Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Как Россия была наказана за агрессию. Урок №2 (балканский)

Аватар пользователя Justsergey

На прошлом уроке мы проходили тему «Как Россия совершила агрессию, была за это наказана и потерпела унизительное поражение в Крымской войне». Идиоты-поцреоты, конечно, изошли на говно, пытаясь убедить себя, что поражения не было, была ничья. Напрягались они совершенно зря. Напомню критерии, по которым можно сказать, победила страна в войне, или проиграла. Цель войны – мир лучше предвоенного. Результаты Крымской войны были следующие:

- Россия потеряла только убитыми 143 тыс. человек.

- Россия лишилась не только Черноморского флота, но и самого права иметь военный флот в Черном море, укрепления Севастополя были срыты;

- Россия лишилась протектората над Молдавией и Валахией и исключительного покровительства России над христианскими подданными Османской империи;

- Россия была принуждена к отказу от возведения укреплений на Аландских островах в Балтике;
- Россия потеряла территории, лишилась контроля над устьем Дуная;

- Война привела к длительному расстройству финансовой системы, финансовые последствия военной авантюры сказывались еще 40 лет;

- Великобритания получила льготные условия для доступа на российский рынок своих товаров.



Я в упор не вижу здесь ничего, что можно было бы считать улучшением предвоенного положения. Впрочем, именно поражение в войне вынудило правительство пойти на давно назревшие экономические, политические и военные реформы, которые, впрочем, были осуществлены в лучших российских традициях либо половинчато, либо вообще через жопу. То же освобождение крестьян от крепостной зависимости не решило главный вопрос России – вопрос о земле, а лишь отсрочило развязку: крестьян освободили от юридической зависимости от помещиков, но  усилили их экономическую зависимость от последних. Окончательно земельный вопрос был решен лишь через 70 лет в ходе сталинской модернизации 30-х годов.

Как ни абсурдно это звучит, поражение в войне принесло больше выгод России, нежели победа. К сожалению, русская элита так и не избавилась от маниакальной «византийской» химеры, что привело к новым бессмысленным для России войнам и, в конечном итоге, к гибели Российской империи.

Ключевым вопросом для России в противостоянии с Турцией был славянский вопрос. Хотела ли Россия независимости балканских славян? Да срать она хотела и на славян и на их свободы. Защита христиан – это был всего лишь пропагандистский повод для агрессии, и не более того. Элитой владела труднообъяснимая для современников мания – захватить у турок Стамбул, расчленить Османскую империю и создать на Балканах то Славию – славянскую империю, желательно с русским царем на троне, то конфедерацию княжеств, вассальных по отношению к России. Рационального объяснения эта мания, как и любое другое психическое заболевание, не имела. Это был в высшей степени иррациональный психоз, подогреваемый церковью и пропагандой. Элитой владело чувство национальной неполноценности: мол, белые люди (англичане и французы) нагибают весь мир, а нам не дают нагнуть даже Турцию.

Попытки подвести под «византийскую» идею экономический базис даже не предпринимались. В самом деле, никаких экономических выгод контроль над Босфором и захват Стамбула России не давали. Торговля? А, простите, чем и с кем Россия собиралась торговать – пенькой, воском и зерном? Так, во-первых, для этого надо было захватывать рынки, а не крест над Святой Софией водружать; во-вторых, проход через черноморские проливы русских торговых судов был совершенно свободным; наконец, русская торговля, включая торговлю зерном, была отнюдь не в русских руках.

Вот и осталось раздувать истерию о якобы угнетаемых османами балканских славянах, поддерживая в обществе готовность к немедленному возобновлению войны с Турцией. На месте европейских держав было бы глупо не развести русских лохов на очередную бойню. Поэтому европейская (прежде всего английская дипломатия) постоянно поддерживали у Петербурга иллюзию, что вот-вот придет время совместно разделить наследство Оттоманской империи, и если русские будут вести себя правильно и станут слушаться своих «партнеров», то не исключено, что они получат-таки вожделенный Стамбул.

В итоге раз за разом происходило следующее: русские, поощряемые Западом, затеивали бойню с турками то ради греков, то ради сербов, то ради болгар и румын, а когда крах турок был неминуем, европейские державы предлагали султану: давай мы спасем тебя от русских, а ты отдай нам территории. Тот, естественно, соглашался: так в Крымской войне турки были в числе победителей, но почему-то потеряли территории, как побежденные – они отдали Великобритании Кипр. Далее «партнеры» предъявляли России ультиматум и тем самым останавливали войну. В итоге территориальные приращения были у австрийцев, англичан и французов, греки, сербы и прочие румыны с болгарами, которым политическую независимость завоевали русские, подпадали под влияние европейских держав и занимали антирусские позиции, а русским в очередной раз приходилось скрежетать зубами и плеваться в сторону западных «друзей», которые «украли у них победу».

И такое происходило не раз, не два и даже не три. Стоит ли осуждать австрийцев, англичан и французов за то, что они укрепляли мощь своих империй, пользуясь русским мясом? Нет, они виноваты не больше, чем грабли, на которые русские наступали примерно раз в 20 лет с фанатичным упрямством. Тупость русской элиты в постекатерининские времена была просто феноменальна. Стоило только западным дипломатам поманить ее царьградской костью, разум отключался полностью. В Петербурге были одержимы манией захвата Балкан, но при этом ревностно следили за тем, чтобы Кто-то другой не победил турок.

Так, в ходе войны за независимость Греции в 1827 г. русская эскадра в составе объединенного англо-франко-русского флота внесла основной вклад в победу над турками и египтянами в Наваринском сражении, но уже в 1831 г. Россия сама предложила туркам помощь в спасении империи, когда бывший турецкий вассал Мухаммед Али Египетский взбунтовался против  сулатана, разгромил турецкую армию и готовился захватить Стамбул. Если бы это произошло, Османская империя распалась бы, и балканские славяне получили бы независимость, как говорится, явочным порядком.  И не надо было бы проливать русскую кровь за братушек-славян.

Но, как я говорил выше, срать в Петербурге хотели на братушек, царь Николай жаждал захватить Стамбул. Именно поэтому он поддержал 30-тысячным войском сулатана в пику англичанам, которые поддерживали Мухаммеда Али. Мухаммед Али вынужден был отступить, а между Россией и Турцией в 1833 г. был заключен Ункяр-Искелесийский договор о дружбе и военном союзе. Россия по нему обязывалась оказать военную помощь туркам в случае войны с арабами. Ну, не идиотизм ли?

В 1839 г. Мухаммед Али Египетский вновь затеял войну с турками и вновь наголову разгромил их армию.  В этот раз Турцию спасали от неминуемого краха Англия, Австрия, Пруссия и Россия. Через два года «союзники» России по антиегипетской коалиции заставили Россию подписать Лондонскую конвенцию о черноморских проливах, лишившую ее права блокировать ввод в Черное море военных кораблей третьих стран и право русских военных кораблей выходить в Средиземное море. Ну а чо, русские лохи сделали свое дело, русским лохам пора указать их место. Русские лохи привычно утерлись.

Через 12 лет Россия попыталась решить Восточный вопрос с позиции силы и получила жесточайший отлуп со стороны фактически всей Европы, о чем я писал тут. Казалось бы, пора успокоиться и отказаться от захватнической политики, поглощавшей массу ресурсов и ничего не дававшей взамен. Но одержимость «византийской» идеей зашла уже в необратимую фазу. В итоге в 1877 г. разразилась очередная русско-турецкая война.

В общем и целом все прошло по шаблону: Англия поощряла турок в резне греков и славян, которых вероятно она же и поощряла к восстанию. Тем самым Россия, где пропаганда неистово раздувала ставянофильские настроения, провоцировалась на войну. При этом Лондон как бы демонстрировал свой нейтралитет, хотя согласно ст. 8 Парижского договора, завершившего Крымскую войну, Великобритания и Австрия имели право выступить на стороне Турции в случае русско-турецкой войны. Но для этого ведь надо было для начала втянуть в войну саму Россию, что и было сделано.

Весь пафос 1877-1878 г. сводился к защите балканских славян. То есть цель была все той же – захват Стамбула, но, как известно, для всякой захватнической войны агрессор выбирает очень благовидный предлог. В этот раз решили позащищать славян. Да пропади они пропадом! Хуже нет для России, чем кого-то там защищать. Собственно, эти «угнетаемые» славяне сами же и напали на Турцию. Сербия и Черногория объявили войну Турции и вторглись в ее владения. На что эти карлики рассчитывали? Исключительно на помощь России. Но русский император Александр II, помня о крымском позоре своего папеньки, был категорическим противником войны, он вполне здраво считал, что для того, чтобы вести захвтнические войны, надо быть сильной страной, а Россия таковой еще не стала. Но общественное мнение было охвачено милитаристским угаром. В Сербию и Черногорию хлынули русские добровольцы, чтобы поддержать братушек. Но братушки оказались трусливыми и нерешительными, воевать они были неспособны даже против совершенно отсталых в военном отношении турок, которые сербско-черногорских интервентов быстро разбили.

Тут на стороне славян неожиданно вмешался Запад. Впрочем, ничего неожиданного. Европейские державы были заинтересованы в том, чтобы втравить в войну Россию на стороне Сербии и Черногории, а потому они добились перемирия. Сербо-черногорские войска были пополнены русскими добровольцами, военспецами-«отпускниками» и накачаны «военторгом». Однако попытки продолжить боевые действия привели к полному разгрому славянских какбэ армий, больше похожих наразбойничьи шайки. А это уже был удар по престижу России, которая объявила себя покровителем балканских славян. Петербург в октябре 1876 г. предъявил Стамбулу ультиматум в течение 48 часов заключить с Сербией и Черногорией перемирие, в противном случае угрожая вторжением 200-тысячной армии. Турки вынуждены были согласиться. По мирному договору они возвращали проигравшим Сербии и Черногории все утерянные ими территории.

Впрочем, вопрос войны уже был решен. Еще в июле, до фатального поражения сербов, Александр II и австрийский император Франц-Иосиф заключили в Рейхштадте секретное соглашение, по которому Россия соглашается на оккупацию Австрией Боснии и Герцеговины взамен австрийской поддержки автономии болгар и нейтралитета в русско-турецкой войне. Уже одно это показывает, насколько фиолетовы были российскому правительству интересы балканских славян. Контроль над Болгарией нужен был русским для продвижения к Стамбулу, а Босния и Герцеговина им нафиг не нужны была, и потому ее легко отдали Австрии. Мнение тамошнего населения никого не интересовало.

Далее Петербург пытался склонить Великобританию к совместному давлению на Турцию, причем ключевым условием было выставлена оккупация Россией Болгарии. Но англичане на сговор не пошли, предпочитая извлекать выгоду дипломатическими маневрами, давя то на одну сторону, то на другую. Дипломатические маневры Петербурга с целью разрешить балканский кризис успеха не имели. Туркии, поощряемые из Лондона, не шли ни на какие уступки. В итоге в апреле 1878 г. Россия объявила Турции войну, рассчитывая завершить ее в одну кампанию, чтобы не дать возможности европейским державам вмешаться на стороне своего врага.

Оптимистические расклады посыпались довольно быстро. Вместо быстрой и решительной победы над отсталой турецкой армией после успешного форсирования Дуная русские войска постиг ряд неудач. Весь мир наблюдал, как 125-тысячная русско-румынская армия почти полгода не могла взять Плевну, обороняемую 50 тысячами турок. Три неудачных штурма и затянувшаяся осада отнюдь не способствовали укреплению престижа русской армии, которая потеряла в боях за город 40 тысяч убитыми и раненными! Генералиссимус Суворов в гробу не раз перевернулся от таких феерических «успехов».

Наконец Плевна пала, кровопролитные зимние бои за Шипкинский перевал завершились успехом наступающих и русская армия  вышла к вожделенному Царьграду. Но поскольку все сроки, на которые планировалась компания, были безбожно просраны, в Босфоре уже ошивалась английская эскадра. Французы тоже послали свои корабли поддержать турок. Пришло время Лондону привычно продиктовать свои условия проигравшим. Проигравшими там считали все стороны, что повелись на британскую разводку и увлеченно уничтожали друг друга.

В этой связи требования России были весьма умеренными, фактически она стремилась лишь закрепиться на достигнутых рубежах. 3 марта был заключен Сан-Стефанский мирный договор, который признавал независимость Сербии, Черногории и Румынии, а их территория увеличивалась. Босния и Герцеговина должны были образовать автономную область. Создавалось новое автономное славянское княжество на Балканах — Болгария в весьма обширных границах и с выходом в Средиземное море.

Но не тут-то было Европейские державы решили, что Россия слишком дофига получила и возразили против реализации сан-стефанского договора. А теперь внимание: к протестам Англии, Франции и Австрии присоединились Сербия и Румыния. Да, та самая Сербия, из-за которой Россия влезла в эту войну (и которая в ходе войны вела себя пассивно, формально вмешавшись лишь под конец кампании), и та самая Румыния, которой Россия, как «союзнице», передала территории, полученные от турок в Европе. Они, видите ли, посчитали себя обделенными. Румыния повела себя настолько враждебно по отношению к России, что России пришлось ввести туда армейский корпус и оккупировать Бухарест. Румынские войска без боя отошли в Валахию.

Одновременно Великобритания и Россия начали готовиться к войне друг с другом. Это ободрило турок, которые тоже начали военные приготовления. В общем, все шло к повторению сценария Крымской войны, только с более катастрофическими последствиями для России. Поэтому Александр II решил капитулировать без боя и принял предложение Германии о посредничестве. В июне 1878 г. состоялся Берлинский конгресс, пересмотревший условия Сен-Стефанского договора в пользу Австро-Венгрии, которая, напомню, в войне не участвовала.

Территория Болгарии была сокращена в три раза: южная часть возвращалась Турции, центральная образовывала автономную область Восточная Румелия в составе Порты, и лишь северная часть получала автономию под именем Болгарии (объединение Болгарии и Восточной Румелией произошло в 1885 г.). Причем Болгария  должна была платить Турции дань, а выборный глава ее утверждался султаном с согласия европейских держав. Территориальные приобретения Сербии, Черногории и Румынии были в Берлине урезаны (ага, довыйопывались). Правда, Сербия получила в качестве небольшой компенсации часть территории Болгарии. Россия вынуждена была отказаться на Кавказе от Баязета и Алашкертской долины.

Можно, конечно, возмущаться коварством западных «партнеров», которые «украли победу» у русских. Но разве Россия вела себя по отношению к ним честно и благородно? Россия заключила с Австрией секретное рейхштадтское соглашение о том, что Босния и Герцеговина передаются Вене в качестве платы за лояльность, а при заключении Сан-Стефанского договора с турками русские дипломаты об этом почему-то «забыли». На что они рассчитывали– на то, что Франц-Иосиф утрется? Эта неуклюжая попытка кидалова чуть не закончилась войной.

Итак, война закончилась «победой» России, а ее все равно наказали. Неужели десятки тысяч трупов и расстроенные войной финансы  - это плата за Батум и Южную Бессарабию, утраченную в предыдущую войну? Ах да, Россия же добилась независимости балканских народов, из-за которых формально весь сыр-бор и разгорелся. Но это не принесло России ничего, кроме вреда. Как румыны и братушки-славяне отплатили России, единственно благодаря которой их страны и появились на карте? Болгария после объединения с Восточной Румелией повела настолько ярую антироссийскую политику, что на 10 лет это привело к разрыву между ними дипломатических отношений в результате того, что Болгария заключила военный союз… с Турцией. Сербия в период болгарского кризиса 1885-1886 г. напала на Болгарию, подстрекаемая Австро-Венгрией, что нанесло сильнейший удар по престижу России. С трудом удалось умиротворить сербов на переговорах в Бухаресте. Болгарский кризис до предела обострил российско-германские и российско-австрийские отношения.

Русское влияние на Балканах было сведено на нет, восстановить его удалось лишь в начале XX века. Ох, лучше бы вообще не лезла Россия на эти долбаные Балканы, но «византийская» химера все так же довлела над умами русской элиты. Далее последовали две Балканских войны 1912-1913 гг.. В ходе первой Балканский союз в составе Сербии, Греции, Черногории и Болгарии, созданный Россией, напал на Турцию и разгромили ее. Давайте вспомним, что Российская империя как бы враждовала с Турцией, но как только кто-то иной грозил ей разгромом, приходила последней на помощь, позабыв о славянской солидарности, православном единстве и прочей лабуде. Тут же получилось все просто феерично. Балканский союз создавался Россией как бы для противодействия экспансионистской политике Австро-Венгрии - мол, пусть славяне обеспечивают правый фланг, пока Россия будет громить османов. Однако Вена и Берлин умело развели балканские страны на войну с Турцией, что вызвало в Петербурге просто-таки внешнеполитическую кому. При этом возникшее новое государство – Албания фактически стало протекторатом Австро-Венгрии и Италии.

 Потом бывшие союзники передрались между собой за раздел турецкого наследства. Сербия, Черногория и Греция предъявили Болгарии территориальные претензии. Однако Болгария, ставшая фактически марионеткой Германии, напала (!!!) без объявления войны на эти страны, однако была быстро разгромлена. Особую пикантность ситуации придавало то, что Болгария развязала войну в то время, когда ее противники уповали на то, что спор будет урегулирован на переговорах в Петербурге. К антиболгарской коалиции на этот раз примкнула Турция и Румыния. Вторая Балканская война символизировала собой полнейший, абсолютнейший крах всей вековой балканской политики России, направленной на создание там независимых от Турции дружественных государств. В результате независимые государства там появились, однако они почему-то тут же попали под влияние Вены и Берлина и проводили либо политику откровенно враждебную России, либо вредную ей.

Румыния в ходе Первой мировой войны не смотря на уговоры Петербурга не стала сохранять нейтральную позицию и выступила против центральных держав, что привело к быстрому ее разгрому и овладению немцами нефтепромыслов Плоешти, что имело для них стратегически важное значение. Вскоре Румыния вообще выступила на Стороне Германии и Австро-Венгрии против России. В 1918 г. Румыния оккупировала и удерживала за собой 22 года Бессарабию. В ходе Второй мировой войны Румыния выступила союзником нацистской Германии. Сегодня отношения между РФ и Румынией, мягко говоря, далеки от идеала.

Болгария в обоих мировых войнах выступала на стороне Германии. Кстати, во время войны за независимость Болгарии 1877-1878 гг. сами болгары почему-то приняли участие лишь символическое – на стороне России воевали лишь несколько тысяч болгарских ополченцев.

С Сербией отношения так же не задались. Из-за нее Российская империя ввязалась в Первую мировую войну (об этом расскажу в следующий раз), фактически совершив самоубийство. Кто осмелится сказать, что независимость Сербии стоила двух миллионов русских трупов? В войне 877-1878 гг., напомню, Сербия практически  не участвовала, надеясь воспользоваться плодами победы нахаляву, а когда не получила желаемого, сорвала реализацию Сен-Стефанского мирного договора, подыгрывая Австрии и Великобритании.  Уже одно это стоило того, чтобы забить на сербов болт навечно – нехай сами разбираются и с австрийцами и с турками. Далее алчность сербов, их агрессивная политика сербизации на завоеванных территориях привела к развалу Балканского союза. В ходе гражданской войны в России сербы отметились в составе сил интервентов. Спасибо, братушки! Отдельное спасибо за это же самое грекам, за независимость которых Россия воевала с турками в 20-е года XIX столетия.

В ходе Второй мировой войны Югославия формально была жертвой агрессии Германии и как бы союзником СССР. Правда, Хорватия, отколовшаяся от Югославии, была нацистским вассалом. Но при этом очень интересна статистика военнопленных в советских лагерях. Итак, хорваты воевали на стороне Гитлера, и потому  956 пленных хорватов удивления не вызывают. Но откуда в числе военнопленных взялись 2176 сербов, 2529 словенцев и 4473 военнопленных, обозначенные в документах ГУПВИ, как югославы (боснийцы, македонцы, косовары и прочие)?  Кстати, 287 болгар тоже попали в советский плен на Восточном фронте, хотя формально болгарские войска в боевых действиях против СССР не участвовали, их немцы задействовали в операциях против югославских партизан. Если кому интересно – полная статистика тут (в списке пленных воинов рейха десятки тысяч словаков, чехов, поляков и прочих славянских «братьев»). У сербов с болгарами была, как мы понимаем, давняя вражда и резали они друг друга с превеликим энтузиазмом. После развала СССР и соцлагеря Болгария  тут же поспешила занять антироссийскую позицию – вступила в НАТО, например.

Итак, в ходе русско-турецкой войны 1877-1878 гг. Россия не добилась фактически ничего, кроме независимости ряда балканских народов. В результате эти народцы только то и делали, что самозабвенно гадили России (СССР) при первой же возможности. И на кой это говно надо было спасать? Да нехай бы их всех турки перерезали! Нам до этого никакого дела быть не должно.

Напоминаю для тех, у кого память короткая: идеи панславянизма и все, что с этим связно – это лишь побочная линия 300-летней захватнической политики России, направленной на овладение Стамбулом. Предполагалось, что балканские славяне станут союзниками Российской империи в осуществлении этой безумной идеи-фикс. О «византийском» проекте дано уже позабыли, а вот западных славян русские по инерции почему-то считают православными братьями.

Помните, в 1999 г. РФ даже десантников в Приштину отправила, чтобы поддержать сербских братушек. А нахрена? Сербия сильно ли поддерживала РФ, например в ходе войны с Грузией? Нет, речь не о военной поддержке, а хотя бы о дипломатической. Что стоило Белграду, например, признать Абхазию и Южную Осетию?  Основной вектор политики Белграда направлен на запад, сегодня Сербия уже практически одной ногой в ЕС, и это означает, что договор о зоне свободной торговле со странами таможенного союза вскоре будет разорван. То же самое касается и вопроса антироссийских санкций. Брюссель непреклонен: если Сербия проводит самостоятельную внешнюю политику, она должна забыть о членстве в ЕС. Сербия официально выбрала ЕС, что делает неизбежным присоединение к антироссийским санкциям, наложенным ЕС за «крымнаш». И кто при этом вспомнит в Белграде про «дружбу» и «исторические связи» с русскими?

Итак, что же получается: если поражение в Крымской войне имело громадный позитивный результат в виде внутренних реформ в России, то победа в войне 1877-1878 гг. привела лишь к внутреннему кризису, вызвала всплеск революционного движения (Александра II шлепнули народовольцы, хотя это был, пожалуй, самый либеральный монарх из всех Романовых), а внешнеполитические «достижения» Петербурга на Балканах следует однозначно оценить со знаком «минус»: вместо усиления позиций России она практически полностью утратила контроль над своими бывшими вассалами. Судьбу «победителя» решали в Берлине державы, не принимавшие участия в войне.

Мораль сей басни такова: агрессивная внешняя политика может быть успешной, если ее проводит сильная страна. Например, СССР был сильной страной. Поэтому результаты, скажем, дальневосточной политики Николашки Кровавого и Сталина отличаются, как небо и земля. Первый просрал флот в Цусиме, Порт-Артур, Маньчжурию и пол-Сахалина; Второй разгромил Японию за 24 дня, вернул Сахалин и отобрал у нее Курилы. При этом ни у кого не поворачивается язык назвать Сталина агрессором, хотя советско-японская война была захватнической в  чистом виде, поскольку Япония в целом не нарушала пакт о нейтралитете от апреля 1941 г., денонсированный по инициативе советской стороны. Победителя не судят, если он силен. А если он слаб, то судят и победителя, как это произошло с Россией на Берлинском конгрессе в 1878 г.

P. S. Результаты балканской политики России, на мой взгляд, лучше всего отражает картина Верещагина "Апофеоз войны" (см. выше), написанная, как предостережение в 1871 г. На раме художник сделал надпись: «Посвящается всем великим завоевателям — прошедшим, настоящим и будущим». Предостережению никто не внял.

P. P. S. Специально никаких параллелей с «крымнашем» и «донбаснашем» не проводил. Дебилов хоть носом тычь – бесполезно, а умные и так увидят аналогии и даже, надеюсь, дополнят мои соображения в коментах.

Тынц

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(19:04:01 / 23-04-2015)

ну собственно не ново, а по манере изложения и оценкам аффтара статья суть тот же самый слепой ура-патриотизм, только со знаком минус и приправленый изрядной долей цинизма и меркантильности. не вижу, что тут можно обсуждать, кроме желания аффтара (и копипастера также) "вознестись над толпой" и "поэлитариться".

Аватар пользователя Скорпион

Дык, этоже Кунгуров!  Он ещё не все волосы у себя на жопе вырвал, вот и альтернативничает с историей...

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(19:25:27 / 23-04-2015)

да, вот захотелось добавить: как же всё-таки жаль, что такой гениальный и прозорливый вождь гос-ва как г-н Кунгуров уже работает блоггером. Россия которую они потеряли, да.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

Много намешано. Разбирать по пунктам сей наброс долго и нудно. Упрощённо: сам по себе Стамбул даром никому не нужен. Нужны были, как обычно, Босфор и Дарданеллы, т. е. контроль торговых путей. Ради них разные завоеватели завоёвывали Царь-град в 1204 г., в 1453 г. и планировали или пытались в другие годы (в последний раз - в 1917, план разрабатывал адмирал Колчак).

Более интересно рассмотреть конечный результат. Автору предлагаю взять карту и посмотреть на неё внимательно: территории каких империй из 19-века до сих пор существуют в виде, близком к тогдашнему? Ответ: одна лишь Россия.

Наполеоновская Французская "республика" сдохла крайне кровавым образом.

Османская империя сдохла крайне кровавым образом по результатам Первой мировой войны.

Австро-Венгерская империя сдохла крайне кровавым образом.

Британская империя, над которой не заходило солнце, уже в 20-м веке скукожилась до нескольких островов по результатам крайне кровавой Второй мировой войны.

"Появились" США и аморфный Евросоюз. У меня есть сильное подозрение, что протянут недолго.

Цыплят, как известно, по осени считают. Скоро "осень".

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(19:10:57 / 23-04-2015)

да просто в интернетах найти ролик с анимацией как менялась и росла территория России со времен древних до наших дней. афтар ушибленый какой-то, раз не понимает, что в жизни так бывает, когда творог, а когда и мордой об порог (с мой папа).

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(19:53:15 / 23-04-2015)

Аффтар специально для тебя и подобных дебилов всё разжевал:

Мораль сей басни такова: агрессивная внешняя политика может быть успешной, если ее проводит сильная страна... . Победителя не судят, если он силен. А если он слаб, то судят и победителя, как это произошло с Россией на Берлинском конгрессе в 1878 г.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(22:30:40 / 23-04-2015)

#яснопонятно #пойдупосру

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(22:54:50 / 23-04-2015)

Удачной дефекации!

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(19:38:09 / 23-04-2015)

 Ответ: одна лишь Россия

Да, ты уверен? То бишь, минус четверть (от СССР) )самой ценной территории собственной (Украина, Казахстан), а еще плюс подконтрольная Восточная европа, Афганистан (да-да, 1500 убитых в год -ужас-ужас, около 100 тыс. передозов в год - встаемсколен, ога)

Нормально ты считаешь, патриотичненько так. 

Британская империя, над которой не заходило солнце, уже в 20-м веке скукожилась

Ну да, только всякие канадцы и австралийцы до сих пор по свистку прибегают поумирать за скукожившихся бриташек.

Текст кстати, про 19-й век.

Появились" США и аморфный Евросоюз. У меня есть сильное подозрение, что протянут недолго.

То есть, как добросовестные обезьяны, копируя сдыхающие США и Европу, мы расцветем и запахнем, а они сдохнут? Логичненько и оптимистичненько.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Сабуро-Микими

Я не уверен, я знаю. Советую автору взглянуть на карту и увидеть очевидное.

Про бегующих по свистку канадцев и австралийцев прошу привести конкретные примеры. Отправка пары сотен "миротворцев" в Афганистан не считается - это просто повод испытать оружие, слаженность и развлечься в стрельбе по туземцам.

Я знаю, что 19-й век. Настоящее - результат прошлого. Это самое прошлое, в котором Вы так хаите Россию, привело к тому, что в настоящем прошлые враги России уже не так сильны, как это было раньше. Т. о. прошлые действия России были в целом более правильны, чем действия врагов - по факту, по реальным результатам, а не по авторским оценкам.

Простая экстраполяция - все предшественники США и Евросоюза уже сдохли. Сдохнут и эти, т. к. совершают ошибки ещё более тупые, чем их предшественники.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(18:36:26 / 24-04-2015)

Это самое прошлое, в котором Вы так хаите Россию

Хоспади, еще один "в книге фига". В статьях много раз подчеркивается что они именно про эпик-фейлы. Кто-то спорит что были эпик-вины? Нет. Кто-то утвеждает что у других стран не было таких же, а то и похуже фейлов в истории? Нет. 

Так чего вы тут раскаркались "Рассеюшку обижают"?

Если будет статья о причинах поражения Советской Армии в 1941 году, ты тоже будешь считать "хаите Россию"?  Конечно будешь, ведь Павлова в ней наверняка назовут мудаком, просравшим Белоруссию. 

Как же вы, дебилы, достали, видя ровно то что хотите, а не что есть. Даже элементарный текст адекватно воспринять не в состоянии.

У вас как у пербутатных подростков - всё черно-белое. Наверное умственное развитие в том периоде у вас и остановилось. Сочуствую.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Сабуро-Микими
Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(15:40:52 / 27-04-2015)

Вильнуть жопой - классический метод слива. Защитано.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Сабуро-Микими
Аватар пользователя Новодворская

посыл понятен: Россия - снова в жопе.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(4 года 2 недели)(19:28:49 / 23-04-2015)

Да у них, что не случись, вывод один - Россия проиграла. :))

Удивляюсь, что они пока еще говорят, что СССР выиграл во ВОВ. Но, думаю, это ненадолго.

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(19:46:40 / 23-04-2015)

Удивляюсь, что они пока еще говорят,

Кто эти самые "они"?

вывод один - Россия проиграла

Для идиота- безусловно. Или ты всё-таки опровергни Кунгурчика, покажи что получила Россия в результате Крымской войны, конкретно так, по пунтикам. Или заткнись.

А то вы только бессмысленно по клаве трещите.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Xexen
Xexen(4 года 2 недели)(20:00:55 / 23-04-2015)

что получила Россия в результате Крымской войны.

Урок, который пошел впрок.

Русско-турецкая война (1877-1878 гг.)
Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(20:12:01 / 23-04-2015)

Кому это он впрок пошел и в чем? В чем твоя ссылка противоречит написанному здесь? Два последних абзаца прочти по собственной ссылке, и последний в этой статье.

И читай всё медленно, вдумчиво, а то одни фиги видишь )))

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Xexen
Xexen(4 года 2 недели)(20:25:25 / 23-04-2015)

Кому это он впрок пошел и в чем?

России. Она сумела подготовиться и добилась своих целей.

И читай всё медленно, вдумчиво

Гы-гы.. 

Вот и осталось раздувать истерию о якобы угнетаемых османами балканских славянах, поддерживая в обществе готовность к немедленному возобновлению войны с Турцией. На месте европейских держав было бы глупо не развести русских лохов на очередную бойню...

Болгары благоденствовали под турками, а Кунгуров умнее всех правительств Европы того времени?
Ты думаешь, что после такого абзаца хоть кто-нибудь с головой будет дальше читать медленно и вдумчиво? :)))

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(21:19:00 / 23-04-2015)

Вообще-то я предлагал читать твои собственные ссылки внимательно.

Она сумела подготовиться и добилась своих целей.

Русско-турецкая война 1877-1878 годов

была последней успешной войной, которую вела Российская империя. Но тот факт, что победа над таким сравнительно слабым противником, как турецкая армия, далась русским войскам дорогой ценой, и лишь благодаря полному напряжению всех сил, свидетельствовал о кризисе российской военной мощи. Четверть века спустя, во время русско-японской войны, этот кризис проявился полностью, а затем последовали поражения русской армии в битвах Первой мировой войны и ее крушение в 1917 году. 


Война С Турцией 1877-1878 годов и ее последствия подтвердили, что русская армия так и не возродилась после Крымской войны до уровня той первоклассной армии, какой она была в период войны с Наполеоном. Россия нанесла смертельный удар Оттоманской империи, после которого турецкое влияние на Балканском полуострове уже никогда не могло быть восстановлено, а отпадение от Турции всех южнославянских стран стало вопросом самого ближайшего времени. Однако желанная цель гегемонии на Балканах и контроля над Константинополем и черноморскими проливами не была достигнута. За влияние на новые независимые балканские государства развернулась борьба между всеми великими державами, продолжившаяся вплоть доПервой мировой войны.


Это из твоей ссылки. И так, мой юный друг, к чему же подготовилась Россия, и каких целей добилась? Готовилась к проигрышу в русско-японской и первой мировой? Тады да, подготовилась и добилась. 

Как говорится: Пешы исчо.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:49:03 / 23-04-2015)

Русские и англичане создали две великие империи - Российскую Империю и Великобританию. Они были стратегическими союзниками. Мирно разделили Евразию и управляли Европой. В мире существовали и недоимперии - Оттоманская, Французская, Австро-Венгерская. Между Российской Империей и Великобританией была только одна "шероховатость" - Крымская война. Власть Российской Империи сделала серьезную политическую ошибку - вышли из "полюбовного" раздела Евразии. Великобритании нельзя было это "не заметить". Ей удалось мобилизовать на войну с Российской Империей "весь цивилизованный мир". Затратив очень серьезные усилия (на грани возможного) Великобритании удалось принудить Российскую Империю к возвращению в стратегический союз с соблюдением взаимных интересов и дальнейшему разделу Евразии.

Российская Империя проиграла Крымскую Войну. Великобритания - ее выиграла. Но потери Российской империи были мизерными. 

Российская Империя и Великобритания после Крымской войны продолжали мирный раздел Евразии и управление Европой. В рамках последних мероприятий три раза сталкивали лбами французов и немцев. Имели согласованные планы раздела Китая и Ирана. Но ... период Великих империй прошел. Англия распустила свои колонии в середине 20 века, СССР - в начале 90-х.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(21:41:49 / 23-04-2015)

Российская Империя проиграла Крымскую Войну. Великобритания - ее выиграла.

Это и поражение британцев, потому, что они воевали сами, а не чужими руками. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(22:20:03 / 23-04-2015)

/////Это и поражение британцев///

 

Слово "поражение" не совсем применимо к войне. "Поражение в бою", "поражение армии", "поражение в конкретной компании". Колиция не смогла нанести поражение российской армии в Крыму. Великобритания выиграла Крымскую войну без поражения российской армии. Перелом в войне достигнут за счет поддержки коалиции Австро-Венгрией и Пруссией. 

 

Здесь вот что интересно. Коммунисты с каким-то упоением писали в учебниках о том, что отсталая царская крепостническая Россия проиграла Крымскую войну. До сих пор помню рисунок из учебника истории (репродукция картины) "Русская армия застряла в Крыму на раскисшей дороге". И подтекст "Дебилы царские генералы и сановники даже дороги в Крыму для своей армии не догадались построить заранее".

 

Англичане в Крымской войне вели себя как придурки. Затратили огромные ресурсы в Крыму при мизерные военных результатах.

 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 12 месяцев)(23:47:02 / 23-04-2015)

имели право так сказать, учитывая работы проведённые во время ВОВ

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:38:09 / 24-04-2015)

Это поражение в целом управленческое, война только лакмус, самый низкий из уровней ведения дел.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(19:52:59 / 23-04-2015)

Что то я непонял. Здесь был комментарий Старичка. Я хотел ему ответить, а он исчез, как и некоторые другие. Кто то занимается цензурой? Я вот на днях принял решение, что всех кто занимается необоснованной цензурой без прояснения своей позиции - просто банить в своём личном списке бессрочно. Потому что эта лживая либеральная позиция с псевдодемократией мне отвратительна. И двоих на днях в бан список внёс. Владелец блога - проясни открыто свою позицию, будь добр. Трёшь комментарии без объяснения причин? Что бы все знали.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(20:02:11 / 23-04-2015)

Ты что-то путаешь, не было тут Старичка пока. Удалил дурацко-гиганскую картинку Хексена и и крик Перфекта "уберите это гавно". Все.

Удаляю только бессмысленое, вроде фотки Джамшута Хексена, не надо истерить и обвинять, спроси сначала.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(20:04:38 / 23-04-2015)

Был был. Я предпочитаю никогда и ничего не путать. К сожалению заскринить не успел, впреть буду оперативней. Но ссылку на ролик из его комментария скопировать успел.

А был или не был - мы у него спросим. Я могу предположить, что его комментарий был не первым в ветке и пропал при удалении тобой первого комментария ветки. Надеюсь пока что ты просто не заметил. А иначе к тебе появляются озвученные выше нехорошие вопросы, или к тому кто ещё имеет возможность модерации.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(4 года 2 недели)(20:04:59 / 23-04-2015)

Был был.

+1

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(20:16:58 / 23-04-2015)

Более того, в его комментарии была критическая информация по Малазии. Из которой становилось понятно за что самолёты этой страны роняют и кто. И кое что из внутриполитических раскладов там, их взаимосвязь с внешними, и всё с большими долгоиграющими следствиями. В общем море информации для тех кто умеет её считывать. Старичку за ссылку - зачёт. Хорошая работа.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(20:17:41 / 23-04-2015)

Я лично не видел, и моя почта почему-то тоже, хотя туда все сообщения приходят. Специально смотрел прежде чем тебе ответить. Ну что мне, скрин тебе делать или землю из гошка есть? )))

Если так важно, повтори и всё, делов-то.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(20:20:39 / 23-04-2015)

Скрин твой мне не нужен, землю есть то же не надо. Зачем? А вот из всей ситуации я извлекаю много информации, это для справки. К тебе тоже присмотрюсь.

P.S. Дойдёт очередь и до повторений. Разберёмся.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(20:43:26 / 23-04-2015)

К тебе тоже присмотрюсь.

Ща, подожди, переоденусь, причешусь хоть... А то такое событие, а я по-простому...

А вот из всей ситуации я извлекаю много информации, это для справки.

Да на здоровье, извлекай, дело полезное.

А я вот думаю что кто-то ситуацию раздувает, на пустом месте, или просто что-то путает и ищет не там. Ибо удалять комент какого-то Старичка, с какой-то ссылкой, содержание которого даже на мыло не пришло (чего никогда не было), не вижу необходимости. На этом закончим.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Офисный планктон

P.S. Дойдёт очередь и до повторений. Разберёмся.


"Да, да! А ещё он называл тебя "земляным червяком"!" (с) 

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(21:26:01 / 23-04-2015)

(шепчет, сильно волнуясь) Простите, а кто такой Рок? Не, я сразу вижу, человек важный, серьезный... Говорит как отрезает. А то вдруг я не проявлю должного уважения и соответствующего подобострастия... А у меня, знаете ли, семья, дети! И машина в рассрочку. 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(21:30:42 / 23-04-2015)

А что, красиво кривляешься ::) Хороший клоун, годный. Нравится профессия? Успехов тебе желаю, от чистого сердца. Не, ну а что, кому то же надо.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 12 месяцев)(00:50:21 / 24-04-2015)

можно ссылку на ролик? если не здесь, то в личку хотя бы

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(22:27:29 / 23-04-2015)

Может хватит уже Кунгурова на АШ тащить?

Кончаешь от этого долбодятла - на здоровье. Но делай это интимно, в одиночестве.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(23:03:35 / 23-04-2015)

Тебя кто-то заставляет читать? Неужели сам Кунгуров с маузером за спиной стоит?

Я уж не спрашиваю какие претензии к статье по существу, ибо дети не могут даже внятно описать свои эмоциональные переживания, не говоря о логических построениях.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 1 месяц)(23:29:25 / 23-04-2015)

А какие к статье могут быть претензии? Статья как статья. Автор призывает семь раз отмерить, и ещё раз проверить, готовы ли мы по узкой тропе шагать, не оступимся ли через шаг. Исторические примеры красочные приводит, слегка приукрашивает для убедительности. А в чём он нас хочет убедить, если весь текст бритвой Оккама побрить, оставив только вывод и аргументацию? Я уж не говорю о мотивах, которые за этим, написанным, стоят..

Что, нет мотивов? Да ладно тебе, у всех есть мотивы, мотивация наша нам путь жизни торить помогает. И у тебя есть мотивация, и у меня, у всех. У кого то совпадает, у кого то нет.

А что статья? Я вот и сам параноидально радикален частенько. Так что к паранойе Кунгурова относиться предвзято было бы просто стыдно. Это ведь паранойя, разве нет? Или ты то же считаешь - что нам труба, и как кац предложишь сдаться "на милость победителей в холодной войне"?

Бритва Оккама, дружище. Пользуйся, бреет классно.

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 6 месяцев)(00:02:34 / 24-04-2015)

"Идиоты-поцреоты, конечно, изошли на говно, пытаясь убедить себя, что поражения не было, была ничья"

Пацреоты конечно идиоты, а ты гандон штопанный предатель.
И да это не пацреоты изошли говном это такие как ты изошли говном.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(00:28:37 / 24-04-2015)

 а ты гандон штопанный предатель.

Почему штопаный? ))) И предателем чего собственно я являюсь?


Эмоции это прекрасно, но может опровергнешь следующие факты, и тем самым посадишь и Кунгурова, и историю в лужу?


- Россия потеряла только убитыми 143 тыс. человек.

- Россия лишилась не только Черноморского флота, но и самого права иметь военный флот в Черном море, укрепления Севастополя были срыты;

- Россия лишилась протектората над Молдавией и Валахией и исключительного покровительства России над христианскими подданными Османской империи;

- Россия была принуждена к отказу от возведения укреплений на Аландских островах в Балтике;
- Россия потеряла территории, лишилась контроля над устьем Дуная;

- Война привела к длительному расстройству финансовой системы, финансовые последствия военной авантюры сказывались еще 40 лет;

- Великобритания получила льготные условия для доступа на российский рынок своих товаров.


Давай, вот прям по пунктикам пройдись.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 6 месяцев)(01:25:27 / 24-04-2015)

Ну давай только не требуй ссылок я не подаю попрошайкам.

"- Россия потеряла только убитыми 143 тыс. человек."
это значительно меньше чем потеряли "союзники" Османская империя, Великобритания (до сих пор оплакивает погибшую лёгкую бригаду), Франция, Сардинское (кстати не слабое через несколько лет в одиночку построило Австро-Венгрию) королевство.

"- Россия лишилась не только Черноморского флота, но и самого права иметь военный флот в Черном море, укрепления Севастополя были срыты"

Укрепления Севастополя были разрушены в ходе войны, вместо военного флота был организован гражданский где и сохранили кадры и даже улучшили.
Была сохранена и развита судостроительная база.
Уже в 1871 году Россия в одностороннем порядке вышла из этого договора.

"- Россия лишилась протектората над Молдавией и Валахией и исключительного покровительства России над христианскими подданными Османской империи"

Она ничего этого не имела и до войны. За это и шла война. Потерпели поражение ну-да бывает.

"- Россия была принуждена к отказу от возведения укреплений на Аландских островах в Балтике;
- Россия потеряла территории, лишилась контроля над устьем Дуная"

И это всё, а что там насчёт укреплений Санкт-Петербурга, про устье вообще смешно.

"- Война привела к длительному расстройству финансовой системы, финансовые последствия военной авантюры сказывались еще 40 лет"

А чего это финансы расстроились в Османской империи и Франции оне-же победители?

"- Великобритания получила льготные условия для доступа на российский рынок своих товаров"

Это было и до войны и объективно было выгодно России. Где ещё было взять товары которые в России не производили тогда ещё в достаточном количестве или вообще. Скажем хлопок.

Теперь выводы.

Да Россия потерпела поражение ничего бывает, но оно не было стратегическим.
Наоборот Великобритания, а именно она была двигателем антирусской коалиции, не достигла не одной стратегической цели. Кроме того она смогла изображать успешные боевые действия только в Крыму. Где Россия не могла быстро сосредоточить крупные силы. Надо было ещё сторожить Австро-Венгрию, Пруссию и Швецию которые только ждали момент (разгром русских сил в Крыму) так и не дождались.
Так вот воюя с двумя супердержавами того времени и двумя державами калибром поменьше и находясь в состоянии холодной войны с ещё тремя державами Россия смогла отбиться с минимальными потерями.

И да почему ты предатель? А потому что мажешь свою (да может ты не предатель, а обычный враг. Ты вообще где и кто) историю и память своих предков дерьмом.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(01:57:10 / 24-04-2015)

Да Россия потерпела поражение ничего бывает, но оно не было стратегическим.

Ответ в стиле "ну да, получили люлей, но мы им тоже пару раз врезали!"

Цитирую для тебя из статьи, ключевое жирным выделено, раз ты не видишь что статья ровно о том же, что ты доказываешь:

 

Как ни абсурдно это звучит, поражение в войне принесло больше выгод России, нежели победа. К сожалению, русская элита так и не избавилась от маниакальной «византийской» химеры, что привело к новым бессмысленным для России войнам и, в конечном итоге, к гибели Российской империи.

Впрочем, именно поражение в войне вынудило правительство пойти на давно назревшие экономические, политические и военные реформы, которые, впрочем, были осуществлены в лучших российских традициях либо половинчато, либо вообще через жопу.


Великобритания, а именно она была двигателем антирусской коалиции, не достигла не одной стратегической цели

Да мне на эту Англию с высокой колокольни. Как и на Турцию.


 А потому что мажешь свою историю и память своих предков дерьмом.

Где ты видишь мазанье предков дерьмом?

"Должны ли мы гордиться своими победами и стыдиться провалов, преступлений и поражений? Нет, эмоционально-мифологическое отношение к истории – удел тупого быдла, чьи настроения формируются пропагандой в нужном правителям ключе. Умные люди обязаны помнить уроки истории, ибо только это дает ключ к пониманию текущей ситуации. Только это дает шанс избежать ошибок и поражений в будущем. Легко гордиться победами, но полезнее помнить о поражениях."

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 6 месяцев)(05:26:22 / 24-04-2015)

Кунгуровщина, сванизовщина и ваша коронная лексика - Тупое быдло, идеоты-пацриоты... и брызганье слюной во все стороны.
Я смотрю ты совсем не быдло.
Не быдло кончай брызгать слюной после тебя не утрёшся.

писи Страничка этого Кунгурова та ещё помойка.
Пойду руки помою с хлоркой, ато подхватишь чего смешного типа политического сифака или трипера.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(06:29:54 / 24-04-2015)

Ну всё, все, уговорил - будешь Сантехником.  ))) Продолжай излучать фонтаны дерьма.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(00:05:17 / 24-04-2015)

Если уж говорить про " накаание России " а агрессию, то нужно очень четко понимать, не было бы этого повода нашелся бы другой. Только и всего, не Турция так Швеция или Иран, найти то повод можно.

А причиной той войны послужило желание Англии уничтожить морскую мощт России. Что благополучно и проделала, так что в статье еще не дописанно того что, не получится бороться с "Англией под руководством англофилов".

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 6 месяцев)(01:35:15 / 24-04-2015)

Ну да удаляй

Только вот это заявление говорит о многом, в частности об моральном облике владельца сайта. Я не удивлюсь если он тоже грантоед.

"Печкин, ты не врубаешься ровно по одной
причине - ты тупой. Удалю-ка я тебя, говноед
почтовый, от греха подальше"

Что опять удалишь это заявление или зачистишь Печкина полностью.

Да и ещё ты трепло следи за базаром я не Печкин я Почтальон.
И говноед это ты раз позволяешь размещать у себя разное говно.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(02:11:22 / 24-04-2015)

Ой тупень... Что ж ты так дерьмом фонтанируешь?

Твоя проблема в том, что ты очень хочешь видеть дерьмо. Даже там где его нет ты убеждаешь себя что оно есть.

Может тебе Сантехником назваться? Будешь Королём говна и пара!

Что опять удалишь это заявление или зачистишь Печкина полностью.

(ржет) "Почтальон Печкин уполномочен заявить..." 

не, "Почтальон пишет дважды" )))

 следи за базаром я не Печкин я Почтальон.

Ты определись - Печкин ты, Почтальон или Почтальон Печкин?

А может все-таки Сантехник? )))

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(4 года 6 месяцев)(05:05:20 / 24-04-2015)

Ой как тебя калбасит болезный. Значить так оно и есть, как я предположил.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(06:32:22 / 24-04-2015)

Надеюсь тебе уютно в твоих фантазиях, главное чтоб тебе было там уютно - помойки, дерьмо. Всё как ты любишь)))

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Композитор

прощай урод

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(00:38:22 / 26-04-2015)

О, кусок говна нарисовался, не удержался ))

Прощаю, прощаю, ты же виноват в своей говнистости - наследственность, увы.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...