Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Россия в больших цифрах. Структура расходов федерального бюджета.

Аватар пользователя sgerr

Что определяет развитие государства и его граждан в целом? Что заставляет экономику работать? Ответ прост: бюджет.


Существует два вида бюджета в стране: федеральный и консолидированный (сумма региональных бюджетов). Ранее мы уже познакомились со структурой и динамикой Валового Внутреннего Продукта (для тех, кто не читал, настоятельно рекомендую пройти по ссылке). А сегодня я бы с вами хотел поговорить о федеральном бюджете. Что он из себя представляет? ФБ, фактически, является кровеносной системой всего государства. Если бюджет и не самый главный в жизнеспособности страны, то входит в первую тройку по части важности как минимум. По этой причине всё, что связано с казной, необходимо предельно аккуратно рассматривать и всегда проверять, способен ли бюджет выдержать те или иные заявления или нет. Ведь мы все прекрасно знаем, что если где-то пришло, то где-то обязательно ушло. И это правило в отношении федерального бюджета работает на все злополучные 147%

Начнём со злободневного, с доходов.

Есть расхожее мнение, что зависимость ФБ от выручки от продаж за рубеж нефти и газа приближается к критической. В большинстве случаев, как и с ВВП, множество людей даже не представляют, к каким цифрам апеллируют, называя или "много" или "очень много". Некоторые называют более точные цифры: "40-60% доходов  бюджета составляют нефтегазовые поступления" или около того. Итак, давайте разберёмся, где правда, а где ложь.

Хочу сделать небольшое отступление: точные данные по исполнению федерального бюджета за прошедший 2011 год на момент написания этой статьи не опубликованы. Министерство Финансов пока лишь опубликовало предварительные данные по расходам/доходам, которые вызывают определённый оптимизм. С чего бы? Дело в том, что в начале финансового года принимают проект бюджета, но его исполнение в итоге может отличаться отплана (предупреждаю, по ссылкам огромный массив данных с сайта Мин.Фина). И в 2011 году факт от плана отличается в положительную сторону. Давайте быстренько пробежимся по федеральному бюджету на 2011 финансовый год по тем цифрам, которые мы имеем:

По цифрам видно, что 2011 год закрыли без дефицита и сверх плана. Но давайте обратимся к динамике исполнения доходов/расходов федерального бюджета за период 1999 по 2011 годы, чтобы понять, что в этом было хорошего (бюджеты можно найти на сайте Министерства Финансов и Казначейства РФ):

Маленькая ремарка: я взял исполнение федеральных бюджетов, а не планы, как это часто делают по ошибке, потому что последние легче найти.

Для наглядности приведу цены на нефть:

Охвата ранее 2000 года нет, извиняюсь, но приведу отдельно средние цены на баррель нефти:

1997: 14$

1998: 13,3$

1999: 16,9$

Для бОльшей наглядности давайте переведём федеральные бюджеты в доллары США по текущим курсам и сравним со средними ценами на баррель нефть:

ну, или так:

В целом можно провести параллель роста доходов федерального бюджета с конъюнктурой цен на нефть, но не везде и не всегда. Обращаю ваше внимания на период с 1997 по 1998 годы, с резким обвалом бюджета страны, хотя нефть похудела всего на 5%. Даже не смотря на повышение цен на нефть, бюджет к 2000 году продолжал падение. В конце 1999 года Министерство Финансов проделало титаническую работу, чтобы исправить положение дел, и в 2000 году наконец-то обозначился подъём, не без помощи цен на нефть, естественно. На следующие два года (2001 и 2002) цены даже упали, но поступления денег в казну от этого не уменьшилось, а наоборот — увеличилось. Это объясняется проведенной налоговой реформой, которая в итоге позволила увеличить собираемость налогов, а также дало стимул для дальнейшего развития экономики страны, и к концу 2003 года обозначился серьёзный профицит.

Высвобожденные деньги были направлены в Стабилизационный Фонд, который позволил нам сбалансировать федеральный бюджет в 2009 и 2010 годах, покрыв серьёзный дефицит, а также спасти банковскую систему и промышленников в 2008 году. Но о нём [Стабилизационном Фонде] более подробно поговорим чуть позже.

Но вернёмся к вопросу о сильной зависимости федерального бюджета от цен на нефть. Чтобы лишний раз не приводить множество букв и цифр, я лучше дам такой график на основе вышеприведённого:

Мощный подъём в 2005 году обуславливается в первую очередь тем, что в 2004 году 74% активов Юганскнефтегаза (дочка ЮКОСа) были, фактически, переданы Роснефти, а также введена совокупная рента на нефтегазовую отрасль  примерно в 84% . Про то, что крупный бизнес наконец-то соизволил полностью выплачивать налоги в казну, я промолчу.

Как мы видим, прямая зависимость от цен на нефть проявилась лишь в 2009 году, когда сильное падение цен на нефть в совокупности с падением пром.производства и кризиса в банковской системе (произошедшие в 2008 году, но отразившиеся в 2009 и 2010 годах), уронили доходы к предыдущему году аж на 48,3%.

А что же насчёт структуры доходов, которая нас собственно  интересует? На данный момент есть только предварительные данные за январь-ноябрь 2011 года, по которым какую-либо чёткую картину выстроить пока невозможно. Но "краем глаза" взглянуть всегда можно (по текущим данным Министерства Финансов на 24 февраля 2012 года):

Как мы видим, доходы от внешнеэкономической деятельности и вправду в структуре бюджета составили 41%. Очень многие по незнанию считают, что вся эта позиция состоит из нефтегазовых доходов. Но это преувеличение. К сожалению, подробный разбор налоговых сборов от Казначейства за 2011 год пока ещё не опубликован, и придётся обратиться к структуре экспорта страны в 2011 году. Но хочу сразу предупредить, что структура экспорта и структура внешнеэкономической деятельности в бюджете может кардинально отличаться по объективным причинам. Однако всё равно давайте взглянем на неё:

Итого нефтегазовая доля в экспорте страны в 2011 году составила 45% от 516 млрд.$. или 232 млрд.$ в абсолютных цифрах. Но, как мы знаем, не все эти деньги идут напрямую в федеральный бюджет страны, и для того, чтобы узнать конкретные цифры за 2011 год, нам необходимо подождать публикации отчётов Казначейства РФ об исполнении федерального бюджета, дабы сейчас тут не пытаться "рисовать" ничем не подкрепленные цифры.

Но мы можем пойти другим путём: все отчёты Казначейства за 2008 год присутствуют, и мы можем смело разобрать их, а далее сопоставить с цифрами 2011 года, верно? Почему именно 2008 год, а не 2010 год? Для начала давайте вспомним, что 2009 и 2010 годы для федерального бюджета были кризисные и закрыли их с дефицитом. А ещё средняя цена на нефть в 2008 году была примерно такая же, как и в 2011 году. Что означает некую справедливость сравнения. При этом вы и сами должны уже были вспомнить, что ВВП страны в 2008 году и 2011 схожи в ценах всё того же 2008 года. Разобрались? Ну что ж, поехали.

Итак, давайте сначала взглянем на основные данные федерального бюджета за 2008 финансовый год:

А теперь давайте взглянем на структуру доходов Федерального бюджета 2008 года:

В данном случае нас интересуют "доходы от внешнеэкономической деятельности (39% или 3.6 трлн. рублей)" и "налоги, сборы и регулярные платежи за использование природными ресурсами (18% или 1.6 трлн. рублей)". Если с последним всё ясно, ибо в этой графе львиная доля составляют налоги на добычу непосредственно углеводородных ресурсов (нефти и газа, в итоге составляя 1590 млрд.рублей), то вот с первым немного сложнее. Давайте разберёмся поподробнее.

"Доходы от внешнеэкономической деятельности" состоят из ввозных и вывозных пошлин:

Как вы понимаете, нас конкретно сейчас интересуют вывозные таможенные пошлины, которые составили в 2008 году 2860 млрд.рублей в абсолютном значении. Давайте разбирать ещё более подробнее:

ну или так:

Да, вы не ошиблись. Судя по данным Казначейства РФ, ощутимые пошлины при вывозе товаров из страны накладываются только на углеводороды и продукцию из углеводородов.

А теперь сложив пошлины на углеводороды (2178,5 млрд. рублей) вместе с налогами за пользование природных ресурсов (1580 млрд. рублей), то мы получим в итоге следующий график:

Почему графу "товары, выработанные из нефти" включил в прочие доходы, а не причислил к "углеводородам"? С моей точки зрения топлива (бензин, дизель, авиационное топливо и прочее) и различные нефтепродукты всё-таки являются готовой продукцией и относятся скорее к промышленному производству, чем к продаже сырой нефти.

Для некоторой наглядности, хотя весьма спорной, можно посмотреть на динамику подобной структуры доходов федеральных бюджетов за 1999-2010 годы:

А вот так выглядит динамика доходов от углеводородов в федеральном бюджете в абсолютных цифрах:

По этим двум графикам прекрасно видно резкое увеличение, в особенности с 2005 года, доли нефтегазовых доходов в структуре федерального бюджета. В первую очередь это объясняется ранее упомянутыми налоговыми реформами вместе с увеличением пошлин на экспорт сырой нефти. Перенастройка механизма экспортных пошлин и введение НДПИ позволили увеличить долю нефтегазовой ренты, получаемой госбюджетом, с менее чем 40 % в 2000 году до 84 % в 2005 году.

Самый пик пришёлся на 2006 год, когда доходы от углеводородов составили немалые почти 42%. В среднем, после реформ в начале нулевых, доля нефтегазовых доходов в федеральном бюджете колеблется в районе ~35-37%. Много это или мало? Определённо меньше, чем принято считать. Но в то же время достаточно много, чтобы негативно влиять на федеральный бюджет в случае падения цен на нефть, как подобное произошло в 2009 и 2010 годах.

Но если мы вспомним анализ структуры ВВП, где чётко видно, что доля нефтегазовой промышленности сокращается в экономике страны, то назревает закономерный вопрос: почему подобное не происходит с федеральным бюджетом? Во-первых, это объясняется тем, что у нас в стране относительно низкие налоги, такие как налог на доходы физических лиц (13% ставка) и налог  на прибыль организаций (20%), которые в основном уходят не в федеральный бюджет, а в региональные (то есть в консолидированный бюджет страны). Тогда как нагрузка на промышленность, занимающуюся углеводородным сырьём, не сравнимо больше, и подавляющая её часть уходит именно в ФБ, а не в КБ. Во-вторых, из-за высоких цен на нефть рентабельность добычи и продажи углеводородного сырья по-прежнему остаётся очень высокой.

Маленькое отступление: давайте быстренько пробежимся по доходам консолидированного бюджета в 2008 году, который составил в общей сложности 6198,8 млрд. рублей:

Если всё это "безобразие" сложим вместе с федеральным бюджетом, то мы получим общий бюджет в 15474,7 млрд.рублей с вот такой диаграммой:

Можно также построить динамику изменения этой структуры за 2005-2010 годы:

Итого доходы от углеводородов варьируются в пределах 21-24% от всех совокупных доходов во всех бюджетах страны за последние 5-6 лет. Много это или мало? Решать вам.

В общей сложности мы имеем то, что Россия на данный момент в некотором роде зависима от углеводородов. Это будет продолжаться до тех пор, пока мы не сможем восстановить потенциал промышленного производства. Хочу сразу предупредить:

1) От зависимости от углеводородов мы никогда не уйдём, потому что в любом случае страна имеет своё внутреннее потребление, которое со временем будет только нарастать. Из примерна 500 млн.тонн нефти, добытых в 2008 году, лишь половина ушла на экспорт. Внутреннее потребление страны составляет около 220-240 млн.тонн нефти в год, и, как я уже сказал выше, оно [потребление] будет только увеличиваться с восстановлением пром.производства.

2) Восстановление производства — это долгий и кропотливый труд, на которое придётся затратить не одно десятилетие, какая бы ни была власть в стране. Если судить по структуре ВВП, которую мы разбирали ранее, в последние несколько лет пром.производство идёт именно в этом направлении, развиваясь медленнее лишь оптовой и розничной торговли.

Но об этом всём поговорим чуть позже. А следующую статью я постараюсь посветить расходам как Федерального, так и Консолидированного бюджетов.

Надеюсь, вам было интересно читать.


—HolyReverendГлобальная Авантюра

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(00:11:53 / 28-02-2012)

С одной стороны - ваша правда.

С другой - какое количество импорта (облагаемого налогом) ввозится в страну благодаря нефтяным деньгам?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(00:19:42 / 28-02-2012)

какое количество импорта (облагаемого налогом) ввозится в страну

Доля ВВОЗНЫХ пошлин 18% (см. график выше).

Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(5 лет 9 месяцев)(00:14:38 / 28-02-2012)

Отличная статья!

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(00:22:01 / 28-02-2012)

По графикам четко видно, что бюджет России зависит от цен на нефть. Доходы бюджета четко коррелируют с ценником на нефть. Это очень хорошо видно на пятом рисунке.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(00:46:18 / 28-02-2012)

корреляция не означает казуальности.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:14:49 / 28-02-2012)

Верно, просто и цена на нефть и доходы нашего бюджета, говоря дилетантским языком - оба зависят от пресловутого "здоровья" мировой глобальной экономики потребления.

Хотя от цены на нефть - некоторая часть доходов бюджета так же зависит...

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(19:30:06 / 28-02-2012)

Казуальность - случайность. Корреляция не означает случайности?

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(11:24:10 / 29-02-2012)

Да, облажался я, неверно термин использовал :))

хотел сказать, корреляция не означает причинности.

Так как корреляция может быть вызвана рядом других причин. В данном случае был кризис, из-за которого всё резко и упало, потом восстановление - всё начало расти.

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(01:35:36 / 28-02-2012)

хватит ныть!

давай посчитаем на коленке, прикинем оценочно
при этом я буду округлять для простоты, ибо "расчёт" оценочный

1. размер бюджета
2000г. - 1 трлн рублей
2011г. - 10 трлн рублей

2. доля доходов от "нефтегаза"
2000г. - 50%
2011г. - 50%
ай ай всёпросрали мывсеумрём от нефтяной иглы, давайте посыплем бошки пеплом, завернёмсо в простыни и поползём на погост
не спеши, подохнуть успеешь ещё, давай посмотрим в деньгах (исходя из этих ужасных процентов):
2000г. - 0,5 трлн рублей
2011г. - 5 трлн рублей
удивительное рядом, но цена на нефть увеличилась в 2-3 раза (сренднюю цену по году если брать), а доход аж в 10 раз увеличился, с чего бы это? мистего? хомечиные боги об этом не рассказывают?
но ведь до этого всепропальщикам нет никакого дела, это вообще вне их понимания - верно друх мой?

3. доля доходов бюджета от "ненефтегаза"
2000г. - 50%
2011г. - 50%
ааа, кровавый режым всё те же цифры - НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ - воскликнуло хомячьё
и круто обламалось:
2000г. - 0,5 трлн рублей
2011г. - 5 трлн рублей
рост несырьевой части доходов относительно уровня 2000 года составляет 10 раз!
а теперь контрольный в голову вопрос: а тут цена на что выросла??? на нефть ??? неа, цена на нефть уже не катит, дружочек, придумай что пооригинальнее, не можешь? чотак?

итого имеем (напомню что это не точный расчёт а оценка):
рост доходной части бюджета, не связанной с нефтегазом составил 10 раз (от уровня 2000 года)
а это значит увеличение налоговых сборов
а это значит выросло производство (обеспечив увеличение налоговых сборов)
а это значит выросла реализация товаров и услуг в стране (обеспечив увеличение сбора налогов)
а это означает выросли доходы физ и юр лиц (или кто тогда покупает увеличивающийся объём товаров и услуг? иноплонетяне?)
и т.д. и т.п.

на пальцах

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(07:11:09 / 28-02-2012)

В мемориз...

Крупным  калибром  по мозгам хомячков

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(19:39:06 / 28-02-2012)

Рекомендую думать над предложенным материалом прежде, чем хлопать в ладоши. А то смешно смотрится.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 9 месяцев)(08:48:30 / 28-02-2012)

очень! очень хорошо!

есть только один вопрос: если ВВП так сильно прогнулся всего лишь из-за вывода иностранных капиталов с фондового рынка в результате кризиса-2008, то где будет наш ВВП, если продажи нефти кончатся(при том, что ВВП от фондового рынка зависит значительно меньше, чем от продаж нефти)?

Аватар пользователя HolyReverend
HolyReverend(5 лет 8 месяцев)(12:34:42 / 28-02-2012)

Что значит "продажи кончатся"? Это каким мифическим образом, можете мне объяснить, а то я не понимаю? Продажи никуда не денутся, как продавали 250 млн. тонн на внешний рынок и столько-же на внутренний, столько-же и будем продавать. Вопрос в цене.
Хотя структуру ВВП я уже разбирал в предыдущей своей статье

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 9 месяцев)(21:07:10 / 28-02-2012)

Да вот так вот очень просто кончатся) Так же как уже кончались. Например цена вдруг упадет до нерентабельности добычи и продажи. Или у покупателей вдруг кончатся деньги. Настоящие деньги, а не те которые можно по триллиону в секунду эмитировать. Ну или в качестве ненаучной фантастики внезапно найдется источник энергии гораздо гораздее нефти, мало ли. Или в качестве научной фантастики - кончится нефть, добыча то падает и неспроста наверно ;)

Аватар пользователя HolyReverend
HolyReverend(5 лет 8 месяцев)(21:20:41 / 28-02-2012)

Например цена вдруг упадет до нерентабельности добычи и продажи.

Такое может произойти только из-за очередного витка кризиса, который мы сразу увидим загодя. Низкие цены на нефть будут следствием второй волны.

Или у покупателей вдруг кончатся деньги.

Когда вдруг у покупателей кончатся деньги, мы на следующий день очнёмся в совершенно другом мире, где ценообразование и собственно цена на нефть будет совершенно другим, нежели сейчас. В выгодную сторону для России.

Ну или в качестве ненаучной фантастики внезапно найдется источник энергии гораздо гораздее нефти, мало ли. Или в качестве научной фантастики - кончится нефть, добыча то падает и неспроста наверно ;)

Фантастику, в т.ч. ненаучную, даже не рассматриваю :)

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(21:27:08 / 28-02-2012)

Нефть обеспечивает энергопоток потребляемый нынешней инфраструкутурой. Предполагая, исчезновение денег для оплаты нефти нефти неявно подразумевается отключение этой инфраструктуры. При каких условиях это может произойти?

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 9 месяцев)(22:18:43 / 28-02-2012)

Нефть обеспечивает энергопоток потребляемый нынешней инфраструкутурой.

+100500

Предполагая, исчезновение денег для оплаты нефти нефти неявно подразумевается отключение этой инфраструктуры. При каких условиях это может произойти?

Например, в результате массовых классово-социальных, культурных и этнических конфликтов сопровождающихся повреждениями и разрушениями большой части этой самой инфраструктуры в странах основных потребителях нефти и газа) Говорят в ЕС все части взрывоопасной смеси уже сложены вместе, не будет ли очередной финкризис искрой?

Аватар пользователя Zleopold
Zleopold(5 лет 8 месяцев)(17:01:59 / 28-02-2012)

Добрый день.
Если не затруднит, могли бы прокомментировать мои рассуждения по этому вопросу?

Цена нефти в 2000г 27.7 $
Цена нефти в 2011г 112,24 $
взял из таблицы (Для бОльшей наглядности, давайте переведём федеральные бюджеты в доллары США по текущим курсам и сравним со средними ценами на баррель нефть:)

рост 4 раза

По итогам 2000 года добыча нефти в РФ составила 323,4 миллиона тонн источник (http://www.rg.ru/bussines/econom/347.shtm ссылаются Госкомстат РФ)
По итогам 2011 года добыча нефти в РФ составила 511,4 миллиона тонн
источник  (http://www.bb.lv/bb/economics/6881/  Об этом сообщает Интерфакс со ссылкой на данные статуправления ТЭК РФ)

рост 1,5 раза

Уместно при таком раскладе говорить о 6-ти кратном (1,5 * 4 ) увеличении
доли нефтяных доходов в бюджете ?
это я на вашу реплику
"удивительное рядом, но цена на нефть увеличилась в 2-3 раза (сренднюю цену по году если брать), а доход аж в 10 раз увеличился"

То, что доход увеличился не только благодаря нефти - абсолютно согласен.
Ваши рассуждения выглядели для мне очень удобными текстом для вразумления спорщиков.
Стал перепроверять по-своему и вышло такое расхождение.

Спасибо

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(19:41:20 / 28-02-2012)

Нужно понимать также, что с экcпортной нефти берется экспортная пошлина. А составляет она половину ценника на нефть. Поэтому наполнение бюджета с местной и экспортной нефти идут по разному.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(19:38:11 / 28-02-2012)

А теперь вспоминаем такую вещь как мультипликативный эффект. Проще говоря деньги от нефтегаза попадая в экономику РФ краткосрочно прокручиваются и дают доходы бюджета не связанные с нефтью. Но прокручиваются они один раз по вашим оценочным расчетам. Как только приток бабла от продажи нефти падает, то сразу сокращается и приход от прочих видов дохода. Т.е. в рамках данной логики бюджет на 100% зависит от продаж нефти за рубеж.

Так что два балла за пример. Рекомендую взять реальные цифры и на них повторить выкладки. Может получится лучше.

P.S. Автор не построил график ненефтегазовых доходов. Вот на нем удалось бы что-то доказать. А так мимо кассы.

Аватар пользователя WatchDogBlog
WatchDogBlog(5 лет 9 месяцев)(01:10:12 / 28-02-2012)

Слишком много допущений и манипуляций. Даже график цены на нефть нарисован так, как будто и не было семикратного роста. 

Для понимания зависимости от нефти достаточно сказать, что бюджет формируется исходя из прогнозной цены на ту самую нефть.

Вот еще много графиков и критики.

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/67008/

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(01:20:01 / 28-02-2012)

"

  • В конце девяностых поступления в бюджет катсатрофически падали, даже при стабильных ценах на нефть.
  • После 2000-го поступления в бюджет росли, даже при падении цен на нефть
  • С 2002-го цены были относительно стабильны, но бюджет все равно рос как на дрожжах.
  • С 2004-го цены на нефть начали незначительно расти, но бюджет рос намного быстрее.
  • В 2008-м цены на нефть упали, но поступления в бюджет упали намного сильнее, это говорит о том, что бюджет зависит не только от цен на нефть, но и вцелом от экономики.
  • С 2010 рост поступлений в бюджет снова значительно опережал рост цен на нефть.

 " (http://romzes-iv.livejournal.com/329767.html)

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(01:47:18 / 28-02-2012)

Хе, ну вы нашли что в качестве "критики" приводить в дополнение к обвинениям в манипуляции и допущениям.

Разбор "критики": http://map1983.livejournal.com/14738.html

http://map1983.livejournal.com/15073.html

А это так, чтобы было чем полюбоваться:

http://pics.livejournal.com/putnik1/pic/00725zxw/

Ну а если есть что предъявить по поводу "допущений и манипуляций" (кроме субъективной точки зрения на то, что график в масштабе не по ГОСТу), то будет интересно почитать.

Аватар пользователя romak
romak(5 лет 11 месяцев)(09:41:45 / 28-02-2012)

а коментарии к этому эпическому творению наввальных хомяков, наш троль читал??

Аватар пользователя Wasya
Wasya(5 лет 10 месяцев)(10:40:43 / 28-02-2012)

Если надо оценить доходы бюджета, значит их надо оценить. А для такой оценки нужен прогноз цены на нефть. По-моему, справедливо. Иначе как определить доходную часть? Надеюсь, что в будущем доля нефти сократится, но тем не менее, не вижу никакого криминала.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:46:19 / 28-02-2012)

В последнем абзаце высказано: надеемся, что доля нефти НЕ скоратится, а будет нарастать за счет возрастающего потребления возраждающейся промышленности.

Аватар пользователя HolyReverend
HolyReverend(5 лет 8 месяцев)(12:37:16 / 28-02-2012)

Верно. Но если быть точнее я имел ввиду в первую очередь, что необходимо перенаправлять потребление на внутренний рынок, не увеличивая добычу нефти. При всём оптимизме, но нефть тоже может кончится. Пример Норвегия: они уже столкнулись с подобной проблемой. Нам, конечно, ещё лет 40-50 идти до такого-же положения с нынешней добычей, но я очень сомневаюсь, что надобность в нефти лет через сто отпадёт.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:12:34 / 28-02-2012)

Ясно. Добро пожаловать, камрад. 

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(01:33:19 / 28-02-2012)

спасибо большое, очень полезная статья.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(01:36:31 / 28-02-2012)

Автору спасибо.

Аватар пользователя rooboo
rooboo(5 лет 8 месяцев)(05:19:35 / 28-02-2012)

1. Бюджет в рублях. Цена на нефть в долларах

2. Где поправка на инфляцию?

3. Курс рубля к доллару  сильно изменился за 10 лет.

4. Если это оффициальные источники данных, то их смело можно смывать в унитаз.

Есть много независимых источником (только не либеральных :-) ) . Например банков.

Оффициальная инфляция - это вообще смех )

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:37:54 / 28-02-2012)

> 1. Бюджет в рублях. Цена на нефть в долларах

На котором из графиков? Вы статью-то читали?

> 2. Где поправка на инфляцию?

Правьте, приводите свои выкладки, рассмотрим.

> 3. Курс рубля к доллару  сильно изменился за 10 лет.

Равно как и "курс доллара к доллару". И что? 

> 4. Если это оффициальные источники данных, то их смело можно смывать в унитаз.

В унитаз -- голословные выкрики.

> Есть много независимых источником (только не либеральных :-) ) . Например банков.

Банки, по-вашему, это ИМПЕРСКИЕ источники? Опять голословно. Приводите цифры из подтвержденных источников, рассмотрим.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(11:54:51 / 28-02-2012)

3)  2000 год - 28 рублей за доллар, 2012 год - 29 рублей за доллар. Вот это изменение... :)))

Это кстати к вопросу о стабильности ещё неплохая иллюстрация.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(12:09:13 / 28-02-2012)

Нет, это "к вопросу" о валютном коммитете.

Аватар пользователя HolyReverend
HolyReverend(5 лет 8 месяцев)(12:41:48 / 28-02-2012)

1. Один из графиков построен в перерасчёте в доллары по текущему среднегодовому курсу.

2. Читаем выше: доллар взят как наименее подверженный инфляции. А так я бы с радостью привёл бы цифры в ценах 2008 года, к примеру, но боюсь нигде подобной информации из оф.источников вы не найдёте - этого просто никто не делал. Самому считать, извиняюсь, мне лень :)

3. Читаем первый пункт, поправка на это есть.

4. У меня данные в т.ч. и по ЦБ РФ. Вы имеете что-то против ЦентроБанка?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:15:29 / 28-02-2012)

У Alexsword-а видел много раз пересчеты в цены XXX года. Источники он, естественно, приводит. Можно поискать, или напрямую спросить в личке. 

Аватар пользователя HolyReverend
HolyReverend(5 лет 8 месяцев)(13:22:25 / 28-02-2012)

Ну, абсолютные итоговые значения доходов/расходов в ценах, допустим, 2008 года я и сам высчитать смогу. Меня конкретно интересует структура исполнения доходов/расходов, например как здесь: http://narod.ru/disk/42185304001.dfe2cb9c849f968307558baee1f232c8/0507011_2008-1.1%2C1.2.xls.html

Если есть что-то подобное, то буду благодарен за ссылку :)

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(13:26:36 / 28-02-2012)

Например, по федеральному бюджету: http://www1.minfin.ru/ru/budget/federal_budget/ (данные с 1997-го года, насколько я понимаю).

Аватар пользователя HolyReverend
HolyReverend(5 лет 8 месяцев)(13:27:49 / 28-02-2012)

Там в текущих ценах :)
Сайт Мин.Фина я знаю наизусть ;) 

Аватар пользователя pinkhasik
pinkhasik(5 лет 9 месяцев)(09:36:48 / 28-02-2012)

Автор доюросовестно изучил проблемы бюджетной системы НА УРОВНЕ ЗНАНИЙ, ПРЕДЛАГАЕМЫХ ВЛАСТЬЮ И УЧЕНЫМИ ВСЕХ СТРАН. Хвала автору статьи! Но эти знания ЛОЖНЫ!!! Это то, что разработалм финанслвые корифеи для обеспечения "ВЕЧНОГО КАПИТАЛИЗМА", Поэтому автор или добровольно по недоразумению или за деньги пропагандирует лживые знания. 

Эти знания, совершенствуясь, возникли при становлении зрелого капитализма. А около 100 лет назад акционерные общества были вынуждены разработать истинную бюджетную систему, которую власть и ученые политических наук всех стран тщательно скрывают, как и многое другое не менее важное. 

Автор сделал услугы порочной власти и затормозил развитие политических знаний у населения. Плохо!! 

Настоящие знания см. http://rodina.cefey.eu По Теории и по Публицистики по оглавлению вытащите что надо. 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(10:46:46 / 28-02-2012)

Опс, рекламка пошла...

Аватар пользователя pinkhasik
pinkhasik(5 лет 9 месяцев)(14:01:43 / 28-02-2012)

Это новые знания, а не то, к чему Вас приучила власть

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:03:32 / 28-02-2012)

Которая власть? ;)

"Я пережил и многое и многих..." (С) ;)))))

Аватар пользователя HolyReverend
HolyReverend(5 лет 8 месяцев)(12:42:40 / 28-02-2012)

Да-да, мировой заговор. Big Brother wacth you ;)

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(17:14:12 / 28-02-2012)

Big Brother is watching you

sorry))) 

Аватар пользователя onahoret
onahoret(5 лет 10 месяцев)(00:22:27 / 29-02-2012)

Автор проделал такой большой труд, но пользы мало. Все эти цифры и графики очень условны. Если Вы хотите доказать, что Россия не зависит от экспорта сырья, то сделайте графики развития промышленности без промышленности сырьевых отраслей. Сделайте график импорта-экспорта машин, оборудования и т.д. Ну и покажите какую долю они занимают. Потому что, только развитая промышленность и экспорт промышленной продукции может показать истинное развитие государства. 
А сырьевой сектор в России, это монстр. Который платит огромные пошлины, вкладывает огромные деньги и в науку и в промышленность, платит большие зарплаты, имеет кучу смежных и зависимых производств, приносит кучу валюты и т.д. И не надо себя успокаивать, что "доходы от углеводородов" составляют 25%. Если врагам удастся уронить цены на сырьё, то нам мало не покажется. Полстраны встанет. Я конечно понимаю, что я хомячок, просралиполимерщик и кукарекупораженец, но зачем себя обманывать? Ситуация очень сложная и надо понимать, как много ещё предстоит сделать, что бы "встать с колен".

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(01:15:03 / 29-02-2012)

Я конечно понимаю, что я хомячок, просралиполимерщик и кукарекупораженец

Вот именно. Правильно понимаете. Но это поправимо. Вот, взгляните: http://sdelanounas.ru/blogs/?id=64

Аватар пользователя onahoret
onahoret(5 лет 10 месяцев)(01:47:57 / 29-02-2012)

Я сам прекрасно знаю этот адрес и часто по нему посылаю. ;-) Вам советую перечитать мой коммент и подумать. Речь шла  не о количестве заводов, а о доле которую они занимают.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(01:52:14 / 29-02-2012)

а о доле которую они занимают

подумал. доле, простите, чего? если доходов бюджета, то см. график выше -- за 2008 76% "не углеводороды". в чем пафос-то?

Аватар пользователя onahoret
onahoret(5 лет 10 месяцев)(20:06:24 / 29-02-2012)

Да какой пафос? Если Вы дурачок - рисуйте картинки дальше и наслаждайтесь ими. В комменте всё ясно было написано. Если непоняли, можете и дальше плясать и показывать пальцами на меня.
Долю наукоёмкой промышленности, за вычетом сырьевого сектора можете брать от чего хотите. От ВВП, от экспорта, от бюджета, от балды... По любому будет видно, что нам пахать и пахать. Ну а нехотите разбираться, считайте и дальше только себя патриотом, мне не жалко.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(03:41:24 / 02-03-2012)

Неинформативный наезд пропускаю, но с предупреждением: еще один -- и покатишься в баню.

По делу: доля всегда от чего-то, и важно -- от чего. Но это так, к слову. Далее: к соотношению экспорта-импорта тоже надо подходить с оглядкой: к примеру, можно огромные объемы потреблять внутри, а можно, как, например, Китай, работать на экспорт (потому-то они за голову и схватились). Импорт станков и оборудования может говорить о крупномасштабной иднустриализации.

А вообще, с учетом того, что нам платят резаной бумагой, большим экспортом гордиться тоже глупо.

Аватар пользователя onahoret
onahoret(5 лет 10 месяцев)(12:52:40 / 03-03-2012)

Где можно узнать, кто здесь начальники ещё, кроме Алекса? Которым неинформативно наезжать можно, а если обратно - то получаешь бан?
По делу: конечно важно от чего доля, но Вам мало того что я перечислил? ( исключая балду ). Уж не знаю информативно ли будет для Вас, но Вы что не в курсе, что Китай не только работает на экспорт, но и потребляет огромные объёмы внутри? Противопостовлять эти вещи - смешно. Пока за резанную бумагу можно купить хоть что-то, она имеет ценность. Если не верите, можете переслать мне все свои баксы. Импорт станков и оборудования, кстати, происходит не за рубли. Экспортируя высокотехнологичную продукцию, все в мире этим гордятся, за исключением Вас. Никогда большой экспорт никого не напрягал, пока на резанную бумагу возможен импорт.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(17:57:22 / 03-03-2012)

Где можно узнать, кто здесь начальники ещё, кроме Алекса?

Почитать FAQ. Коротко: хозяин блога является модератором. У себя плавайте брассом во все стороны, а здесь я решаю. 

По делу: в первом же камменте Вы оговорились: "Я конечно понимаю, что я хомячок, просралиполимерщик и кукарекупораженец...". Это было сомнение в собственных выводах или кокетство? Так или иначе, гордиться наукоемким производством можно и нужно. Кстати, ежели Вы знакомы с ресурсом "Сделано у нас", Вы знаете, что только в прошлом году в России запущено более 300 производств уровня "новая линия - новый цех - новый завод", эффект, как Вы понимаете, мы увидим не раньше текущего года. Что касается Китая, то программе развитию внутреннего рынка от силы года три. Что касается импорта, то да, не за рубли, но пока наша финансовая система действует в режиме валютного коммитета, это не странно. С подробностями Вы можете ознакомиться здесь: http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=113&Itemid=35

Предлагаю Вам самому поработать с данными и подтвердить свои выводы цифрами, как сделал автор.

Аватар пользователя onahoret
onahoret(5 лет 10 месяцев)(19:36:05 / 03-03-2012)

Спасибо за информацию.
Постараюсь к Вам больше не заплывать.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(19:47:48 / 03-03-2012)

ю а велкам ;)

Аватар пользователя HolyReverend
HolyReverend(5 лет 8 месяцев)(23:23:45 / 29-02-2012)

Я вообщем-то и не отрицал в статье, что зависимость федерального бюджета от продажи углеводородов высока. При этом я упор делал на, в первую очередь, федеральный бюджет, где доля нефти и газа и вовсе ~ 37-40% составляет в среднем за последние несколько лет. Это много, это реально много и никто этого не скрывает. Причины на то я тоже объяснил, в т.ч. очень высокой ренты добычи и продажи углеводородов и товаров из них. Но это, так называемый, буст для нашей экономики, то-есть свободные деньги для развития других отраслей, которые безбожно отстали и стали в результате развала СССР совершенно не рентабельными. В предыдущей статье (где разбирал структуру ВВП) я показал рост того же пром.производства и других отраслей, тогда как нефтегазовая отрасль росла лишь посредственно. 

То-есть на данном этапе, к сожалению, мы просто не можем, в силу множеств объективных причин, отказаться от продажи углеводородов за рубеж. Это наша возможность для достижения поставленных целей в развитии страны, ровно те-же возможности, которые применили в СССР в 20-30х годах для индустриализации страны (напомню, тогдашней нефтью было зерно).

Аватар пользователя onahoret
onahoret(5 лет 10 месяцев)(01:11:32 / 01-03-2012)

Пришлось прочитать и предыдущую статью. :-) Да, Вы не отрицаете зависимость, просто маскируете в картинках и цифрах. Даже показывая рост промпроизводства, Вы плюсуете её с добывающей промышленностью. Проблема наша же не только с нефтью, а с сырьевым укладом экономики. Ведь продажа лесов, металлов и прочего сырья также не есть гуд. Статьи Ваши, конечно показывают, что работу Вы проделали большую. Но Ваш коммент, по моему мнению, намного ценней. Так как очень точен и верен. Если Вы ещё не обиделись, то дам Вам совет. Не пытайтесь подогнать цифры под желания "патриотов". Проблемы в нашей стране существуют, проблемы решаются и надо знать реальное положение дел. ИМХО.

Аватар пользователя HolyReverend
HolyReverend(5 лет 8 месяцев)(01:23:41 / 01-03-2012)

Ну, я просто старался воздержаться от своих личных комментариев, чтобы каждый сделал для себя вывод сам. Патриатично настроенные люди сделали свой, вы, к примеру, сделали свой. Этого я и добивался. Конечно, я постараюсь в заключительных статьях (если я всё-таки все допишу :)) ) как-раз таки на основе тех показанных данных и дать свой наиболее нейтральный комментарий. Из чего вышли, из чего состоим на данный момент, куда нам надо двигаться и что для этого делать. Так сказать, чтобы слова были подкреплены цифрами. 

Аватар пользователя onahoret
onahoret(5 лет 10 месяцев)(01:58:25 / 01-03-2012)

 Вы правы, каждый сделал собственные выводы. Если бы патриоты не были бы такими горячими, было бы ещё лучше. :-) 
Конечно, Ваши диаграммы приятнее, чем диаграммы врагов. Так что, будем ждать следующих статей. ;-)

Аватар пользователя white
white(5 лет 9 месяцев)(09:37:06 / 02-03-2012)

Интересно, то есть по вашему в консолидированном бюджете нет нефтяных денег? Я думаю что налог на прибыль, доходы физ лиц а также прочие и безвозмездные поступления - однозначно зависят от цен на нефть и состоят в основном их нефтяных денет.

Кроме того некорректно исключать из рассмотрения продукты нефтепереработки, так как доходы от них также зависят от цен на нефть.

Вот учитывая эти 2 фактора которые я изложил вы и получите зависимость бюджета на 65% о которых говорят.

Ну и кроме того вы не учитываете эффект цепной реакции. Так как доходы полученные от нефти идут на производство и реализацию других товаров и услуг внутри страны... это так называемый эффект мультипликатора.

В общем зависимость нашей страны от продажи энергоресурсов совершенно очевидна.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...