Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

"Почему всё не так?.."

Аватар пользователя Oslick

Прошло уже более 20 лет как распался Советский Союз, а вместе с ним и его школа. Школа - в широком смысле этого слова. Хочу отметить один немаловажный фрагмент: штаты сразу стали переманивать к себе конкретных специалистов, о деятельности которых у них была информация. Спустя ещё несколько лет фонд Сороса организует выплаты авторам научных статей, критерием которой были публикации в известных журналах. Кажется не менее одной за последние 3 года, причём претенденты на выплаты должны были заполнить пространные анкеты по роду своей деятельности. Наверное, они опять искали носителей наиболее их интересующих тем. В конце лихих девяностых были пециальные конторы, которые опять искали разработки, за которые предлагалось венчурное финансирование. То есть конторы нанимали квалифицированных, со степенями инженеров и научных сотрудников, которые ходили и выискивали специалистов, работающих на передовых направлениях технической мысли. Сам сталкивался с таким "искателем", то ли от западной конторки, то ли от бандитов, ищущих приложение своих капиталов. Потом на это, весьма уже, вытоптанное поле пришёл нано Чубайс, и обнаружил, что до него уже весь урожай собрали. Причём, он то предполагал, что он сейчас так развернётся, что и свою мошну не забудет и планы по нанотехнической революции перевыполнит. Правда, начал он с себя-любимого, а планы оказались "на безрыбье". Ну а созидать Чубайса никто не обучал... Так вот. Контора наноЧу сразу составила для себя регламент, как они хотят работать, и в нём к "пирогу" должны были допускаться лишь те, у кого были реальные проекты, что называется "на выходе" - готовенькие, и вот они за гроши эти проекты будут внедрять и прибыль делить, как Попандопуло: себя не обидеть. Причём бабки контора наноЧу выдавала под 29% годовых, если мне не изменяет память: не каждый банк выставлял такие проценты. А реальные проекты были в основном немного не доделанные (все доделанные - уже были пристроены через полукриминальные и откровенно криминальные схемы): надо было профинансировать и годик другой подождать с востребованием процентов. Но на это такой буржуин, как Чубайс, пойтить никак не смог: у него установка - дать многомильярдный оборот... Вернёмся немного назад, к представлению проектов на соискание благосклонности наноконторы. Одним из требований было оформление представляемых документов на двух языках, ну чтобы западной технической разведке было сподручнее. Потом был скандал, что на западе стали оформляться патенты по материалам, представленным в роснано, причём совсем не на тех, кто эти материалы подготовил... Кстати именно этот приём был самым излюбленным методом англосаксов: когда они получали сведения о передовых направлениях и разработках от своей разведки, они тут же находили местного аборигена, на которого оформлялся патент. "Мы хотим всем рекордам наши гордые дать имена". Только в данном случае - всем научным достижениям: любят они славу первопроходцев и проветителей человечества. Кстати, патентное право было выстроено с таким расчётом, чтобы было удобнее воровать чужие идеи.

Что мы видим на сегодняшний момент. Идеи подисчерпались. Мировая научно-техническая революция постепенно сошла на нет. Тема компьютеров почти полностью раскрыта, а нового драйвера роста не появилось. ...Пока не появилось, и я смею утверждать, что не появится. Почему? - Хороший вопрос: тянет на степень. Хотя я втайне надеюсь, что знаю следующую "тему" - это чтобы потешить своё самолюбие ;-).

Я считаю, что только за постановку вопроса или вскрытие темы отсутствия научно-технической школы в западной системе хозяйствования можно присваивать степень магистра философии. Как в древности: сначала надо поставить теорему Пифагора, и это отдельная сверхзадача, ну и далее - ещё более сложная задача: доказать теорему Пифагора, что в прямоугольном треугольнике квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов. Кстати, я могу её доказать. "Правильная постановка задачи - уже половина её решения," - учил меня учитель физики. Поэтому я выдвигаю философскую теорему: существующая на западе финансово-экономическая система хозяйствования не имеет ресурса научно-технического развития. Да и они это сами прекрасно понимают, иначе бы не занимались таким тщательным сбором учёных "с мира по сосенке". Западная модель развития - модель Эдиссона, когда он покупает разработки и даёт изобретениям своё имя. Точка, причём большая, "дыра дымохода". Конечно, бывали и исключения, но всего лишь, подтверждающие основное правило: купил или украл - присвоил. Чтобы выстоять в мировой конкурентной борьбе наглосаксам пришлось создать эффективный механим внедрения новых идей - это их "конёк". Но этот конёк с не меньшим успехом научились реализовывать сначала японцы, потом корейцы и остальные азиаты - китайцы. Но генераторов новых идей с каждым годом становится всё меньше. И скоро реализовывать не будет что: картина Репина "Приплыли".

Немцы создали научно-техническую школу во времена Гитлера благодаря жестокой системе общественного порядка, на базе мощного идеологического учения о превосходстве немецкой расы, поставив представителей других рас на грань выживания и сверхэксплуатации, особенно, евреев. Потогонная система выколачивания или добычи новых знаний на грани жизни и смерти, триумфа и позора. Надо сказать, что немецкая "школа" дала невиданные результаты: ими ещё очень долго пользовались после окончания второй мировой, несколько десятилетий... И только чудо привело нацисткую Германию к проигрышу во второй мировой войне. Это поразительный факт истории: у фюрера действительно "украли победу". Но добро должно было победить, и значит нацистская германия была большим злом, чем сталинский СССР. Логично? Сталин тоже создал научно-техническую школу (методом посадки или угрозой посадки учёных в шарашки или их родственников в тюрьму) вынужденно - это был вопрос выживания в грядущей войне, а после войны эта школа подтвердила свой статус, воспроизведя гитлеровскую атомную бомбу за 4 года, в то время, как британские учёные, призванные в манхеттенский проект и уволенные из него в 47 году, за ненадобностью, смогли воспроизвести её лишь в 52 году, т.е. через 5 лет, имея "на руках" все необходимые исходные знания...

Почему "загнулся" советсткий проект? Потому, что не смогли создать конкурентноспособную финансово-экономическую модель народного хозяйства. Причём во времена Сталина, она, модель, была, а в последующие времена её сломали. Наглядное свидетельство успехов сталинской экономическй модели - Китай, где она в общих чертах реализована (рынок товаров народного потребления, а во всех остальных сферах - государственно-корпоративный капитализм, правда, который имеет изъян в реализации и который может стать могильщиком системы, я о партийцах-патрициях - высшей номенклатуре, оторвавшейся от народа) , но за одним важным исключением: у них тоже нет научно-технической школы: не было нужды. ...Но это в скобках.

За следующее утверждение, которое, собственно, и является решением означенной теоремы мне уже можно присваивать степень кандидата философии :-). Научно-техническая школа, способная породить научно-техническую ревлюцию, не может возникнуть в системе лишь на основе финансового стимула. Обязательно нужен дополнительный стимул, например, вопрос жизни и смерти, а также патриотизм (за державу). Это ответ теоремы, который должен быть получен логическим путём, т.е. доказательством. На что у меня пока нет оснований, и за это доказательство уже можно присваивать степень дохтура философии, любому. Например, мне за эту фразу:

 " Научно-техническая школа, способная породить научно-техническую ревлюцию, не может возникнуть в системе лишь на основе финансового стимула из-за недостаточности мотивации, основанной лишь на денежном интересе. Нужна более глубокая мотивация, например, патриотизм. Потому, что, когда западным учёным сделано первое в жизни значимое открытие и получено за него вознаграждение, которого хватит на безбедную старость, мотивация вознаграждением, как правило, проходит. Современная экономическая модель капитализма не способна к созданию условий для НТР главным образом потому, что главным её гегемоном является паразитический слой посредников, банков, которые всячески стремяться нарастить в этой системе долг, чтобы стричь с него (проценты) купоны. При превышении совокупного уровня долга уровня ВВП в определённой пропорции в экономике возможна лишь дефляция: подавление экономической активности за счёт отъёма средств в пользу паразитов. Примерно, когда половина всей прибыли, генерируемой экономикой, сравнительно честным образом перераспределяется в пользу банков ("развитой капитализм") - теряется стимул, не только к научно-техническому, но и обычному производительному труду, а система скатывается в новую форму рабовладельческой формации. Сфера услуг кратно превосходит сферу производства."

Скорей всего, во времена Сталина дополнительным стимулом был, всё-таки, вопрос жизни и смерти, а вот в позднем СССР - патриотизм и уже существующая школа с жёсткой ситемой отбора талантов, которая заключалась в спецшколах по углублённому изучению предметов, системе олимпиад, кружках технического творчества, учебно-производственных комбинатах и ПТУ. Именно поэтому, приглашённые западом советские учёные не смогли или, в большинстве, не захотели "раскорячиваться" на нивах капиталистического труда, работая, как на плантациях негром, на ихнего прохфессора. И система стала сбоить... Крызис... Слишком много ртов, не приносящих адекватных "фенечек". Снижение энергопотока на одного человека..., что влечёт снижение уровня жизни. Будущая финансово-экономическая система должна в качестве основного параметра брать не ВВП и не ВВП на человека, а величину энергопотока на человека (сколько кВт*ч, включая пересчёт через условное топливо, приходится на одно рабочее место в среднем) и среднюю произвоительность труда. Как мне кажется...

Выводы:

1 Научная школа была создана лишь в гитлеровской Германии и сталинском Союзе.

2 Англосаксы, они же - международное еврейство смогли создать лишь механизм по подхватыванию идей (перекупу и их краже через систему патентов), которые уже "витали в ноосфере", и механизм по их скорой реализации. "Подхватывание" было связано пленением немецких учёных и с перекупкой носителей идей за счёт вездесущего проникновения евреев во всех ведомствах и конторах СССР.

3 Причина: недостаточность мотивации, основанной на денежном интересе. Нужна более глубокая мотиваия, например, патриотизм. Когда сделано первое значимое открытие и получено за него вознаграждение, которого хватит на безбедную старость, мотивация проходит.

4 Современная экономическая модель капитализма не способна к созданию условий для НТР главным образом потому, что главным её гегемоном является паразитический слой посредников, банков, которые всячески стремяться нарастить в этой системе долг, чтобы стричь с него (проценты) купоны. При превышении совокупного уровня долга уровня ВВП в определённой пропорции в экономике возможна лишь дефляция: подавление экономической активности за счёт отъёма средств в пользу паразитов. Примерно, когда половина всей прибыли, генерируемой экономикой, сравнительно честным образом перераспределяется в пользу банков ("развитой капитализм") - теряется стимул к научно-производительному труду, а система скатывается в новую форму рабовладельческой формации.

P.S. Присутствующие очепятки - защита от копирования.
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(10:30:18 / 02-06-2013)
Самые главные мотиваторы это секс (размножение), голод.
Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(12:13:01 / 02-06-2013)

Основной инстинкт: чего бы пожрать?

Аватар пользователя Alеx
Alеx(4 года 10 месяцев)(14:50:39 / 02-06-2013)

Ерунда всё это на мой взгляд.  Прогресс в науке действительно почти остановился в конце прошлого века, но это следствие совсем не описанных причин. У науки есть свои проблемы, непонятные и невидимые людям со стороны. Можно сказать что там тоже свой системный кризис, такой же как у западной финансовой системы сейчас. Но истоки его совершенно в других областях.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(16:06:56 / 02-06-2013)

Механизм примерно такой. В древности "обезьянка" если не найдет чо похавать, то она умирала с голодухи и не оставляла потомства. А вот более умные сородичи "включив" мозги находили чо пожрать и потом оставляли свои гены. Выработался механизм который дает прибавку в умственных способностях человека. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:49:24 / 02-06-2013)

А чож тогда тараканы до сих пор диссеры по квантовой физике не пишут. У них и времени было раз в десять поболе чтобы поумнеть и смертность от "глупости" охрененная. :-)

Это я не к тому чтобы спорить, а к тому что не стоит такой махровый псевдодарвинизм даже в шутку писать.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:55:28 / 02-06-2013)

.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(19:58:57 / 02-06-2013)

Хмм. У тараканом мало мозгов. Физически малые размеры организма. И это не мое)) Это британские ученые. Когда-то читал статьи, что ученные стараются сделать открытия чтобы похвалиться перед самочками женщинами и понравиться им, голод сделал крыс умнее и т.д. 

 Вы можете верить в бога. Ради бога.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:08:15 / 02-06-2013)

так ить, представь какой фуррор произведет среди тараканьих самок таракан в очках! - Все бабы - его! 

PS Кстати, а что это за шняга про Бога?. Мой комент был и остается шуткой!

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(20:28:10 / 02-06-2013)

Обычно псевдодарвинистов гоняют верующие)) 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:35:53 / 02-06-2013)

а-а-а... теперь понятно. Вообщето если прочитать дарвиновское присхождение видов, то это сильно  уменьшит желание воевать с обеих сторон. Там о боге я вообще ничего не нашел. Ни слова.

Также как и о самостоятельно умнеющих тараканах (или шимпанзе, - кому как нравится)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:32:36 / 02-06-2013)

Oslick - сам писал ?

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(10:40:56 / 02-06-2013)

Весь вечер...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:42:38 / 02-06-2013)

честно говоря - получилось не очень. ((

слишком много выдумки, а не фактов

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(10:54:52 / 02-06-2013)

Согласен: научный труд и отличается тем, что в нём каждый тезис доказывается фактами и логикой. Здесь это не уместно.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:41:28 / 02-06-2013)

>>Здесь это не уместно.<< ну, не знаю.. не знаю..

зато вот это : >>Согласен, здесь я "перегнул палку". Попытаюсь исправиться.<< - категорически приветствую !

Аватар пользователя Производственник

после "распался Советский Союз" читать не захотелось. Сам такой взял и распался, никто не разваливал

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(11:28:05 / 02-06-2013)

Это уже идиоматическое выражение, которое заключает в себе именно ваш смысл.

Аватар пользователя Производственник

хуендроматическое. Пофигу какой смысл вкладывается. Звучит - неправильно и все тут.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(18:36:18 / 03-06-2013)

Ну и ебись оно всё конём. До?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(10:36:25 / 02-06-2013)

И только чудо привело нацисткую Германию к проигрышу во второй мировой войне.

Авантюризм може тпривесте к победе с вероятностью, стремящейся к нулю. 

Сталин тоже создал научно-техническую школу (методом посадки или угрозой посадки учёных в шарашки или их родственников в тюрьму)

Что за наброс?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(10:40:26 / 02-06-2013)

вот и меня заинтересовало

Что за наброс?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(14:26:14 / 02-06-2013)

"Примерно, когда половина всей прибыли, генерируемой экономикой, сравнительно честным образом перераспределяется в пользу банков ("развитой капитализм") - теряется стимул к научно-производительному труду, а система скатывается в новую форму рабовладельческой формацииАнглосаксы, они же - международное еврейство смогли создать лишь механизм по подхватыванию идей (перекупу и их краже через систему патентов), которые уже "витали в ноосфере", и механизм по их скорой реализации. "Подхватывание" было связано пленением немецких учёных и с перекупкой носителей идей за счёт вездесущего проникновения евреев во всех ведомствах и конторах СССР. Причина: недостаточность мотивации, основанной на денежном интересе. Нужна более глубокая мотиваия, например, патриотизм. Когда сделано первое значимое открытие и получено за него вознаграждение, которого хватит на безбедную старость, мотивация проходит" - систему: с головы на ноги, ставить не будем (мы, англосаксы не варвары - какие-нибудь) - увеличим поток макулатурки (мотивации) и всё устаканица (само-собой (англосаксы - сверху: народы, в кленно-локтевой - сосут соску поцреотизму))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(11:18:35 / 02-06-2013)

А мне понравилось. Есть несколько спорных моментов, отмеченных камрадами выше, но суть НТР автором подмечена правильно. Ждём продолжения и развития темы. 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:18:55 / 02-06-2013)

А что такое гитлеровская атомная бомба ? Может, и про гитлеровский атомный реактор нам неучам расскажете :)

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(12:11:40 / 02-06-2013)

Считаю, что атомная бомба должна была родится у Гитлера минимум, в конце 1944 года. Представьте себе к чему бы это привело... Британию и СССР бы похоронили точно. Но по причине разных обстоятельств произошли задержки, и когда её уже можно было собрать - война закончилась, и готовые части собрали на атолле Бикини...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(12:49:14 / 02-06-2013)

Считать вы можете что угодно, но принципиальные ошибки арийских ученых привели к невозможности ее создания. Ну, может, таки сделав реактор на тяжелой воде, к 48-49 году и сделали бы. Но никак не раньше.

Аватар пользователя Руслан
Руслан(4 года 12 месяцев)(13:39:31 / 02-06-2013)
Даже если бы и соорудили гитлеровцы бомбу в 44 году на исход войны это уже принципиально бы не повлияло. Ну сделали/применили бы одну, максимум две. Больше не успели бы.
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:46:13 / 02-06-2013)

Да, насчет собирания готовых частей :) а что, немцы смогли наработать плутоний, чтобы готовые части откуда-то появились ? Если да, то поведайте миру про немецкий оружейный реактор.

Вообще, конспирологам удобно. Они конструирукют свой фантастический мир из набора слов. Даже не представляя, что эти слова обозначают и какие материальные вещи за ними стоят.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(12:14:29 / 02-06-2013)

Автор такой автор. Уверен что он подразумевал вот это. Реактор, как я понимаю, чуть чуть не успели. Ну и бомба где то рядом была.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Немецкая_ядерная_программа

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(12:50:21 / 02-06-2013)

Ничего себе чуть-чуть...

Знаете, вот только мне не приводите ссылки на википедию. Другим - пожалуйста.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(15:37:59 / 02-06-2013)

Да лано вам :) просто формулировка комментария такова, что заставляет. Мысль автора в том, что немцы начали пилить убер-пиу-пиу впереди планеты всей и любых наглосаксов она в целом правильная. И научная школа у них была. И результаты экспериментов доктора Менгеле до сих пор используют. Самый простой пример, насколько я помню, - спасательные жилеты с воротниками, чтобы голова в воду не макалась.

Другой разговор, что автор, кляня наглосаксов никак не объясняет феномена промышленной революции и технических открытий 18-19 века.

Аватар пользователя Рекен
Рекен(4 года 10 месяцев)(12:30:08 / 02-06-2013)

Дж. Фаррелл "Черное Солнце Третьего Рейха".        http://www.fourthreich.info/ru/library/books_TR.html     

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(12:55:58 / 02-06-2013)

Слушайте, но голимую конспирологию-то зачем ? Хотя книга забавная - показывает сколько можно высосать из пальца при наналичии должной фантазии.

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(11:54:53 / 02-06-2013)

--- Немцы создали научно-техническую школу во времена Гитлера благодаря жестокой системе общественного порядка, на базе мощного идеологического учения о превосходстве немецкой расы, поставив представителей других рас на грань выживания и сверхэксплуатации, особенно, евреев. Потогонная система выколачивания или добычи новых знаний на грани жизни и смерти, триумфа и позора. Надо сказать, что немецкая "школа" дала невиданные результаты: ими ещё очень долго пользовались после окончания второй мировой, несколько десятилетий... И только чудо привело нацисткую Германию к проигрышу во второй мировой войне. Это поразительный факт истории: у фюрера действительно "украли победу".

Долго ржал. Каким боком  "учение о превосходстве" относится к созданию "научно-технической школы"? Что такое "потогонная система выколачивания новых знаний"? Из кого "выколачивание"? Феерический бред.

Единственное, что отличало немцев в Рейхе от всех прочих современников - это отсутствие евреев в науке. Все эйншейны получили подсрачник и теряя на бегу украденные у людей научные разработки отправились на помойку. И сразу нарисовалось чудо: за 12 лет, из которых половина пришлась на тяжелейшую войну и международную изоляцию, немцы двинули науку так, что весь мир десятилетиями потом пользовался. "Наци сайенс" - эпическая легенда, прочно вошедшая в мировую культуру, бггг... До сих пор народ ждёт нацистов то с Луны, то из Антарктиды, но непременно на летающих тарелках и с прочими вундервафлями.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:56:00 / 02-06-2013)

Что там у эйнштейнофф - и у истинно арийцев соответственно - с бомбой атомной получилось ???

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(12:56:21 / 02-06-2013)

Пиндосня успела раньше из-за неограниченности ресурсов, всех делов. Вывоз пархатыми научной документации немцы не смогли пресечь, ибо либеральничали. Украденного хватило на бомбу. Но со сроками обгадились. 

Кроме бомбы ещё были реактивная авиация, ракеты, медицина, и много-много другого, ага. И всё под бомбёжками и в условиях мобилизации всех ресурсов на войну. И в чём причина, какова ваша версия?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(13:47:46 / 02-06-2013)

Вы вообще в курсе, сколько Манхеттенский Проект стоил ? Он стоил меньше чем программа создания радиовзрывателей для зенитных снарядов.

Так что прежде чем говорить "всем очевидные" (с) мантры про неограниченные ресусы, было бы неплохо ознакомиться с реальностью.

А про реактивную авиацию - был такой Френк Уиттл. В Англии. Тоже документацию украл ? У кого, учитывая особенно занятное устройство первых английских реактивных двигателей. Ставших потом советскими, кстати.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(15:26:28 / 02-06-2013)

Абсолютно неважно, сколько стоит тот или иной проект, если не хватает имеющихся на тот момент знаний и технологий для его реализации. Манхеттенский проект был бы мёртв без нескольких ключевых идей, например, от доктора Шлике.

http://www.jur-jur.ru/articles/articles563.html

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:56:24 / 02-06-2013)

Ну елки, палки, ну не тащите же в рот всякую каку...

В статье которую вы приводите - написана сплошь ахинея. Например

-----------------

Выделять изотопы урана и тем самым добывать "начинку" для атомной бомбы - это и был путь создания "чудо-оружия". Для этого нужен ядерный реактор. Недалеко от Берлина существовали экспериментальные установки рейхсминистерства почты, на которых можно было получать уран-235. Проблема заключалась в том, что за час работы установки можно было получить приблизительно 0,1 грамма урана, за десять рабочих часов в день, на трёх установках - 3 грамма. За год свыше 300 граммов. Этого было недостаточно для создания атомной бомбы.

--------------

Для производства урана-235 атомный реактор нахер не нужен. Это чисто обогатительное производство.

-------------

Между тем вплоть до начала 1945 года дела с разработкой атомной бомбы у союзников шли плохо. Существенно истощив запасы урана, направляя его на получение плутония - а плутониевая бомба все равно была бесполезна с имеющимися детонаторами - и не располагая достаточным количеством урана для создания урановой бомбы, в конце 1944 - начале 1945 года учёные и инженеры "Манхэттенского проекта" пришли к выводу, что их начинания обречены на провал.

--------------

Урана в США было тогда - хоть задницей ешь. Тем более что плутоний получается, вообще-то, из урана-238 путем облучения его нейтронами, который дефицитом не был, не является и в обозримом будущем являться не будет  :) Но аффтару статьи эти тонкости естественно невдомек.

------------

В нём Титаренко указывал, что в действительности на Японию были сброшены три бомбы. Одна из них, сброшенная на Нагасаки до того, как над городом взорвался "Толстяк", не сработала и впоследствии была передана Японией Советскому Союзу.

------------

Ну-ка ну-ка... с учетом того, что  территория Японии была оккупирована США, а советских оккупационных войск там не было - каким образом Япония смогла бы вообще что-то передать СССР ?

Ну а про таинственные неконтактные инфракрасные взрыватели доктора Шлике - это просто извините какая-то

Электрические там детонаторы. Электрические....

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 9 месяцев)(15:47:37 / 02-06-2013)

Ресурсы - это не только и не столько финансы, это довольно очевидно, на самом деле. Перед тем как посылать других за матчастью, неплохо бы немного подумать, нет? Так что с бомбой вы лажанули.

Посыл был не про то, что немцы в одиночку двинули всю науку (так что Уитли тут не при чём), а про преимущество, которое они получили удалив из научной системы паразитов.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(11:56:33 / 02-06-2013)

Согласен, здесь я "перегнул палку". Попытаюсь исправиться.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(13:13:56 / 02-06-2013)

 " Научно-техническая школа, способная породить научно-техническую ревлюцию, не может возникнуть в системе ... ,

- построенной на принципе "отжима" результатов опыта и квалификации специалистов, сформировавшихся  вне этой системы - в совсем иных, "довоенно-анархических" условиях.

Ведь и Курчатов, и Королев, и Туполев и многие-многие другие выросли не из "бериевских шараг" - наоборот, их и набирали в эти "шараги" именно потому, что они задолго до этого уже зарекомендовали себя "критически значимыми фигурами" в своей области деятельности. И ведь что,, характерно - созданная потом и кровью, гением и талантом мощнейшая научно-техническая суперсистема  "получения гарантированных результатов" не породила сама из себя "во втором поколении" никого, масштабом личности, глубиной замыслов, широтой охвата проблем сравнимых с теми же Королевым, Туполевым или Курчатовым. Отдельные "частичные" исключения вроде Лозино-Лозинского "прорыва не сделали" и были успешно "нейтрализованы" логикой и средствами самой же "системой".

В целом же по статье - присоединюсь мнению к PavelCV:  как "первое приближение к проблеме" можно "зачесть".

PS

Как то Вы недооценили вклад "англо-саксов" в НТР. Ведь в XIX веке именно они и были главным "драйвером процесса" - школьный  учебник физики откройте и посмотрите, какие там фамилии постоянно "поминаются". Но "эфективная" система века XX и там успешно "закрыла лавочку" - из-за невозможности реализации в реале целей "истинной мотивации", суррогаты в этом деле "не катят".

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(15:18:12 / 02-06-2013)

Вам известно, что у Берии было два варианта приказа верховного главнокомандующего по результатам испытаний первой ядрён бомбы? Думаете, Курчатов и остальные не подозревали об этом? Это был сильный стимул преуспеть.

P.S. на Ваш P.S. Я же отметил, что англосаксонская экономическая система всё-таки порождала выдающихся учёных, но не на потоке, как это было в течение двух-трёх десятилетий в середине ХХ века.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(12:47:43 / 02-06-2013)

Разумеется знали, тов. Берия этого и не думал скрывать. Я же потому и говорю - такая система  оптимизирует "отжим наработок" адреналиновой стимуляцией.  Решать научно-технические проблемы огромной сложности за считанные месяцы "с нуля" невозможно никак иначе, чем за счет "мобилизации" предыдущего богатого практического (удачного и неудачного) опыта, который можно накапливать только в сравнительно "мягком" режиме значительный период времени.

И если такая система стала не только основной, но и единственной - из за показанной ею "высокоэфективных результатов" на первом этапе - то со временем "отжимать" уже становится некого (в такой "мясорубке без права на ошибку" у несформировавшегося "молодого специалиста" нет шансов стать "великим конструктором-новатором" - только "повторяшкой" или администратором) .

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:21:04 / 02-06-2013)

Эх, если бы вы знали сколько было ошибок и неудач что в ядерном, что ракетном проекте СССР - не говорили бы про "без права на ошибку"...

И ведь никого не расстреляли, никого не посадили. Премий лишали, было дело.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(14:55:25 / 02-06-2013)

Ну Вы наверное должны знать, что ошибки "в принципе" в принципе непоправимы и обрекают тогда весь проект на "принципиальную невыполнимость". Таких тогда, в основном, все таки было сравнительно (с 70-80ми : ЕС ЭВМ например)  мало.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(15:01:33 / 02-06-2013)

Я с мэйнфреймами IBM работаю с 80 года. Как вы наверное знаете, ЕС ЭВМ это совместимый с ними ряд машин. Так вот, как человек, знающий и их аппаратное устройство и их программное обеспечение - категорически не согласен с тем, что решение о копировании было неправильным или непоправимым. Тем более что я начитал работать еще с БЭСМ-4, БЭСМ-6 и М-222.

Программное обеспечение мэйнфреймов - вообще никем не превзойденный шедевр мысли. Ну, если вы вообще знаете, о чем я веду речь.

А немцы в своем прокте атомном действительно, сделали практически непоправимую ошибку.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(17:46:11 / 02-06-2013)
То,как проект ЕС воплощался в жизнь - иначе как вредительство назвать нельзя.Многие "нЬюансы" говорят об этом.А насчёт программного обеспечения - сколько стоила ошибка с ограниченным 3 байтами адресным регистром?И ведь уже где-то рядом был проект AS с восьмибайтным адресом,значит и у нас об этом могли думать,"идеи в воздухе носятся".
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:10:05 / 02-06-2013)

Ну как видно с "нЬюансами" у вас чисто шапочное знакомство. Во-первых никаких 3-байтных адресных регистров ни в IBM/360 ни в EC отродясь не было. А были только регистры общего назначения, причем 4-байтовые. 24 разрада адреса фигурируют в лоб только в 1 месте - в PSW, которое при этом являлось, вообще-то, 8-байтовым регистром. А адрес в команде может иметь разный формат, как максимум это 4 бита - номер индексного регистра, 4 бита - номар базового регистра и 12 бит- смещение. Итого максимум 20 бит. И при этом вначале машины имели 24-разрядный адрес (IBM/360 и 370), затем 31-разрядный (IBM/370XA), затем - 47-разрядный (s/390), затем - и нынче - 64-разрядный (zSeries). При этом - внимание !!! - в командах как были так и остались все те же 20 разрядов. А вы говорите - ошибка :) да благодаря этой "ошибке" на современных машинах спокойно выполняются программы (в двоичном виде) из 60-х годов. Без перекомпиляции. Без эмуляции. Прямо так.

  А про AS (видимо про AS/400) вы похоже что-то отдаленно слышали но как-то дико искаженно. Машины AS/400 (нынче iSeries) - это машины объектно-ориентированные на уровне машинных команд. И то, что вы слышали - это не адрес вообще. Это уникальный идентификатор объекта. А адреса там конечно глубоко запрятанные есть, но их никто не видит. Сейчас у iSeries адрес - 64-разрядный, потому что iSeries отличается от pSeries исключительно на уровне микрокода, а процессор там - хорошо известный RISC-процессор POWER :)

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(02:58:58 / 03-06-2013)

Большое спасибо за толковые разъяснения.Стоило добавить,что,не знаю,как сейчас,а несколько лет назад писали,что 70% информации в top-500 компаний мира обрабатывается на z машинах.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:18:59 / 02-06-2013)

Это ничем (кроме слов Гинзбурга, который тоже ничего не видел, а лишь якобы слышал) не подтвержденная городская легенда. Из той же серии, что у Берии была запасная команда физиков.

Аватар пользователя Mogol
Mogol(5 лет 2 месяца)(12:05:17 / 02-06-2013)

Важным фоном для сохранения стимулов является идеология. При её отсутствии работать продуктивно человек не может. Вот не может и всё тут....

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(13:49:13 / 02-06-2013)

 ...Причем идеология должна быть  как минимум Мирового масштаба. Все великие изобретатели стремились кардинально изменить весь Мир и самопозиционирование человечества во Вселенной.

Иначе нет смысла всю свою единственную жизнь а иногда и кучу собственных материальных средств положить на изобретение того же "дизеля" (по задумке автора должного давать самую дешевую из возможного на то время энергию для общедоступного ее применения - что кстати и на самом деле реально "перевернуло мир").

"Эфективная мотивация" для "первоимпульса" формирования потенциального Великого Конструктора остается все та же, какая была и у средневековых колдунов-алхимиков - "власть над Мiром", в той или иной "опосредованной" или "адаптированной" форме. Иначе "значимый результат" не получается - будет только "подневольная иммитация бурной деятельности" = зарабатывание денег.

В этой "сверхмотивации" и лежат истинные причины, например, постоянных конфликтов Королева с Политбюро и Хрущевым лично. И известная, описанная современниками, (даже !!)  зависть Хрущева к Королеву...

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(14:22:58 / 02-06-2013)

И это легенда, Королев был в стране не один такой, и более того, вовсе не ракеты Королева стали основой ракетно-ядерного щита а ракеты Янгеля. С королевскими МБР все было ясно уже к моменту Карибского Кризиса.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(15:12:56 / 02-06-2013)

 Легенды, живущие хотя бы пол века, "на ровном месте из ничего" не возникают, а являются (как правило) мифологическими отражениями достаточно типичной "внутрисистемной"  реальности своего времени. К тому же "сверхмотивацией" Королева (тоже по "легенде") был выход Человечества в Космос, а всякие там МБР для него якобы были всего лишь "побочным продуктом", необходимым для достижения Главной Цели - и вот этой "сверхчеловеческой Космической сверхмотивации" и можно было бы наверное позавидывать (если бы тов. Генеральный секретарь, гипотетически, был бы вдруг способен помыслить подобными категориями).

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(18:54:41 / 02-06-2013)

Да не один. КБ Лавчкина занималось тоже космической прогрммой, но при этом конструкция системы была по типу челнока (как шатлы) Когда встал вопрос, что финансов ирессурсов на две программы у страны не хватит, то оставили одну - Королева.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:35:16 / 02-06-2013)

О Господи, ну что это за ересь.

КБ Лавочкина работало над межконтинентальной КРЫЛАТОЙ РАКЕТОЙ "Буря". В ней нет НИЧЕГО космического и НИЧЕГО от челноков. Совсем ничего. И не было никогда.

Ознакомьтесь с материалами. Причем я их тут размещал не раз и не два...

http://rocketpolk44.narod.ru/stran/burya.htm

А над МБР работало аж 3 КБ - Королева, Янгеля и Челомея. И страна - потянула все 3, а не то что два, как вы писали. Причем результаты работы всех трех КБ на слуху и прекрасно известны...

А КБ Лавочкина после прекращения им работ по самолетной тематике и после смерти Лавочкина в 60-м году переориентировано было на проектирование космических аппаратов. Именно аппаратов, а не средств их выведения...

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(11:48:48 / 03-06-2013)

Простите, о все космические программы начинались с МБР ( и кострукции первые шатлов сбрасывали и самолетов и запускали по баллистической траектории) Это раз.

А второе - разу глаза на собсвенную ссылку и на вставленную картинку - к пузу кузова с крыльями прицеплены ракетные отбрасываемые ускорители. Жаль нет картинки самой еще и стартовой площадки. И чем это отличается от шатла? Ускоритель чуть толже и больше? Ааа, понял крылья покороче и пошире? Не-а полезная нагрузка ядерный заряд, а не экипаж. Во - ну тады точно не шатл. :-))

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(12:20:46 / 03-06-2013)

О каких первых шаттлах вы ведете речь ? Их все по пальцам перечесть можно.Кого это там по баллистической траектории запускали, откройте сию страшную тайну :)

По Буре - вас в Гугле забанили ? Есть масса картинок и даже видео об этой ракете. И со стартовой площадкой и как угодно. Ну елки-палки, нельзя же все время считать, что вам обязаны разжевать и в рот положить.

http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/sam-mira/1996/4/lavochn.html

видео

http://video.mail.ru/mail/pgn-boroda/341/805.html

А не Шаттл это по той простой причине, что к космосу данная ракета и близко не приближалась, ни по высоте, ни по скорости. Ни по назначению. Ни по многоразовости. И двигатели у нее - воздушно-реактивные.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(14:29:14 / 02-06-2013)

Нет сильнее мотивации, чем мотивация на (привлекательно идейной) идеологической основе, и только она даст самый быстрый и почти гарантированный ответ на вызовы времени, и перенесёт все трудности и многие препятствия, и мало что может вообще мешать для подобного интереса идеологии. Только хардкор, только на основе правильной идеологии!!!

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(14:45:36 / 02-06-2013)

И ещё. При капитализме идёт конкуренция, и плоды своего труда никто не раскрывает и не делится бесплатно, это снижает эффективность. При_Сталине было коллективное поощрение, и все делились своими мыслями и работами, с радостью помогаю всем своими знаниями, а это суперэффективно.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(15:46:06 / 02-06-2013)

Учыцца,учыцца и еще раз учыцца. Сначала собираем факты, потом делаем вывод. А не сначала делаем вывод, потом под него пытаемся наговорить аргументов. Господа Максвелл, Ньютон, Шеннон, Резерфорд в гробу бы перевернулись, если бы узнали, что они немцы...

Нормально все у англосаксов с наукой. Потому и держатся.  

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(17:27:38 / 02-06-2013)

Странное дело.Покровский,царство ему небесное,давно уже написал.

http://proektoprovod.ru/ostanovka-nauchno-tehnicheskoy-revolyutsii-2.html

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(23:34:19 / 02-06-2013)

 Ну вот этого "пазла" как раз и не хватало для полноты ясности всей картины!

"Наука, которую никто не обозначал в качестве руководящей и направляющей силы, те не менее обретала абсолютно реальный, заслуженный авторитет в советском обществе. Настолько реальный, что к 1970-м партийные руководители считали необходимым для себя иметь те или иные ученые степени и звания. Без этого партийное руководство страной выглядело уже неприличным.

Известна острейшая ревность Хрущева к создателю космической техники Королеву.

В конечном итоге ревность аппарата к науке - стала для аппарата невыносимой. Партийный и советский аппарат, который в 30-е годы все-таки через коммунистов нижнего, деятельного звена демонстрировал собственную необходимость, попросту преодолевая классовое сопротивление, погибая под пулями кулаков, подавая пример трудовой дисциплины, самоотречения, - к 1960-м стал свадебным генералом. Пятым колесом в телеге.
"

В 60-х сложилась уникальная ситуация, никогда еще не возникавшая за всю "писанную" историю человечества: когда минимально необходимая квалификация, объем знаний и умений "исполнителей" стали на порядки превосходить требующуюся для "руководства"  квалификацию  "политических руководителей". Ведь по сути современное "демократическое" устройство государственной власти структурно не отличается от, например, древнеегипетского: во главе "Царь", многочисленный госаппарат чиновников-распорядителей и военно-полицейские силы "принуждения к сотрудничеству". За истекшие тысячелетия сюда добавился недееспособный "парламент" ("говорильня", если по-русски) ну и "Царя" сейчас типо "выбирают". ВСЕ. Но если любой невежественный средневековый барон многократно интелектуально превосходил любого крестьянина (основного базового производителя мат. ценностей), то в современном "наукоемком хайтеке" все обстоит прямо противоположным образом.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(03:08:30 / 03-06-2013)

Вот-вот,оно самое.То же и у американцев.И сейчас всё это продолжается.Те же "управленцы" борются за власть,используя опыт фараонов и семейства Медичи.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(07:36:54 / 03-06-2013)

не стоит сравнивать СССР и РФ, типа социализм с типа капитализмом, это не нужно, это не актуально, это не правильно.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 9 месяцев)(09:37:05 / 03-06-2013)

Кому это не нужно? "Универсальным управленцам", типа нашего Мясниковича, с одинаковой легкостью (ификтивностью) способного управлять и общественными банями и Академией Наук? Конечно! Этим - не нужно!

Актуальность "сравнивания" в том, что победа "управленцов" над  "специалистами" поставила мировую наукоемкую, критически зависящую от техносферы цивилизацию на грань гарантированной гибели и грозит полным одичанием человечества с перспективой необратимого возврата его "на лоно природы" - как это даже и не мечталось "зеленому экстремизму" - необратимого потому, что легкодоступных природных энергетических  ресурсов для возврата к цивилизации из дикого состояния уже больше нет на этой планете. Совсем нет..

Аватар пользователя rsaider
rsaider(5 лет 1 месяц)(17:01:38 / 03-06-2013)

<необратимого потому, что легкодоступных природных энергетических ресурсов для возврата к цивилизации из дикого состояния уже больше нет на этой планете. Совсем нет..необратимого потому, что легкодоступных природных энергетических ресурсов для возврата к цивилизации из дикого состояния уже больше нет на этой планете. Совсем нет..>

С ресурсами вопрос может и решаем, тут еще одна проблема "вырисовывается" на горизонте - жречество с их абсолютным оружием "религия". На протяжении всей писаной истории это сверхпаразит, который в фундаменте мировоззренческой системы человечества подменяет целепологание с "стремлюсь познавать" на "стремлюсь веровать". Думаю эта "тварь" учла ошибки минувших лет и человечесво может оказаться в вечном рабстве невежества.

 

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...