Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

субботнее. самый продаваемый китайский электробус

Аватар пользователя RomanSmirnov

В продолжение транспортной темы.

Единственный действительно экономически обоснованный формат электромобилей это общественный транспорт. 

Троллейбус, трамвай, электричка прекрасно себя зарекомендовали и в дополнительных представлениях не нуждаются. Но не давно появился еще такой зверек, как "электробус", который мог бы в отличии от братьев своих меньших по тупиковой эволюционной ветви типа теслы стать спасением для "зеленых" инвест программ.

Во первых у него самого по сути кпд кол-во пассажиров/км выше, во вторых конструктивные особенности - снятие ограничений на размеры/вес элементов питания, ниже требования к силовой установке... 

Но даже он и причем в недорогом китайском исполнении не соответствует классическим критериям "costs benefits".

Собственно "практика критерий истины".

Есть такая китайская компания BYD, один из мировых лидеров в производстве этих самых электробусов.

Технические характеристики последнего анонсированного (продано реально много!):

  • Electric power consumption: less than 100kWh/60mins[18]
  • Acceleration: 0–50 km/h in 20s[18]
  • Top speed: 96 km/h[18]
  • Normal charge: 6h for full charge[19][20]
  • Fast charge: 3h for full charge[19][20]
  • Or overnight charging: 60 kW Max.power to fully charge the bus within 5h[19]
  • Range: 155 miles (249 km)[19][20] (186 miles (299 km) according to some reports)[20]
  • Length*Width*Height: 12,000mm*2,550mm*3,200mm[21]
  • Standard seats: 31+1 (31 for passengers and 1 for driver)[21]
  • Weight: 18,000 kg[21]

Т.е. расход 60кВт * 5 часов это около 1000 рублей на 250 км (на практике думаю больше) внешне вроде бы ок и думаю россети вместе с сколково, роснано рано или поздно перестанут выеживаться, а просто купят эти автобусы и все или организуют локальную сборку на одном из благополучно сгнившем советском предприятии ( уже писал что зарплаты квалифицированных сотрудников, а не менеджеров с юристами, на российских предприятиях в этом секторе давно ниже чем на китайских ).

Импортозамещение так сказать во всей красе.

Да и командировки по установлению контактов в Шэньчжэнь это Вам не в Саратов с Яриком. Главное в квартал Лоху не заходить...

Московскому дептрансу можно фонд поддержки организовать - по примеру аглицкого - https://www.gov.uk/government/collections/background-to-the-green-bus-fund ( Добавили 90 миллионов фунтов к затратам на покупку 1200 автобусов )

Предлог за "экологию" отличный, механизм отработанный - "инновации" и все такое.

Британцы кстати уже китайцами этими самыми и не брезгуют вот свежий контракт от 31 мая ( http://www.byd.com/news/news-279.html )

13 автобусов за ( 1,4 из фонда и 2,1 из муниципального бюджета ) - т.е. по 22 миллиона рублей за автобус (для сравнения наши 12 метровые лиазы - по 5 миллионов -http://truck.ironhorse.ru/liaz-5256-bus.html).

Ну чтож могут себе позволить, пока газ для них по 313 долларов за тысячу м3, (причем газпром закрывает 10% потребления UK) и все сливки в exxon'ах, shell'ах и прчм. пока вместе сепаррируем. Ладно отвлеклись.

Так вот по сравнению с этим самым действительно Российским Лиазом, у которого расход 30 литров на 100км - получается такая картина.

Решаем простую эконометрическую задачку.

у K9 получается 1000рублей/250км - 4 руб за км

у Лиаза - 30*35рублей /100км - 10 руб за км.

Т.е. выгода 6 рублей с км.

Теперь делим альтернативную стоимость - 22 миллиона минус 5 милионов - 17 миллионов рублей на 6 рублей с км и получаем, что для того чтобы эта покупка K9 окупилась необходимо, чтобы он проехал - больше 2,5 миллионов км.

Это при том, что все округления в пользу "зеленого" автобуса  ))).

Конечно отсутствие "экономической целесообразности" никогда никого не останавливало, тем более если есть тема с funds money и затраты на пиар меньше маржи с продаж - отсюда и тысячи проданных "изделий" ( по странному стечению обстоятельств в основном "муниципалитетам"), а также скорое появление подобных уродцев и у нас.

Но все это до определенного момента, так как если все экономические процессы превращаются в "пиар", то такая система очевидно проживет не долго.

Причем у "западников" так почти во всем. Поэтому то действительно соображающие "глобальные" экономисты прекрасно понимают, что текущей экономической модели трындец, не смотря на самогипноз с этим ВИЭ. Отсюда и раскачка планеты.  У России в новой парадигме есть вполне реальные шансы стать планетарным лидером по всем направлениям. Политики с профессиональной деформацией - хорошо развитым спинным мозгом, это тоже чувствуют.

Вон чешский президент Земан уже типа нас в ЕС принял. Мы типа комплиментарны у нас технологии у Вас ресурсы - давайте дружить.

Дружбы по старым правилам уже не будет чудик. У нас и технологии и ресурсы, а ЕС в лучшем случае туристическая зона и то если социальные проблемы порешаете, когда мы этот музей-диснейленд с американскими военными базами с дотацией снимем )).

Не все сразу конечно и проблем у нас тоже хватает, но у "партнеров" их очевидно больше.

Если серьезно. Россия на самом деле ничем ни рискует. Если в мире действительно произойдет технологическая революция со сменой энергоуклада (в чем я лично сомневаюсь - это реально, но не при капиталистическом социально-экономическом устройстве, уж тем более финансовой модели ), то мы быстро интегрируемся в глобальный тренд, как уже много раз было и с железными дорогами, и с айти, и как сейчас происходит с сельским хозяйством.

А вот если "технологическая революция" не завершится к моменту достижения размера населения планеты Земля критической отметки и "зеленые автобусы" не будут снабжаться к этому времени только с "солнечных панелей" с ветряками перевозя накормленных ГМОшным хрючевом счастливых жителей третьего мира, то вот это будет номер.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(11:52:34 / 25-04-2015)

Есть Отечественный аналог. 

НАпример этот электробус начал кататься в Москве. Электробус ЛиАЗ-6274 ( презентация )

150 кВт*ч на 100 км, вот только пр этом он вмещает 90 человек и весит 18 тонн

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(11:56:26 / 25-04-2015)

Сколько стоит и стоимость 1 км пробега? ( или время полной зарядки )

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(11:56:22 / 25-04-2015)

А хбз.  По России24 показывали в передаче городские технологии несколько дней назад. 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(11:54:57 / 25-04-2015)

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:07:55 / 25-04-2015)

и вспомнил этот "МОБЭЛ", который внизу указан еще та контора. Спасибо за информацию! 

Вся история здесь

http://kommersant.ru/doc/2679929

По одной из версий, заявление о привлечении его к уголовной ответственности написал новый руководитель «Электротехнической компании» Евгений Габов. Как считают силовики, будучи руководителем компании, господин Потанин без одобрения совета директоров оформил договоры займов для аффилированного ему ООО «Электротехническая корпорация „Кама“» на общую сумму около 1,474 млрд руб. В итоге значительная часть долга в размере более 1 млрд руб. возвращена не была. Как считают заявители, в результате этого у компании-займодателя сложилась тяжелая финансовая ситуация, которая привела к просрочкам по кредитам. 20 февраля прошлого года Арбитражный суд Пермского края удовлетворил иск ЗАО к «Электротехнической корпорации» на сумму более 1,2 млрд руб. Само ООО «Электротехническая корпорация „Кама“» с осени 2014 года находится в процедуре наблюдения.

В декабре в отношении господина Потанина были возбуждены еще два уголовных дела по ч. 4 ст. 160 УК РФ (растрата в особо крупном размере). Первое дело касалось хищения у компании более 94 млн руб. под видом договоров займа, которые в итоге оказались на счетах ООО «Транс Строй», близкого к его родственнице. Второе дело касается хищения 6,4 млн руб., которые также оказались на расчетном счете третьего лица. В обоих случаях в схеме предполагаемого преступления фигурировала «Электротехническая корпорация „Кама“». В итоге все дела были объединены в одно производство. Кроме того, в дело добавился и эпизод о легализации средств, добытых преступным путем, в особо крупном размере (п. «б», ч. 4, ст. 174.1 УК РФ).

ЗАО «Электротехническая компания» создано в 1997 году. Основной профиль — реализация комплексных проектов в сфере электроэнергетики и нефтепереработки, в частности, компания реализовывала проекты по модернизации НПЗ Рос­нефти. Господин Потанин возглавлял ее с начала 2010 по начало 2013 года. В 2010 году компания объявляла о намерении открыть совместно с ЗАО «Пермский кремний» и Роснано производство поликристаллического кремния электронного качества. Инвестиции в проект оценивались в 16 млрд руб. Еще одним заявленным проектом Вячеслава Потанина была организация промышленной сборки светильников совместно с питерской компанией «ОптоГан». Параллельно Вячеслав Потанин в должности председателя совета директоров ООО «МОБЭЛ» занялся реализацией проекта по созданию электрических транспортных средств. В 2011 году на международном форуме по нанотехнологиям созданный компанией прототип электробуса был представлен президенту Дмитрию Медведеву. Тогда руководитель департамента транспорта Москвы Юрий Мазикин говорил о возможности покупки для нужд муниципалитета ста экземпляров машины.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(12:09:49 / 25-04-2015)

А Лиотех разве не обанкротился?

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 6 месяцев)(12:35:37 / 25-04-2015)

( уже писал что зарплаты квалифицированных

Ссылка ведет на главную страницу.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:39:36 / 25-04-2015)

исправил

Аватар пользователя Вован Толяныч

Для РФ оптимален газ, а не батарейки. В Китае и Европе газ импортный, в РФ -- экспортный, при этом в Китае более полутора миллионов машин на метане, а на первом месте Иран.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:46:30 / 25-04-2015)

Это на ближайшие годы.  В перспективе поколения-другого это не так. 

Аватар пользователя Вован Толяныч

Такие решения принимаются именно на ближайшие годы. Сколько проездит автобус? 5 лет, 10 лет максимум. Сколько проработает газовая заправка до капитального ремонта? Не больше. Кроме того, планировать что-то подобное более чем на 10 лет сегодня невозможно. А через 10 лет электротяга будет другая, да и вообще мир. Если за поколение считать 30 лет (средний возраст рождения первого ребёнка у женщины), то планы на 30-60 лет может строить только Росатом.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(12:54:13 / 25-04-2015)

Статья наверное больше о технологиях, их реализуемости и стоимости, а так вы абсолютно правы

Аватар пользователя Юрчук
Юрчук(2 года 7 месяцев)(16:30:33 / 25-04-2015)

Газ то газ, но одно но! Соответствующее оборудование в РФ не производится, либо не конкурентоспособно,  либо ещё почему не знаю, но на Лиазах устанавливается импортное! В связи с этим, сейчас "Мосгортранс", а точнее 11-й автобусный парк, который уже давно эксплуатирует газовые автобусы ( в порядке эксперимента ) , на фоне санкций столкнулся с определёнными трудностями при покупке запчастей, а также к таким машинам необходим персонал со специальной подготовкой. И хотя последнее можно решить в наших реалиях недорого и быстро ( вот только Мосгортранс этим не занимается, ибо делает всё по-настоящему ), то первую проблему обойти не получается.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(12:49:28 / 25-04-2015)

Камаз: http://aftershock.news/?q=node/255592

А вот уже с другими аккумуляторами (похоже не Лиотех, Китай?):

http://www.kamaz.ru/press/releases/elektrobus_kamaz_pokazhut_v_kazani/

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(12:54:38 / 25-04-2015)

из текста по ссылке

Уникальность нового электробуса заключается в новой аккумуляторной технологии, увеличивающей срок службы техники в три раза. Зарядка на специально оборудованной станции занимает всего шесть минут и позволяет проехать до 100 км. За десять лет эксплуатации электробус обходится дешевле традиционных видов общественного транспорта,

10 лет эксплуатации? и это в победном пресс-релизе...

Интересно сколько же он стоит на самом деле.

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(12:58:35 / 25-04-2015)

Интересно конечно, но судя по тому, что тему не оставляют, всё не так плохо, я на это надеюсь!

Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(14:53:17 / 25-04-2015)

Блин. Ну если это общественный городской транспорт - то повесьте пантографы на этот электробус а батарею сократите до 20 километров, вот и цена и качество и все...

    

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(15:03:18 / 25-04-2015)

Троллейбусы от 2 миллионов http://asdeal.narod.ru/value.html , а это штука от 20 ))

Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(15:11:38 / 25-04-2015)

Нужен троллейбус, который сможет обогнать другой троллейбус или перецепиться на другую линию проводов - не заставляя водителя вылезать из кабины. Как только такое выйдет на линию (в реальности уже такое есть) - городские автобусы умрут.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(15:27:51 / 25-04-2015)

Абсолютно верно.

Аватар пользователя Юрчук
Юрчук(2 года 7 месяцев)(16:17:10 / 25-04-2015)

Очевидно, электробусы мы можем строить и сами, зачем покупать у китайцев? А если и покупать, то начинку. Как, собственно происходит и с достопочтенным "Лиазом",хоть в дизельном, хоть в газовом исполнении. Вся начинка - силовой агрегат, ходовая, система кондиционирования, пневматика, газовое оборудование - всё импортное. Другие заводы, выпускающие городские автобусы вообще работают по модульному принципу - закупается шасси ( рама с установленными агрегатами )и на нём строится кузов.. Так работают ( работали?) " Волжанин "и " ГолАз ".

Так зачем покупать целиком "китайцев", когда можно покупать только электро агрегаты и клепать электробусы?

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(16:28:10 / 25-04-2015)

тут одни граждане временно вышли из дрёмы и комы, видимо им кто-то пересказал ваш блог)).

  Совет Федерации: нужно ограничить доступ иностранных аудиторских фирм к рынку РФ

  Как думаете, "взлетит"?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(17:15:32 / 25-04-2015)

Легко, рейтинговые агентства тоже предлагают лицензировать и лишать лицензий за манипуляции.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 6 месяцев)(08:47:02 / 26-04-2015)

Акцент не на том - безопасность данных в современном мире это очень условно, гораздо хуже влияние на "стратегию", ну и просто некомпетентность этих самых "иностранных консалтеров".

Впрочем сократив им "кормовую базу" - обязательный аудит это рынок будь здоров им и не до консалтинга будет.

Тренд крайне положительный.

Аватар пользователя exstar
exstar(3 года 3 месяца)(16:50:34 / 25-04-2015)
Тут надо считать - что дешевле Тягловые подстанции + провода, рельсы с небольшими потерями энергии из-за сопротивления проводов. Так относительно редкие замены проводов и рельсов и зщарплата рабочим. или Батареи с вероятно в разы бОльшими потерями энергии на заряде-разряде с частой заменой самих батарей. + риск возгорания и взрыва литиевых батарей.
Аватар пользователя oeg
oeg(2 года 10 месяцев)(20:40:36 / 25-04-2015)
Не знаю как электробусы, но аккумуляторы BYD полный дрек.
Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(21:10:01 / 25-04-2015)

Электробус...в детстве читал в ИР про автобусс гидропневматическим рекуператором - вот это тема для городского транспорта! И не надо мутить ся переходом на электротягу. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(20:23:47 / 26-04-2015)

интегрируемся в глобальный тренд, как уже много раз было и с железными дорогами, и с айти, и как сейчас происходит с сельским хозяйством

И как это сейчас происходит с СХ?...

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

у вас таки и против ГМО есть что сказать (это я про пассаж уу конце статьи)?

Т.е. реализуете стандартный набор-с так сказать?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...