашим созданиям за №№ 2 и 3. 

 

 

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(21:01:13 / 26-04-2015)

Вашим невашим.

Ну и как, народу сейчас лучше, чем в СССР? 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(08:41:43 / 27-04-2015)

Намного лучше.

И народу это нравится. И он поддерживает курс, проводимый Президентом России. Все опросы говорят, что таких существенно больше 80%.

И если вам это не нравится, то уместно вспомнить слова Ленина:  "Страшно далеки они вы от народа!"...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(09:48:52 / 26-04-2015)

Так вот, имя Победы – СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ, т.е. диктатура пролетариата.

Товарищ Соркин, поясните, пожалуйста, непосвящённому в тайны коммунистического двора, почему в Конституции 1936 года, Сталинской, отсутствовал пункт о необходимости "диктатуры пролетариата"?

Советская власть отказалась от ненужного? Или диктатура изжила себя, время её вышло?

И тогда почему сейчас, вы, неокоммунисты, так настойчиво твердите о возрождении этой диктатуры?

Что, считаете себя умнее Иосифа Виссарионовича?

И на 22 съезде КПСС вашими предшественниками было сделано то же самое? Что, и они резко поглупели? 

Ну и последнее.

Назовите, пожалуйста, лидеров того пролетариата, которые готовы стать диктаторами, желательно с описанием тех дел, которые они совершили для блага своей Родины - СССР и России...

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(23:17:20 / 25-04-2015)

Осел.


Конституция 1936 года.

     Глава I                                                         

     ОБЩЕСТВЕННОЕ УСТРОЙСТВО

     Статья 1.  Союз Советских  Социалистических  Республик  есть

социалистическое государство рабочих и крестьян.

     Статья 2.   Политическую   основу   СССР  составляют  Советы

депутатов трудящихся,  выросшие и окрепшие в результате свержения

власти   помещиков   и   капиталистов   и   завоевания  диктатуры

пролетариата.

     Статья 3.  Вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и

деревни в лице Советов депутатов трудящихся.

     Статья 4.     Экономическую     основу    СССР    составляют

социалистическая    система    хозяйства    и    социалистическая

собственность на орудия и средства производства,  утвердившиеся в

результате ликвидации капиталистической системы хозяйства, отмены

частной   собственности  на  орудия  и  средства  производства  и

уничтожения эксплуатации человека человеком. 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(16:38:35 / 30-04-2015)

Передёргиваем?

... выросшие... из диктатуры пролетариата, как из коротких штанишек.

Но ещё раз, подчёркиваю, нет пункта о том, что советская власть - это диктатура пролетариата, или её необходимость.

Или о том, что диктатура пролетариата нужна стране хоть в какой-либо форме.

Так что не надо придумывать.

Умные люди были до вас, будут и после.

И данным комментарием вы лишь опять сели в лужу.

И да, я не увидел ни одного пролетарского имени.

Неужели нет ни одного?

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(14:58:10 / 26-04-2015)

Ты не осел, Паша, ты уперты слепой Осел.

Советы трудящихся и есть диктатура пролетариата. 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(15:54:25 / 26-04-2015)

Чушь.

В объявивших диктатуру пролетариата в 1917 году, первых Советах, не было пролетариев. От слова совсем.

И в вашем СК тоже их нет. Преемственность, однако...

И да, цитата:

"Революционная диктатура пролетариата есть власть, завоеванная и поддерживаемая насилием пролетариата над буржуазией, власть, не связанная никакими законами".— В.И.Ленин «Пролетарская революция и ренегат Каутский»

ВЛАСТЬ, НЕ СВЯЗАННАЯ НИКАКИМИ ЗАКОНАМИ.

Особо показательная фраза, от человека, получившего юридическое образование...

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(15:17:36 / 26-04-2015)

"Чушь!"

Это сильный аргумент, ха-ха.

Вы наверное картинок никогда не видели о тех временах.



Действительно, где же пролетарии? Ах, вон полный зал. Не заметил.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(20:15:25 / 27-04-2015)

Пролетарии на картинке - всего лишь зрители, статисты. Мало было народа, умевшего произносить зажигательные речи. Тот же Троцкий, раскачивал толпы на митингах, покруче Ильича. А в России их называли КРАСНОБАЯМИ. Тоже показательно.

Назовите мне состав Советов, провозгласивших себя властью в 1917, в котором был хоть один пролетарий.

Не сможете. Потому что не было их. Либо понаехавшие революционеры из Европы и Америки, либо бывшие каторжане, либо иностранные наёмники, из Венгрии, Австрии и Прибалтики.

Да, вот ещё одна картина того же художника.

По вашей логике, если один говорит, а остальные слушают, это тоже заседание Совета. Как раз, одни пролетарии...

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(21:13:14 / 26-04-2015)

Вот, Вы уже Павел в годах. Не стыдно врать Вам, Вы и детям и внукам так же врете? Или при них Вы историю не перевираете.

Советы солдатских, рабочих и крестьянских депутатов избирались поэтапно с низов, сначала с цехов, потом с заводов, потом районов, потом с городов, с дивизий, полков и т.д. Откуда там беглые каторжники, откуда там революцонеры из европы и америки? То, что они были - это понятно, но остальные то были с мест.

На съезде было представлено 402 Совета: из них 195 объединённых Советов рабочих и солдатских депутатов, 119 Советов рабочих и солдатских депутатов с участием крестьянских депутатов, 46 Советов рабочих депутатов, 22 Совета солдатских и матросских депутатов, 19 Советов крестьянских депутатов и 1 Совет казачьих депутатов.

По данным бюро всех фракций, к открытию съезда насчитывалось 649 делегатов, из них: 390 большевиков, 160 эсеров, 72 меньшевика, 14 объединённых интернационалистов, 6 меньшевиков-интернационалистов, 7 украинских социалистов. К концу съезда, после ухода правых социалистов и с прибытием новых делегатов, насчитывалось 625 человек, из них: 390 большевиков, 179 левых эсеров, 35 объединённых интернационалистов, 21 украинский социалист.
https://ru.wikipedia.org/wiki/II_%C2%F1%E5%F0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%E8%E9_%F1%FA%E5%E7%E4_%D1%EE%E2%E5%F2%EE%E2_%F0%E0%E1%EE%F7%E8%F5_%E8_%F1%EE%EB%E4%E0%F2%F1%EA%E8%F5_%E4%E5%EF%F3%F2%E0%F2%EE%E2 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(16:41:08 / 30-04-2015)

Вот зачем мне данные из вики?

Я ведь вас попросил назвать фамилию ХОТЬ ОДНОГО ПРОЛЕТАРИЯ в Совете, который взял власть в 1917. А вы опять словоблудием занимаетесь. 

Это тоже показатель - вы или не знаете правду, что мало вероятно, или говорите всё что угодно, кроме честного ответа на прямой вопрос. Что тоже показательно...

А что касается Совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, так он был создан при Временном правительстве, и распущен 10 января 1918 года. 

http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=201&sid=680371

И если прочитать (там же, по ссылке) вопросы, которыми он занимался, то моя правота подтверждается на 100%.

Не знаете вы истории ни хрена, так, вершков нахватались.

Вы можете сказать, что вы имели в виду Совнарком, который принял власть на  II Всероссийском Съезде Советов Рабочих, Солдатских и Крестьянских Депутатов 27 октября 1917 года, так вот его состав:

Первый состав Совета Народных Комиссаров Российской Республики

Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)

Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков

Нарком земледелия — В. П. Милютин

Нарком труда — А. Г. Шляпников

Наркомат по делам военным и морским — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко

Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин

Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский

Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)

Нарком по делам иностранным — Л. Д. Бронштейн (Троцкий)

Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)

Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович

Нарком по делам печати — В. Володарский (Гольдштейн)

Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)

Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)

Пост Народного Комиссара по делам железнодорожным временно остался не замещенным.

И здесь ни одного пролетария.

Какая досада...

Вот так и получается - даже если по всей России (сомнительно, но ладно, допустим) народ выбрал своих представителей и отправил их в Петроград, там ушлые революционеры сделали всё, чтобы ни одного настоящего народного представителя в реальном руководстве не оказалось. Власть досталась профессиональным революционерам и наёмникам, сумевшим запудрить мозги малограмотным рабочим, крестьянам и солдатам.. 

Что и требовалось доказать...

И вот ещё. Нашёл интересную картинку.

Подскажите, будьте любезны, что этот знак означает, и за какие заслуги выдавался?

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(14:40:14 / 03-05-2015)

Как можно так перевирать!

"А что касается Совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, так он был создан при Временном правительстве, и распущен 10 января 1918 года".

Всероссийский Съезд Советов трудящихся продолжал оставаться высшим органом власти вплоть до замены его на Совет народных депутатов в 1977 году и даже тогда он оставался высшим органом власти, правда классовую сущность подрастерял.

В СНК были самые достойные, поэтому их и выбрали. Что Ленин был не достоин? Сталин был не достоин? Кто еще? Разве они не защищали десятки лет интересы трудящихся? Были и предатели, например, Троцкий. А что их до и после не было? Были.

А на счет пролетарской сущности, Горбачев комбайнером был, а толку? Если Сталин, Ленин, Дзержинский, Киров, Ворошилов, Жданов, Молотов, Каганович, Свердлов не представляли интересы народа, то кто в Российской Истории их представлял? Путин? Медведев? Ельцин? Все прихвостни капитала.

А на счет значков я не в курсе.
 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(11:26:37 / 04-05-2015)

Опять обман. Вы хоть следите за тем, что комментируете?

Разговор шёл о Советах солдатских, рабочих и крестьянских депутатов.

Вы, выкручиваясь, прекрасно понимая что лжёте, пытаетесь перевести стрелки на  Всероссийский Съезд Советов трудящихся. А это совершенно другой орган власти, в другое время.

В СНК были самые достойные, поэтому их и выбрали.

Я ни слова не сказал о достоинстве.

Я сказал, что там не было пролетариев, а были сплошь профессиональные революционеры. И именно поэтому все слова большевиков о диктатуре пролетариата - фикция. Государство, начинающееся с обмана, нежизнеспособно. Что и показала история. Сначала исчезли "пламенные большевики", затем и само государство.

Так что не надо обманывать. История этого не прощает...

PIPL(3 года 11 месяцев)(14:41:41 / 25-04-2015)

Именно Красная гвардия сумела 23 февраля 1918 года остановить наступление немцев под Псковом и Нарвой

К весне 1918 года стало очевидным, что дальнейшее пребывание Советского правительства в Петрограде слишком опасно. В феврале немцы убедительно продемонстрировали большевикам свое полное военное превосходство над только что созданной Красной Армией, которой еще предстояло превратиться в грозную боевую силу. И, несмотря на подписание Брестского мира, большевики небезосновательно опасались слишком близкого соседства с немецкими войсками, захватившими Псков, откуда стремительный бросок на Петроград мог последовать в любой момент.

http://ruskline.ru/monitoring_smi/2008/03/08/tajnyj_perenos_stolicy/


Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(23:24:44 / 25-04-2015)

Читайте правильные книжки.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/71084/%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
PIPL(3 года 11 месяцев)(23:30:07 / 25-04-2015)

Вы сами-то их читаете? По Вашей ссылке:

Лишь 23 февраля от германского правительства был получен ответ, в котором содержались ещё более тяжёлые условия мира. На принятие ультиматума давалось 48 ч. 23 февраля состоялось заседание ЦК РСДРП (б), на котором за немедленное подписание германских условий мира голосовало 7 членов ЦК, против 4, воздержалось 4.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(23:32:29 / 25-04-2015)

А с какого перепуга немцы остановились? Пожалели большевиков?

Посмотрите правде в глаза. Только сила играет роль в политике, тем более в войне. Потерпели поражение остановились. Но предложили более тяжелые условия.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
PIPL(3 года 11 месяцев)(23:37:49 / 25-04-2015)

Большевики победили и тут-же согласились на более тяжёлые условия. В связи с чем? С победой?

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(15:02:21 / 26-04-2015)

Ну, почитайте Ленина, как он дискутирует с оппонентами.

Мир должен был быть подписан еще раньше и немцы были согласны раньше с меньшими уступками, да только Троцкий вопреки договору, не стал подписывать мир с немцами. Помните: "Ни мира, ни войны".

Германцам войска нужны были на западном фронте. Им тоже не было выгоды воевать на два фронта. проще заключить мир и наложить контрибуцию, что и было сделано. 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
PIPL(3 года 11 месяцев)(15:14:05 / 26-04-2015)

     18 февраля в 12 часов дня австро-германские войска начали наступление по всему Восточному фронту. Вечером того же дня на заседании ЦК партии после острой борьбы большинство (7 — за, 5 — против, 1 — воздержался) высказалось за подписание мира. Утром 19 февраля председатель СНК В. И. Ленин направил в Берлин германскому правительству телеграмму, выражавшую протест против вероломного наступления, а также и согласие Советского правительства подписать германские условия. Немецкие войска продолжали наступление. 21 февраля СНК РСФСР принял декрет — «Социалистическое отечество в опасности!» Согласно версии советской историографии, началось активное формирование Красной Армии, которая уже через два (!) дня преградила врагу путь на Петроград и остановила наступление немцев под Нарвой и Псковом.

     Согласно архивным данным, к вечеру 23 февраля 1918 года немцы находились в 55 км от Пскова и более чем в 170 км от Нарвы. Никаких боев в этот день ни в немецких, ни в русских архивах не зафиксировано.

 

     Псков был занят немцами 24 февраля. 25 февраля германские войска остановили наступление на этом направлении и далее из Пскова высылали лишь разведывательные разъезды. В советской оперативной сводке за 27—28 февраля 1918 года говорилось, что «немцы из Пскова не выходили с целью наступательных операций… продвижение немцев из Пскова не замечается, несмотря на заманчивую возможность захвата нашей артиллерии и обозов, следовавших по псковскому шоссе на Новоселье».

     Это объяснялось тем, что в ночь на 24 февраля ВЦИК и СНК РСФСР приняли германские условия мира и немедленно сообщили об этом германскому правительству. Советская делегация выехала в Брест-Литовск. 3 марта 1918 года был подписан Брестский договор.

http://www.птибурдуков.рф/История/«День_защитника_Отечества»

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(21:50:26 / 26-04-2015)

Да, действительно, Псков и Нарва были взяты, при упорном сопротивлении советской армии. Псков раньше, Нарва позже.

Но я нашел вот что:

Т.е. 21 февраля ответ на мирное предложение СНК немцами был составлен.
 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(22:22:34 / 26-04-2015)

И вот еще что:

"Заключение мира 

 

В результате сопротивления, на которое натолкнулись германские войска под 

Нарвой и Псковом, им не удалось взять Петроград. На фронт направлялись новые 

советские части. Вся страна поднималась на войну против захватчиков. Это 

побудило немцев не затягивать дальше борьбы на Восточном фронте и 

возобновить переговоры. 

Советская делегация в составе Л. М. Карахана, Г. И. Петровского, Г. В. 

Чичерина и других выехала в Брест-Литовск вечером 24 февраля. Прибыв в Псков 

к вечеру 25 февраля, она заявила германскому командованию протест против 

наступления немецких войск. Он остался без ответа. В Брест-Литовске советская 

делегация 28 февраля возобновила протест. 1 марта состоялось заседание мирной 

конференции. На нем глава германской делегации посланник фон Розенберг 

 вновь заявил, что военные действия могут быть прекращены только по 

подписании мирного договора".

История внешней политики, Том.1 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
PIPL(3 года 11 месяцев)(15:07:06 / 27-04-2015)

Ну и? Ко мне то, какие претензии? Вот уже вторые сутки я доказываю разными способами, что 23 февраля 1918 года большевики так победили всю округу, что подписали Брестский мир, который сам Ленин назвал грабительским. Если-бы при этом экспроприировались капиталисты с чего бы ему так нервничать?

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(21:16:14 / 27-04-2015)

Не понял?

Или Вы не поняли. 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
PIPL(3 года 11 месяцев)(21:29:46 / 27-04-2015)

Возможно. Предлагаю, остановиться на достигнутом.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(11:44:19 / 26-04-2015)

Потерпевшие поражение немцы поставили ультиматум красным победителям? На который те согласились?

Да уж. Более глубокое изучение истории допускается только на бывшей внаукраине...

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(14:44:09 / 25-04-2015)

BERES: Имя победы - Россия!

-------------------------------------------

Это - однозначно.

Решающий вклад в Победу внесла именно Россия - тогдашняя РСФСР, она же понесла и самые тяжелые потери.

Цифры и факты показывают, что на  Россию выпала  доля нести тяжесть самых трудных  и кровопролитных лет войны, и не нужно стесняться об этом говорить.

Линия фронта: на 5 декабря 1941 г.; 30 апреля 1942 г.; 12 сентября 1942 г.; 31 декабря 1942 г.

----------------------------

Военно-промышленная база СССР в 1942 году.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(23:26:33 / 25-04-2015)

А Советских республик, через которые продирались фашисты не было? Белорусам скажите.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(09:06:29 / 26-04-2015)

Был и Советский Союз, состоящий из республик, созданных большевиками на территории Российской империи.

Читайте ниже слова Сталина:

"Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.


Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны."

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(15:00:51 / 25-04-2015)

В подтверждение.

«За Русский народ!» — тост, произнесённый И. В. Сталиным на кремлёвском приёме 24 мая 1945 года.

Мероприятие в честь командующих войсками Красной Армии состоялось в Георгиевском зале Большого Кремлёвского дворца.

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(15:17:33 / 25-04-2015)

Из текста стенограммы:

Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.


Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики «ура»).

Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.


Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.


Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.


У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода.

Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду.


Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошёл на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству.

Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся.


Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!


За здоровье русского народа! (Бурные, долго несмолкаемые аплодисменты).

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(23:27:35 / 25-04-2015)

Ну, а то что Сталин был грузин, это конечно не в счет.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(02:02:38 / 26-04-2015)

Не грузин, а осетин. Из осетинского рода Дзугоевых (пастухов), это признают даже грузинские лингвисты, нет в грузинском слова с корнем "дзуга" = отара. Осетины, потомки сарматов, которые были и предками русского народа,  на душу населения были награждены  наибольшим количеством Героев Советского Союза за ВОВ среди всех народов СССР.

По буквам: Великую Отечественную Войну. Не великую Коммунистическую, а именно Отечественную, от слова Отец. А где родились отцы Героев? в  стране  Коммуниздии? - нет, в России, в Российской Империи. 

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(15:04:23 / 26-04-2015)

Где родился ты - господин белый офицер?

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(15:51:56 / 26-04-2015)

Верно, я, в отличие от своих наивных предков-дворян, пошедших честно служить вам и вами же расстреляными, всегда отделял совдепию от Российской Империи. Так что родился я в Великой России, она была, есть и будет вечно. А где твоя, Соркин(прихвостень) страна и что  ты делаешь в МОЕЙ стране? 

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(21:53:01 / 26-04-2015)

Пока в твоей буржуйский прихвостень, развалил мою и свою не удержишь.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(5 лет 11 месяцев)(10:21:35 / 26-04-2015)

Сталин в автобиографии: "Я русский грузинской национальности..."

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(15:04:51 / 26-04-2015)

Тут не поспоришь... порося в карася.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Смех
Смех(2 года 9 месяцев)(15:44:11 / 25-04-2015)

Имя Победы - Союз Советских Социалистических Республик. Не власть советов, не диктатура пролетариата!

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(23:28:12 / 25-04-2015)

Не власть советов, не диктатура пролетариата и нет Союза Советских Социалистических Республик

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Смех
Смех(2 года 9 месяцев)(23:35:46 / 25-04-2015)

И нет победы.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(15:05:25 / 26-04-2015)

Скоро такими темпами не будет.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(15:47:25 / 25-04-2015)

Наша страна и наш народ победили потому, что превзошли немцев во всем.

Наши солдаты и командиры научились воевать лучше них.

Наша промышленность превзошла промышленность Германии и ее союзников.

Наши ученые и инженеры создали уникальные, не имеющие аналогов, образцы боевой техники, многие из которых на тот момент времени, были лучшими в мире, танки Т-34, КВ, ИС-2, самоходные артиллерийские установки СУ-100, ИСУ-152 «Зверобой», реактивный миномет БМ-13 «Катюша», штурмовик Ил-2, истребители «Як-1», МиГ-3, Ла-5, «ЛаГГ-3», бомбардировщики Пе-2, Ар-2, Ту-2 дальние бомбардировщики Ер-2, ДБ-3 (Ил-4), ТБ-7. Наши артиллерийские орудия такие как 57-мм противотанковая пу­шка ЗиС-2, дивизионная 76,2-мм ЗиС-3, 122-мм гау­би­ца­ М-30, 152-мм гаубица образца 1938 года (М-10), морские орудия: 130-мм Б-13, 100-мм Б-34, 45-мм универсальная пушки 21-К, по многим характеристикам превосходили немецкие образцы.

За предвоенные годы наша промышленность выпустила новейшие корабли: 4 легких крейсера (пр. 26 и 26-бис), еще два крейсера вступили в строй после начала войны, которые несли уникальные 180-мм орудия в трех трехорудийных башнях, 6 кораблей класса лидер, которые были самыми быстроходными в мире среди кораблей своего класса, 30 эскадренных миноносцев проектов 7 и 7У, 18 сторожевых кораблей, 38 тральщиков, 8 речных мониторов, 477 боевых катеров.

В боевом составе флота на 22 июня 1942 г. находилось 213 боеготовых подводных лодок 7 типов: тип Д «Декабрист», тип М «Малютка», тип Щ «Щука», тип С «Сталинцы», тип К «Катюша», тип П «Правда», подводные минные заградители тип Л «Ленинцы».

Наш народ, и на фронте, и в тылу совершил недосягаемый для германцев воинский и трудовой подвиг. 

И воевали солдаты отнюдь не за "диктатуру пролетариата".

А за Родину, за Отечество, за землю предков, за жизнь будущих поколений. 

И вечная память тем, кто не вернулся с полей войны, и здоровья тем, кто остался жив, спасая землю для всех, кто родился после войны... 

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(23:29:36 / 25-04-2015)

Ваш? Я Вас умоляю. Ваши в этой войне проиграли.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_коллаборационизм_во_Второй_мировой_войне 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(02:04:17 / 26-04-2015)

Это ваши присоседились.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(18:26:36 / 08-05-2015)

НАШИ выиграли ту войну, как и почти всегда в тысячелетней истории государства, а ВАШИ просрали великую страну.

И это факт, который, как бы вам не хотелось, скрыть не удасться. И врать подрастающему поколению, засирая его неокрепшие мозги, у вас не получится. 

Вы мало того, что неуч, но ещё и наглый неуч, приписывающий себеподобным чужие заслуги. При этом никогда и ничего не делавшим для страны.

Не выйдет.

Макали вас всех мордой в грязь, и дальше будем. "Тень должна знать своё место"! (с)

Насколько готов народ нашей страны защищать свою родину? Пока люди, хотя бы в памяти, хранzт имперскую гордость, они готовы воевать не только за осязаемые материальные блага, но и за честь державы. Связываться с таким народом - обладателем крепкой исторической памяти - чревато.

Но если заставить его отказаться от традиционных национальных ценностей в пользу чуждых ему (чем и занимаются сегодняшние неокоммунисты, молящиеся на "ценности" трухлявого марксового учения) - то некогда могучая нация уподобится великану, поверженному не мечом равного противника, а коварно отравленному ядом, затмевающим разум и лишающим воли. И бери его голыми руками.

Но сегодня Россия получила хорошую прививку от вашего яда. Так что травитесь сами. Не жалко...

Вот где здесь компартия? Народ и Армия непобедимы!

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 3 месяца)(15:09:35 / 26-04-2015)

Макали вас всех мордой в грязь, и дальше будем. "Тень должна знать своё место"! (с)


ОООООООууу, как, господа белогвардейцы!

А почему сразу ни этот пример? 


"Мир принадлежит нам, мы его хозяева, и никому другому им не владеть! С тех пор как существует история, ваше рабочее воинство всегда копошилось в грязи (как видите, мы тоже кое-что смыслим в истории) и будет и дальше копошиться в грязи, пока мне и тем, кто со мной, и тем, кто придет после нас, будет принадлежать вся полнота власти. Власть! — вот слово, равного которому нет в мире. Не бог, не богатство — власть! Вдумайтесь в это слово, проникнитесь им, чтобы оно дрожью отдалось во всем вашем существе. Власть!


— Что ж, я удовлетворен, — спокойно ответил Эрнест. — Это и есть тот единственный ответ, какой вы могли нам дать. Власть — как раз то, чего добивается рабочий класс. Наученные горьким опытом, мы знаем, что никакие призывы к справедливости, человечности, законности на вас не действуют. Сердца ваши равнодушны, как пята, которой вы топчете бедняков. Поэтому мы и добиваемся захвата власти. И мы завоюем ее на выборах, мы заставим вас отдать нам власть…


— Если бы вам и удалось одержать победу, и даже решающую победу, — прервал его Уиксон, — уж не думаете ли вы, что мы добровольно откажемся от власти, после того как она достанется вам на выборах?


— И к этому мы готовы, — возразил Эрнест. — И мы вам ответим не словами, а свинцом. Власть — идол, которому вы поклоняетесь! Пусть будет так. Если в день, когда мы добьемся победы на выборах, вы откажетесь передать нам власть, завоеванную мирным конституционным путем, мы, повторяю, сумеем вам ответить. В грохоте снарядов, в визге картечи, в стрекоте пулеметов вы услышите наш ответ".

Д.Лондон 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(15:31:33 / 26-04-2015)

Сказки бабушки Авдотьи.

В очередной раз вы, горе-коммунисты, подтверждаете, что не способны на эволюцию. На созидательный труд, который сплачивает народ вообще и трудящихся в частности.

Зато отвечать не словами, а свинцом, да ещё на иностранные деньги (а своих нет, работать ведь не хочется!), вы всегда рады стараться. Это было уже - и в 1905, и в 1917. 

Паразиты, неспособные убеждать, стараются брать силой. В 90-х мы и это прошли.

Так что зря стараетесь. Вымрете сами, от собственного яда...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...