Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Сколько «Томагавков» и F-15 остановит С-300?

Аватар пользователя Слон Пахом

Интервью с бывшим начальником  ЗРВ ВВС

генерал-лейтенантом Александром Горьковым



– Пять дивизионов систем С-300ПМУ-1, которые получит Иран, представляют собой оптимальную структуру одной части. Иными словами, это один полк. Во главе всей этой структуры находится командный пункт (КП), включая в себя аппаратный контейнер Ф9 и радиолокатор обнаружения (РЛО). В боевой обстановке КП управляет работой всего полка, распределяя цели между дивизионами. То есть, под его управлением находятся все пять дивизионов.

В составе каждого подразделения радиолокатор подсвета цели и пусковые установки с ЗУР (зенитными управляемыми ракетами). Обычно каждый дивизион включает от 8 до 12 пусковых установок. В состав КП и ЗРК входят средства связи, энергопитания, топопривязки и т.д.

«СП»: – Каковы боевые технико-тактические характеристики ЗРС С-300?

– ЗРС поражает аэродинамические (самолеты и крылатые ракеты) и баллистические (тактические и оперативно-тактические ракеты) цели. С определенными характеристиками, дальностью запуска, скоростью и эффективной поверхностью.

«СП»: – В каком высотном диапазоне?

– В диапазоне высот от 25 м до 25 км, более поздние модификации имеют расширенные возможности – от 10 м до 30 км.

«СП»: – Как в свете сказанного стоит расценивать слова главы Белого дома?

– Давайте произведем обычный арифметический подсчет. Итак, мы поставляем Ирану пять подразделений (по крайней мере, такая цифра фигурировала в контракте от 2007 года). В каждом по 12 пусковых установок. Всего, получается 60. На каждой пусковой установке по 4 ЗУР. Всего Иран получает 240 поражающих изделий в полковом комплекте. Теперь это число нужно разделить на два, получается 120.

«СП»: – В чем смысл этого арифметического действия?

– Потому что расход ЗУР на один воздушный объект составляет, как минимум, две ракеты. Получается 120 стрельб или 240 пусков. Даже чисто психологически это будет влиять на летчика. Едва ли он сможет при такой огневой плотности прикрытия с близкого расстояния атаковать объект. При средней эффективности одной стрельбы (примерно 0,9) математическое ожидание числа уничтоженных самолетов составляет больше 100 единиц. Каждое подразделение может одновременно уничтожать по шесть целей. Всего, получается, 30 целей, которые можно обстрелять двумя ракетами. То есть, 60 ЗУР одновременно могут подняться с земли.

Когда летчик подходит к объекту и видит такое «море огня», у него практически не остается шансов.

«СП»: – Получается, Израилю уже не удастся наносить свои излюбленные авиаудары?

– Да и США тоже. Впрочем, у последних есть еще крылатые ракеты, например, «Томагавки». Всего крылатых ракет у Пентагона в районе четырех тысяч, размещенных на разных носителях, включая авианосцы. Но это уже предполагает беспилотную, а не пилотируемую атаку. По крылатым ракетам количество одновременно атакуемых целей поменьше, чем 30. Потому что они идут к объекту на высоте 25-50 метров с огибанием рельефа местности. Поразить такую цель сложнее.

При этом пять дивизионов будут прикрывать объект по принципу круговой, эшелонированной обороны с сосредоточением усилий на определенном участке. Американцам придется создать «крылатую армаду», чтобы поразить нужную цель.

«СП»: – Насколько можно судить, это будет недешевое удовольствие для США, а Израилю, видимо, придется израсходовать весь свой немногочисленный арсенал крылатых ракет?

– Стоимость одного запуска КР «Томагавк» в марте 2011 года составляла около $1,5 млн. Так что, Вашингтону придется заплатить приличную цену за свою агрессию.

«СП»: – Россия могла бы поставить в Иран дополнительную группировку С-300?

– В принципе, можно провести докомпозицию группировки, в зависимости от поставленных задач. Первая докомпозиция - это прикрытие объекта: Тегерана, Исфахана или ядерного центра. Вторая часть докомпозиции - это обеспечение живучести самой группировки. Несмотря на оборонительный характер комплекса, для этого он должен прикрываться наступательным вооружением. Способным уничтожать, аэродромы, базы хранения, пункты управления и те же авианосцы.

По сути, это уже требует отдельной операции – предупредить, снизить эффективность применения «Томагавков», потопить авианосцы. У Ирана есть такое наступательное оружие. Например, китайские противокорабельные ракеты, которые позволяют удалённо атаковать морские суда. Правда, они разработаны для атаки малых судов водоизмещением меньше 200 тонн.

На вооружении Ирана стоят C-601 и другие ракеты класса «Шелкопряд», несущие боеголовку весом в полтонны (дальность стрельбы свыше 150 километров). Ракета C-802 несёт 165-килограммовую боеголовку, способную поражать корабельную броню. Дальность её полета составляет 200 километров. А это уже может стать серьезной проблемой для авианосцев.

Но самое главное морское оружие Ирана - ракета SS-N-22 «Москит». Это разработка СССР времён окончания «холодной войны». Весит противокорабельная ракета 4,5 тонны, способна доставлять боеголовку весом в 320 килограмм, дальность стрельбы до 100 км. Точность попадания в цель составляет свыше 99%.

«СП»: – Власти Израиля пеняют Москве на то, что поставляемые С-300 могут использоваться как наступательное вооружение.

– Только в том случае, если эти комплексы размещены на расстоянии до 150 км от Израиля. Тогда ЗУР с С-300 смогут сбивать самолеты. К Ирану это, сами понимаете, не относится.

«СП»: – Израильские военные эксперты, ссылаясь на сирийский опыт, утверждают, что С-300 это, якобы малоэффективная система, которая «спасает объекты только в том случае, если их никто не атакует». Это чистый блеф, или какая-то доля истины в этих утверждениях есть?

– Мне трудно комментировать это, учитывая, что мы не осуществляли поставок С-300 в эту страну.

«СП»: – Некоторые российские военные специалисты утверждают обратное.

– У меня нет такой информации. Другое дело, что там есть старые системы советского производства.

«СП»: – И все же, нет ли доли истины в словах критиков, учитывая, что С-300 была разработана еще в конце 1970 гг.?

– А американские «Томагавки» появились в начале 1980 гг. И что теперь? Они примерно «ровесники». К тому же комплекс постоянно модернизировался. От первых образцов он отличается уровнем защищенности и пространственными характеристиками.

«СП»: – Каким образом ЗРС будет доставлена в Иран. Понятно, что американцы едва ли рискнут активно препятствовать этому, и все же, какой способ наиболее надежен?

– У нас есть выход на Иран через Каспий. Можно переправлять и воздухом, например, на «Русланах» или «Ил-76».

«СП»: – Может ли Россия в перспективе поставлять Ирану более совершенные системы ПВО, например, С-400?

– Все будет зависеть от политической ситуации и наших отношений с США и Западом, в целом. В первую очередь, от событий в Украине и от того, удастся ли Вашингтону договориться с Тегераном по поводу будущего его ядерной программы.

В Сирии никогда не было систем С-300, согласился со своим коллегой заместитель директора Института политического и военного анализа Александр Храмчихин.

– Так что израильские домыслы никого не должны волновать. На сирийском примере они ничего не могли изучить. Западная авиация никогда не встречалась с С-300.

«СП»: – Эта зенитно-ракетная система, вообще, когда-либо тестировалась в настоящих боевых условиях?

– Никогда. Поэтому все высказывания (как «за», так и «против») это сплошные гипотезы, неподтвержденные догадки и предположения. В этом смысле блефуют обе стороны. Пока комплекс не будет испытан в реальных боевых условиях, любые разговоры о его эффективности преждевременны. С другой стороны, незнание порождает неопределенность, которая играет роль сдерживающего фактора.

Конечно, американцы могут подавить С-300 с помощью нескольких сотен крылатых ракет. В конечном итоге, комплексы будут подавлены потому, что израсходуют свой боекомплект. К тому же существует неразрешимая проблема перезарядки.

Многое еще будет зависеть от степени подготовки иранских расчетов. От того, насколько хорошо они будут стрелять. Пока у Ирана нет своих специалистов такого профиля, их еще придется долго готовить…

У Израиля ситуация сложнее – слишком мало крылатых ракет. А авианалеты на объекты, прикрываемые С-300ПМУ-1, означают сбитых летчиков. И это очень серьезная проблема.

«СП»: – Кто больше угрожает Ирану – Израиль или США?

– Конечно, Израиль. Для Тель-Авива вообще не существует никаких норм международного права. И никаких особых геополитических игр он тоже не ведет – просто наносит удар по врагам и все. С другой стороны, у Израиля гораздо более ограниченные возможности, иначе бы они давно сокрушили Иран. Основная ударная сила Израиля это самолеты F-15 и F-16. Есть, правда, немного подводных лодок, на которых размещены какие-то крылатые ракеты.

«СП»: – Как следует расценивать заявление Обамы? Это попытка скрыть раздражение по поводу того, что Москва, несмотря на санкции и вопреки мнению Вашингтона, поступает по-своему, усиливая переговорные позиции Ирана поставками С-300? Или с точки зрения американо-иранского противостояния поставки С-300 действительно «погоды не делают»?

– Надо понимать, что Обама сейчас подвергается очень сильному давлению со стороны своих политических оппонентов. По их мнению, тот ведет неэффективную внешнюю политику. В этом плане переговоры с Ираном ему идут только в минус.

«СП»: – Каковы перспективы продолжения российско-иранского сотрудничества в противовоздушной сфере. Мы могли бы, например, поставить Тегерану более совершенные комплексы С-400?

– В Иране С-400 может появиться не раньше 2025 года.

Отсюда

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(12:07:21 / 25-04-2015)

Т.е. попытка стандартной тактики НАТО - забомбим до щебня - выливается в цену 100+ сбитых самолетов.

Неплохо. 

С другой стороны, контингент управлением С-300 не обучен, С-300 еще ни разу "не воевал" и как оно на практике обернется, не известно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:45:20 / 25-04-2015)

Специализация стран НАТО - карательные операции против слабо защищенных аборигенов, отказывающихся отгружать ништяки за резаную.

Там где защищенность иная, успешность имеющегося опыта совсем иная. 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(12:32:03 / 30-04-2015)

да, вьетнамская прививка все еще действует ))

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 4 месяца)(13:02:12 / 25-04-2015)

контингент управлением С-300 не обучен, С-300 еще ни разу "не воевал"

тем не менее, "инструкторы" обучены, надо полагать, да и Бог даст не повоюют.

Аватар пользователя Слон Пахом

Если учесть, что стандартная авиагруппа авианосца 64 самолёта и вертолёта (макс. — 85…90) различного назначения, включая заправщики, разведчики, противолодочная оборона и т.п., и до 48 реальных ударных единиц F/A-18 Hornet  палубных истребителей-бомбардировщиков и штурмовиков. То полка С-300 уже вполне хватает, чтобы американцы задумались.

Аватар пользователя drony
drony(2 года 10 месяцев)(17:53:30 / 25-04-2015)

Только беседа не с Владимиром Горьковым, а с Александром Юрьевичем!!! Поправьте. Просто с ним знаком лично. 

Аватар пользователя Слон Пахом

Спасибо за замечание. Справедливость восстановлена :)

Аватар пользователя 2С
(3 года 2 месяца)(13:14:05 / 25-04-2015)

Никто и не будет это делать с помощью самолётов. Ракеты, крылатые ракеты. Просто сравните стоимость самолёта с указанной стоимостью ракеты. Применение авиации будет толлько в том случае, когда удасться обеспечить невмешательство дивизионов С-300.

Аватар пользователя Дмитрий Донбас

То есть сначала они попытаются уничтожить с300.

А прикрытие этих дивизионов положено, ну там Торы, Панцири, Буки, Стрелы на худой конец?

Всё крылатое на малых дистанциях 5-20км принимают мелкие, крупняк - добирает по появлению 300.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(21:29:18 / 25-04-2015)

Из всего перечисленного для этих задач реален только Панцирь. Наши Ирану намекнули, что Панцири необходимы. Те думают.

Аватар пользователя Vadim_2
Vadim_2(3 года 8 месяцев)(05:43:41 / 02-05-2015)

Согласно вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%ED%F6%E8%F0%FC-%D11)

Иран имеет 10 комплексов Панцирь.

Аватар пользователя 5-9
5-9(5 лет 2 недели)(09:53:54 / 28-04-2015)

Идея влупить ракетами без ГСН, т.е. в какую-то предполагаемую точку на карте, с подлётным временем в часы по ЗРС со временем свёртывания в 5 минут конечно имеет право на существование, но только в случае крайней внезапности (как сконцентрировать носители для пуска сотен КР и как их кратковременно выпулить - та ещё задачка) и крайнего пофигизма расчётов. Ну и точность при подавлении сигналов ЖПС в места базирования будет ниже, а время на загрузку полётного задания в КР выше.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:10:27 / 25-04-2015)

На Авантюре писали, что расчёты обучаются с времен подписания соглашения, т.е. уже лет шесть.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(09:25:07 / 27-04-2015)

Не будет ни каких 100, потому что никто не полезет на неподавленную ПВО. Начнут баражировать вдоль границ работы РЛС, в включенными средствами РЭБ вычисляя позиции самих станций и пуляя в них шрайки и пусковые по мере сил вычислять и пытаться подавить теми же КР. Без средств РЭБ , локальных комлексов для прикрытия позиций С-300 и самое главное грамотного командования шансов даже с этими 60 пусковыми у персиков не много если за них действительно возмуться амеры.

А вообще , то что генерал так все "просто" излагает заставляет задуматься над его компетентностью, хотя может специально пургу гонит или так для неподготовленной публике пропагаду гонит.

А вообще советую всем кумрадам желающим просвещаться в вопросах военного дела читать журнал "Зарубежное военное обозрение" издаваемый Министерством обороны РФ, и все остальное (исключая англоязычные источники) скорее всего будет лютым бредом журнашлюх, отставных рэмбо, и икспертов подзалупных типа храмчихина

Аватар пользователя Слон Пахом

Вы, конечно, извините, но ваши познания о тактике преодоления обороны ПВО выдает в вас теоретика, начитавшегося популярных журналов.

Могу вам это заявить, как человек, имевший профессиональное отношение к ПВО.

P.S. Кстати, дальность работы противолокационной  ракеты "Шрайк" всего 52 км.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(15:41:52 / 27-04-2015)

Ну тогда бы еще наверное должны были знать , что непосредственно шрайки  с вооружения ВВС США сняты довольно давно. Журнал который я упоминал, не популярный а специализированный, выпускается МО РФ и печатуются там исключительно действующие и в запасе офицеры с служившие на весьма серьезных должностях служащие / служившие. Вы уж погуглите потрудитесь, узнайте о чем речь идет, а потом давайте хр-ки.

Операции по подавлению ПВО той же сербии или Ирака, давно уже вроде освещены и разобраны со всех сторон.

Т.е. по вашему таки на неподавленную ПВО будет совершен массовый налет с потерями в 100 машин, вы озвучте вашу версию? Почему не произошло такого же в предыдущих конфликтах, пусть стоявшие на ВВС Ирака или Сербии средства ПВО были менее эффиктивны в 5 скажем раз - не было ведь одновременной потери 20 машин, да даже суммарные потери были меньше.

Аватар пользователя Слон Пахом

1."Шрайки" не я упомянул, а вы. Я только вам ответил.

2. Не сравнивайте стационарные комплексы ПВО (С-125, С-75, С-200) с передвижными по эффективности - все равно у вас ничего путного не получится. Это как сравнивать эффективность бодания двух бычков: одного, привязанного к дереву, а другого, резвящегося на свободе и, к тому же, с более длинными рогами.

С момента боевых действий в той же Югославии прошло уже лет 20. Вы полагаете за это время ничего не изменилось в тактике применения средств ПВО?

3. В комментах ниже приводились данне о потерях самолетов НАТО в Югославии, можете ознакомиться.

4. Никто  в популярных журналах вам ничего серьезного не напишет, для этого существуют специальные издания с грифами "секретно", которые вам никто просто так не покажет.

Даже в 80-х годах книжечки типа "Опыт боевого применения ПВО на Ближнем Востоке" хранились в секретных частях.

5. Прочитайте все комментарии ниже. Может быть что-то новое для себя узнаете, там пишут и знающие тему люди.

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 8 месяцев)(16:50:13 / 27-04-2015)

1. Т.е. вы признали, что не знаете номенклатуру и характеристики стоящих сейчас на вооружение НАТО средств?

3. Потери в Югославии которые там приводятся исключительно по подсчетам самих югославов

5. Я прочел - в комментариях обсуждаются тонкости ТТХ и орудует жирнейший троль, о тактике подавления в целом, разборах конкретных операций речи не идет вообще

Кстати вы тут постоянно ссылаетесь на количество Хорнетов в авиагруппе авианосца, оперируя ей как постоянным числом, тем не менее во всех операциях упоминавшихся использовались как минимум 3 авианосца плюс еще и части ВВС с авиабаз. Но вы почему постоянно оперирует числом 48 как каким то конечным.

Аватар пользователя Слон Пахом

При планировании операций всегда происходит оценка сил и средств, необходимых для достижения планируемых целей. Я не сомневаюсь, что если будет надо, американцы привлекут и три, и пять авианосцев - сколько потребуется, столько и задействуют. Могут и авиацию Израиля подключить.

Глупо здесь обсуждать, что Иран одним полком ЗРК сможет от них отбиться. Но в том-то и дело, что нанести болезненные потери союзникам Иран сможет.

О том, какой тактикой будут пользоваться американцы для преодоления ПВО, можно только гадать. Никто вам внятно ничего не сможет сейчас сказать. Когда случиться первый опыт противостояния в реальных условиях, тогда и поймем "чьи в лесу шишки".

А сейчас - только домыслы.

Аватар пользователя 5-9
5-9(5 лет 2 недели)(10:00:09 / 28-04-2015)

Иран большой и С-300 явно будут не у границы, смело залетать и барражировать в глубине вражеской территории вдоль границы работы РЛС может выйти боком в результате стрельбы из засады. Я уж не гооврю, что работы РЛС можно имитировать или поставить 2 обзорника и в засаду поставить сам С-300.

Вообще, без ответных ударов, н-р БРСД, по аэродромам базирования амеров любое число ЗРС рано или поздно вынесут...вопрос толкьо в потерях  ВВС США.

Аватар пользователя Слон Пахом

Абсолютно верно. Я специально не стал в своих комментариях выше заморачиваться с описанием всех возможных тактических действий, в том числе с широким применением иммитаторов излучений ЗРК и быстрой сменой позиции.

Вариантов очень много. И творческое их применение может радикально менять обстановку. Система ПВО - это всегда комплексная система, и в отличие от стационарных комплексов, передвижные быстроразвертываемые ПВО сейчас  могут вести  эффективную активную оборону.

Кроме того, ракетные комплексы всегда действуют  во взаимодействии с истребительной авиацией ПВО, задача которой как раз и заключается в действиях на дальних подступах для разрушения боевых порядков нападающей стороны.

А есть еще и средства РЭБ...

Короче, сложно все это. Многое будет зависеть от уровня тактической подготовки специалистов ПВО и их правильных действий в реальной боевой обстановке.

Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 3 месяца)(12:30:59 / 25-04-2015)

Ну то, что С-300 еще ни разу не воевал, не значит, что его как следует не тестировали на всевозможных мишенях, включая тестирование в среде, где активно работает РЭБ :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(12:44:09 / 25-04-2015)

С 300 вообще не предназначен для поражения низко летящих целей.

Для борьбы с Томагавками существуют другие комплексы.более дешовые и массовые.Надежная система ПВО и состоит из сочетания различных комплексов.желательно сязаных между собой в единую систему.

Аватар пользователя Нуегона

Дозвуковые Томахоки будут жевать Шилки, Тунгуски, Торы, Панцири, а уже потом - С-300, это если грамотная объектовая ПВО.

А войсковой ПВО у придурков-наземщиков на МРАП и Хамви, кстати, отродясь не было, они думают, что повесить звено Апачей над колонной - это и есть ПВО.

Аватар пользователя petrostov
petrostov(3 года 4 месяца)(16:44:17 / 25-04-2015)

С 300 вообще не предназначен для поражения низко летящих целей.

Ну, во-первых, в тексте интервью даны реальные данные по высоте.

Во-вторых, на фото на переднем плане я наблюдаю низко-высотный обнаружитель (про него почему-то всегда забывают упомянуть, но всегда лепят на фото), а локатор подсвета-наведения он там в глубине плохо виден.

В-третьих, если основной локатор КП чуток приподнять на платформе (как лично наблюдал в подмосковье), то он тоже аккурат по над деревьями все цели может увидеть.

А в холмистой местности и горах, там да, проблемы. Нужно ПВО ближнего радиуса дейстия, которое также необходимо для защиты самого копмлекса от всякого рода противорадарных ракет.

Вот как-то так это было придумано.

Аватар пользователя invariato
invariato(3 года 11 месяцев)(19:44:25 / 25-04-2015)

Точняк! В Белых столбах у Домодедово видел ФАР прямо с бункером на шасси задирали над лесом на лифте из четырех опор. Прикольно смотрелось.

Аватар пользователя ЖучОк
ЖучОк(3 года 9 месяцев)(22:23:32 / 25-04-2015)

а этот самый НВО, он в течении какого времени складывается в транспортное положение и за сколько опять готовится к работе? На практике, пошла первая волна, ранее установленный НВО отработал, часть целей уничтожена, но и местоположение надо срочно менять, вторая волна идёт на сверхмалых, местоположение НВО уже известно, выход на горку, отстрел или сброс планирующих с расстояния до сотни км и обратно вниз, чтобы не остаться без НВО нужно срочно менять позицию. Вот тут вопрос, сколько времени на это надо? Особенно на подъём мачты на новой позиции. Если бы их была парочка-тройка, вопрос бы решался проще, но он один, вопрос: кто будет ловить ракеты и планирующие бомбы второй волны? И да, на ту же тему, если РЛС "чуток приподнять над", как её срочно перебазировать?

Аватар пользователя drony
drony(2 года 10 месяцев)(17:49:47 / 25-04-2015)

Не смеши и не пиши того, чего не знаешь. Именно и предназначены для низколетящих целей в том числе. Для этого в комплекте идёт НВО ( низковысотный обнаружитель, в простонародье за внешний вид его называют "крокодиллом").

Аватар пользователя украинец Абдулла

для томогавков нужна волейбольная сетка на достаточной высоте и всё.

Аватар пользователя 5-9
5-9(5 лет 2 недели)(10:06:59 / 28-04-2015)

Да ладно? А мачта как на фото для чего, как не для НЛЦ? КР десятилетиями и изначально были приоритетными целями для С-300, другое дело, что при интегрированной системе и наличии пристяжных Панцирей или Торов по КР ими работать и дешевле и правильнее. Да и можно "маленькой" 9М96 влупить по КР, а не 48-й или 40-й

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 6 месяцев)(13:02:35 / 25-04-2015)

«СП»: – В чем смысл этого арифметического действия?

– Потому что расход ЗУР на один воздушный объект составляет, как минимум, две ракеты. Получается 120 стрельб или 240 пусков.

Мне одному кажется, что мягко говоря неправильно пускать на каждую цель по две ракеты, когда нападают превосходяшим числом самолетов?

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(13:21:27 / 25-04-2015)

У самолетов есть средства ухода от ракеты, а от двух уже не уйти практически.

Аватар пользователя Слон Пахом

Так в правилах стрельбы, чтобы получить гарантированную вероятность поражения. Реальных штурмовиков-бомбардировщиков на авианосцах - до 48 (см. коммент. выше)

Уничтожение хотя бы 40% самолетов группы, ставит под вопрос вообще выполнение боевой задачи.

Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 3 месяца)(13:26:54 / 25-04-2015)

Это стандартная практика для С-300, по 2 ракеты на цель. Если смотреть репортажи про пуски С-300, то на мишень идет по две ракеты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 день)(13:42:00 / 25-04-2015)

Если в атаке летит сразу, положим, сотня самолётов, то это уже, по сути, объявление войны - и тогда не только ПВО начнёт работать, но и авиация  и ракетные войска - и удар пойдёт не только по подлетающим самолётам, но и по иным целям.

А вот, повышается ли количество сбитых самолётов при массовой атаке, если запускать не по две ракеты на цель, а по одной - думаю разработчиками ПВО учтено и в инструкциях указано, если оно так.

Аватар пользователя -Nick-
-Nick-(4 года 6 месяцев)(20:07:21 / 25-04-2015)

Для групповых целей предназначены ракеты со спец. частью. Никто не говорил, что их не будут поставлять.

Но я вижу проблему в том, что комплексов маловато. Защитить несколько объектов будет сложно.

Еще почему-то умалчивают про америкосовские средства РЭБ, никто не знает насколько эффективно они смогут подавить комплексы.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(22:43:58 / 25-04-2015)

Для групповых целей предназначены ракеты со спец. частью. Никто не говорил, что их не будут поставлять.

Договор о нераспространении ядерного оружия
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 8 месяцев)(14:50:29 / 25-04-2015)
Вообще стандартный пуск по цели три ракеты- два заряда обычных и один специальный - у специального радиус поражения 60 км. Мы так стреляли) Но Ирану спецзарядов не дадут- посему будут стрелять двумя обычными)
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(18:27:43 / 25-04-2015)

60 километров радиуса поражения - это что-то типа 25-50 мегатонн голова, массой в много тонн. Нолик не лишний?

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 8 месяцев)(20:02:52 / 25-04-2015)
Нолик лишний- спецзаряд с300 - 50 килоттннн-ручной пуск))) привет зур))))
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(2 года 7 месяцев)(00:56:46 / 26-04-2015)

Много тонн - это было давнооо :-)))

Формула 100кг на 100кт нашла свое решение еще при царе горохе :-)

Сейчас весА наверное ушли далеко вперед. В минус :-)

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(00:59:43 / 26-04-2015)

Да нет. 0,6-0,7 кг на кт лучшие заряды. Нечего там особо уже улучшать.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 8 месяцев)(11:02:39 / 26-04-2015)
Пардонте, мега кило тонны спутаны ))) радиус поражения 60 км это 10 килотон если не изменяет память) и опять же поражение это не только термояд- да взрывная волна- а шарики- болты гайки? поражающие элементы?)))))
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(11:32:35 / 26-04-2015)

>радиус поражения 60 км это 10 килотон если не изменяет память)

Изменяет. 10 килотонн - это километр  радиуса поражения по ЛА. Да и на земле чуть больше километра. 60 км - это может быть дальность доставки этого боеприпаса ракетой по баллистической цели.


>а шарики- болты гайки? поражающие элементы?)))))

Болты в термоядерном боеприпасе испаряться все и никуда не полетят, вот незадача.

 

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 8 месяцев)(14:37:36 / 26-04-2015)
значит 50) в инете сами смотрите- мне этот бред не нужен) радиус- всегда держали небо на 400км))) ядерный спецзаряд не особенно отличается от обычного- та же херь)])) сначала подрыв двух обычных- потом спецзаряд- радиус поражения 60 км))) и не надо мне впаривать- лично две цели сбил уже над не нашей прибалтикой потому как не сработала систе ма сойчужой за что и успешно был демобилизован из ра)))
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(15:03:52 / 26-04-2015)

Впаривайте вы тут. От 53 мегатонного подрыва "кузькиной матери" носитель, который ее кидал ушел всего на 117 км и не пострадал, а у вас в 5000 раз меньшая финтифлюшка на 60 км сбивает самолеты? Бред.

>две цели сбил уже над не нашей прибалтикой потому как не сработала систе ма сойчужой за что и успешно был демобилизован из ра)))

Надеюсь, ядерной боеголовкой сбивали?  

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 8 месяцев)(21:21:17 / 26-04-2015)
Ну скачайте себе кузькину мать из инета поставьте на полочку и любуйтесь) У нас в ПВО нет ядерных бп- есть обычные и специальные) Работали как обычно- два обычных один специальных) В мае прошлого года два ф16 сбили над Крымом- и никто и не парится над радиусом))) Командир расчёта с300, сопредельная сторона)
Аватар пользователя partya
partya(4 года 11 месяцев)(19:21:02 / 27-04-2015)

Держите наркомана! ©

Три ракеты из которых одна СБЧ это только по борту с Обамой внутри.

Аватар пользователя aminin
aminin(5 лет 9 месяцев)(17:02:07 / 25-04-2015)

От одной до трех - все зависит от важности и сложности цели (и наличия боекомплекта). Во Вьетнаме иногда и не пускали ракеты, только давали сигнал на запуск и летчики катапультировались ;-)

С-300 - клевый комплекс, реально мобильный, вершина конструкторской мысли - быстро сворачиваемый и разворачиваемый, с электронной антенной (фазированная решетка, без необходимости механического поворота антенны), большим количеством одновременно сопровождаемых целей. Предыдущие комплексы - С-75, 125, 200 и их аналог Пэтриот - жалкое подобие С-300. Проблема поражения С-300 в том числе и в том что он не "приросший" к земле (и нужно учитывать что вокруг него может быть куча других ПВО  систем помельче).   

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 8 месяцев)(20:16:50 / 25-04-2015)
Брат у тя реально каша а голове))) цели херь)]) если ты сидел в кабине))))) не смпши людей]]))
Аватар пользователя aminin
aminin(5 лет 9 месяцев)(01:43:22 / 03-05-2015)

В С-300 не сидел, наблюдал его со стороны (рядом с ним демонтировал С200, 300ка тогда считался секретным). Смешно - по учебе имели доступ к более интересным вещам, но в части где проходил практику были свои перекосы.

 Не военный, закончил РЛ-1 МВТУ (радары, если в переводе на человеческий), военная специальность - там же (С-200), так что плешь мне по этой теме проели в свое время.

Пробить можно любое ПВО - особенно если известна его конфигурация. С300 хорош, но главное в оружие не оно само а то как им пользуются и какие руки держат.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:16:27 / 03-05-2015)

Вспомнил песенку из своей юности.

Эту песню помню, сколько себя помню...

Пели её и в пионерских лагерях, и у костра,и в подъездах...

Вариаций этой песни очень много, но суть остается одна.

ФАНТОМ (любимая песня сенатора маккейна)


Вот по взлетной полосе бегу,
Гермошлем защелкнут на ходу,
Мой Фантом, как птица быстрый, в небе голубом и чистом
С ревом набирает высоту.

Неба голубеющего даль.
Красота безумна, просто жаль
Жаль, что ты не видишь это, путь неблизкий мой далек
Мой Фантом несется на восток.

В небе вижу Трассера черту
Мой Фантом теряет высоту
Вдруг я вижу Эдди с Бобом понеслись куда-то к Богу
Вижу Миг-17 на хвосту.

Мой Фантом не слушает руля
С ревом приближается земля
Катапульта – вот спасенье, на всех строках невезенье
В джунгли быстро опускаюсь я.

Только опустился в тот же миг
Из лесу раздался дикий крик
И Вьетнамские солдаты целят в спину автоматы
Ну а я лицом к земле приник.

Утром на допросе я спросил:
"Кто тот ас, который меня сбил?"
Мне ответил тот раскосый, что командовал допросом:
"Сбил тебя наш летчик Ли Си Цинн".

"Что ты врешь вьетнамская свинья,
Четко в шлемофоне слышал я:
"Коля бей, а я прикрою, Ваня я Фантом накрою"
Русский ас вьетнамцу не родня"

Вот опять по полосе бегу
Гермошлем висит мой на суку
А Вьетнамские солдаты целят в спину автоматы
Ну а я по полосе бегу.

На кой черт нужна эта война
Уши все пропела мне она
Нас на бойню посылают, в пекло самое бросают
Мне пошла 20-я весна.

Где-то там вдали родной Техас,
Где-то там вдали отец и мать
Мой Фантом, как птица быстрый, в небе голубом и чистом
Больше не появится опять.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 8 месяцев)(11:13:29 / 26-04-2015)
Насчёт мегатон- сейчас 8 мегатон- убрано в 6 тн- "не исключена' возможность вывода на орбиту, " не исключена" возможность уничтожения планеты)))
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 8 месяцев)(21:25:17 / 26-04-2015)
Это ещё в Египте пошло- подсветил и они катапультируются))) во Вьетнаме они уже поумнели стали ложные цели ставить- но не очень помогало)))
Аватар пользователя Карбофос
Карбофос(5 лет 1 неделя)(13:16:31 / 25-04-2015)

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(13:52:20 / 25-04-2015)

Ашулук это учебка.Кого только там не обучают.За несколько месяцев из папуасов получаются нормальные ракетчики.Думаю   процесс обучения входит в программу продажи комплексов.Все и давно отлажено. Возможно поедут и инструкторы .

Аватар пользователя -Nick-
-Nick-(4 года 6 месяцев)(20:13:22 / 25-04-2015)

Не всякий папуас может обучиться за пару месяцев. Кроме того, что нужно научиться пользоваться комплексами и системой управления комплексами,  еще нужно научить ремонтировать. А ремонтировать электронику простой папуас не сможет. Старые комплексы на бд ломались часто. Не знаю как сейчас.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(13:26:47 / 25-04-2015)

Насчёт перезарядки комплексов - что, совсем никак?

Или никак в полевых условиях?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(13:48:59 / 25-04-2015)

Как. Но долго, сравнимо с периодом "карусели" самолетов. Причем можно перезарядить в поле, что совсем долго. Предпочтительно, чтоб пусковая сама прибыла в техдивизион на перезарядку, а потом встала на новую позицию. А спутники все эти движения отслеживают. Так что это для храмчихиных проблема, а на земле это называется боевая работа.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(14:08:04 / 25-04-2015)

Спутники с большой вероятностью не успеют, там окна по 2-4 часа между наблюдениями. Вот воздушная разведка может быть проблемой.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:16:40 / 25-04-2015)

Это в среднем и в мирное время. Во время проведения операции космическая группировка усиливается материально и перегруппировкой. Возможно непрерывное наблюдение с разных ракурсов. Не долго, только на время операции.  Перезарядка пусковых, как и заправка самолетов, примерно 2 часа.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(15:18:18 / 25-04-2015)

Усиливать им ее нечем, у них спутники длительной эксплуатации и без особого резерва. Это мы пленочные запускали пачками в такой ситуации (мой отец во время войны в Ливане в 1982 их запускал по три штуки в неделю). Орбита у них низкая, порядка 400 км. Можно, конечно, и наблюдать с большими углами, вот только эффективность такого наблюдения на практике сильно падает. Например, ни в Ираке 1991, ни в Ираке 2003, ни в Ливии американцам ни разу не удалось засечь со спутника пусковую установку тактических ракет. Спутников-разведчиков емнип  у США всего 24, плюс три радиолокационных, и работают они с низких орбит. Для наблюдения в реальном времени с низкой орбиты нужна как минимум пара сотен спутников.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(15:27:03 / 25-04-2015)

Вы правы. Проверил. Пиндосы этого сделать уже не могут, да и раньше, в отличие от нас, редко когда не могли. Хотя и у нас в запасе не много этого добра. М.б. у китайсев, ведь спутник-то они свой сбили маневром.

Остаются х.тучи разведывательных беспилотников. РЭБ на них и усё. 

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:25:54 / 25-04-2015)

Ну, так уж и два часа... если только речь про весь дивизион. Там такая симпотная машинка - зараз по две ракеты на пусковую ставит, и достаточно  быстро. Преимущество применения ТПК. Вот только не помню - сколько их на один дивизион по штату.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:54:43 / 25-04-2015)

Я сборы проходил в дивизионе С-125 с подполом, который незадолго до этого сбил двумя двухракетными пусковыми два еврейских фантома, нарушил устав, бросил эти отработанные пусковые,  переехал с двумя оставшимися на 500 м и только успел развернуться - через час - вернулись после дозаправки фантомы и начали утюжить брошенное место. И он сбил еще два. После этого еврейская авиация в войне Судного дня не участвовала.

Я давно не офицер наведения, но где-то читал, что  на дивизион С-300 всего две ТЗМ. Зато пусковые быстроходные. 

 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(23:52:44 / 25-04-2015)

У с-300 - вертикальный старт. Ракеты упакованы в герметичный ТПК. А хранят их попарно, в не помню, как называется, что-то типа поддонов. Так и перевозят, но главная фишка - ТЗМ как раз хватает этот поддон манипулятором, опускает на пусковую, разблокирует и закрепляет. Всё это весьма шустро, минут в пять  точно уложиться можно. Так что снарядить четыре пусковых за полчаса - ИМХО, не так уж нереально. Но врать не буду, при нас не снаряжали.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(01:41:52 / 26-04-2015)

А подъехать? А всему комплексу сменить дислокацию? На с-125 ТЗМки дежурили неподалеку, и то, как следует из приведенного примера, больше часа уходило. Это при том, что по штату была оборудованная площадка, с характерной конфигурацией инженерно оборудованных дорог, по которым воздушная и космическая разведка  и определяла расположение комплекса.  С-300 и далее уже лишены этого недостатка: и пусковые, и заряжающие  машины в дорогах не очень нуждаются. Ну так и решили их не натаптывать, а гонять на заряжание в техдивизион сами пусковые. А это время. Зато и время подлета/перезарядки/дозаправки  самолетов за 40 лет выросло.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(01:41:53 / 26-04-2015)

А подъехать? А всему комплексу сменить дислокацию? На с-125 ТЗМки дежурили неподалеку, и то, как следует из приведенного примера, больше часа уходило. Это при том, что по штату была оборудованная площадка, с характерной конфигурацией инженерно оборудованных дорог, по которым воздушная и космическая разведка  и определяла расположение комплекса.  С-300 и далее уже лишены этого недостатка: и пусковые, и заряжающие  машины в дорогах не очень нуждаются. Ну так и решили их не натаптывать, а гонять на заряжание в техдивизион сами пусковые. А это время. Зато и время подлета/перезарядки/дозаправки  самолетов за 40 лет выросло.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(15:21:37 / 26-04-2015)

от выучки и слаженности действий экипажа-расчёта зависит, в  очень большой степени.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(16:00:14 / 26-04-2015)

Есть устав, есть нормативы. Остальное от лукавого.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(13:56:00 / 25-04-2015)

C-300, об этом уже выше упомянули, это не "полевая" (войсковая), а объектовая (стационарная) система.

Помимо собственно ТТХ, помимо обученности расчетов и много еще чего, есть еще и система управления войсками, и тактика применения. Навскидку из нюансов (далеко не все, лишь краешком): постановка ложных позиций с надувными макетами, размещение "засадного" дивизиона (например, в таком месте, откуда он достанет висящий над полем боя АВАКС) и много-много еще чего.

Если пендосы потащат на ТВД туеву учу крылатых ракет, это: а) сразу станет известно и б) будет означать, что они оголили другие ТВД, скажем, Европейский и/или Корейский. А "это вряд ли" (с).

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 8 месяцев)(14:58:09 / 25-04-2015)
С ТЗМки перезарядка, заправка окислителем, раскрутка гироскопов, подьем на уго 15-20 мин до пуска)
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 8 месяцев)(17:25:09 / 25-04-2015)
Пардонте- посмотрел нормативы- на БД- зарядка с тзм - на с300 - 2,5 минуты- зарядка- подьем на оптимальный угол взлета (47 градусов), гироскопы- -4 секунды на пуск))) давно дело было- последние стрельбы 96 г)))) 20 мин это вместе с подьемом из капонира)))
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:51:11 / 25-04-2015)

Гхмммм.... какой, простите, окислитель?

Аватар пользователя partya
partya(4 года 11 месяцев)(19:24:46 / 27-04-2015)

Не отпустила его ещё чудо-трава.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(18:56:15 / 25-04-2015)

И да, оптимальный угол подъёма на с-300? Я-то думал, что он равен 90 градусов ;) Оптимальный, он же рабочий, он же - единственный.

Аватар пользователя Ptah-de-Gril
Ptah-de-Gril(2 года 10 месяцев)(23:03:47 / 25-04-2015)

Норматив на свёртывание-развёртывание зенитно-ракетного полка на "удовлетв" не более 5 минут. В боевом снаряжении 1 полк имеет 1 БК на ПУ и 2 БК на ТМ. 1 БК, боекомплект - 48 ракет, ПУ - пусковая установка с 4 ракетами, ТМ - транспортная машина. Замена БК при полном расходе - не более 30 минут при любых условиях марша... Как-то так 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(23:56:15 / 25-04-2015)

Так шустро? ТМ нам не показывали, как и процесс снаряжения. Теоретически-то я помню, всё достаточно резво и без ручной работы - но чтобы вот так...

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 8 месяцев)(00:54:49 / 26-04-2015)
Вы тзмку видели?)) я проснулся- прочимтил мозги- легко- 2 мин заправлю экстенный пуск)))) 4-7; миллисекунд.))) пардонте- подлетноетвремя)))
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 8 месяцев)(07:56:34 / 26-04-2015)
Старт производится на твердотопливных двигателях- 4 ТРД каждый с тяго в 52 тоны, далее они отстреливаются (причины аварий- бывает не от соединение ТРД)- далее ход на жидкостном прямотоке (насосы с 60 х не применяют) - сгорание топлива за счёт соединения с окислителем- оптимальный угол взлета 47 градусов. Зарядка ракеты происходит не с ТМ!!!!!- транспортная машина- а с ТЗМ- транспортной заряжающая машина- с тзм возможен экстренный пуск с ручным вводом координат! На БД (боевое дежурство) на пу (пусковые установке) ракеты стоят на угле- на тзмках Бк и тм тоже- и на технологической нитке- идет- капонир- технологическая нитка- тм- тзм- пу- пуск) от пуска до зарядки норматив 2,5 мин- 4 сек-пуск - 7 миллисекунд пауза- 2,5 мир зарядка и т д) с300 работает по низколетящим и щемля-земля и земля вода- без проблем- в Мурманске били корабли, в 95м зашибли стадо коров по учебной цели- учебная цель падала- лично отстрелялся- пипец был разнос- генерал краснота сука даже мне пытался в ухо дать, и полковник анус по всей мчасти гонял)))) боя выжил))) Не испытывали в бу?- в мае прошлого года с с300 сбили два ф16 пиндоских))) шло 5- 3 срулили- залп был дружественный))) но Вы об этом в инете не прочтете))))
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 8 месяцев)(00:21:47 / 26-04-2015)
Извините , у нас норматив с тзм- 2,5 минуты до пуска- приказ по округу-на пуск - 4 секунды-&-экстпрегый пуск 7 мтлтсекунд- Торопец- скажи что бы гк сменил ноимативвы))))
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(01:05:26 / 26-04-2015)

В реале - увы, не видел. Нам дали только "грузовике" покататься да пусковую вручную поднять-опустить, ручным гидронасосом ;)

Так-то я иллюстрации видел, ТЗМ манипулятором хватает поддон с двумя ТПК, выкладывает на пусковую, там фиксируется в защёлках. Но про нормативы нам не рассказывали.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 8 месяцев)(08:09:51 / 26-04-2015)
Плохая примета не ипать жену начштаба))) к дождю))) б ля)))
Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(13:34:34 / 25-04-2015)

Предположим американцы стали чуть чуть умнее и не пошлют самолеты на убой.

Предположим американцы пошлют на дивизионы С-300 томагавки, ударные БПЛА - соответственно, ракеты воздух земля дальнего радиуса следом. Ну положат они на дивизион С-300 на два томагавка и пару БПЛА больше чем есть у этого дивизиона ракет - и дальше что? Потери? ВПК сделает сколько надо, особенно на гешевте который получит вся пендосия от очередной авантюры.

Поэтому С-300 без прикрытия из комплексов малой и средней дальности с единой системой управления - безопасность не гарантируют, а лишь немножко удорожают нападение. А если же прикрытие будет создано, тогда уже ущерб будет во первых неприемлемый, во вторых концентрация американских сил на преодолении ПВО ИРИ, даст персам возможность наносить удары и перегруппировываться. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(14:19:15 / 25-04-2015)

Торы у Ирана имеются. Не помню в каком количестве, но если в интернете порыться, можно найти. С-300 всегда прикрываются средствами ПВО малой дальности.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(13:46:20 / 25-04-2015)

заместитель директора Института политического и военного анализа Александр Храмчихин.

Храмчихин Александр Анатольевич

Краткая характеристика: политолог, заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа. Автор нескольких сотен публикаций на политические и военные темы в различных печатных изданиях (НГ, НВО, ЛГ, "Время МН", "Знамя", "Отечественные записки" и др.) и на интернет-сайтах (russ.ru, globalrus.ru, ima-press.ru, rbc.ru и др.), а также выступает в качестве эксперта в программах ТВ и радио (ВГТРК, РЕН-ТВ, "Радио России", "Маяк-24", «Бизнес-ФМ).

 

На чем сыпется: Параноидально помешан на китайской угрозе, подгоняет под эту идею все свои размышления, основываясь на  невинных фактах.  Выдумывает абсурдные сценарии скорого китайского вторжения в РФ. В то же время уверяет, что НАТО катастрофически ослабело и никакой угрозы не представляет. 

 

Не разбирается в военной технике и делает в статьях глупейшие ляпы.

http://www.onolitegi.ru/2010-02-02-17-33-09/61-hramchihin.html

Аватар пользователя Слон Пахом

И причем здесь "ОНО"? То, что он согласен, что в Сирии С-300 не было? Вообще-то это интервью бывшего командующего зенитно-ракетными войсками, который точно знает лучше "храмчихиных", кто и где мог применять С-300.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(20:42:22 / 27-04-2015)

оно здесь за тем же зачем и в тексте заметки

Аватар пользователя ttj
ttj(5 лет 1 день)(13:37:51 / 25-04-2015)

 Томагавк 1,5 ляма ,  а ракета С300 сколько ? Денег хватит отбится ? 

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(14:11:37 / 25-04-2015)

Стоимость одной ракеты С-300 от 700 тыс до 1.2 млн долл в зависимости от модификации. Но нужно учитывать и амортизацию комплекса в целом - 120 млн., продажная цена за рубеж 200 млн.

Стоимость Ф-16  200 млн.

Так что использовать С-300 против Томагавка неретабельно. Для этого есть Тунгуски и Панцири.

Аватар пользователя Слон Пахом

Вообще-то в ПВО есть правило: в первую очередь должны уничтожаться  носители крылатых ракет, а не сами ракеты.

И, во-вторых, сравнивать надо не стоимости ракет, а стоимость ущерба, который может быть нанесен прорвавшейся крылатой ракетой.



Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(14:53:28 / 25-04-2015)

Томагавки пускают. минимум. за сотни км от цели.Некоторые могут пролететь более 1000 км.Не просто уничтожить подводную лодку  .  корабль или самолет на таком расстоянии.К тому же все они имеют свою ПВО.Основное преимущество Томагавка это малые размеры и предельно малая высота.Он может лететь с огибанием рельефа местности.

Аватар пользователя Слон Пахом

Вы правы. Для этого и строится комплексная противовоздушная оборона. Вначале, на дальних подступах вне зоны поражения ракет ПВО, по носителям крылатых ракет работают истребители-перехватчики, подводные лодки, корабли, ну а затем, по тому что осталось, - ракеты ПВО.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(18:48:32 / 25-04-2015)

И как С-300 будет уничтожать Арли Берки, Тикондероги и особенно Вирджинии с Лосами? Томагавк - морская ракета.

Аватар пользователя ttj
ttj(5 лет 1 день)(20:16:15 / 25-04-2015)

а надо их сначала чем-нибудь другим в воздух поднять

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(21:53:35 / 25-04-2015)

>сравнивать надо не стоимости ракет, а стоимость ущерба, который может быть нанесен прорвавшейся крылатой ракетой.

Это если количество атакующих ракет как-то ограничено. Например, при внезапной атаке, или они медленно производятся. Иначе просто закидают количеством.

Аватар пользователя petrostov
petrostov(3 года 4 месяца)(16:58:05 / 25-04-2015)

Так что использовать С-300 против Томагавка неретабельно.

Рентабельность бонбы определяется рентабельностью разрушенного ею объекта. Какой-нибудь суперскоростной истребитель стоимостью в хоть 3 лярда долларов можно и пропустить, если он не несет бомбовой нагрузки. А Томогавк летящий на АЭС пропускать не стоит.

Вот как-то так.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(17:30:35 / 25-04-2015)

Как много эрудитов-то развелось не по делу. 

Речь не про некую бонбу, а про планомерную оборону, включающую в себя комплекы  разного назначения.  Отсутствие одного типа комплексов не восполняется  другими комплексами. У Ирана не хватало только дальних высотных комплексов С-300, от крылатых ракет и беспилотников они уже давно отлично прикрыты. Теперь небо закрыто и для сверхзвуковых самолетов противника. 

 

Аватар пользователя ttj
ttj(5 лет 1 день)(20:12:58 / 25-04-2015)

спасибо , значит Ирану теперь надо купить ракет на 8 млрд ,чтобы хватило на все Томогавки и спать спокойно 

Аватар пользователя ЖучОк
ЖучОк(3 года 9 месяцев)(22:54:32 / 25-04-2015)

Стоимость Ф-16  200 млн.

это в каких тугриках столько то набежало?

Аватар пользователя Korino
Korino(4 года 6 месяцев)(15:52:05 / 25-04-2015)

Томагавки пускают. минимум. за сотни км от цели.Некоторые могут пролететь более 1000 км.Не просто уничтожить подводную лодку  .  корабль или самолет на таком расстоянии.К тому же все они имеют свою ПВО.Основное преимущество Томагавка это малые размеры и предельно малая высота.Он может лететь с огибанием рельефа местности.

И чё?

1. Поинтересуйтесь каким пшиком окончились все их запуски например по Сербии. Толку мало.

2. Приготовления заранее  и их видно

3. Летят на До звуковой скорости.

4. С 300 работают же. вот так.

«СП»: – В каком высотном диапазоне?

– В диапазоне высот от 25 м до 25 км, более поздние модификации имеют расширенные возможности – от 10 м до 30 км.


Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(17:33:02 / 25-04-2015)

Данные разные...и не всегда достоверные.Но Югославия это горы.что конечно вносит свою специфику.

Желание хоть как-то продемонстрировать успешный отпор НАТО привело к тому, что вымышленные числа сбитых самолетов стали появляться даже в официальной статистике  Военной Авиации и ПВО, в большинстве случаев эти данные лишены конкретных деталей (тип сбитого самолета, где, когда, судьба пилота и т.д.)

14 апреля 1999 года президент Югославии Слободан Милошевич в интервью «Красной Звезде» заявил об уничтожении 36 самолетов НАТО и 119 крылатых ракет.

17 апреля 1999 года в интервью Радио-телевидению Сербии генерал Небойша Павкович, командующий 3-й армии заявил, что только его армия сбила 16 самолетов, 5 вертолетов, 4 БПЛА и 46 крылатых ракет «Томагавк».

В коммюнике Командования ВВС и ПВО от 22 апреля 1999 года указывается: «В борьбе против агрессора бойцы Армии Югославии оказали мощный отпор силам НАТО, нанеся им неприемлемые потери. В неравной воздушной борьбе подразделения ПВО Армии Югославии сбили 40 вражеских самолетов, 6 вертолетов с десятками погибших солдат и членов экипажей, 7 беспилотных летательных аппаратов и более 160 крылатых ракет». 21 апреля командующий Корпуса ПВО поблагодарил бойцов 450-го ракетного полка ПВО и его командира Веселина Павловича «за продемонстрированный высокий патриотизм в защите страны, Союзной Республики Югославия от нападения с воздуха вражеской авиации НАТО, продемонстрированную высокую боеготовность, храбрость, эффективность и упорство в период  19-21 апреля 1999 года, когда 450-й ракетный полк ПВО сбил 3 вражеских самолета и одну крылатую ракету».

28 апреля 1999 года командующий Генеральным Штабом Армии Югославии Драголюб Ойданич в интервью «Политике» заявил, что на 28.04.99 сбито 46 самолетов, 6 вертолетов, 8 БПЛА и 182 «Томагавка» и это только летательные аппараты, упавшие на территории Югославии.

29 апреля 1999 года командующий ВВС и ПВО генерал Спасойе Смиляйнич сделал официальное заявление: ВВС и ПВО Югославии сбили 30 самолетов (из них два F-117А), 2 вертолета, 2 БПЛА и 30 «Томагавков».

6 мая 1999 вице-адмирал Милан Зец в интервью Радио-телевидению Сербии объявил, что флот сбил 3 самолета, 1 БПЛА и 5 ракет. Один самолет поврежден.

В интервью греческой газете «Элефтеротипия» от 14.05.1999 союзный министр обороны Павле Булатович заявил, что на 14 мая Армия Югославии сбила более 70 самолетов, значительное число вертолетов и БПЛА и более 180 крылатых ракет.

Нет никаких сомнений в том, что командование ВВС и ПВО знало, сколько самолетов реально было сбито. Так подполковник Аничич в своем дневнике за 11 апреля пишет: «По возвращении с вечернего заседания Дани (командир 3-го ракетного дивизиона 250-й ракетной бригады ПВО) сказал мне, что Бригада поразила всего одну цель, то есть найдены обломки только нашего самолета».

По официальным югославским оценкам по окончании боевых действий указывается: «на основании проанализированных параметров стрельб и материальных доказательств уничтожено: самолетов 38, вертолетов 2, беспилотных летательных аппаратов 9, управляемых бомб 4, крылатых ракет 15».

Первая армия заявила о следующих успехах: «4 самолета, 42 крылатые ракеты, кроме того подбито еще 32 летательных аппарата, упавших на территорию соседних стран». Третья армия также «нанесла тяжелые потери авиации НАТО»: 27 самолетов, 5 вертолетов, 19 БПЛА и 45 крылатых ракет.

Данная тенденция продолжилась и после войны, так в анализе опыта войны, проведенном во второй  1999 года указывается, что ракетно-артиллерийские подразделения ВВС и ПВО уничтожили «38 самолетов, 2 вертолета, 9 БПЛА, 45 крылатых ракет и 4 управляемые авиабомбы». Вместе с сухопутными войсками и флотом «уничтожено 61 самолет, семь вертолетов, 30 БПЛА, 338 крылатых ракет», «людские потери агрессора неизвестны».

Проведено даже распределение сбитых по средствам ПВО. Система «Нева» «сбила» 19 самолетов (50 стрельб/93 выпущенные ракеты), «Куб» - 13 самолетов, 2 вертолета, 2 БПЛА (46/70), «Игла» 4 крылатые ракеты (11/11), Стрела 1М все-таки не сбила никого (12/12), Стрела 2М – один самолет, 3 БПЛА, 14 крылатых ракет, 3 авиабомбы (151/172), импровизированная система RL-4M два самолета (5/5), зенитная артиллерия 20/3  восемь крылатых ракет (93 стрельбы), зенитная артиллерия 40 мм 2 самолета, 7 крылатых ракет, 2 БПЛА и 2 авиабомбы (130 стрельб).

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 9 месяцев)(16:08:22 / 25-04-2015)

"«СП»: – Кто больше угрожает Ирану – Израиль или США?


– Конечно, Израиль. Для Тель-Авива вообще не существует никаких норм международного права"



не  вбровь, а в глаз

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(16:25:16 / 25-04-2015)

Лично на полигоне наблюдал как сбивают аналог томагавка. Прямо над головой прошел зараза, красиво так, огибая холмы.. А накрыло его двумя ракетами значительно дальше, и накрыло сверху. Инверсионные следы в небе напоминали тогда ещё неизвестный в Казахстане знак макдональдса..

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(00:34:16 / 26-04-2015)

Вот так?

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(16:11:02 / 26-04-2015)

типа того.

Аватар пользователя Андрей Шефер
Андрей Шефер(2 года 9 месяцев)(20:13:43 / 25-04-2015)

СП»: – Власти Израиля пеняют Москве на то, что поставляемые С-300 могут использоваться как наступательное вооружение.

– Только в том случае, если эти комплексы размещены на расстоянии до 150 км от Израиля. Тогда ЗУР с С-300 смогут сбивать самолеты. К Ирану это, сами понимаете, не относится.

То, что разговор такой идет, это уже говорит о том, что будут провакации. Взорвут своих же самолеты, а обвинят во всем Иран и С-300 Путина. Ведь кто там будет разбиратся на каком растоянии от Израиля размещены комплексы.

Аватар пользователя USSR2
USSR2(3 года 4 дня)(20:27:08 / 25-04-2015)

Понравилось как этот эксперт чётко и однозначно охарактеризовал внешнюю политику Израиля. вся она сводится к тому, что они просто бомбят по любому источнику, воспринимаемому как угроза. И ещё хотят после этого, чтобы их любили арабы.

Аватар пользователя Имперский шут

Товарищи из США  деньги считать умеют, а потому в место атаки в лоб, будут работать как в Ираке - покупать военначальников, особо упертых убивать террактами.

Аватар пользователя Имперский шут

Кто нибуть имеет достоверную информацию, как и что Израиль разбомбил в Сирии летом 2013 из наших поставок?

Аватар пользователя Попугай Флинта

Есть такая байка - про неубитого медведа и его шкуру. 

Пока "поставки" - только на словах. 

Потом пендосы придумают России "проблему" и добьются отмены поставок за "решение" этой "проблемы".

Так бывало раньше, не исключено, что так будет и в этот раз.

Да и Израэль негодуэ. Израэль - это важно!!!

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя Маасло Саллонен

Надеюсь, буду в теме. Вот о чем говорят коллеги на ресурсе "ВОПРОСИК". Интересующимся, а других на АШ не бывает, как с нашей стороны, так и у оппонентов, рекомендую. 1. То, о чем говорил Президент, упоминая асимметричный ответ. Смысл конечно не в микроволновках, а в том, что антиоружие дешевле оружия: http://voprosik.net/kak-sbit-tomogavk-podruchnymi-sredstvami/ - как сбить "Томагавк" подручными средствами. 2. Этот материал скорее заставляет задуматься о информационном вбросе, как говорится "А был ли мальчик?" Но что есть, то есть: http://voprosik.net/izrail-nauchilsya-podavlyat-s-300/ - Израиль научился подавлять С-300. 3. В дополнение ко 2, о том, что предательство еще никто не отменял и это, пожалуй, наиболее страшное оружие наших "партнеров": http://voprosik.net/pvo-sirii-nedostatochno-dlya-oborony/ - ПВО Сирии недостаточно для обороны.

  Статьи написаны интересно, читаются просто на одном дыхании.

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...