Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Республика-которую-нельзя-называть

Аватар пользователя kotovas

Смотрел я сегодня "Воскресный вечер" с Владимиром Соловьёвым (02.06.2013) и там обсуждая проблемы усыновления детей парами нетрадиционной ориентации и то, что некоторые из усынвителей не обламываются использовать детей для утех, один из участников сказал - а у нас в некоторых республиках замуж отдают в 15 лет и мы на это закрываем глаза. Естественно все подумали про Кавказ и большая часть про Чечню. А я вот подумал про другую кавказскую республику. И более чем уверен, что оратор тоже говорил про неё...

Почему? Потому, что никто не обламывается когда надо и не надо упоминать Чечню пиная её за всё, поэтому и участник передчи мог легко назвать её, но не назвал. Зато есть республика, которую ВСЕ боятся называть, когда говорят о каких-либо негативных фактах. Назовут город или посёлок - обычный россиянин не разберётся в какой из республик это место, а само название республики не называют. Я говорю про Дагестан.

Кто чаще всего фигурирует в тревожных сводках? Дагестан! Кто чаще прочих показывают себя не с лучше стороны в Москве и других "русских" городах? Дагестанцы. Вспомните все громкие проишествия - стрельба на свадьбе? Убийство русского спортсменом с кавказа.

Дагестан получает финансирования не слишком меньше Чечни, а сравните разницу. Уровень Коррупции там просто потрясает.Это в прошлом году доказала счётная палата - которая выяснила, что большая часть средств, выделенная для восстановления республики была просто растаскана по карманам, а результаты остались только на бумаге.

Не зря арест мэра столицы Дагестана признан важным шагом. 

 А я подумал сразу про дагестан потому, что... Недавно в томске пропала девушка, в её убийстве обвинили её парня. Он уже дал признательные показания, что в результате ссоры он толкнул девушку, она ударилась об угол стола и умерла. он расчленил её тело и развёз по разным районам города. тело так и не нашли. И мне показали схожий случай - http://www.newsru.com/crime/28dec2006/podr.html (оригинал: http://www.kp.ru/daily/23832/61777/) . Там брат признался в убийстве сестры. А через несколько лет сестра прислала письмо, что сама ушла из дома. И вот что меня в рассказе зацепило:

"Как оказалось, в тот день в апреле 2003 года девочка обиделась на маму, сбежала из дома, доехала до Минвод, где познакомилась с какой-то женщиной. Сказала ей, что она сирота, которой негде жить. Та предложила поехать с ней в Хасавюрт, Таня согласилась. В Дагестане девушку выдали замуж, она родила мальчика и даже приняла ислам. В письме матери было вложено несколько снимков Татьяны, один - в хиджабе"

Обратите внимание: время публикации: 28 декабря 2006 г., из статьи мы знаем, что на 12 апреля 2003 года  - сестре было 14 лет. Соответственно - через три года ей было 17-18 лет. 18 - максимум. А девушка уже замужем и уже у ней есть ребёнок и она приняла ислам. ТРИ года ребёнок жил в Хасавьюрте - и никто из местных органов не озаботился её судьбой. А письмо, видимо, ей дали написать только когда ей исполнилось 18 лет. Причём в КП вы можете прочитать все новости про брата и НИЧЕГО нового про сестру. Зато я нашёл продолжение в МК: http://www.mk.ru/editions/daily/article/2007/12/11/65479-brat-otsidel-za-schaste-sestryi.html : " Та женщина привезла девочку в Дагестан и очень выгодно продала — как девственницу — местному жителю. Таня объявилась, когда ей исполнилось 18. Прислала письмо из Кызылюрта уже как Аминат. Раньше не давала о себе знать, чтобы мужа и сватью не посадили. "

"Да и не проверял никто толком версию про похищение, хоть здесь, на Северном Кавказе, часто увозят в горы русских невест. Насильно."

Вот такая вот ерунда творитсялась... а вы говорите Чечня...

Но  в последнее время до властей стало много чего доходить и разом. Всё движется и движется к лучшему!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:00:42 / 03-06-2013)

как-то сумбурно...

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:10:44 / 03-06-2013)

Я не журналист и не писатель... излагаю как могу...

Надо пойти передохнуть, а то меня трясёт от такого... Хренова когда предположения сбываются...

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(11:21:57 / 03-06-2013)

Некоторым удобнее работать с графиками и таблицами, а не с людьми.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(11:54:45 / 03-06-2013)

интроверт/экстраверт - в этом ничего плохого нет, мы так устроены.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(12:29:11 / 03-06-2013)

Это не та дихотомия. Скорее, этик-логик.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:31:40 / 03-06-2013)

скорее мизантроп-филантроп

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(11:07:49 / 03-06-2013)

Наконец мы узнали кто виноват.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(11:11:28 / 03-06-2013)

Республика Котору - это где? :-))) На моём глобусе её нет...

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(11:38:23 / 03-06-2013)
Разжигаем, разжигаем. Не надо стесняться.
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:18:47 / 03-06-2013)

а смысл ?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:21:49 / 03-06-2013)

да этож трололо...

Правда всё же есть смысл в положительных мыслях: перенёс фразу про всё меняется к лучшему в конец поста и сразу стало легче как-то и спокойнее на душе.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:23:39 / 03-06-2013)

))) психология, итить её !

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(12:23:56 / 03-06-2013)
Хз. Но статья именно для этого.
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:25:21 / 03-06-2013)

статья не для этого. статья для того, чтобы люди обращали внимание не на то, на что показывают все, а на действительность.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:27:55 / 03-06-2013)

всегда есть то, что мы не знаем, качественной информации всегда не хватает. От чего тебя трясёт-то?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:34:03 / 03-06-2013)

>От чего тебя трясёт-то?

От нервов. Прочитав статью - предположил, что утаил журналист и как могло произойти, а потом во второй прочитал, что так и произошло.Вот и шок.

Вот меня это и напрягло - девочку по сути обманом вывезли и продали. И как на это отреагировали власти? Никак. Т.е. есть регион где может происходить ТАКОЕ и сейчас...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:38:25 / 03-06-2013)

и чо такого?... по телику иногда показывают как на живца ловят родителей, продающих своих детей (в другую семью, на органы, за бухло), убивающих своих детей, выкидывающих в мусорные баки и т.п. И всё в разных регионах

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:40:12 / 03-06-2013)

тут ЛОВЯТ. А там всем пох.. Разницу не чуете? Что такое есть и ещё какое-то время будет - это понятно, но это не повод на это не реагировать.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:00:14 / 03-06-2013)

обычное дело, сначала приручаем, потом ломаем традиции, потом успокаиваем традиционалистов и т.д., так и строим современное общество

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(13:01:53 / 03-06-2013)

Ну да. Главное двигаться по этому пути. Казань уже прошла этот путь почти до конца. следующий - Кавказ.

Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(13:13:33 / 03-06-2013)

Ссылочка есть на родителей,выбрасывающих детей в мусорные баки,продающих на ор ганы,за бухло?

Часто слышу это от совпатриотов,но почему-то без конкретных примеров.Как-то сразу Геббельс вспоминается(хотя куда ему,грешному,до совпатриотов).

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(13:15:27 / 03-06-2013)

в гугле забанили?

http://www.kp.ru/online/news/1331566

Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(13:30:43 / 03-06-2013)

Так это ж довольно неумелый жидовский вброс(особенно-"девочке 2 часа от роду?)

У "русского" еврейства сейчас кампания по очернению российских родителей(после  убийств сирот в США).Типа-"а в сраной рашке миллионы убивают".

Так что жёлтая пресса пархатцев не в счёт.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(13:38:51 / 03-06-2013)

ыы... А что в счёт?

Яндекс

Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(13:44:40 / 03-06-2013)

А правда,другой-то у нас нет.Вся пресса в руках этнических вонючек.

Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(15:31:29 / 03-06-2013)

Интересно,почему ребёнка не положили,например,не лавку,а именно в мусорный бак бросили?Чтобы у жидонацистких свиней громче заголовки были?Что-то  не верится.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:38:28 / 03-06-2013)

чтобы скрыть преступление. Если бы положила на лавку - нашли бы и наказали или нарушили её умысел

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(15:47:39 / 03-06-2013)

Никакого наказания за отказ от ребёнка в УК нет.Могла бы подкинуть кому угодно или положить куда угодно-никто бы не узнал.Кто хочет верить евреям-его право,а я не верю.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(16:10:16 / 03-06-2013)

http://www.zakonrf.info/uk/125/
 могу и ошибаться, но положить куда угодно или подкинуть кому угодно как раз под эту статью подходит.

Аватар пользователя Базин
Базин(4 года 11 месяцев)(16:24:55 / 03-06-2013)

Как-раз выбросить в мусор - подходит.Не надо в трёх жидовских соснах блуждать-есть сколько угодно вариантов избавиться от ребёнка инкогнито без всяких опереточных злодейств.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(16:14:04 / 03-06-2013)

сорри, там 106 статья идет, от двух до четырех лет)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:24:06 / 03-06-2013)

часть я по телику смотрел, посему ссылок нет, а вообще можно пояндексить. Ну и вспомнил, вроде даже это в Перми было, на балконе был пожар, приехали пожарные и обнаружили на балконе 2 детских трупа, родительница летом хранила трупы в морозилке, зимой на балконе, вроде боялась что её то ли мама будет ругать, то ли любовник

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(14:43:48 / 03-06-2013)

В тех местах ещё и при Союзе советская власть была только в долинах, да и то не до конца. Батяня рассказывал, ходили в 70-е годы в поход, в те места, так им предлагали продать их девушек из команды. По семь баранов давали. Горцы, дикие люди. При Союзе их хоть как-то в узде держали, а сейчас... Что с ними делать, непонятно.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(13:06:28 / 03-06-2013)

// а на действительность.//

Это ложное утверждение по простой причине. Вы показываете только часть действительности, поэтому искажаете полную картину.

 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(13:09:44 / 03-06-2013)

я только приподнял покрывало - показав, что там тоже что-то есть - обратите внимание. Я не сколько не говорю, что все в Дагестане такие и все так поступают с детьми из русских семей.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(13:43:46 / 03-06-2013)

Копните поглубже, дабы определить происхождение некоторых кавказких народов и увидите среди их предков хазар... Намек, я думаю, поймете.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(19:00:45 / 03-06-2013)

Вы же сейчас по сути своих братьев мусульман "обвиняете". Вы это осознаёте? Или вы мусульман разделяете на правильных и не правильных?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:59:49 / 03-06-2013)

вот котовас горяченькое

Число госпитализированных с подозрением на брюшной тиф в Перми достигло восьми

http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/59/incident/13345766/?frommail=1

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(14:05:32 / 03-06-2013)

предсказуемо. Но раньше Олимпиады ничего не закроют - иначе как строить объекты на олимпиаде? :)

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(15:31:44 / 03-06-2013)

и чего? как то по телеку показывали 11летнюю родившую девочку. ни разу не с Кавказа, где то в Центральной России вродь. всем пох.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:37:07 / 03-06-2013)

она вроде от чурки родила, помню такое

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(15:39:50 / 03-06-2013)

от цыгана, если не ошибаюсь.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(18:45:50 / 03-06-2013)

от 21-летнего таджика.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(19:00:19 / 03-06-2013)

ещё они говорили, что любят друг друга

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(19:03:14 / 03-06-2013)

девочке 11 лет, а тут столько внимания. А таджику срок светил - как не "влюбиться".

В обоих случаях - прошлого не поменять. Но нужно менять настоящее, чтобы прошлого не повторилось в будущем.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(15:45:45 / 03-06-2013)

а вообще, если по совести, то что на Кавказе в 15 лет отдают замуж вполне обоснованно. чем южнее, тем половое созревание раньше. а на Кавказе так и девушки любвеобильные, чей то там с гормонами связано, вроде. так что, чтоб не было б...ва, пораньше их замуж спроваживать, иначе никак.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:55:47 / 03-06-2013)

встречал такое объяснение, на кавказе постоянно воевали и забирали девок к себе, но только незамужних, поэтому их старались выдать замуж как можно раньше, чтбы избежать их порабощения, отсюда и традиция

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(18:46:29 / 03-06-2013)

это у кого такая совесть?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(16:49:53 / 03-06-2013)

В России минимальный возраст вступления в брак не регламентирован, местные власти могут устанавливать порог "в порядке исключения" ниже 16 лет. "Самый-самый" нижний порог не регламентирован. Читаем сеймейный кодекс РФ.

В Украинской СССР минимальный возраст был 14 лет

И, возращясь к предыдущим темам, уголовного наказания за инцест (не за педофилию) в нашем УК тоже нет.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(18:47:59 / 03-06-2013)

установлен минимальный "возраст согласия" - 16 лет. Т.е. сексом можно заниматься с 16 лет. До этого срока - совращение малолетних, статья, нары, петушатня.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(23:33:46 / 04-06-2013)

Это в случае, если одному из партнеров есть 18. Если никому нет 18 - то с 14.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(18:57:54 / 03-06-2013)

>уголовного наказания за инцест (не за педофилию) в нашем УК тоже нет.

за петушатню тоже нет, и чо?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(18:58:14 / 03-06-2013)

В Дагестане (насчёт северной части не скажу, возможно) случаи выдачи замуж (по местным традициям, но не через ЗАГС) несовершеннолетних девочек сечас большая редкость. 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(19:06:08 / 03-06-2013)

а вы к дагестану какое отношение имеете?

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(19:09:03 / 03-06-2013)

Я там проживаю, честно говоря!

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(19:16:08 / 03-06-2013)

Ну если это действительно так - значит путь выбран верный, главное идти..

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(19:56:03 / 03-06-2013)

Это действительно так. 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(19:51:39 / 03-06-2013)

к окультуриванию местного насления и как следствие прекращения похищений русских девушек.

А вариантов два - либо что-то делать и тогда - вариант выше, либо ничего не делать и будет беспредел, потом это может чем-нибудь нихорошим кончится.

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(20:06:09 / 03-06-2013)

Местное население, в отличие от представлений многих, вполне культурно и цивилизованно. Русских здесь никак не притесняют, даже наоборот (льготы и поблажки в приёме на работу и учёбу). О похищениях здесь русских девушек я слыхом не слыхивал. Скорее, похищают из других сопредельных регионов, здесь же можно вполне нормально придти и спросить согласия у родителей, что собственно и делают.
Насчёт беспредела, то онв полной мере проявил себя в 90-х, когда любой член властьимущей "семьи" соизволял делать, что ему вздумается. Сейчас это явление ничем не отличается от подобных в других регионах. 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(20:17:44 / 03-06-2013)

>Местное население, в отличие от представлений многих, вполне культурно и цивилизованно.

Как-то это не вяжется с

> Скорее, похищают из других сопредельных регионов

А я как раз про это. Какая разница откуда они похищают? Из Дагестана или из Ставрополья? ключевое - похищают. Или по-вашему - если похищают из других регионов - то это нормально?

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(20:42:00 / 03-06-2013)

Я не считаю нормальным похищение кого-то.

Похищение невесты-это древний свадебный обычай, корни которого лежат в традициях. В основном, такое это похищение организовывали при согласии обоих сторон на свадьбу; другая сторона этого обычая-возможность небогатого жениха жениться на девушке из состоятельной семьи , за которого просто по статусу родители не отдадут своё чадо. Так что похищение можно рассматривать с разных сторон.
Похищают в основном  слишком отчаянные индивидуумы, распространяя этот обычай вне пределов своей малой родины, обычно, когда других способов добиться желаемого нет (не считаю это правильным, ибо в чужой монастырь со своим уставом не ходят). Здесь же этот обычай редок, ибо люди предпочитают создавать семьи вполне обычным для всех способом.

ЗЫ. Не судите, пожалуйста, по одному аспекту культуры, саму культурность этого народа.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(21:05:36 / 03-06-2013)

>Похищение невесты-это древний свадебный обычай, корни которого лежат в традициях. Здесь же этот обычай редок, ибо люди предпочитают создавать семьи вполне обычным для всех способом.

Да что же они своих не похищают? А знаете почему? Потому, что огромное количество кровных войн начиналось с этого - вот и страшно. А тут русские - ничего не скажут, свои, даже не поощряя - не выдадут. Удобно... но такое не может долго продолжаться...

И почему так всегда - как дело доходит до преступников и преступлений - тут же оказывается, что никто ничем таким не занимается. Жители сопредельных регионов говорят, что похищают и выдают замуж НАСИЛЬНО. Вы утверждаете что не похищают и замуж насильно не выдают. Незнаю уже кому и верить. Может "Кавказской пленнице"? "Эта история произошла в одном из горных районов. Он не сказал в каком именно, что бы не быть несправедливым к другим районам, где могла произойти точно такая же история"

>ЗЫ. Не судите, пожалуйста, по одному аспекту культуры, саму культурность этого народа.

Я сужу по трём: "Браки с малолетними", "Похищение русских девушек", "покрывательство земляков-престпников". Можно было бы добавить поведение на свадьбе в Москве и вообще молодежи в столице - но вы же и им оправдание найдёте.

Назовите другие аспекты по которым у меня сложится другое мнение.

ЗЫ. Я не исключаю того, что действительно девочка в 14 лет влюбилась в будущего мужа, а он в неё - поэтому и купил и до сих пор они живут душа в душу. Но не исключаю и обратного.

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(21:27:12 / 03-06-2013)

Почему, выдадут, многие выдают. Сам тому свидетель. И не надо нагнетать обстановку, что якобы все здешние этим занимаются. Похищения невесты есть опять же при согласии родителей, реже совсем без согласия.

Котовас, я уже сказал своё мнение по этому поводу. Если сомневаетесь, то спросите, отвечу, как есть. Я не собираюсь защищать тех, кто просто лишён человеческого достоинства и понятия морали и поступает как ему вздумается.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(21:45:54 / 03-06-2013)

>И не надо нагнетать обстановку, что якобы все здешние этим занимаются.

Я этого и не писал. Я писал, что этим занимаются.

>Похищения невесты есть опять же при согласии родителей, реже совсем без согласия.

Я правильно понял, что невесту вообще не спрашивают? Как вы считаете - стоит ли избавляться от такой традиции? Или это входит в рамки культурности местного населения? Как вы относитесь к прочим, уже называнным мною, традициям.

>Я не собираюсь защищать тех, кто просто лишён человеческого достоинства и понятия морали и поступает как ему вздумается.

Сообщили бы вы в органы о таких преступниках?

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(23:51:57 / 03-06-2013)

Наверное, я пишу внятно и доходчиво?! Похищения нераспространены-1, похищения обычно согласованы обеими сторонами-2, считаю, что похищение без согласия-архаизм, за это надо наказывать-3.

Напомните про остальные обычаи и традиции!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...